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凱旋門賞に全く向いてない馬はメジロマックイーンとナリタブライアン
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 00:12:30.92ID:ctyLod5u0
凱旋門賞向きとかで名前を挙げる馬鹿がたまにいる
メジロマックイーンとナリタブライアンはむしろ不向きの典型

なぜなら長距離が得意で瞬発力型じゃないから
妄信して中距離もこなす！いや瞬発力はある！とか言っても駄目なもんは駄目
長距離馬が中距離をこなしても結局は長距離に寄ってる馬だから厳しい

短距離をこなす中距離馬こそ凱旋門賞向きの馬だと気づかぬ奴は愚か者
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 09:16:21.02ID:YxuTvlu40
ディープは行か無い方がいい
あの芝はディープの瞬発力を殺す
また日本に戻って来たら
その感覚が残って居るのか
ガタガタになる
コントレイルもいっぱい勝ちたいなら
凱旋門には行くな
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 09:19:18.11ID:e9F6qdND0
>>191
スタートがトロいゴルシは欧州型は合うと思うが、ロンシャンの長い直線はやっぱり瞬発力も必要
ゴルシの場合コーナーワークとスタミナで直線入った時にどのくらいアドバンテージつくれるかだな
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 09:21:37.06ID:o1shZ3wQ0
ゴールドシップが出た歳は馬場も良くて上がりがめちゃくちゃ早い競馬になっちゃったから
運が悪かったな
中山フェスタの時みたいにドロンコで馬群がダンゴだったら
面白かったかもしれない
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 09:24:39.72ID:V64w4cdE0
>>192
コントレイルは心配なんだよ。多分、日本最強馬が世界に挑戦とか煽られて行くだろうが、

結果はマカヒキやサトノダイヤモンドくらいが良いとこだぜ。行かない方が良いわ
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 09:27:09.55ID:V64w4cdE0
>>190
本当に強い馬が行かないとまずはダメなんだよね。
多分、その面子でもメジロマックイーンしか勝てなかったかも知れないが
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 09:27:46.72ID:86K6CCqW0
日本馬が数頭行ってコントレイルやアーモンドアイの太刀持ラビットやって初めて勝負になるかならないか？だろうな。
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 09:39:15.82ID:lDeE6+2a0
>>198
全く逆
中山を走る馬は凱旋門賞には全く向かない
中山巧者で有馬記念の勝ち馬は凱旋門賞で惨敗ばかり

マンハッタンカフェ　13着
ゴールドシップ　14着
サトノダイヤモンド　15着
ブラストワンピース　11着
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 10:16:00.31ID:5jG7AXv00
>>199
無知しか居ねえな
馬場とか関係ねえんだよ
向こうに半年から１年拠点を置いて活動すればフィエールマンだって勝てる
ただそこまでするに価値が凱旋門賞に無いってだけ
エルコンドルパサーが向こうで活躍出来たのはそれのお陰
日本では足りないディアドラ程度でもそこそこやれる
G1勝ち負け出来る
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 10:26:17.82ID:V64w4cdE0
>>202
いや向こうに１年居ようがフィエールマンが勝てるわけ無いかと。
逆にエルコンドルパサーならぶっつけ本番でも勝負になったかと。マイルのタイキシャトルみたいに

馬の実力かと思います。
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 10:28:33.50ID:SrtNr3Bz0
凱旋門賞は別競技のレースだからそれに目的を置くと、慣れていて勝てる見込みのある日本のG1レースを全て捨てなきゃならんからな
勿体ないしJRAも嫌がるよ
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 10:28:51.23ID:lDeE6+2a0
>>202
そんなアホな事をよく言えるなｗ
馬場に適応できる馬とできない馬がいるのを否定するのはあり得ない

ダート下手な馬をいくらダートで走らせたって上手く走れない馬
重馬場が下手な馬をいくら重馬場で走らせたって上手く走れない馬
日本に最適化した馬でみても得意不得意は明確に存在するわけで
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 10:45:17.12ID:1IajiNZn0
>>202
知的障害者現るw
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 12:09:17.63ID:I/lcCLZb0
G1掲示板5戦1回の駄馬に完敗の駄馬が通用した世界的超絶低レベル時代それが90年代後半
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 12:24:57.08ID:XmME1wiL0
>>202
エルコンドルは卑怯
母父サドラーズウェルズＮＤインブリードだから欧州馬と一緒でただ日本人が馬主だったってだけ
高校野球強豪チームみたいに県外から強奪しといて○○県代表名乗るようなもんで、純粋な日本馬と言われるとケチが付く
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 12:27:14.82ID:XmME1wiL0
>>209
モンジューだろ？
クロコルージュには5馬身以上付けてたはず
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 12:35:46.22ID:NDFiZhCM0
昨年のフィエールマンだブラストワンピースだは、滞在期間だ馬場だ言い訳以前に実力がお話にならんわ。プールで泳いでるのかよ。
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 12:36:08.73ID:mYjySCwm0
>>208
お前さんが大好きなディープインパクトは、お前さんが言うところの
G1掲示板5戦1回の駄馬の呪縛から、武豊を解放することができなかったけどな。
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 12:39:33.52ID:NDFiZhCM0
とりあえず、凱旋門賞に執念を燃やしている武豊が、「ディープで負けた夢を今でも見る」、「メジロマックイーンで行ければ勝てた」

と今でも悔やんでるのが全てじゃ無いのか。メジロマックイーンで行ってたかディープで勝つ二回しかチャンスは無かったわけよ
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 12:46:29.29ID:NDFiZhCM0
>>216
競馬ファンはコントレイルが行ったとこで、サトノダイヤモンドくらいかなと分かる。

しかし一般人をメディアが煽るのが怖いんだよ。勝てると思わせて惨敗。
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 12:49:13.55ID:XmME1wiL0
>>208
せめて最後の秋天はノーカンにしてやれやw

この言い方なら低レベル90年代後半で日本G1未勝利馬の産駒、オルフェ最強ってことやな？
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 12:49:19.31ID:r332RR7h0
>>185
府中出さなくても大阪杯の勝ち方見れば欧州馬場は大丈夫とわかる
日本の馬場で欧州馬場に最も近かったのは間違いなく改修後の阪神だからな
あの馬場の走りをみるとマック、テイオー、パーマー、ビワは欧州馬場で困ることはなかったよ
あと距離短いところならニシノフラワー、バクシンオー、ノースフライトは欧州でもトップだったろうな
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 12:58:33.85ID:Ksg5I3qY0
ブライアンは単純に能力の絶対値が高いだけ
だから距離不問で自在脚質に見えてしまう
強い馬が未勝利戦に出ればどんな距離や展開でどのように乗っても勝つだろう
ブライアンの皐月賞は包まれたくないからハイペースでも先行して四角早めにまくる
ダービーは終始外を通って四角早めにまくる
菊花賞も有馬も大逃げした馬がいたから念のため早めにまくる
こんなの競馬じゃない
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 13:20:26.80ID:6vhxaq6e0
ナリタブライアンは父ブライアンズタイムは心許ないが母父ノーザンダンサーというのが魅力だな
兄のビワハヤヒデもね
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 13:34:10.02ID:Q+Nz1z3w0
>>221
支離滅裂で大草原wwwwwwww
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 13:37:02.21ID:4QoFOC1T0
あんまり名前が上がらない馬ではカミノクレッセなんか面白かったと思う
個人的に一番可能性あったと思うのはスペシャルウィークとグラスワンダー
能力的にはエルコンとそん色ないし、スペの方は適性も高そうなので
2頭とも連れて行って欲しかった
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 14:14:39.45ID:lDeE6+2a0
>>225
中山が得意で東京が苦手な馬ほど惨敗している
ゴールドシップ・サトノダイヤモンド・ブラストワンピース

これらの馬とオルフェーヴルとナカヤマフェスタは違う
東京で走る馬ほど凱旋門賞で好走する
中山で無双してからなんて言ってるお前は論外
真逆の傾向が出るのに何で中山を走るのが良いと思うのかｗ
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 14:25:11.90ID:lDeE6+2a0
>>226
オルフェーヴルは東京G1を2勝してる
エルコンドルパサーも東京G1を2勝

東京で走る馬が凱旋門賞で好走してる
逆に中山向きの馬は惨敗する傾向が出てる
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 14:29:49.30ID:lDeE6+2a0
>>226
あとオルフェーブルなんて馬はいない
オルフェーヴルな
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 14:30:03.86ID:9eWxp2or0
凱旋門賞は右回りなのに府中Ｇ１は全て左回り
左回りでしかＧ１を勝てない馬が
凱旋門賞で勝つのは無理だろうなぁ
それに対して中山、淀、阪神Ｇ１は全て右回り
右回りＧ１を多く勝ってる馬の方が有利だわな
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 14:30:28.93ID:fdjy0P920
京都6R外した人は悲惨だなｗ
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 14:34:21.20ID:2LTZTaI90
>>164
全く的外れ
昨日も書いたように瞬発力なんてもんは凱旋門賞で一番いらない能力

そもそも論の話になってしまうが競馬のレースにおける瞬発力ってほんと的を射てない表現なんだよな
瞬発力って一瞬の力だからな
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 14:35:26.92ID:lDeE6+2a0
>>230
過去の傾向はお前の持論を否定してる
中山や京都が得意な馬ほど惨敗してるのが現実
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 14:41:46.51ID:9eWxp2or0
>>228
オルフェーヴルは
淀（菊花賞）でGⅠ１勝
阪神（宝塚記念）でGⅠ１勝
中山（有馬記念）でGⅠ２勝
オルフェが勝ったGⅠ６勝のうち４勝は右回りコースですが何か
まあオルフェなら皐月賞が従来通り中山で行われても勝ったから
本当は右回りGⅠ５勝馬だった
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 14:47:14.53ID:lDeE6+2a0
>>234
何を言ってるかわからない
スレの流れが読めてないのかな
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 14:48:12.30ID:2LTZTaI90
>>199
これな
昨日も書いたけど例えば宝塚の阪神2200とか有馬の中山2500ってロンシャンの2400とは正反対の適性だから
坂を除いて考えた場合、ロンシャン2400の本質はひたすら直線をダラダラと走らされるということ
フォルスストレートなんかもあれ偽直線というよりは実質直線だしな
そしてその後に控える正真正銘の直線が 東京の直線より長いと言うまさに直線地獄
一方日本の小回りの阪神や中山なんかは何回もコーナーを回りながら息を入れることができる
だから有馬記念なんかは昔から器用なマイラータイプの馬が通用するとか言われているわけで
こういうタイプが息を入れずに直線をひたすらダラダラと走り、
それに加えて高低差10mの坂を上り下りしなければならないロンシャンの2400で通用するわけがない

結論として凱旋門賞で最も必要な能力適性はパワーとスタミナということになる
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 14:49:52.48ID:lDeE6+2a0
>>232
凱旋門賞で一番いらない能力とは
お前の持論のスタミナや持久力だよｗ
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 14:51:22.83ID:2LTZTaI90
>>230
こういう風に俄素人の右回り左回りという小手先理論はまったく本質が見えていない
右回りか左回りが重要なのではなくコーナーが多いか少ないか、直線を走らされる距離が長いか短いか
こっちが本質だから
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 14:53:23.76ID:2LTZTaI90
>>237
お前は昨日の俺のレス>>149と>>151に反論できずに完全論破されたんだからもう俺にレスしなくていい
データを伴わない主観の言い争いほど無益なものはないからな
時間の無駄なだけだ
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 14:58:42.71ID:9eWxp2or0
ナカヤマフェスタが勝ったGⅠは宝塚記念だから右回りGⅠ勝利馬
そして左回りGⅠは０勝
そのナカヤマフェスタが凱旋門賞２着馬だったのは何故かなｗ
そう言えばフェスタやオルフェの父である阿寒湖特別さんも
勝ったGⅠは右回りでしたねぇ
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 14:59:28.24ID:2LTZTaI90
「凱旋門賞では瞬発力が必要( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」
ダラダラダラダラと続くフォルスストレートを下り切った後に更に最後の直線500m超え
この過酷なコースのいったいどこで瞬発力を発揮して勝つというのか？
最後の直線500m以上をずっと瞬発力を発揮し続けるというのか？

草も生えないとはまさにこのことである
最後の直線で桁外れの瞬発力を発揮して最後失速したオルフェーヴルのレースから何も学んでいないという滑稽さよな
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 15:00:27.01ID:lDeE6+2a0
>>239
お前こそ一切データ出してないｗ
論破されたのはお前だし煽りだけの奴は不要
まず具体例を挙げるとこから始めないと
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 15:06:06.13ID:4TW+R3180
マックイーンは無理だと思うがブライアンは走れるわ
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 15:07:44.38ID:2LTZTaI90
結論から言えば凱旋門賞では瞬発力は全くと言っていいほど必要ではなく
イメージとしては徐々に助走をつけながらズンズンズンズンと加速して最後まで止まらないという
重厚な息の長いスタミナ脚が必要なのである
こういう能力適性を持つのがサドラー系・ガリレオ系の最大の特徴である
これに次ぐのがダンチヒ系のグリーンデザート系である
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 15:09:12.77ID:sOG85gJ80
>>224
98年は相手が弱かったから3歳で行けば勝ったかもな
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 15:11:02.54ID:iY9d/Yvs0
そもそも日本で調教された段階で無理だから。

日本で種付けした牝馬を向こうで産んで、向こうの調教で走らせれば勝てるかもな
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 15:26:54.40ID:9eWxp2or0
データと言うなら凱旋門賞２着馬のナカヤマフェスタが勝ったGⅠは宝塚記念
同じく２着２回のオルフェが左回りGⅠ２勝右回りGⅠ４勝だった事実から目を背けるなよ
こっちは事実に基づいてレスしてるんだよ
中山、淀、阪神で勝った馬も凱旋門賞で２着に来たと言う事実もな
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 15:27:15.18ID:nLzSW6Kc0?2BP(1000)

イナリワンならいいレースしそう
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 15:41:57.52ID:T8IDBvOq0
>>108
48馬身よりましでしょ
あんな醜態さらした日本馬いねーよ
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 15:49:14.37ID:9eWxp2or0
そもそも凱旋門賞で２着に来た日本馬（調教）馬が３頭（４回）
エルコンドルパサー（NHKマイル、ジャパンカップ）
ナカヤマフェスタ（宝塚記念）
オルフェーヴル（クラシック三冠＋宝塚記念、有馬記念×２）
左回りG１４勝、右回りGⅠ５勝
成績に遜色が無いという事実があるのに中山、淀、阪神で勝った馬は
凱旋門賞では通用しないと言う妄言を吐くのか意味不明
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 16:06:06.30ID:XmME1wiL0
>>228
しょせんは世代限定戦での2勝と万能なブエナやその中山得意にカテゴリーしてるゴールドシップらを相手にしたグランプリの2勝比べて、府中の方が走ったはさすがに笑う

府中で強い馬ってウオッカとかだろ
オルフェは4会場全てでG1勝ってる馬だが、府中でも強かったってだけで府中専用機ではない
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 16:19:09.37ID:lDeE6+2a0
>>252
オルフェーヴルが府中の方が走ったとか府中専用機なんて言ってないけど？
どこをどう読めばそう受け取るのか知らんが文章ちゃんと読もうぜ

東京の実績がない馬は苦戦するって一貫して言ってる
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 17:09:12.25ID:nxE332XB0
でも府中のGⅠなんて直線入り口からムチばしばしなんてレースにならないからなあ。
坂の手前ぐらいから瞬発力勝負みたいなレースが大半でしょ。
その「長い直線をズンズン加速して辛抱比べ」っていうダービーやJCは最近記憶に無いよ。
昔の3200でやってた秋天なら凱旋門向きの馬がわかるかもな。
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 17:25:02.46ID:o69r8FE40
凱旋門賞は４コーナーの熾烈な位置取り争いから長い直線をゴール迄仕掛け通しで持つスタミナだろ？
そんな競馬は、僅かに近いのは阪神大賞典のブライアントップガンのマッチレース位じゃね？
あの２頭は向いてるだろ
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 17:29:43.93ID:XmME1wiL0
>>254
府中専用機はおれの解釈で悪いが、最初の3レス中山得意で府中苦手は苦戦するって趣旨に見えるが？

オルフェは府中でも強かったが明らかに中山の方が強かった馬だろ、血統上同じ馬扱いのジャーニーもそうだし
ナカヤマフェスタも中山ってのは名前だけで中山はセントライト記念だけ、府中も実績はほぼない、国内じゃ宝塚だけ
エルコンドルはそもそも7戦中6戦府中で府中での実績はあるが、中山は1戦1勝だから比較は出来ないよ

それに凱旋門＝府中ならオルフェに勝ったソレミヤが13着はどう説明する？オルフェも凱旋門明けだから言い訳出来ないよ？
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 17:31:07.56ID:XmME1wiL0
念のため紛らわしいから君の発言の東京は、府中に変換したけど悪しからず
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 17:32:36.23ID:dLQfFwau0
ナリタブライアンはあの時代に33秒台の上がり出してたからいけるやろ
マックは好走はしそうだが勝ち切るところまでは行かなそうだ
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 17:38:19.69ID:4QoFOC1T0
瞬発力なんて結果論
他馬が止まれば瞬発力があるように見える
つか瞬発力が必要なレースってフクキタルが勝った菊花賞みたいな
超スローの上りだけのレースでしょ
日本でそういうレースが得意でも凱旋門でそれが生かせるわけがない
強いて言えば凱旋門の条件で瞬発力発揮できる奴が瞬発力のある馬
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/18(日) 17:40:21.33ID:9eWxp2or0
>>254
凱旋門賞２着馬３頭のうち
府中ＧⅠ０勝のナカヤマフェスタが入る時点で君の理論に根拠は無いよ
２着になれない馬達なんて始めから凱旋門賞に勝てる馬達じゃないから
そんな馬達のデータを根拠にされても説得力無し
だから府中での実績なんて凱旋門賞で勝つ必要条件では無いわな
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 17:56:06.39ID:9eWxp2or0
オルフェは府中でＧⅠ２勝してるけど皐月賞もダービーも同期限定戦
それに対して宝塚記念記念や有馬記念は同期限定戦じゃないから
それに勝った方が凄いだろう（しかも有馬記念は３歳で勝ってる）
だからオルフェに関して府中で勝ったから凱旋門賞で通用した理論も
根拠が薄いなぁ
君の理論に当てはまる馬は旧４歳でジャパンカップに勝った
エルコンドルパサー１頭だけ
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 18:59:41.07ID:ohkTrQF70
エプソムやロンシャンの深い芝で1ハロン11秒を切っちゃうわけだからな
シーバード、ダンシングブレーブ、パントルセレブルなど

凱旋門賞を勝ち切るには凄まじい瞬発力×パワーが必要だろ？
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/18(日) 19:53:49.91ID:6vhxaq6e0
>>256
＞凱旋門賞は４コーナーの熾烈な位置取り争いから長い直線をゴール迄仕掛け通しで持つスタミナだろ？

そんなレースはトレヴの一回目とかラムタラとかしかなくね？
だいたいは直線のなく半ばくらいから追い出し始めていると思うけど
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/18(日) 21:28:33.76ID:8lP5ozwh0
たぶん一番可能性あるのはミホノブルボン
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/18(日) 22:59:20.86ID:CWWK0roVO
>>242
府中が得意で中山不得意な馬で凱旋門賞好走例があると言うの？

はっきり言って中山の直線の起伏を苦にする馬では勝負にならない
小回りだとか直線の長さは気にしないで良いわ
ちなみにエルコンは中山適性は未知だがタフな末脚を繰り出せるタイプで有馬記念も出走してれば好走できるタイプだった
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/19(月) 02:03:25.88ID:qvA0kQJg0
日本馬が勝てないのは
ただ適性があってないだけだから

昔の馬は両親的にも適性あったと思われるし
ジャンポケとかウイニングチケットとかも全然可能性あったんじゃない
欧州で最初から走ってればね
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/19(月) 08:14:07.23ID:sZndOxGr0
>>267
まさしくこれだろう
日本は20世紀と21世紀の競馬が違う
はっきりとした線引きは無いが2001年あたりからかなり傾向が変わっていった
欧州は殆ど変わらない
昔が良いとか今が良いとかではなくて競馬スタイルの話
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/19(月) 09:32:58.02ID:dDwdbpqp0
ナカヤマフェスタはメトロポリタン圧勝で4歳春から凱旋門までは府中2400も走る
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/19(月) 12:16:08.29ID:8BiuGUUt0
>>202
エルコンは３ヶ月で結果を残してるからなあ
オルフェやディープも１ヶ月半から２ヶ月はいたろ？
オルフェの２年目は遠征慣れも見込めたし完璧な準備ができていたのに結果は完敗だったもんなあ
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/19(月) 14:23:41.86ID:IWSzlxA60
>>263
これな
ロンシャンのラストで1ハロン11秒切ることを瞬発力だと勘違いしてる素人志向な
何故ロンシャンのラストでそのスピードが出せるかと言えばその理由はスタミナが残っているからなんだなこれが
素人はこの理屈がわからない
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/19(月) 14:30:04.28ID:Wziy4hFi0
先ずオブライエンと親しくなる
話はそれからだな
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/19(月) 14:48:46.28ID:OmzFG9Cn0
瞬発力だけでもスタミナだけでも凱旋門賞は勝てない

ただ日本では鬼のように強かったエルコン、ディープ、オルフェが
簡単に差されている受け入れ難い現実があるからね
日本で競馬をしている限りこの三頭が差されるなんてあり得なかっただろ

じゃあ何が足りなかったかって話しだね
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/19(月) 14:51:10.53ID:K+6j/te80
サドラーズウェルズの血
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/19(月) 14:53:04.81ID:IWSzlxA60
>>274
いかにもニワカ見解だな
メジロマックイーンってのは元々キレる脚を発揮するタイプではなく基本先行型ポテンシャルタイプだ
つまりずぶといスタミナを満遍なく生かすタイプなんだからロンシャンのラスト区間1ハロンで10秒台を出せなくても全く問題がない
あと上記の外国馬3頭は脚質も差しや追い込みだったしキレる脚もあるタイプだからマックとは能力特性が違う
もう少し馬の個別能力を的確に分析出来るよう勉強した方がいい
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/19(月) 16:32:01.96ID:OmzFG9Cn0
マックおじさんは夢を見過ぎだろ？貴方の勝手だけど

マックが凱旋門賞に出走したら善戦どまりの5、6着だよ
よくてなｗ

勝ち馬に並ぶ間も無く交わされてるって奴だわ
0280名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/19(月) 17:56:09.58ID:IWSzlxA60
誰と勘違いしてるのか知らんけど俺はこのスレの中で一度もマックは凱旋門賞勝てるなどとは言っていない
単に個々の馬の能力適性の分析を解説しただけだ
むしろマックの能力ではちょっと足りないとすら思っている
色々なことに余程恵まれての3着があれば大健闘といったところだろう
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/19(月) 18:59:59.66ID:iIvCUlv30
>>279
武豊がテイオーとの春天、秋天、最後の京都大賞典のようなレース運び出来たら余裕で勝てるよ
ジャパンカップみたいな下手な乗り方したらダメだけどな
0283名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/19(月) 20:05:31.39ID:JV2i0tbj0
>>268
マルゼンスキーが順調なら凱旋門賞を勝てるなら
マルゼンスキーの再来と呼ばれたグラスワンダーも順調なら勝てるな
それとグラスと同期だったエルコンドルパサーやスペシャルウィークは
マルゼンスキーの再来なんて一度も呼ばれた事が無いわな
特にスペは母の父がマルゼンなんだから哀れさを感じるわ
孫なのに再来と呼ばれず、血の繋がりが直接的に無いグラスが呼ばれたんだから
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/19(月) 21:26:23.35ID:wViG1zzX0
そう言われれば昔の馬の方がそれらの父の血濃い
レオダーバン父マルゼンスキー
ヒシマサル父セクレタリアト
ナイスネイチャ父父ノーザンダンサーとかも

>>275
最後は完歩だと思うわ
同じリズムで走ってたら差される
0286名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/19(月) 21:54:15.80ID:GAQUfoDd0
>>268
アレッジドとの対戦は見てみたかったな
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 01:18:35.08ID:0kg8qVHT0
ジャンポケ
父トニービン　母米国産　母父Nureyev
マルゼンスキー
父ニジンスキー　母米国産　母父バックパサー
日本に居なければ全然勝てそう
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/20(火) 01:48:55.88ID:Ybz5eeSq0
無駄な議論だろ
勝てる能力や適性があっても、今年のエネイブルみたいなデキだったり展開になれば負けるわけで
その時は適性がなかったって断言するんだろ？
で、ゴールドシップが凱旋門賞に出走して無かったら、ゴルシなら勝てたとか言うんだろ？
ここで向いてる向いてないを断言してるヤツは超絶バカ
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