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コントレイル総合スレ
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 19:53:07.72ID:1/C0GVNy0
立ったら立てる
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 19:57:36.19ID:i4p8I65M0
できれば次走はジャパンカップにしてもらいたい
おそらく圧勝できる
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 20:01:49.32ID:OzgSaik30
メシはよく食ってる
隣でご一緒したら知らぬ間に俺の玉子焼き二個取られてた
順調の兆し
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 20:03:15.73ID:V8Ss5ap60
道中掛かりっぱなしで疲労もデカイだろうから年内休養でも仕方ない
来年はドバイ→宝塚→秋天→ＪＣ→有馬なら満足
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 20:07:33.85ID:wps2pA9m0
次走が割と試金石だなぁ
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 20:11:01.23ID:1/C0GVNy0
高速馬場が本懐の馬だと思われるのに、ホープフル以降、時計がかかる馬場ばかり
でも、もし来年海外に行くのであれば、高速馬場用の走りに特化することがなかったってことで有利に働くかもしれない
ちと期待
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 20:11:49.80ID:n4tNidF50
ぶっちゃけまだ全然筋肉ついてないから、調教強くしたらすごいことになる

問題は人間がそのリスクを取れるかどうか
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 20:12:14.61ID:OzgSaik30
>>24
高速馬場が1番この馬の負けパターンだと思うけどね
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 20:13:46.52ID:kpIbjeS80
ルドルフ JC惜敗
ディープ 有馬惜敗
コントレイルの菊花賞の激戦見たら陣営も考えるだろ
菊花賞→JC連勝の馬はいないし菊花賞あれだけの消耗戦だし
それでも挑戦！が美しいけど美しく散る可能性もある
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 20:14:12.88ID:V8Ss5ap60
適性的に秋天がベストだし、凱旋門はまずないだろう
ドバイは適性的にターフだろうけど、格を取ってシーマにするかは悩ましいところ
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 20:18:00.16ID:OzgSaik30
>>33
君に質問するけど、なぜコントレイルは高速馬場が有利だと思うんだい？
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 20:20:48.36ID:5hL9kxQU0
令和の三冠馬、ここに爆誕！！
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 20:22:59.77ID:1/C0GVNy0
菊花賞は何気に好レースだった。速いだけの馬じゃないところを見せてくれた
ファンシーブルーもこんなタイプだった。この競馬ができると欧州でやれる
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 20:26:34.89ID:+CfE945g0
スピード突出してて前目で競馬するのに高速馬場が負けパターンはなくね
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 20:26:54.35ID:YTZHVqiI0
有馬→大阪杯→安田→アーリントンミリオン→秋天→ジャパンC→有馬
このローテなら全勝できる
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 20:32:24.68ID:OzgSaik30
>>46
言うほど前目か？
古馬と走ったらポジション取れんぞ常に中団だ
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 20:33:17.90ID:YTZHVqiI0
3000mよりは1600mのほうが向いてる
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 20:34:40.63ID:1/C0GVNy0
来年はオブライエンに預けて欧州に長期滞在とかいう真偽不明の話も見かけたが、さすがにガセかな？
それはそれで夢が広がりんぐではあるが
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 20:36:43.77ID:9uYlSDlK0
キミだけは違うと思って可愛がってやったのに
やっぱり他のディープ産駒と変わらなかったんだな
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 20:38:21.42ID:i4p8I65M0
>>55
無敗の3冠馬に何言ってるんだか
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 20:40:02.69ID:t1B71w6s0
菊花賞勝ったら壮大なプロジェクトが始まるとかぬかしてた胡散臭いYouTuberがいたが何すんねん？3歳引退？海外長期遠征？欧州に売却？
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 20:42:18.94ID:1/C0GVNy0
>>25
ガチムチにしたら走らなくなった例があるからなあ……促成栽培はしないで自然の成長で完成させようとするんじゃない？
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 20:43:49.77ID:ytwAIMvz0
　 　　┗衝撃┓
　 　　　 ┏┗　 三　　┗笑撃┓
　　　　　　　　　　 　　　 ┏┗　 三
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 20:43:58.70ID:OzgSaik30
>>25
キズナという馬がいてだな…
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 20:45:21.62ID:3W2ZsrgK0
またサリオスと走るところ見たいなぁ
出来ればそれまでは両馬連勝続けて
それでもコントレイルがまた勝つとこみたいファンだから
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 20:46:38.03ID:1/C0GVNy0
ただ、ここまで意図的に馬を大きくしないよう注意してたフシはあって、それが菊花賞の距離を保たせるためだったなら
もうその理由はなくなったね
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 21:01:03.31ID:HAtt7KBn0
当歳の時の動画見るとマルッとしてていかにも瞬発力の塊みたいな見た目してるんだよな
それでいて筋肉の動きが柔軟で手先が異常に軽くしなやか
スピードとキレが最上級、心肺機能も優れてる
とにかく無事に過ごしてほしい
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 21:01:04.60ID:PVN80YKI0
>>25
筋肉つかない方がいいと言われたけど
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 21:03:17.64ID:cyYI8WWr0
福永ってちゃんと追わないのが良くない
独自の理論でムチ使うのは控えてるみたいだけど福永独自の理論なんかいいからちゃんと追ってくれ
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 21:03:30.29ID:umUhPKQI0
アリストテレスは生粋のステイヤーだから、春天は普通に最有力
フィエールマンの三連覇を阻止する可能性は高い
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 21:05:43.18ID:xn5l8vTG0
単独スレか。

ただコントレイル単独スレ以上にコントレイルの事を語りまくってるディープスレがあるからな・・
・・・
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 21:07:55.83ID:wDeoMBte0
まぁディープ死んだし自然とあっちはフェードアウトするでしょ
あとは若いコントレイルスレに自然と人が集まるようになりますよ
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 21:21:16.97ID:xn5l8vTG0
>>97
スレ進行がはやいなら競馬1でも問題ないでしょ。
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 21:22:17.41ID:xn5l8vTG0
とりあえず次スレはpart.2の前に何か付け足すか。
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 21:22:50.37ID:nDdZtpxF0
>>97
競馬1板のローカルルール
”個別の馬の話題は1つのスレにまとめる”
にのっとったスレッドです

本スレ設立により乱立するコントレイルスレを統一することを目指せます
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 21:24:15.59ID:xn5l8vTG0
ただこの手のスレを競馬1で続けようとすると、深夜保守マンの存在が必要になるぞ？
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 21:25:52.28ID:t31fAlPP0
夢のコントレイル配合⑥

父コントレイル
母アパパネ

クロスなし

https://www.jbis.or.jp/topics/simulation/result/?x=60&;y=20&sire=0001237042&broodmare=0001049318

キンカメ系種牡馬を母に向かえると5代血統上ではクロス無しになるが
ミスプロが3必ず本入る（アパパネの場合ミスプロ5×6×7）
スピードのある定番配合になりそう
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 21:29:06.11ID:88JBnsnk0
>>77
勝負が決まったら追わなくていいよ
シーザリオのアメリカンオークスや、ジャスタウェイのドバイターフは勝負決まってるのにまだ追ってたから無駄に消耗したと思ってるわ
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 21:33:02.87ID:t31fAlPP0
夢のコントレイル配合⑧

父コントレイル
母トロワゼトワル

クロス
サンデーサイレンス(USA)：S3×M4
Storm Cat：M4×S5

https://www.jbis.or.jp/topics/simulation/result/?x=89&;y=12&sire=0001237042&broodmare=0001208563

ロードカナロア牝馬で賞金2位
残念ならが賞金1位のアーモンドアイはクロスがキツい
ロードカナロア牝馬を配合するとStorm Cat4×5が発生する
このクロスは固くなる可能性もあるが良い働きを期待したい
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 21:37:13.45ID:i4p8I65M0
>>90
ブライアンも平成じゃなかった？
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 21:41:09.33ID:OzgSaik30
>>107
血統キチガイきっしょｗｗｗｗｗ
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 21:41:19.19ID:nDdZtpxF0
>>109
ディープスレの感じににならって

コントレイル ～The 1st Fright～

ってスレ立てたら速攻落ちたことある
フライトって良いかと思ったんだが(笑)
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 21:44:13.24ID:t31fAlPP0
>>113
ロードカナロアのくだりがキショかった？
実際ロードカナロア牝馬にはたくさん付けるだろうから
後々ストームキャットのクロスは各所で言われるようになると思うよ
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 22:01:58.92ID:yy3R+z7v0
夢の配合とか意味ないよ
ロードクロサイトがこの年代でディープの配合した牝馬のなかでも最低クラスなのが何よりのその証拠
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 22:07:44.77ID:qZU+pu6h0
菊は大したパフォーマンスじゃなかったけど、全勝はやっぱりインパクト凄いな。全部1着ってのはやっぱり壮観だわ。
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 22:10:26.22ID:6Js4aLD/0
ナリタブライアンの頃から競馬見てるけど終始マークされてきっちり勝った菊花賞馬は他にいないぞ相当強い勝ち方だよ
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 22:29:27.85ID:5Xdo/5K00
ドバイ行くなら有馬はないからJC出られなかったら今年はお終いだな
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 22:51:46.06ID:kKP0ohk60
>>119
指数的にはダービーより全然高く出ると思うけどな菊
着差が小さいだけでコントレイルは過去最高クラスに走ってる
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 22:53:49.52ID:Sjp7siBE0
現役で三冠馬が3頭いる貴重な状況だけど、
序列は、アーモンドアイ≒コントレイル＞デアリングタクト かな

アーモンドアイは古馬でも堂々と活躍している歴代最強牝馬候補
コントレイルは無敗の牡馬三冠馬で、次も勝つようなら史上最高の実績が期待できる
デアリングタクトも無敗の牝馬三冠は初だけど、秋華賞は展開と相手に恵まれている印象
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 23:05:22.23ID:t1B71w6s0
レーポス記者が欧州の競馬番組で世界一強い3歳馬シスキンやらスイススカイダイバーやらラヴより純粋な才能は上で日本初の凱旋門賞勝ち馬として記事を書くことが楽しみだとよ、良かったな
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 23:05:56.25ID:lVundEgy0
>>117
血統的にはトップクラスじゃね？アンブラ肌の時点で
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 23:08:00.10ID:i4p8I65M0
>>126
コントレイルが走らなかったんじゃなくてアリストテレスが走りすぎただけだよなw
でもこの後アリストテレスが大活躍するかと言われるとそうでもない気がする
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 23:09:56.60ID:uHPkWxE60
世相馬券とよく言われてる有馬記念で5枠に入ったら来ないだろうな
鬼滅の刃が大ヒットしてるから鬼滅→黄滅→黄色の5枠はアウト
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 23:16:25.83ID:kvjJ+lMQ0
3歳　JCか有馬
4歳　ドバイターフ(シーマ)→大阪杯→宝塚→フォア賞→凱旋門賞→有馬→そして伝説へ
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 23:19:10.82ID:IuPFxLYM0
>>9
いやあれはアリストテレスを4番人気にしていたんじゃなくてルメールを4番人気にしていたみたいなもんだからな
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 23:21:14.31ID:IuPFxLYM0
>>76
それも多くの素人たちが勘違いしているがアリストテレスはステイヤーではない
エピファネイアの遺伝子が強く出ていれば出ているほど本質中距離馬だから
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 23:21:29.60ID:YLQYsHJE0
ロードクロサイトはアンブライドとティズナウの血を受け継いでるからノースヒルズが買ってきたのであって繁殖価値のみ評価されてたコントレイルもティズナウの勝負根性受け継いでるし
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 23:28:02.01ID:vW0B879d0
圧倒的なレースしてきてるのに一度接戦になっただけで下げられるのディープの弥生の時と似てる
つまり次は圧勝する
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 23:32:52.75ID:kvjJ+lMQ0
亡きディープがやり残した事は凱旋門賞制覇だけ
コントレイルがディープ産駒ではラストチャンスであろう
勝ち負けじゃない。不利でも逆風でもアウェーでも芝の世界一へ日本の悲願へ立ち向かう姿勢が一般ファンの心を掴むのだ

コントレイルお前は、アーモンドアイみたいにはなるな

コントレイルでも無理なら、またその産駒で。
親子三代で挑戦あるのみ
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 23:35:23.50ID:vW0B879d0
>>141
少なくとも負けて尻すぼみになっていくことはないと思う
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 23:48:48.93ID:kvjJ+lMQ0
>>146
向いてない条件だから挑戦しない
本心は一番勝ちたいレースなのに
それじゃアーモンドアイ陣営と一緒

コントレイルは挑戦者であれ
向き不向き、勝つ負けるよりもっと大事な事がある
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/27(火) 23:49:30.99ID:RNDuAetw0
JCも有馬も90%回避だろうな
菊花賞以来のドバイもなさそうだから、大阪杯が濃厚
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 00:01:11.36ID:i+o3VonW0
ディープやオルフェーヴルが競馬ファンのみならず、普段あまり関心の無い一般ファンの心にも刻まれてるのは、ただ強いだけじゃなく彼らが「挑戦者」であったから。
国内で。向いた条件だけで。俺つえーしてるだけではあそこまで人々の記憶に刻まれなかっただろう

大半の人間が無理だろうと思う事に挑戦する事に意味がある
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 00:06:38.79ID:WUtgW2sg0
常識的に考えてノーザンダンサー5%じゃ凱旋門賞は無理だよないっくんも向いてないって言い切ってるし
一ファンとしては観たいんだけど
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 00:07:58.65ID:hfmHA5060
オーナーもそんなに残り長い馬主人生じゃないだろうし行ける環境なら凱旋門は必ず行くと思う
少しでもチャンスを感じたら春天も出しかねない
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 00:28:04.79ID:aVxRjt2J0
ティズナウってサンデーサイレンスに容姿が似てて大きいしっかりした馬だったよなBC連覇とか史上最強クラスだったよ
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 00:29:50.81ID:i+o3VonW0
無敗の三冠馬コントレイルが鞍上いっくんで凱旋門賞に挑む
それだけでいくつもの特番が組まれるレベル
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 00:31:50.81ID:9EmTcOYq0
>>156
おそらく春はドバイ行くからもう使う予定はないとは思う
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 00:35:22.52ID:gdHzfCBn0
もう今年は全休でええやろ
来年はドバイいってから欧州滞在コースでええわ
ＪＣとか有馬とか大阪杯とか宝塚とか全スルーでいい
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 00:36:06.92ID:hNXzPD0Q0
3000mのレース使わないって万葉S位しか無いだろ
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 00:42:41.22ID:i+o3VonW0
世間は「代表戦」が好きだ
ラグビーしかりサッカーしかり
普段は見ないやつも代表戦は狂喜乱舞する

当時子供で競馬なんかまったく興味なかった
わいがディープとオルフェ&キズナの凱旋門賞は必死に応援したからな
そして感動した。こんなに国内無双している馬でも勝てないレースなのかと
競馬に興味を持ったきっかけが最強馬の凱旋門賞挑戦やった
来年コントレイル、デアリングタクト、クロノジェネシスには挑戦する義務がある
ついでに来年のダービー馬とギャル受け抜群の白毛ソダシも連れていくべきだろう
凱旋門賞に最強の5頭出し。これを見たくないやつはいないだろう
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/28(水) 01:08:25.19ID:TBW4e1Dh0
来年は
シーマC→宝塚→凱旋門→有馬
こんな感じで引退になんじゃないの

スポーツ紙見るとディープの無念を晴らしてくれで凱旋門は既定路線になってる行くしかないだろ
マエコウだって乗り気だろうし
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 01:40:28.94ID:xaHrFfXu0
凱旋門行くなら
大阪杯→宝塚→フォワ賞→凱旋門→(JC)→有馬
向こうで一戦使ったほうがいいし
春は国内中距離レースだけでいい
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 02:41:49.55ID:P6U4evd90
ローテがきついから、疲労度的にJCは行かないかも見たいな報道あるけど
結局JC行くのか、有馬にするのか、年内休むのかまだわからんな
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 06:03:07.26ID:waCL0CH60
>>171
そら神戸新聞杯並に楽勝だったら次のJCとか明言出来るけど、今時点でどこいくか分からんってのは当たり前だよな
コントレイルに勝たれて悔しい連中がその点突いてしてやったりだけど、何か可哀想にすら感じるわ
必死に価値下げないと生きていけないんだろうな
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/28(水) 06:05:52.49ID:EWO1LyxI0
矢作も「次はジャパンカップと思ってたけど慎重に考える」って言ってるね

１度言ったことを翻すことを批判する人もいるけど、そういう変なプライドみたいなものに拘らず、状況を見て冷静にかつ柔軟に判断出来るのは有能の証拠

福永も矢作も「完成は来年」って言ってるんだから、いま無理する必要は全くない
0175馬神
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2020/10/28(水) 06:15:58.76ID:nV7UMbqY0
今年は有馬走って勝ったら
来年はドバイ・香港・オールトラリア・BC辺り回って最後有馬がいいかな
天春や凱旋門はいかなくていいけど海外に見せときたい馬ではある
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 06:20:30.26ID:cWmo1YIS0
>>175
>>海外に見せときたい馬ではある

あんた、マエコーか勝己かよw
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 06:25:05.37ID:4B29zyYp0
>>131
アリストテレスも難しい馬で、先頭立つとレース止めちゃうからな
菊花賞は偶然サボリ馬が叩きあったから最後まで本気で走ったという、お互いを利用しあった感じ
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 06:29:20.94ID:4B29zyYp0
本気で凱旋門賞狙うなら、ドバイ出たあとはフランスに運んで春から現地で調教受けてレースに出して、向こうの馬に作り替えるべき
エルコンパターンね
福永もそう言ってる
福永は落馬負傷のリハビリ中にフランスに行ってエルコンのスタッフと交友してたからね
0180馬神
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2020/10/28(水) 06:32:36.11ID:nV7UMbqY0
>>177
日本国内で大阪宝塚天秋JC有馬とかやっても面白みにかけるし
オーストラリアとか賞金高いわ世界評価高いわで美味しいんだけどな
最後有馬走ってくれりゃどこいってもいいけど
コントレイルの場合海外御披露目しとくと種牡馬価値海外からも殺到するしな
(凱旋門は勝ってもかえって種牡馬価値おとすからいらん)
0181馬神
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2020/10/28(水) 06:34:12.43ID:nV7UMbqY0
>>179
コロナで欧州長期滞在なんてできないのよ
ついでにコントレイルの場合種牡馬価値的に凱旋門はいらん
勝ってもかえってマイナス
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 06:35:37.78ID:tCcnfd/R0
別に凱旋門のためだけに長期滞在するんじゃなくて、そのあいだにウェールズ王子やらジョージ国王やらも狙えるしな
欧州は2000前後の路線が整備されているので中距離馬のコントレイルには存外、日本にいるよりいい環境かもしれないね
0184馬神
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2020/10/28(水) 06:40:22.13ID:nV7UMbqY0
>>183
欧州なんて凱旋門以外金にならんぞ
欧州競馬って思ってる以上に人気ないし
それならドバイやオーストラリアの方がいい
ディープ産駒の強さは欧州は認めてるし黙っててもコントレイル引退すればつけにくるだろうし
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 06:40:47.34ID:tCcnfd/R0
>>181
あと種牡馬価値とかはぶっちゃけどうでもいい。もちろん高いに越したことはないが
基本、競走馬として応援しているわけで。父親の忘れ物を取りに行って欲しい気持ちのが強い
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 06:43:55.36ID:tCcnfd/R0
>>184
金になるかならないかで言ったら国内引きこもり一択だよ。遠征費用だってかかるのだし
そこがレース選定の基準になるような馬がいいなら堀厩舎の馬でも応援してたらいいんじゃないかな
0187馬神
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2020/10/28(水) 06:44:03.90ID:nV7UMbqY0
>>185
凱旋門取り入って欲しい気持ちはわかる
ただ菊花書が苦手分野あらわにしちゃったからいかないだろうね
ディープ亡くなったからこの馬に対する種牡馬期待漠あげしてるから
コントレイルの子供に凱旋門きたいしましょう
0188馬神
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2020/10/28(水) 06:46:26.94ID:nV7UMbqY0
>>186
ドバイ香港は向こう持ち
賞金日本より上
海外からも評価もらえる
有馬JCは日本のがいいけど
日本引きこもりもいいけどね
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 06:58:40.25ID:cWmo1YIS0
>>184
凱旋門を取れば、欧州の名牝がコントの種を
付けに来るので、欧州に血が広がるだろ。
凱旋門とブリーダーズカップクラシックをと
れば、米欧のコントレ需要が高まるメリットがある。
0191馬神
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2020/10/28(水) 07:04:01.32ID:nV7UMbqY0
>>189
凱旋門取らなくても欧州の牝馬くるよ
凱旋門自体が欧州でも種牡馬選定レースとしては失格扱いされてる
日本の菊花賞や天春みたいな扱い
菊花賞のレースみたら凱旋門はいかないだろうね
BCは面白そうだけどどのみちクールモアは付けにくるよガリデイン牝馬が余ってて今年ディープにつけたくてしょうがなかったから
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 07:29:17.07ID:tCcnfd/R0
菊花賞が苦手分野を顕にしたとは自分は思わない
距離の壁のことは以前からずっと言われていたわけでパフォーマンスが落ちたのは想定通り
荒れた馬場を難なくこなして好指数の時計を叩き出し
消耗戦で空っぽになってからも叩き合いで譲らないという、欧州の競馬を勝つために一番必要な資質を示した
むしろこれまで想像していたよりも対応可能性があるように思わせる一戦だったと評価しているよ
0193馬神
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2020/10/28(水) 07:42:06.40ID:nV7UMbqY0
>>192
俺も菊花賞はあらたな強みを見せてくれたいいレースだと思うな
コントレイルの場合は種牡馬としての価値が意識されるから凱旋門にはいかないだろと思う
欧州行っても勝つと思うよ
ただ凱旋門いくくらいなら他にいい選択肢があるだろうねって言う
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 08:02:45.10ID:JJsgO73y0
古馬路線で一番適性あるのが秋天
その秋天を捨てて凱旋門に行くとは考えにくい
春はドバイと宝塚だろうから、そこの内容次第で決める感じになるはず
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 08:44:36.77ID:yQEwGDtr0
>>190
ありがとう、読んだよ
ルメールがワザと勝ちを譲ったとかいうネット上だけの変な妄想厨が改めて精神異常者だとわかる内容だった
第一、キチガイの願望的な妄想はルメールのような一流騎手の名誉を傷つけることになる　悪質で訴えられるレベルだよ
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 08:47:20.53ID:ciPf/7bm0
菊花賞見てわかったのは、
長距離のスローペースは合わないが精神的に強くて我慢が効くし、身体的にはスタミナ問題全くない
ってところか

ホープフル、皐月、菊花賞から荒れ馬場も大丈夫
前は和田、横はルメール、後ろは池添にブロックされたまま道中進んで、最後のコーナーで一瞬空いたスペースに突っ込める瞬発力見ると過去の日本の名馬の中でも一番凱旋門で要求される能力持ってると思うんだよなあ
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 09:16:48.28ID:TSrvwMcf0
コントレイルの3冠でぶっちぎりで1番強いと思ったレースだったが菊の指数歴代3位ならまああながち間違ってなかったな
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 09:36:53.02ID:H75BbIuY0
凱旋門賞で最も日本馬に要求される能力は重馬場適性だろうけど暮れの中山とロンシャンのワカメみたいな馬場は次元が違うでしょ
一概にはいえないけど2019年遠征組の中で最先着馬のキセキは次走の有馬記念でフィエールマンに先着されて過去にはブラストワンピースにも負けてる
キセキは2400の牡馬世界レコード保持者だけど唯一のG1勝ち鞍の菊花賞が歴史的な不良馬場だし今年の宝塚記念も好走してるの見るに不良クラスの重馬場でも問題なく能力を発揮できる馬
コントレイルはまだそこまで酷い馬場では走ってないからなぁ
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 09:45:33.84ID:iDIwgBxY0
オルフェキズナ以降で凱旋門の1桁着順が
・道悪巧者兼2400m超レコード2着のキセキ(12頭立て)
・長期欧州滞在のディアドラ(11頭立て)

これだけなのだから「正攻法」では通用しないよ
ただ、来年の凱旋門もコロナ影響で少頭数だろうから行くなら再来年ではなく来年やね
0208馬神
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2020/10/28(水) 09:51:14.99ID:cCA06DW90
今年の凱旋門なんて特に酷かったからな
あんな馬場になったら勝ったところで種牡馬としてマイナスだぞ
まったく行く必要ない
凱旋門勝って成功した種牡馬なんてここ20年でモンジューだけ
コントレイルはディープの次の日リーディング王朝つくる馬の可能あるから凱旋門は行くメリットがない
オルヘが種牡馬失敗したのも実は凱旋門に向いてたせいもあるくらい
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 09:51:23.50ID:hjzNMPZl0
いや、ハープスターが普通に好走してるが？
道悪適性とか一切関係ない
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 09:55:42.18ID:rmpQpd8A0
成長力のないゼンノロブロイレベルの馬
三冠馬では最弱
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 10:00:08.78ID:nA330Rqn0
>>209
ハープスターの年ぐらい馬場が硬かったら普通の日本馬でも十分勝負になり得るんだけど改修後は特に馬場悪くなってるからクロノ並に適性ないと無理。それか長期滞在でもして慣らすしかない
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 10:02:51.87ID:3TadMgzc0
>>208
Sea the Starsも入れとけ。

でもまぁ、正直凱旋門だけ勝っても種牡馬評価は上がらんわな。ただMontjuやSea the Stars見たいにクラシックも勝って凱旋門も勝つなら価値は上がるだろう。
0214馬神
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2020/10/28(水) 10:04:39.32ID:+oBWmwnd0
むしろアリストテレスが天春かったら凱旋門挑戦して欲しいな
そっちのが可能性ありそう
世代の証明にもなるし
コントレイルの秋はスピード競馬のアメリカBCかオーストラリアのコックスプレートとかみたい
春はドバイ・香港・宝塚
秋はコックスかBC・有馬
この辺が理想だね
0216馬神
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2020/10/28(水) 10:13:52.00ID:+oBWmwnd0
>>213
凱旋門が欧州でも特殊なレースなんだよ
だからタフな最強馬決定レースとしては人気なんだけど
種牡馬としては本当にメリットない
特に日本競馬に凱旋門種牡馬は合わない

実は今回の道悪菊花賞で苦戦しながらの勝利はコントレイルの種牡馬成功をかなり確率あげたと思ってる
あとは得意の中距離トラックレースでその強さを見せつけて欲しいわ
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 10:25:56.37ID:vjwLK4iL0
>>190
「『もうちょっとだけ走ってください!!』という気持ちで追うと反応はしてくれました。でも、コントレイルに止まる気配は全然ありませんでした。正直、最後の最後まで１度もかわせると思えませんでした」

これ絶対嘘だよな、俺らが見ててもいつかわされてもおかしくないと思ってたし
あと50mあればアリストテレス1着だった
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 10:51:08.98ID:0WpkpLly0
これからが楽しみ

このスレもずっと続いていくといいな

それぐらいの活躍を期待してます
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 11:11:18.16ID:E88/aWOL0
春のＧⅠ出走は大坂杯、安田記念、宝塚記念（安田→宝塚は中３週だから大丈夫？）
秋のＧⅠ出走は天皇賞秋、マイルＣＳ、有馬記念（引退レース）
クラシック三冠馬の引退レースは有馬記念がベスト
6歳まで走らせるより父と同じ５歳で引退した方が良い
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 11:14:00.68ID:tCcnfd/R0
コントレイル　JC参戦は来週にも判断
https://news.yahoo.co.jp/articles/aafb816989b8076f74959f9546f41e4211364ef5

菊花賞を制して、無敗の3冠馬に輝いたコントレイル（牡3＝矢作）は状態をチェックしたうえで、ジャパンC（11月29日、東京）に参戦するか来週にも決定する。
　28日、矢作師は「明日、大山ヒルズに放牧に出し、来週木曜に牧場に見に行ってから決めます。使うとすればジャパンCになるかな」と語った。接戦で制した菊花賞の内容について「距離が一番だが、もうひとつは重い馬場が影響したのかな。東京の軽い馬場の方が、よりいっそう能力を発揮できる」とジャッジ。ジャパンC参戦となれば、同期の牝馬3冠を制したデアリングタクトと夢の初対決が実現することになる。
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 11:35:31.41ID:YQmwbodP0
>>221
これ見ると普通にJC出そうだな
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 11:46:29.66ID:hSKtc8Up0
出てほしい
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 11:58:45.87ID:3TwEsd0e0
正直有馬でもいい
年内休養はないわ
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 12:09:45.21ID:ajvFiC5L0
「使うとすればJC」

これはダメージ少ないとポジティブに考えていいのか？

JC無理そうなら有馬は使いたくないから
年内休養とも捉えられなくもない
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 12:20:32.30ID:RSa5oNyK0
状態万全として、みんなはJ.Cと有馬どちらに出て欲しい？
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 12:20:43.45ID:9RfWlJ5y0
>>217
なんで騎手の言うことを否定して自分の願望が正しいと言い張るのか
ゴール版すぎてもアリストテレスはコントレイル抜けてなかったのに
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 12:42:15.61ID:b9EfEB2I0
デアリングタクトはJCに出走予定
コントレイルと文字通り雌雄を決するのは今年か、
あるいは来年まで持ち越しか
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 13:24:51.86ID:2FODpyXU0
JCも有馬も出ないなら、デアリングがJC勝つと、年度代表馬とられる
牝馬3冠＜牡馬3冠だけど、古馬混合G1勝ったらそっちが上。
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 13:25:54.53ID:eejPZQLe0
JC?うーん。

そりゃ適性は間違いなくJCだろうが、3歳馬の菊花賞→JCローテはかなり負担大きいしな・・・
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 13:29:47.93ID:tCcnfd/R0
別記事

コントレイルの今後は１１月５日に決まる予定　ＪＣが候補も矢作芳人調教師「来週の様子を見て」
https://news.yahoo.co.jp/articles/54bbdc854b1e7f9f459d72e13f461c03628198f3

　史上３頭目となる無敗での牡馬３冠を達成したコントレイルは、２９日に鳥取・大山ヒルズに放牧に出され、１週間様子を見て今後のスケジュールが決まる予定だ。１０月２８日、管理する矢作芳人調教師が明らかにした。
　矢作調教師「来週の木曜日（１１月５日）に大山へ見に行きます。昨日（２７日）、獣医さんに診てもらって『今までで一番走っている。心臓が少し疲れている』とのことでした。筋肉や足元は問題なく安心しました。心臓の疲れは時間で回復するものだし、むしろ鍛えられたと思います。（首差での勝利について）ルメール騎手（２着アリストテレスに騎乗）にプレッシャーをかけられて息が入らなかったし、距離が一番ですね。もうひとつは、重い馬場が影響しました。府中の軽い馬場の方が能力をより一層発揮できると思う。もし使えるとすればジャパンカップ（１１月２９日、東京）ですが、来週の様子を見てですね」

予想以上に前向きだった。これならいけそう
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 13:32:50.85ID:E88/aWOL0
>>228
クラシック三冠馬でそんな事ができたのは
シンボリルドルフ１頭だけ
そのルドルフはＪＣ３着、有馬記念優勝
ＪＣの時は菊花賞から中１週での出走
どう考えてもコントレイルはルドルフより弱いから
ＪＣ３着、有馬記念優勝なんて出来る訳ないよ
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 13:39:45.49ID:0ULhXArv0
>>241
ルドルフより弱いわけないだろw
脳みそ取り替えてこい
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 13:43:23.44ID:aJn3Cuzf0
有馬記念いけよ！
親父が負けた3歳有馬取ることこそ最強の証明だ

JCとかマジでどうでもいい
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 13:45:55.42ID:7da6jJOt0
>>241
ルドルフの時とは馬のレベルが違いすぎる
現在の馬の疲労度はその時とは比べ物にならん
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 13:46:19.95ID:E88/aWOL0
距離が500m伸びても中山開催のGⅠを既に２勝してるから
中山開催の有馬記念に出走を絞るべき
コースが小回りの有馬記念で勝つにはコーナーワークが巧みさが必須
中山開催のＧⅠ２勝してる時点でコントレイルのコーナーワークは上手いわな
まあＪＣに出走しても勝ち目がないのに陣営は出走させるようだね
３着なんて事は望まない、掲示板に名前がでる５着には来て欲しい
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 13:48:38.71ID:rdLt/8wh0
>>245
馬鹿か、おまえは
レース前からJC出走を明言してて、牝馬3冠馬から挑戦されたんだから最強馬として受けて立つのが当然だろ
有馬なんぞ、現時点ではそれこそどうでもいい
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 13:55:46.54ID:QmVgP8SE0
おそらく、菊の反動は確実にあるだろうし
万全の状態でもないのに「最強馬だから」とか「挑戦されたから」とか
そういう理由で安易に出走してほしくない、ってことでしょ
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 13:58:17.44ID:oDId1xBq0
>>248
どっちのレースが格高いく価値があるかって話しだよ
JCで勝とうが有馬走れないような馬じゃ最強とは言えない
それはアーモンドアイと同じことがいえる

有馬勝ってみろよ
誰も文句いえねーよ
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 13:59:56.39ID:oDId1xBq0
>>249
ファンだからこそ最強を証明してほしいんだよ

JCででデアリングタクトに勝とうがケチつけるやつはいる
有馬記念に勝てば全員黙る

コントレイルには最強になれる可能性がある、だからこそ挑戦すべきだ
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 14:04:40.08ID:5aVcKMMv0
>>253
理由を問わず、JC回避すれば有馬勝とうがめちゃくちゃ叩かれる
もしかしてそんな事も想像つかないの？

疲労でJC出れないなら仕方ないが、出れる体調なら絶対に使うべきだ
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 14:07:18.72ID:GsnfRbZZ0
>>254
どこが安易だアホ

語り継がれる馬にはドラマ性は必須
競馬はただのギャンブルじゃない、そのドラマに感動するからこそ競馬を愛する人がいて語り継がれるんだ
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 14:10:06.67ID:GsnfRbZZ0
>>255
叩かれんよ
そもそも陣営も有馬のほうが厳しい戦いと見てるしそれはアーモンドアイの敗北から見ても有馬のほうが難しく価値があると世間も思ってる
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 14:12:30.65ID:vFpF99a50
>>256
リアル馬鹿過ぎ
語り継がれるドラマは無敗の3冠馬対決だよ
ディープが勝ってないとかどうでもいい事

これだからディープ基地は馬鹿過ぎて誰にも相手されなくなる
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 14:16:18.58ID:E88/aWOL0
コントレイルの父：ディープインパクトのＧⅠ距離適性2000m～3200mと言う怪物
コントレイルの母：ロードクロサイトの距離適性は1200m～1400m
コントレイルの母の父：アンブライドルズソングのＧⅠ距離適性は1700ｍ～1800ｍ
血統的にコントレイルのＧ１距離適性は1600m～2200ｍかな？
ＪＣは府中開催だから有馬記念より直線距離が長い。ダービーの時に２着に来たのは
マイラーのサリオスだったから良かったけどＪＣはそんなに甘くないはず
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 14:22:58.00ID:2FODpyXU0
>>260

俺もそう思う。結果はどうかわからんけど、
無敗の3冠馬対決って、一生に一度見れるかどうかの神対決

いままでJC使う予定だったのに、デアリング出走表明後に回避なんてしたら、
体調関係なしに叩かれる。

8分の力で勝てると思うし、ここは出て菊花賞に文句つけたやつらを黙らせるべき。
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 14:48:28.63ID:E88/aWOL0
>>255
平成のクラシック三冠馬
ナリタブライアン
ディープインパクト
オルフェーヴル
の３頭はＪＣ回避して有馬出走なのに
競馬ファンから叩かれたのか？
特にオルフェの11年の時は菊花賞10月23日～ＪＣ11月27日でも出走回避だわ
22年コントレイルは菊花賞10月25日～ＪＣ11月29日だから出走回避しても
オルフェーヴルと変わらないわな
コントレイルを叩けるのはオルフェも叩いたヤツだけ！
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 14:57:08.21ID:jJRASWtc0
>>260
>>256みたいなやつと同じ考えのディープファンなんてほとんど居ねえわ
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 14:59:48.56ID:2ZyvqeiO0
>>267
状況と言うものを見て判断しないとね
その3頭の時違って、今は3冠馬3頭が揃うと言う稀有な時代

1番似てるのはルドルフの時
あの時は中2週と言うもっと過酷なローテで体調も最悪だったが、先輩3冠馬のミスターシービー、世界の強豪達と雌雄を決すべく日本代表として出走した

結果3着だったけど、評価は全く下がらなかったよ
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 15:03:54.47ID:2ZyvqeiO0
あの時にルドルフがミスターシービーとの対決を避けてたら、やはり批判されてただろうな
ルドルフは結果は負けたけど賞賛されたよ

だから、コントレイルも出れる体調なら出走すべきだと思う
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 15:04:24.64ID:lDNFnnOg0
三冠は三冠ていうけど
牝馬のは二冠+なんちゃってGIなんだから烏滸がましいんだよ
国内で真の三冠は牡馬三冠のみ
村でそんな事いうやつだれもおらんぞ
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 15:12:32.63ID:ZzdxRXtC0
ここで当たるとどっちかが必ず無敗ではなくなるって考えると熱いよな
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 15:13:04.40ID:w7bwJJ/j0
>>252
レースの格で言えばJCだぞ
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 15:16:04.30ID:oUxwJfs90
>>261
それはJC有馬両方でない場合だろアホ

より厳しい有馬にでるのに叩くやつはただのアホ
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 15:17:25.89ID:oUxwJfs90
>>260
無敗の3冠馬対決に勝とうが最強とはなのれんのだからそれ以前の問題

JCがそれだけ価値あるならアーモンドアイは最強論争に名をあげれてるわ
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 15:18:53.43ID:oUxwJfs90
>>276
アーモンドアイの評価考えろよ
JC勝とうが有馬勝てなかったら最強論争にすらでん
0280名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 15:20:40.35ID:oUxwJfs90
10年後で考えてみろよ
無敗の3冠対決に勝とうが有馬に距離を言い訳にでてなかったらディープオルフェに肩は並べん

春天はでなくてもいい
ただし有馬はでないと最強論争には参加すらできん
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 15:20:51.91ID:NynPUfqH0
純粋に対決みたいから受けてほしい
三冠はそういうもんだと思う
もちろん疲労が回復しなかったらでなくていいが勝てる勝てないで決めて欲しくない
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 15:31:33.03ID:xHMDDHA50
>>282
それはレースを見れてない
JCは最強を決める場ではない
アーモンドアイの評価がそれを証明している

今の一レースでしか考えられない
お前のそういうとこ残念だわ
0286名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 15:33:39.87ID:JndscAGq0
競馬板でアーモンドアイの評価を知ったらしい(笑)
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 15:34:18.06ID:/YWQZE1q0
グレード制導入以降だと最もインパクトに欠ける三冠馬って言っても過言じゃないから三冠直後にJC制覇でもせんと箔が付かない
同一年に有馬記念勝った馬はいるけど間隔開けずにJC使って勝った馬はいないし
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 15:36:58.88ID:tdAEEPFs0
>>285
あんな糞忖度レースと一緒にするな
アホみたいにレコードの出る軽量馬場作って、キセキにラビットさせて番手で誰も競りに行かないとか…
あんな茶番劇をやってるから評価が上がらないんだよ

あのレース見てすげえって思った奴がいるか？
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 15:45:03.01ID:/YWQZE1q0
>>288
やっぱ使うならJCだと思う有馬だと二番煎じにしかならないし相手もJCの方が強いなら尚更
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 15:48:10.26ID:p34+9LuX0
>>284
見たいけど万全の状態でならな
前走比較で疲れたコントレイルと余裕あるデアタクなら個人的には楽しめない
お互い万全の状態でならどの舞台でも楽しみ
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 15:51:30.55ID:DdHnI/Tm0
>>289
どんな馬場だろうと能力ないとあんなレコードだせんよ
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 15:54:04.76ID:Wosa91760
ハッピーグリンでもレコード出せる馬場だしな
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 16:16:26.05ID:w7bwJJ/j0
>>279
それはシンプルにアーモンドアイが最強馬論争に挙がるほどの馬じゃないってことだと思うよ
あと最強馬論争に挙がるような馬はだいたい両方勝ってるというのもある
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 16:17:41.49ID:TSrvwMcf0
福永「2周まるまる力んだまま走って3000mを勝てる馬を僕は知らない、コントレイルの底力に感謝です」←JC?有馬？どっちでもええやろ負けるか
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 16:20:27.57ID:0ULhXArv0
>>280
アホかな？
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 16:23:13.90ID:IHlsIsqo0
神戸新聞杯(2200m)→中３週→菊花賞(3000m)→中４週→ジャパンカップ(2400m)
これ実はトータルで見るとルドルフがＪＣで負けたパターンといっしょ
ルドルフはセントライト記念から中５週で菊花賞だから
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 16:27:59.48ID:cR5Bs5aa0
>>294
アルカセット「は？」
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 16:29:42.55ID:hjzNMPZl0
>>280
ディープはわかるけどオルフェなんて無敗三冠獲った時点で遥か格下なんだが？
身の程わきまえろよ
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/28(水) 16:44:00.22ID:NjMFLPM80
牡馬三冠馬で年度代表馬になれなかった馬なんて皆無
まして無敗の三冠馬が年度代表馬になれない可能性があるなんて
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 16:45:06.22ID:E88/aWOL0
>>276
俺の感覚では有馬＞ＪＣだな。
有馬は八大競走だけどＪＣは八大競走に含まれない
八大競走は（桜花賞・皐月賞・優駿牝馬、東京優駿、菊花賞、天皇賞春、天皇賞秋
有馬記念で構成されいる）
秋華賞、エリザベス女王杯、宝塚記念が格下扱いなのは八大競走に含まれないから
それと有馬記念の出走権はファン投票で決まるか一番競馬ファン距離がと近い競走
それに有馬記念の売り上げ金はその年のＧⅠレースの中でも一番高い事が多い
昔のＪＣなら凱旋門賞勝利馬、キングジョージ6世&クイーンエリザベスＳ勝利馬
ＢＣターフ勝利馬が来日したけど、今のＪＣにそんな大物が来るの？
0307名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/28(水) 17:01:40.02ID:E88/aWOL0
>>276
有馬記念
>国際競馬統括機関連盟（IFHA）が公表した「世界のトップ100GIレース」によると
>2016年の格付けランキングでは世界13位、
>日本国内のレースでは1位に位置付けられている（Wikiより）
国際的格付けでも有馬記念が日本1位レースなのにＪＣの方が格が高いとかｗ
0308名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 17:07:17.67ID:k6x6+Hpy0
>>306
ビワハヤヒデが鈍足って…
ニワカにしても度を超えて酷いな
0310名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 17:10:52.33ID:nK2Jiflq0
>>307
どっちのレートが上かは年によるけど概ね同格と言っていいだろな
やたら有馬を下げたがる勢力は何なのか
0311名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 17:11:00.95ID:E88/aWOL0
https://jra.jp/news/202001/012311.html

何故だ？何故格付けで宝塚記念に負けたのか？

5位 宝塚記念（122.25）
6位 有馬記念（122.00）
13位 天皇賞（秋）（120.75）
22位 安田記念（120.00）
32位 東京優駿（日本ダービー）（118.75）
36位 皐月賞（118.50）
46位 ジャパンカップ（118.00）
59位 大阪杯、マイルチャンピオンシップ（117.50）
72位 天皇賞（春）（117.25）
89位 チャンピオンズカップ（116.75）

まあＪＣには圧勝だけどｗ
0312馬神
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2020/10/28(水) 17:14:05.65ID:nV7UMbqY0
>>311
海外の奴ら自分のとこ勝たれると反応するからなw
あんまあてにならんよw
デアタクは牝馬三冠馬
コントレイルはくらいなら三冠馬
デアタクがダービーでも菊でも出れば良かったで話は終わる
JC有馬取ったらデアタクになるね
0314名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 17:16:18.97ID:fCBVquI20
デアリングタクトが菊花賞出てれば文句無く圧勝して終わってたのになあ…そうなればちゃんとクラシック三冠だったしJC出ようが出まいが、出て勝とうが負けようが文句なしに年度代表馬だった
0316名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 17:17:51.52ID:YQmwbodP0
デアリングなんてサトノフラッグよりも弱いだろ
早くJC走って現実わかってほしいわ
0317名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 17:20:09.96ID:E88/aWOL0
それと天皇賞春が72位、菊花賞に至っては100位内に入れず
ステイヤーにとっては寒い時代になったなぁ…
これじゃＪＲＡはステイヤーズＳをＧⅡに留め置き
ＧⅠに昇格させる事は無いか
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 17:21:40.89ID:GGqQ1IFV0
いやいや普通にサトノなんかと比べ物にならん強さだろ、コントレイルと違って3戦全て強い勝ち方したし
桜花賞、オークスは鞍上がやらかしたのにも関わらず驚異的な脚を見せて差しきったし、秋華賞は好位から抜け出しという王道の強さを見せつけた
それぞれで違う強さを見せてるから隙のなさはコントレイル以上
0319馬神
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2020/10/28(水) 17:22:38.42ID:nV7UMbqY0
>>311
これみてもわかるけど明らかにリスグラ効果で上がってるだけ
オーストラリアは正直クラシックディスタンス弱いしその割りに世界評価高いしうまいんだよ
コントレイルはオーストラリアいって世界にわからせた方がいい
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 17:22:58.79ID:0ULhXArv0
>>314
アホがいっぱいw
0322名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 17:25:24.26ID:tiUMHSFF0
>>315
見たよ、中距離だと切れ負けばかり
スピードは足りないが、タフな条件ではスタミナ優勢となり完勝できる
素晴らしいスタミナホースだね
0326名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 17:43:30.17ID:T80K/5DL0
>>325
「見たよ、中距離だと切れ負けばかり」

↑これに対してレスしてるわけだが？
見たの？ 見てないでしょ？
宝塚は中距離だよw
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 17:45:58.79ID:E88/aWOL0
なるほど、リスグラの成績が宝塚記念を国内１位に押し上げた訳か

>宝塚記念 GI 芝2200m（1着）
>コックスプレート GⅠ 芝2040m（1着）
>有馬記念 GI 芝2500m（1着）

1頭の馬の成績次第でランキングが変動するんだね
0329名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 17:47:44.22ID:tiUMHSFF0
>>326
そうなのね
では、中距離の宝塚記念は素晴らしい勝利だね

じゃあ答えたから自分の2000m以下だと勝ちきれない鈍足
にも回答よろしく
コントレイルと比較されるほどのスピードを持っているのかな？
0331名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/28(水) 17:50:28.22ID:T80K/5DL0
>>329
ちなみに上に貼った動画の2着馬、ネーハイシーザーは毎日王冠と秋の天皇賞を日本レコードで勝った快足馬な
スピード負けしてるか、キレ負けしてるかよく見てw
0332馬神
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2020/10/28(水) 17:50:54.62ID:nV7UMbqY0
>>327
どこの国も最近は引きこもって他いかねぇからなw
オーストラリアは最近賞金高いの多いし
積極的に行って分からせるべき
芝のトラックレースクラシックディスタンス世界一強いのは日本だ
コントレイル・サリオス・デアタク使い分けて香港・オーストラリア・ドバイで分からせたれ
0333名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 17:51:41.32ID:tiUMHSFF0
>>328
G2かい(笑)
下級レースでスピードあると言われてもね

スピードがコントレイルと比較されるほどあるなら
何故3回もあった2000m以下のG1でビワハヤヒデは負けたのか
理由はあるのかな？
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/28(水) 17:53:19.61ID:T80K/5DL0
>>333
いやはや、このレースを見てもわからないようじゃ何見てもわからないよ
完全に自己がジャッジ出来ず、表面上の数値しか追えないタイプだね
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/28(水) 17:54:37.61ID:4mLoGN9n0
>>318
鞍上がやらかしたんではなくああいう競馬しかできないんだろ
俺から見たらマジックキャッスルと大差ないわ
0337名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/28(水) 17:55:23.24ID:T80K/5DL0
>>333
負けた理由は成長曲線と相手だよ
最後の秋天は屈腱炎による故障だしな

古馬になって真にキレ負けしたのは有馬のテイオーだけ
あれもまた一種の化物馬だからね
0338名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/28(水) 18:07:57.96ID:tiUMHSFF0
>>334
つまり2000m以下のG1を勝ちきるほどのスピードがあった"はず"だけど
怪我や成長力で不運にも勝てなかったんだね
つまりスピード力は"はず"だという妄想が証拠な訳だ
0339名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/28(水) 18:12:02.29ID:E88/aWOL0
>>337
それは分かる
トウカイテイオー＞オグリキャップの原因は引退レースだった
有馬記念における２着のレベルの差だから
１着オグリキャップ２着メジロライアン（菊花賞３着馬）
１着トウカイテイオー2着ビワハヤヒデ（菊花賞レコード馬）
ライアンには悪いけどＧⅠ距離適性は2200ｍまでだった
もし同じメジロでもライアンの代わりにマックイーンが出走してたら
歴史が変ってオグリはGⅠ３勝馬だったかも
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/28(水) 18:13:32.24ID:T80K/5DL0
>>338
君はもういいよ
宝塚や上の動画観てもわからない奴に何を言っても無駄だもんね
これからはレースを沢山見て、もう少し見る目を養うと、もっと馬の強さがわかってくるし、面白く思えると思うよ
頑張ってね
0341名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 18:16:34.40ID:tiUMHSFF0
>>340
こうなるから論より証拠なんだよ
時間が無駄だったね

君がいくら論じても無駄なのさ
何故なら裏付けが妄想であって証拠が無いから

その証拠を全て備えているのが無敗馬コントレイルなんだよね
スピードの裏付けがある、3000mをしっかり勝ちきるスタミナも裏付けがある
勝利という裏付けがね
0342名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 18:21:03.69ID:T80K/5DL0
>>341
動画を見てもわからないんじゃ説明しようがないじゃんw
君は自分でも言ってる通り、表の上に1着と書かれてないとわからないんでしょ
それ以上何を語れと？

1着の数字しか興味ない奴は、コントレイルが負けた瞬間に興味なくなるだろうね
だって馬が好きなんじゃなくて、1着の数字だけが好きなんだからさ
0345名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 18:36:41.85ID:tiUMHSFF0
>>342
全ては成績を残せてないのが悪いよねぇ

例えば
ディープインパクトは安田記念を使っても勝てた
モーリスはジャパンカップを使っても勝てた
それは動画を見れば分かる　と言ってる人間に対して100％同意できるか？

君はこういう妄想をやっているのだよ
動画を見ても実際に勝ってる訳じゃないから結論が付けられない
0346名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 18:45:05.34ID:T80K/5DL0
>>345
いやはや、論点がめちゃくちゃだw
だって現実にビワは2000mも勝ってるし、2200mの宝塚を歴史的圧勝してるよね？
君があえて見ないのか、見てもわからないのかは知らんけど

で、ディープは1600m走った事あるの？
モーリスは2400mを走った事があるの？
無いだろ？
走った事もないレースをどうこう言うのが妄想と言うんだよ
そんな事は理解出来るだろ？ いくらなんでもさw
0347名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 18:51:45.09ID:tiUMHSFF0
>>346
じゃあ、オルフェーヴルはマイルでG1を勝つほどスピードがあった
動画を見れば分かる　というのは100％同意？

さらに今週のフィエールマンに対して
2000mを勝ちきるスピードがある　という意見にも100％同意できる？
0349名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/28(水) 18:57:35.83ID:E88/aWOL0
>>341
コントレイルは勝った相手が・・・
ライスシャワーレベルの馬に勝った訳じゃないし
ミホノブルボンからすれば俺がアリストテレスと戦いたかった
お前がライスシャワーと戦ってくれだと思うわ
戦う相手が変ってたら、無敗のクラシック三冠馬はミホノブルボン
コトレイルはライスシャワーにレコード負けで二冠止まり
アリストテレスに関しては、フィエールマンの天皇賞春三連覇を
レコード勝ちで止めたら、ライスシャワークラスの馬と潔く認める
0350名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/28(水) 19:01:33.82ID:tiUMHSFF0
>>349
フィエールマンはマイル王者のペルシアンナイト、ダービー馬ワグネリアンなどに
両脚落鉄かつ叩きの状態で2000mで先着している
さらに追い込むスピードは卓越したものだ
動画を見れば分かる
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 19:04:20.75ID:T80K/5DL0
>>347
だからさ、そんな机上の空論に興味ないんだよ
コントレイルよりビワの方が強いとも思ってないしね

きっかけは3000を力みまくって勝った馬を知らないというレスに対して、3200mを力みまくって勝った馬を知っているよと言っただけでね

それに対して、ビワは中距離のスピードとキレもないと言うから、それは違うよと言う証拠を出しただけでね

そんなアホ同士の机上空論は全く興味無し
あえて言うならフィエールマンは秋天用無しだろう
0354名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 19:05:53.83ID:E88/aWOL0
ライスシャワー：3：05.0（上がり46.6）
コントレイル：3：05.5（上がり35.2）

レースタイムはライスシャワーの方が速い
上がり３Ｆはコントレイルの方が速い
0357名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 19:10:02.84ID:tiUMHSFF0
>>353
オルフェーヴルもフィエールマンもビワハヤヒデも条件は同じ
ビワハヤヒデの2000m以下のスピード理論も机上の空論にすぎないことは分かっただろう

自分はスタミナ自慢のビワハヤヒデと
オールラウンダー コントレイルを簡単に比較すんな　と言いたかっただけ
すまないね
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/28(水) 19:13:28.50ID:QmVgP8SE0
おじさんがおしえてあげる

ビワハヤヒデは、顔がデカく、コンプレックスがあったため
自分より体の小さい馬が競り掛けると、力が入らず２着になった馬だ


世代を超えた比較程意味がないので、当時感じたビワハヤヒデの印象は

ものすごくスピードのある馬だったよ
0360名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 19:23:29.50ID:T80K/5DL0
>>357
いや、ビワは2000mで2勝してるし、
1600の朝日杯も2000の皐月賞も2着だからね
1400mの重賞も勝ってるしな

中距離以下でも充分過ぎるキレとスピードを持った馬だよ
君の指摘は全くの的外れだって事
0361名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/28(水) 19:25:47.45ID:p/JqS4100
よく分からんけどキレってどういう意味で使ってんの？
ビワハヤヒデは間違いなくスピードがある馬だし2200mがベストだと思うが一瞬のキレで勝負できる末脚はないな
トビが大きくて直線ヨーイドンみたいな瞬発力要求されるとダメだよ
でも先行で押し切る持続するスピードはめっちゃあるでしょ
0370名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 19:44:35.96ID:QmVgP8SE0
ひとこというと
ライスシャワーには３４秒台の上がりは、難しいだろうね

でもこれは時代の違い
リアルシャダイが全盛期だったあの時代、中長距離で上がり３Ｆ３４秒台なんて目からウロコだったからね
そのあとのトニービン、ブライアンズタイム、サンデーサイレンス、と３年連続新種牡馬リーディングサイヤーと
進撃の社台のあのときに３４秒台が出だした
0371名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 19:47:35.51ID:QmVgP8SE0
ナリブ―の阪神大賞典の上がりとか
ダンスインザダークの菊の上がりとか
長距離なのに？ウッヒャー！！って感じだよ
このころから高速馬場と、スローペースでヨーイドン競馬が主流になって
サンデーがそれに見事にハマった感じ
0372名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/28(水) 20:11:26.77ID:hAP0ixZB0
多分、後4～5回くらいしか走るとこみれないだろうし、無事にかつ良い戦績で終えて欲しいね。
ライスシャワーやサイレンススズカみたいな最後だけは辞めて欲しい
0375名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/28(水) 20:34:48.35ID:p9yj6rux0
追記しとくと、80年代後半から90年代前半のレースでは個別の上りが3Fではなく4Fで計測されてるのがたまにある
92年の菊花賞はネット上だと上がり4Fの数字が載ってて、書籍だとたまに3Fの数字が載ってるのがある
それだと確かライスが34.6、ブルボンが35.0ぐらいじゃなかったかと記憶してる
0376名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/28(水) 21:18:47.47ID:EPJ8e/BF0
割りと真面目に比較できるのって±5年の10年くらいだと思う。いろんな要素が変化していくからそれ以上離れると思い出補正でただの好き嫌いになる。
特に2020年にもなって20世紀の馬を持ち出されても参考にならない
0379名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 21:36:33.57ID:maAMv4R40
でコントレイルの長距離適性ない人達を論破するにはどうすればいい？
0380名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 21:40:28.80ID:AgtaDWdz0
>>155
いやというか競馬興味無い層に知られてる馬なんてディープインパクトとオグリキャップくらいなもんだろwww
0382名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 21:49:27.90ID:cRtUV/pP0
矢作さんというよりマエコーの意向によるとこと大きいと思うけどね
つかJCならJCでいいじゃない。そんなしょぼいレースじゃないし今年に関してはメンバーも揃う。無敗の牝馬三冠を達成した同学年の女子も来る
逆になぜ>>378は有馬に固執するのかとそっちが不思議
0383名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 21:53:12.07ID:K4JyMOnQ0
職場の爺さんはディープの事は知らんかったが
ハイセイコーの事は知っていた
知名度としてはハイセイコー＞オグリ＞ディープってところか
0385名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 22:07:10.74ID:E88/aWOL0
>>380
ハイセイコーは競馬ファンの人気を超えて社会現象化した
(競走馬で週刊少年漫画誌の表紙に載った馬はハイセイコーが初めて）
つーか競馬を全く知らない俺の爺ちゃんもハイセイコーの名前だけは知っていたｗ
テンポイントも競馬ファンの人気を超えて社会現象化した
日経新春杯で故障の翌日
>1月23日付の朝日新聞の朝刊が三面トップ6段抜きで扱った。(Wikiより）
新聞の三面＝社会面。朝日はスポーツ面じゃんなくて社会面で記事を書いた
しかも社会面トップ６段ぶち抜きって事は社会面の記事が殆どテンポイントの故障で
占められた事になる。完全にテンポイントの故障は社会現象として扱われた
0389名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 22:38:06.01ID:cY3gGpg30
JCに万全で出られるならいいけど
疲れがあるなら間隔空けて有馬の選択肢もあっていいだろうに

先輩三冠馬のブライアン、ディープ、オルフェ
三冠馬じゃなくてもゴルシ、キタサン、サトダイ、ワールドプレミア
みんな菊→有馬
それぐらい菊花賞馬にとってはごく普通のローテなのに
なんでコントレイルだけJCと年内休養の2択なのか
0391名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 22:59:50.11ID:K4JyMOnQ0
言われてるほど中山苦手とも思えんのだよな
良馬場のホープフルSを先行押切
不良の皐月賞を差し切り
有馬はジェネシス以外には負けない気がする
0393名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 23:54:43.70ID:E88/aWOL0
コントレイルに関しては中山＞府中だと思ってるわ(GⅠ２勝＞ＧⅠ１勝）
それに今年のダービーは2着にマイラーのサリオスが来た位だから
余り参考に出来ないし
GⅠ距離適性が2000m前後のコントレイルと
GⅠ距離適性が1600ｍ前後のサリオスがダービー（2400m）
で１着２着を占めた時点でカオスだ
0394名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 00:16:07.76ID:LHx4ixDm0
無敗3冠対決がどうとか煽ってるやつがJCJCうるさいだけ

3冠対決勝ったところで能力、適性に不安は払拭できないのに

有馬で勝ってみろよ
その瞬間に現役最強馬になり、アンチも黙り凱旋門賞も見えてくる
0395名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 00:24:54.15ID:z99+sqxw0
コースが、馬場状態が、距離が…etc
こんな事言ってる時点で最強馬じゃないんだよな

最強馬に求められるのは
「いついかなる時でも誰の挑戦でも受ける」
この意識だけなんだよね
0396名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 00:29:57.56ID:9N7fFR3j0
>>370
>>369はレースラップで残り600時点でライスは先頭ブルボンから2馬身は後ろにいるから34秒台の脚使ってるぞ
ラップ計測が正しいとして道中13秒台が6回出るようなラップじゃ34秒台出したからと言ってだからどうしたでしかないが
0397名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 00:38:00.44ID:mPeK8kjF0
武も大好きなディープの子だから
厳しいことは言わないだろうけど、前に強い馬は距離は関係ないって言ってた
0398名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 00:41:53.80ID:7qPsO5z+0
>>391
さすがに暮れの中山で消耗戦したらクロノには勝てんだろなぁ
0402名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 00:57:38.70ID:CtWqIGTC0
コントレイルは実のところは2歳時点で既に完成していた馬
疲労とかそういうのではなく成長曲線的に下り坂にさしかかった可能性が高い
陣営の悩みは引き際をどう演出して種牡馬価値をキープするかなんだろうな
0404名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 01:00:29.77ID:lMHQ1lud0
どうせ凱旋門勝たん限りはディープ以上の評価を貰えないんだから
さっさと年内引退もありだよな
種牡馬として父系3世代無敗三冠牡馬狙うのもありでしょ
今のノースヒルズの勢いとノウハウを駆使すれば可能性は毎年0.5%はある
0405名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 01:04:23.06ID:+o1oICxs0
識者「コントレイルは成長していないｷﾘｯ」

ヴェルトライゼンデとの差

ホープフル　1馬身半
皐月　　7馬身
ダービー　4馬身半
神戸新聞杯　2馬身（ゴール前緩める）
菊花賞　8馬身
0406名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 01:07:05.49ID:XNsWJaWo0
まあ別にディープ超えてほしいなんてのも思ってないけどな
並ぶだけですげーって話だし
あとは最高待遇で種牡馬入りさえしてくれれば良い

何かドゥラメンテがそう大したことなさそうだし
そこはスムーズにディープ引き継げるかなと思ってる
ノースヒルズがキズナもいて大変だけどな
マエコーならコントレイルがもたらした数十億は
そのまま繁殖に使うとかそういうレベルっしょ
そこは金子と違ってスケールに期待してる
0407名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 01:09:37.88ID:YfOlNHuu0
>>401
特定の条件で異常に強いスペシャリストっておるからな
菊見る限りリスグラシューやオルフェの引退有馬で勝ち負けするのは無理だろし
現役馬でもハマった時のグランアレグリアやクロノジェネシス相手は厳しいだろう
0408名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 01:11:23.45ID:yNu6jkB10
>>407
有馬のリスグラシューは神格化されてるけど、あれも2着に他じゃとんと鳴かず飛ばずのサートゥルナーリアが来てるレースだからなぁ
0412名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 02:28:04.84ID:/tDAAnnU0
>>397
確かサイレンススズカに対して言った言葉だけど個人的には？だな
武鞍上のナリタブライアンが田原鞍上のフラーパークに
高松宮記念ＧⅠ1200ｍで完敗した挙句、それが結局引退レースになってしまった
クラシック三冠馬だろうがＧⅠ5勝馬だろうが距離適性が合わないと勝ってない
と言う事は武自身が経験した事だろう
それとも武の中ではナリタブライアンは強い馬では無い
スズカの方がナリブより強いと本気で思ってるのか？
0413名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 02:53:03.08ID:FXzIc7yE0
って言うか、距離克服して勝ってるしw
負けたならともかく何で距離言い訳にすんなゴラァ！とか偉そうなんだよアンチは

負けたくせにw
0414名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 02:58:57.26ID:W2hp1jwv0
アンチとしてはズルズル後退とか全く伸びないとか期待してたんだろうな
勝てる！と思ったろ、特にフジ系列で見てたら
本当にザマァ
0415名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 02:59:03.67ID:/tDAAnnU0
それと強い馬に距離は関係はないと言うのなら
サイレンススズカは98年天皇賞春3200mでメジロブライトに勝ち
98年安田記念1600mでタイキシャトルに勝ってそれを証明すべきだったな
実際は天皇賞春も安田記念も出走回避で出走した春のＧⅠは宝塚記念
2200ｍだろう。距離適性がばっちり合った宝塚記念に勝っても
強い馬に距離は関係ないの証明には全くなってませんが
0416名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 03:00:40.80ID:e2JIowl40
春2冠したら、世代限定戦くらい逃げずに戦って欲しい←分かる

春天から逃げるな←いやお前それ本当に毎年回避してる有力馬全頭に言ってるの？
0417名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 03:13:41.41ID:mPeK8kjF0
>>412
ナリタブライアンの話題の時の話だよ
２年位前の武豊TVで武豊の名レースか何かのプレイバッグで
ナリタブライアンの阪神大賞典が何位かでランクインして、聞き手側が
「最後は高松宮杯でしたよね」と話を振って、武が「状態が良かったら勝ったんじゃないかな」聞き手側が「強い馬に距離は関係ないですか？」「はい。」と言っていたと思う
0420名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 03:32:00.67ID:bm3vgSUx0
あんまり強い調教できないのかな
今回足は特に問題なくて心臓がかなり消耗していたらしいがそれなら稽古で鍛えていけそうなものだが
0421名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 03:37:46.45ID:HUCgek/n0
お兄ちゃんねるで福永がヘトヘトにバテたって言ってたけどアリストテレスも同じくバテてて
例の空撮映像で確認してもゴール後もずっとコントレイルの方が先走って抜かれてないんだよな
0422名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 04:03:37.86ID:Rw8v4qX/0
ティズナウのBCC連覇を改めて確認したが
両方ともゴール前の差はコントレイルの菊とほぼ同じだな
これは本当に受け継いでる
0423名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 04:14:24.00ID:FXhBq6OK0
JCか有馬どっちかは出てほしいね
近年の名馬は休みすぎだから
ブエナビスタローテを見習ってほしい
0427名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 08:43:17.72ID:91ZZwp3e0
>>416
言うだろ
キタサン サトダイ キセキ フィエールマン ワールドプレミア コントレイル
コントレイルが春天出たら勝てないようには思えないんだが
0428名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 08:57:28.61ID:D3ux1ZTv0
ジャパンＣでコントレイルとデアリングタクト、無敗牡牝３冠馬激突の可能性が浮上
https://news.yahoo.co.jp/articles/9705ebebed6685a48cdd97ee65b3cf2bb35795e9

　牡牝の無敗３冠馬がジャパンＣ・Ｇ１（１１月２９日、東京）で激突する可能性が２８日、浮上した。史上初の無敗牝馬３冠を達成し、現在は京都・宇治田原優駿ステーブルで放牧中のデアリングタクトについて、管理する杉山晴調教師は「牧場での様子からダメージもないので、ジャパンＣに行きます」と断言。引き続き手綱は松山が執る。
　一方、先週の菊花賞を制して史上３頭目の無敗３冠馬となったコントレイルは、２９日に鳥取・大山ヒルズへ放牧に出る。矢作調教師は「２７日に獣医さんに診てもらって、『今までで一番走っている。心臓が少し疲れている』とのことでした。筋肉や足元は問題なく、安心しました。心臓の疲れは時間で回復するものだし、むしろ鍛えられたと思います」と現状を報告。そのうえで注目の次走に関し、「府中の軽い馬場の方が、能力をより一層発揮できると思う。もし使えるとすればジャパンＣですが、来週の様子を見てですね」と、慎重ながらもＪＣを視野に入れていることを明言した。
　来月５日にトレーナー自身が大山ヒルズを訪れ、そこで今後の方向性が定まる予定。２頭が無敗を懸けて雌雄を決するとなれば、日本の競馬史に残る世紀の一戦となる。

やばいオラわくわくしてきたぞ。でも（正直状態はアレだけど引くに引けない……）みたいな無理だけはすんなよー
0429名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 09:04:44.04ID:AoxZVKHj0
キセキ「菊花賞馬は春天から逃げてはいけない」
エピファネイア「そんなことを言っている連中は」
オルフェーヴル「時代遅れのただのアホ」

↑文句はコイツらに言ったら？
0430名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 09:25:55.32ID:wKmyneNV0
>>420
走り慣れてるランナーがちょっとキツい領域に入ったようなもんだろ
数日休養すれば何の問題もない
脚や筋肉にダメージ追わなきゃ大丈夫
0431名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 09:46:28.60ID:MCeKgJfz0
牧雄「過去30年のG1馬のパドックを見て誰が凄いかをGCに頼まれて見たら4頭別格な馬がいます
サイレンススズカ、ディープインパクト、アーモンドアイ、コントレイルです」
牧雄「その中でも4頭の中で圧倒的に馬体が緩いのがコントレイルです、あの馬4歳、5歳と古馬になったらどれだけ強くなるんだと思うと末恐ろしいですよ」
0432名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 09:52:54.57ID:XcM9c+zn0
獣医は心臓が疲れてるとか分かるのかやべーw
0433名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 09:53:57.86ID:Qc6Skux50
S　グランアレグリア　アドマイヤマーズ((；ﾟДﾟ))
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
A++++++++++　コントレイル
A++++++　クロノジェネシス
A++　クリソベリル
A　ラウダシオン
A-　ワイドファラオ(・∀・)ノ
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
B+++++++　サートゥルナーリア
B+++++　デアリングタクト
B++++　サリオス
B+++　ダノンキングリー
B-　バビット　ヴァンドギャルド　キングオブコージ　ジャスティン　デルマルーヴル(´･ω･`)　モズベッロ(´･ω･`)
　ワールドプレミア
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
C+　ラヴズオンリーユー
C　ウインマリリン　マルターズディオサ　カフェファラオ　タイセイビジョン　アウィルアウェイ　エイティーンガール
　デュープロセス(´･ω･`)　ブラヴァス　リオンリオン　ロードマイウェイ(´･ω･`)
0435名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 09:58:42.36ID:XcM9c+zn0
心電図見て弱ってるてわかるって相当ヤバいだろ
死ぬ手前やん
0438名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 10:20:39.05ID:4QZNCgAE0
コントレイルは心臓疲れてるのかよ
サトノダイアモンド春天後と似た感じかね
このまま枯れてしまうな
0439名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 10:23:09.20ID:irmmNbQO0
人間と同じように心肺は鍛えられるからな
0440名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 10:27:43.00ID:BjquRQ9O0
>>431

まあ確かに、ド素人の俺が見てもヒョロヒョロの中学生ぐらいにしか見えない
0444名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 10:47:00.73ID:qro5iV/f0
現役の強い牝馬4頭のが強そうだね
コントレイルはこのまま未対戦で引退のが種牡馬として価値あるよ
わいがオーナーなら引退さす
0446名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 11:08:50.78ID:BjquRQ9O0
そもそも、コントレイル関係者たちが、この馬の本当の力を理解できていない気がする

だから、レースごとに毎回毎回コントレイルに驚いてるよｗ

バカじゃね？
0448名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 11:24:30.16ID:NjwY1vlR0
>>446
福永いっくんの言い訳のせいだろうなぁ
皐月賞はミスで位置取りが悪くなったし、菊花賞はルメールにボコボコにされた
いっくんが上手く乗れたのはダービーだけ
それ以外は馬の力に助けられただけだからな

なのに、レース後に「中山が苦手」とか、「重い馬場は得意じゃない」とか、「スタミナはあまりない」とか報告してるんだろ
だから、陣営が適正距離や力を把握出来ないんだよ
0449名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 11:26:24.78ID:NjwY1vlR0
この前も「コントレイルは2000mまでの馬」なんてコメントしてたしな
2000mの馬が、あの厳しい菊の戦いをしのげる訳がない
0452名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 11:40:44.94ID:14hCaSnl0
>>451
あと４勝でデビュー以来連勝記録であるクリフジ、ダイナナホウシユウに並ぶ
正直、不安なら出なくていいから大事にレースに出て欲しい
0453名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 11:46:00.95ID:BjquRQ9O0
マエコーの本音だと福永降ろしたいだろなｗｗｗ

代わりの騎手がいないからアレだがｗ

ムーア呼べ！ムーア！
0454名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 11:48:53.85ID:BjquRQ9O0
コントレイル（ルメール）
アリストテレス（福永）

だったらこんな感じの結果だな

1着コントレイル　3:03.2
2着サトノフラッグ　15馬身
3着ディープボンド　クビ
4着ブラックホール　クビ
5着アリストテレス　クビ

福永とルメールの途方もない差をコントレイルが埋めてくれただけ
福永も糞騎乗だったと認めているしな

コントレイルも気の毒ｗ
0455名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 11:50:09.99ID:91ZZwp3e0
中距離は大阪杯があるから宝塚よりも安田で見たい
コントレイルが速いのかどうか
0458名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 11:56:29.37ID:BjquRQ9O0
マエコー「はよムーア呼べよ！」

矢作「いま連絡取ってるんで。。。」
0459名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 11:56:38.77ID:qptWW1am0
コントレイルは本当まだ馬体は子供なんだよな
あんまり無理せんでほしいね
0462名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 12:03:10.57ID:BjquRQ9O0
来年からA.オブライエンが管理し欧州中心に活躍
主戦はライアンムーア
来年で引退し、そのままクールモアで種牡馬として繋養
サドラーズウェルズ系の牝馬に種付けしまくる

莫大な金が動く
0463名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 12:10:04.24ID:WNTzWYDI0
レーティング118っておかしいだろ
あの内容でディープ、オルフェと同じ
0467名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 12:27:35.56ID:D3ux1ZTv0
E区分のレートは低くつきやすい
ディープもダービーからだいぶ下げた
おそらく基準馬がプレレーティング112のサトノフラッグでこれに３馬身半のアリストテレスが117
これと僅差のコントレイル。勝ち馬に2着と同じ数字は与えないので1足して118
こんなところでしょ。特に不当な数字とも思えないよ
0468名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 12:28:45.02ID:z//Cm9pt0
ただ、条件馬と競って弱かったと思う人はそういう評価なんでしょ
タイム見ても強い菊花賞馬くらいの走りはしてるし、アリストテレスが走りすぎたと考えるのが普通
0470名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 12:32:49.16ID:oBz7DJQl0
あの菊花賞が低レベルだの、忖度だの本気で思ってる奴はもういないだろ
そんなん競馬を知らないモノホンのキチガイだけ
0473名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 12:37:36.92ID:BjquRQ9O0
サンデー系の牝馬ばかりの日本で種牡馬入りするより欧州の大きな牧場で種牡馬になった方がいいよ
サドラーズウェルズ系で困っているんだから利害が一致するで
0474名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 12:39:29.32ID:5kO7qXS00
サトノダイヤモンド以下か
栗山世代なら無冠だった
0476名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 12:42:30.77ID:+3v8nArN0
歴代1位はサトノダイヤモンドか
まあ強かったもんな
0477名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 12:43:32.23ID:6ET033Qt0
サトノやトーホウジャッカルと比べれば妥当だな
0479名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 13:33:16.52ID:/3nI6nsd0
ルメール乗せれば生涯無敗もありえる
0480名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 13:56:08.66ID:7qPsO5z+0
>>468
そう解釈するのが普通だね
馬場考えると時計も早いしこの条件ならコントレイルに食らいつける馬がいたってだけ
0481名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 14:06:38.27ID:6ELhSN420
>>349
そんなん言い始めたら終わりなんて無いわ
無敗の三冠は運的要素無しでは達成出来ない
それも含めての名馬だと思う

G1勝てる能力が有ってもデビューすら出来なかった馬も多いと思うよ
0482名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 14:29:26.91ID:ySLRcEWR0
>>468
メジロマックイーンだって菊花賞時点では条件馬だし、スーパークリークも賞金不足で除外寸前だったしね
この2頭ほどの評価はされてないけどヒシミラクルも条件馬だった

強いステイヤーはこの時期まで中距離戦で勝ちきれずに燻ってることがある

アリストテレスがどうなのかはまだ分からないけど、レース内容と走破時計は、普通に強いステイヤーだよな
0483名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 14:32:49.11ID:/14aMK5q0
負けたなかったのが全てだわな
負けたら条件馬に負けたやつwwってなるけど勝ったならいいよ
勝った馬が強いんだ
0484名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 14:33:21.67ID:0NdxbDnH0
アリストテレスが強いなんて名前だけでわかる

こんな偉人の名前付けられた馬
相当なポテンシャルを秘めて期待されてる証拠だ
0489名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 16:28:30.59ID:zruasBl40
着差しか見れないのは素人である証拠だよ
少なくとも玄人が見ればオルフェより強かったことはわかる
0490名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 16:52:04.51ID:Xcabv2k/0
つーか今まで条件馬が菊勝つ事なんて何回もあっただろうに。
0491名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 16:57:37.82ID:A2pWTrRm0
過去20年菊花賞馬の約半分＝9/20が条件馬だからな
0492名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 18:05:33.81ID:+uzUu2yP0
>>491
こんなに多いんかー
急激に距離延長することで、それまで燻っていた大器のステイヤーが一気に開花するってことなんだろうね
0493馬神
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2020/10/29(木) 18:06:20.96ID:U42ascYf0
コントレイルの強さ判断はサイリオとアリストテレスが大きな判断材料になってくのは確かかな本人は何なら今年で引退しても構わん
今でも1000万スタートだろ
ステイヤーよりと言うよりスピード型とはっきりしたのも成功を後押しする
種牡馬としてはディープ越えもあるかもしれん
配合はやや運任せになりそうだけど
ディープのTT型は狙ってやり易いからね
0494名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 18:06:56.65ID:2ani6zxN0
コントレイルはまだ分からない
古馬とまだ一戦もしてないからね
ドゥラメンテもこれくらい期待されてたね
でもポストポンドに負けて宝塚でも負けて散々だった
わからんもんよ
0499名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 19:59:32.89ID:9nZNRMoP0
>>497
GII2着したらオープン馬じゃね？知ってるとは思うけど重賞は2着まで加算されるから
ちょっとおまえはなにを言っているんだ状態で俺混乱中
0502名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 20:06:59.10ID:eEtgFZFP0
>>499
じゃあアリストテレスも重賞2着すればコントレイルは煽られなかったのかな
キセキと似たような前走重賞2着からクラシック勝ったロジャーバローズは散々な言われようだった
0503名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 20:08:44.21ID:9nZNRMoP0
>>502
少なくとも「条件馬ガー」って煽りは完全に失当だからそれはなくなってたね
「重賞勝ちもない馬ガー」に変わってはいたかもしれないけどw
0505名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 20:18:40.62ID:eEtgFZFP0
ロジャーバローズは人気薄なだけあってまぁ色々言われてたな。実績ない馬が上位に来たり勝つのがそんなに馬鹿にされないといけない事なのかね。他の重賞勝ち馬達にも勝ってんのに
0507名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 20:42:31.31ID:oL3l50ta0
史上最弱三冠馬コントレイル
0508名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 20:44:34.64ID:YjuLEDxE0
ロジャーのダービーは史上最強だよ
毎日王冠で古馬G1馬達を出遅れ最後方から
まとめて切り捨てたキングリーが迫るも
最後まで抜かせず歴代最速で駆け抜けた
あの一戦だけはディープやドゥラメンテより強い
残りの競走馬生を代償に最高の走りを魅せてくれた
0509名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 20:44:48.58ID:e2uszV+l0
菊花賞で荒れ馬場であれだけ掛かって勝ったんだから相当強いよ
1600から2400までなら無敵だよ
0511名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 21:18:41.54ID:kLSOSP7j0
食ってるな
0512名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 21:19:19.37ID:r7bziJAJ0
今回の菊花賞はコントレイルにとって色々な意味で収穫となったレースだったな
一番大きいのはアリストテレスとあれだけの激闘を演じたことで馬が心身ともにもう1ランク上のゾーンに到達したということ
昔から「どんなにハードな調教を何本もこなすよりも1回のレースを使うほうが馬は強くなる」
とは言われてきたが今回の菊花賞はまさにそういうレースだった
コントもアリスがいなかったらいきおいあそこまでの激走はしなかっただろうし
アリスに負けまいと120%の走りをしたことでさらにコント自身の心身が飛躍的に向上している

将来コントレイルがその競走馬生涯を終えた時に振り返ってみると意外と今回の菊花賞がかれにとって
最大最難関のヤマ場だったということになっているかもしれんな‥
0514名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 21:58:00.35ID:MCeKgJfz0
>>513
他でもティズナウティズナウ言うてる奴いるからレース見たけどBCクラシックまんまコントレイルの菊花賞やな、ディープは競り合いは大したことないから隔世遺伝だわ
0515名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 22:06:35.01ID:r7bziJAJ0
普通にサンデーの隔世遺伝でよくね？
まあ確かに母方のティズナウの方がなんかお洒落でいいんだけどな草
0516名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 22:15:00.09ID:XPz/E5FN0
ナリタブライアン・ディープインパクト・オルフェーヴル

どれも楽勝や圧勝で3冠達成したけど

コントレイルはダービー以外はジリ貧勝ちの三冠だね
0517名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 22:21:47.11ID:YjuLEDxE0
コントレイルこそ一番厳しい三冠を勝ち抜いた馬だな
他の世代なら無敗2冠とれたサリオス＆レーンと
ガチステイヤーのアリストテレス＆ルメール

人馬共に最強格の相手に無敗を貫いた
これが半年調教できなかった馬なのだから
順調に育成できてればどれほどの怪物だったのか
0519名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 22:24:01.45ID:lotBDPlt0
最強角の相手（条件馬）
0521名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 22:59:15.73ID:YjuLEDxE0
条件馬だから弱いということにはならんよ
タフな馬場の3000という条件で見れば3着以下ちぎる
アリストテレスはコントレイルに迫る世代No.2だということだ
晩成ステイヤーは3歳中距離路線では勝ち抜けない
ステイヤー最強格のマックイーンもそうだったろ
0522名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 23:10:23.00ID:r7bziJAJ0
>>521
アリストテレスは断じてステイヤーではない
おそらくベストは中距離だ
それこそエピファネイアと同じタイプで心肺能力が化け物だから
ステイヤーじゃないのに長い距離でもバテないってやつ

メジロマックイーンなんかも本質的には決して生粋のステイヤーではないけど心肺能力がお化けだったってやつ
0524名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 23:29:38.55ID:yNu6jkB10
>>522
それはこの先やってみんとわからなくね？
サトノダイヤモンドも陣営は「中距離馬」なんて抜かしてたが後からだとどう考えたってありゃステイヤーだったし
0525名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 23:38:24.77ID:r7bziJAJ0
>>524
いや血統掛け合わせがエピファネイア✕ディープ✕トニービン✕サドラーで
ボトムラインがフサイチコンコルドにアンライバルド一族だから血統的には王道中距離馬なんだよ
モサいステイヤーの要素がひとつもない素晴らしい血統だよね
0526名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 23:45:35.91ID:ZYvMwP6S0
>>525
エピファネイア産駒の長距離実績知ってんのか？
夏場の2500m以上でしこたま勝ってたし、距離は伸びれば伸びるほどいい
来年にはステゴのニッチを全て奪うと予想
0528名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 00:09:08.42ID:SCyaR19N0
エピファネイアとキズナの距離別勝率
　　　　　　　エピファ　　キズナ
2歳戦　　　勝率12.4%　09.8%
ダート　　　勝率04.4%　10.3%
1000-1400　勝率05.4%　09.0%
1500-1800　勝率11.4%　10.9％
1900-2200　勝率13.5%　10.4%
2300-3600　勝率23.1%　12.1%
エピファネイアは早熟ステイヤーという謎性能
マイルも得意と言っていい数字ではあるけど、長距離は異常値出してる
その分ダート短距離は全然ダメ
0529名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 00:09:24.86ID:VefdpQqV0
>>525
んな事言ったらよぉ、サトノダイヤモンドなんかどこをどうみたって立派な南米早熟マイラー血統だぜ？
誰が菊有馬と勝つと思うよ？
それに比べりゃあ、父エピに母父ディープなんて菊の黄金血統じゃねえか
0531名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 00:19:25.08ID:RLHiUGfd0
中距離条件戦勝ちきれない馬が
菊で中距離重賞馬をちぎりすててるんだから
適性は明らかにステイヤーだろ
陣営も春天目指すと言ってるしな
0534名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 00:34:21.73ID:3jqNB6HX0
アリストテレスの母はリンカーンの半妹なんだから長距離適性は高いだろうよ
アンライバルド一族ってなんやねん
バレークイーン一族やろ
0536名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 01:59:45.42ID:X0nFSdSB0
保守シュリアン
0538名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 04:39:57.74ID:aiOUzdJ00
GI菊花賞で連帯した戦前条件馬
2020アリストテレス(2)
2019ワールドプレミア(1)
2017クリンチャー(2)
2014トーホウジャッカル(1)
2013サトノノブレス(2)
2010ビッグウィーク(1)
2009スリーロールス(1)
2009フォゲッタブル(2)
2008オーケンブルースリ(1)
2004デルタブルース(1)
2002ヒシミラクル(1)
2001マンハッタンカフェ(1)
2001マイネルデスポット(2)
1995トウカイパレス(2)
1993ステージチャンプ(2)
1990メジロマックイーン(1)
1988スーパークリーク(1)
1988ガクエンツービート(2)

けっこういるな
0539名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 05:37:25.67ID:VRxAiDJH0
この時期になるといつも思うんだけど
春の二冠馬って菊スルーしたらいかんの？
正直二冠馬の菊JC有馬ローテって無理やん？
0540名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 05:45:50.12ID:S9rZV/t30
>>539
距離適性外を承知で、三冠の重さを尊重して出走に踏み切ったこの馬の辛勝を愚弄した風潮
これをホースマンたちが目の当たりにしたら、次以降の二冠馬は本気でそうするかもね。バカバカしいもの
0541名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 05:57:45.01ID:Ywqfm1TJ0
>>539
ドゥラメンテはダービー後の骨折がなかったら、菊花賞出ずに凱旋門賞行く予定だったと思う
0543名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 07:05:19.51ID:rrUM5Oi+0
>>538
2着馬ひどいな
0546名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 08:02:38.71ID:NjjMvO6c0
条件馬にクビ差とは言うが、クビ差の2着がサトノフラッグやヴェルトライゼンデだった時の方がこの先を心配になるよねｗ
0548名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 09:06:02.01ID:N2t6Bu/u0
アリストテレスって４月頭の産まれで去年の９月にデビュー
馬体重470くらいだから、とても晩成って思えないんだけどな
0553名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 11:25:54.73ID:VefdpQqV0
屈腱炎で一流馬がどんどんぶっ壊れてく時代の常識で語る人多すぎない？
ぶっ壊れてもいいから常に全力でローテも詰め詰めにする、って昭和の根性論だよね
0554名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 11:30:02.56ID:KBgYEPFG0
>>526
貴殿が自分で名前を出しているそのステゴ産駒を例にとって考えてみると
オルフェーヴル
ドリームジャーニー
フェノーメノ
レインボーライン

こいつらは皆すべからく2500M以上のG1を勝っておりこのうち3頭が3000M以上のG1を勝っている
でわこの4頭は皆ステイヤーであろうか？

答えは否である
ステゴ産駒の特徴はスピードとスタミナを兼ね備えているということである
エピファネイア産駒もステゴ産駒と同様で種牡馬パラメーターとしてはこの両者は近い能力特性がある

とどのつまり本質中距離馬なのにいきおい長距離を難なくこなしてしまうのである
0555名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 11:36:35.77ID:KBgYEPFG0
>>526
その証拠に>>528を見てご覧？
中距離区分の成績もキズナより勝っているだろう？
これがもしも中距離がカラキシで長距離だけ成績が良いのであればステイヤー判定されてしまうけれども
エピファネイア産駒の場合はそうではない
とどのつまり本質的に中距離馬なのに 心肺能力高くて距離をこなしてしまうから長距離でも勝ててしまう
一方、昨今ではそもそも生粋のステイヤーが減ってきているので長距離区分の層が薄く
ソレユエ逆にエピファネイア産駒みたいな馬たちは長距離の方が逆に中距離よりも勝率が高くなってしまう
逆にな。
0556名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 11:40:30.29ID:KBgYEPFG0
もう一度基本から解説すると
シンボリクリスエス→エピファネイアLINEではエピファネイアはボリクリの化け物のような基礎スピードを受け継いでおり
エピファネイアの本質はスタミナではなくスピードの方である
ただし本質がスピードにもかかわらず心肺能力もベラボウに高いという至れり尽くせりなのである
とどのつまり身体能力が段違いなのである

当然のようにエピファネイア産駒の本質はスピードということになる
ただしそれに加えてスタミナも高いからいきおい長距離区分でも勝ちまくれるというメカニズムなのである
0557名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 11:48:37.90ID:KBgYEPFG0
>>529
＞んな事言ったらよぉ、サトノダイヤモンドなんかどこをどうみたって立派な南米早熟マイラー血統だぜ？

いや違う
確かにサトノダイヤモンドの5代血統表 の字面だけ見ると短距離血統のように思えるがポイントは君自身が言っているようにアルゼンチン血統である
アルゼンチン血統には雑種強勢効果として劇的に距離適性を伸ばすと言う効能があるんだよ
その恩恵を最大限に発揮して世界を征服したのがサドラーズウェルズだ

サドラーズウェルズの5代血統表を分析すると8割くらいがSPEEDの血であるにかかわらずその産駒や孫たちは劇的に長距離に強い
これはかれの持つアルゼンチン血統がいきおい最大限にその効果を発揮しているからに他ならない
0560名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 12:13:28.00ID:IX3D8drE0
>>548
まあアリストテレスの成長曲線は普通だな
コントレイルはやっぱりディープ産駒、春からの成長がまるで無かった
0561名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/30(金) 12:23:58.28ID:CXBvX9L10
>>560
コントレイルは他の馬より食が細いだけな気がする
ディープもデビューから体重増えたことなかったけど強さは維持してたじゃん
0562名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 12:46:49.61ID:N/dLI8Vi0
騎手も調教師も完成は来年って言ってるのに、頑なに早熟って決めつける奴がいるよね
そんなに自分の審美眼に自信があるんだろうか
0563名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 12:49:49.64ID:93g1sIUq0
福永替えろよ
0565名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 12:53:06.51ID:nrPJBhZi0
>>563
誰に？
0569名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 13:47:57.85ID:ydLTx4I50
大山に帰った後の動画がYouTubeに上がってたけどむちゃくちゃかわいい
いっくんの話だとかなり疲れてたみたいだからゆっくり休んで欲しい気もするね
0574名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 15:43:39.35ID:olETJOCH0
大山ヒルズの場長？が1週間ぐらい経てばリラックスした目になるって言ってたけど、
JC使うなら慌ただしく栗東に戻らないといけないから、年内使うなら有馬のほうが良さそう。
0575名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 17:49:22.25ID:tsIVBLBf0
>>574

無理させたくねえな、こんな話聞くと。
まだ3歳だし、今休んでも希望は沢山ある。
0576名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 17:49:31.33ID:86riTSY70
有馬記念がなぜこうも推されるのか。三冠馬に似合うレースとされてきたのか
それは有馬記念が大レースだから
なぜ有馬記念が大レースか。各路線のスターホースが揃い踏みする一戦になるからである

目の前にスターホースが揃うレースがあるのにそれを回避して有馬記念という箱に拘るのは、本末転倒では？
それはもう、単なる有馬基地ではないのか？
0579名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 18:39:46.57ID:RLHiUGfd0
血統も大事だが長距離は気性と走法だろ
スローでも折りあえて勝負所まで温存できるかが肝
マイラーでも折り合えるなら長距離で勝負できる
今まで折り合いに苦労しなかったコントレイルが
菊では折り合い欠いて苦戦した
ピッチ走法も長距離では疲れやすくマイナス
0581名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 18:49:40.87ID:qOgqheeK0
>>577
続報だとそこまで消耗してない感じだったぞ
2キロ貰えるし年度代表馬もかかってるんだからどっちかは出るよ
0583名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 20:43:11.88ID:nF8u/qjJ0
>>576
スターホースって誰？今年有馬に出るスターホースを3頭ほどあげてくれたまえ
0585名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 20:47:01.94ID:86riTSY70
>>583
モンモーちゃんかな
それがいないっつーかみんなJCに寄っちゃったのにJCスキップして有馬に行くのが三冠馬に似合う行動なのかって言ってるの
0587名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 21:06:54.17ID:nF8u/qjJ0
>>585
ごめん普通にレスする相手間違えた

ジャパンカップでなくて有馬行けって言ってるやつに言いたかった
すまん
0588名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 21:07:04.18ID:nF8u/qjJ0
>>586
すみません
0589名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 21:11:23.43ID:l74DmiRk0
3000以上のレースって勝つと逆に種牡馬価値下っちゃう
キタサンブラックはJC、大阪杯、秋天、有馬勝ってるのに3000以上G1を3つ勝ってるおかげで種牡馬不人気
フェノーメノはダービー2着、秋天2着あるのに春天2勝のおかげでろくな繁殖集まらなかった
0590名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 21:17:50.81ID:tip+vrdO0
キタサンはＪＣ、秋天が道悪で有馬がスローの逃げ切りで中距離でのスピードを示せてないだけ
コントレイルは既に東スポ杯で十分なスピードを示してるから、何の問題もない
0592名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 21:23:22.74ID:SN0+nh6f0
>>424
昔あったインフォメーションから勝馬を当てるなどのオカルト？理論かと
知り合いはマンハッタンカフェが有馬勝った時は9.11馬券とか言ってたな
1着マンハッタンカフェ、2着アメリカンボス、3着トゥザビクトリーになったのは
テロをボコボコにしてマンハッタンのカフェでアメリカンのボス（大統領）がトゥザヴィクトリー（勝利を祝う）とか言ってたわ
0593名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 22:08:23.24ID:KBgYEPFG0
>>579
長距離において気性はかなり重要だが走法はさほど重要ではない

あと菊でコントレイルが初めて折り合いを欠いていたのは
あまりにもしつこいアリストテレスのマンマークによるストレスからだろう
0594名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 22:10:31.64ID:KBgYEPFG0
>>590
なんか全然分かってないみたいだけど
近年でキタサンブラックよりも基礎スピード高い馬って探すほうが難しいくらいだぞ？
0595名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 22:16:23.71ID:KR5Tr4Te0
>>561
ドーピングでな
0596馬神
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2020/10/30(金) 22:18:03.77ID:7rL2HFaN0
キタサンは正直厳しいと思うわ
体型が日本向きじゃない
あと血統的にディープ産駒と同じくくりになるから繁殖集めが厳しいかな
0597名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 22:23:17.98ID:Ia1id0df0
>>596
アーモンドアイつければいいんじゃね？
0599名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 22:53:57.10ID:qOgqheeK0
>>598
スピードの基準がさっぱりだし例えも極端すぎる
ちなみに現役でその条件を満たしてる牡馬はどいつなの？
0601名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/30(金) 22:55:50.56ID:nisxSBa60
令和の三冠馬、コントレイル！
0602名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 23:25:27.14ID:KBgYEPFG0
>>598
やっぱりまるでわかってなかったな
アーモンドアイのあれは単なる“通称動く歩道馬場” 一種異様な府中の超高速馬場によって造られたスピードだから
その証拠にアモイの府中以外でのスピードはそこまでずば抜けてはいない
0604名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 23:46:11.55ID:KBgYEPFG0
>>603
人の話がわからない人？
俺はそんな話はしていない
キタサンブラックは超高速馬場で走ったら普通にとんでもないタイムで走れるよ
でもそれは馬の力で出したスピードというよりも異常な府中の馬場によって偽造(つく)られたスピードでしかないということ

アーモンドアイの2分20秒9とかあれは馬のスピードではなく馬場の偽造スピードだからな
0605名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 23:46:49.67ID:KBgYEPFG0
失礼2分20秒6な
0606名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 23:47:04.31ID:HDrOBJnA0
>>591
ディープインパクトが人気出たのはクラシックを勝ってるからだろう。クラシックは種牡馬選定レースと言われるとおり、スピードと早熟性を求められるからな。

キタサンブラックとフェノーメノとはそこが違う。
まぁそもそも無配の三冠馬じゃん！ってのは置いといて。
0609名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 23:52:47.66ID:KBgYEPFG0
>>607
いやレコード自体はどう考えても偽造だろ
今まで2分21秒台すら出ていなかったんだからな
0610名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 23:57:19.37ID:KBgYEPFG0
>>608
馬場の速さが違う
ダスカの年はエクイターフにエアレーションだけの仕様
キタサンの時はエクイターフにエアレーション＋シャタリングの使用
キタサンの馬場の方が全然遅い

それに加えてヤネの戦法が違うアンカツはあえて淀みのないペースで逃げて他馬を潰しにいった
でも豊はそうはせずスロー展開での最後のキレ比べでも逃げ切る自信があるから緩めの溜逃げ作を取った

キタサンのレースラップやタイム見て馬がスピードがないと勘違いがしているニワカが多いんだけど
騎手がそのような戦法を選択しているだけだからな
0611名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/31(土) 00:35:00.74ID:ymLVfq+L0
高速馬場って非力な馬が勝っちゃうので程々力がいる馬場のほうが強い馬が選ばれる
例えば東京2000でレコード勝ちしたトーセンジョーダンとか
馬場造園課が異常な高速馬場にして大ブレイクしたカナロアはそんなに凄い種牡馬じゃないかもしれないね
0612名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/31(土) 00:38:21.09ID:ymLVfq+L0
府中の高速馬場専用機だったウオッカの繁殖成績が微妙なのも高速馬場専用機で非力なのが原因かも？
0613名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/31(土) 00:42:17.43ID:O8ZsH5ek0
そもそもコンんトレイルスレでなんで他の種牡馬や馬の話してんだよ。
そもそも競馬なんてのは勝ったもの勝ちなんだよ、真の強さもクソもあるか。

なんで馬場が重い所で勝ったらそれが「真の強さ」とやらになるんだよ笑
0614名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/31(土) 00:47:04.51ID:ymLVfq+L0
重い馬場が良いなんて言ってないよ
超高速馬場が良くないと言ってるんだよ
超高速馬場だとふさわしくない非力な馬が勝ったりするから駄目なんだよ
0618名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/31(土) 02:04:07.27ID:oK7D8gT60
コントレイルはまず、牡馬とやって勝てるかわからない
0619名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/31(土) 02:17:28.75ID:8JWYeC0L0
>>90ブライアンは？
0620名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/31(土) 02:20:42.18ID:gFsra7ln0
ディープの宝塚は重馬場だけどコントレイルのホープフルか皐月賞は重馬場か？
足抜け良いしそんなに荒れてないじゃん
0621名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/31(土) 02:22:34.82ID:PG5lZAMr0
>>609
古馬重賞が年１回しかない距離の時計で何言ってんだか
あの日の馬場は速い事は速かったけど近年の府中では割とよくあるレベルの速さだよ
0622名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/31(土) 06:08:38.41ID:3HPp6sxb0
つまり、超高速馬場の東スポ杯を圧勝し、荒れ馬場の菊花賞でも勝利した近年稀にみる万能性を持ったスーパーホースがコントレイルってことだな
0623馬神
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2020/10/31(土) 06:46:29.43ID:Z9F0988A0
>>622
近年希にみるもなにもディープ以来の最強候補
0625馬神
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2020/10/31(土) 07:09:24.09ID:Z9F0988A0
>>624
いちよオルフェーヴルと言う馬がいてな
強かったけど種牡馬で失敗したから評価ひくいんや、、、
コントレイルは逆にじゅうと絶対成功しそうだけどな
0628名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/31(土) 08:40:02.81ID:H4nOP1Jp0
>>621
アーモンドアイ　　　2.20.6R
キセキ　　　　　　　2.22.9　　大
スワーヴリチャード　2.23.5　　3.1/2

もしこうだったなら俺も君に賛成してた


アーモンドアイ　　　2.20.6R
キセキ　　　　　　　2.20.9　　1.3/4
スワーヴリチャード　2.21.5　　3.1/2

現実はこう。これでは……
0630名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/31(土) 09:38:51.42ID:efUdlO6p0
高速府中限定ならアーモンドは歴代最強格だし
コントレイルがアーモンドを破るシーンを見たいが
馬が完成する来年まで無理はしない方が良いな
0631名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/31(土) 09:39:58.51ID:3HPp6sxb0
クロノが道悪専用みたいな声が多いが、その声を覆して秋天を勝つようであれば、今後はクロノとの頂上決戦になる
0632名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/31(土) 09:54:07.39ID:efUdlO6p0
アイビーSであがり32.5出してるジェネシスが
宝塚圧勝とはいえ道悪専門なわけないわな
高速府中でも勝ち負けできる適性はある
本格化してリスグラ超えも噂される大器
アーモンドやデアリング以上の強敵かもしれん
0634名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/31(土) 10:20:32.60ID:gFsra7ln0
アイビー持ち出して「高速馬場行ける！」ってよく見るけど近4走の高速馬場で結果出せてないんだから無理があるだろ
エリ女とか馬場不問ならあそこから伸びないとおかしい
0635名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/31(土) 10:59:43.89ID:yMPGaC0V0
>>628
キセキで2分20秒代とかほんとドン引きだわ。高速馬場は別に構わんが
明らかにやりすぎだろ
JRAは東京競馬場に関しては本当に真剣に考えた方がいい
0636名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/31(土) 11:04:54.32ID:X5x+78x20
高低差、斤量、助走距離を考慮すれば、凱旋門レコードの2分23.6もかなりの高速馬場だがな
向こうは雨が降れば極端に重くなるだけで、雨が降らなきゃ高速馬場
0638名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/31(土) 11:42:36.92ID:efUdlO6p0
ディープの時も良馬場だが
あのロンスパの鬼ディープが差されるくらい
良馬場の凱旋門の欧州馬はヤバい
日本馬は重か不良でしか2着に来てないしな
0639名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/31(土) 11:58:38.89ID:X5x+78x20
正確に言うと向こうの良は凸凹高速馬場
徹底的に整備された馬場に慣れてしまってる日本馬が苦戦するのは必然
0641名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/31(土) 13:56:35.86ID:71njm+Qs0
>>621
ちょっと何言ってるか分からない
経年レベルで見て2分22秒台は出ているけど21秒台が一度も出ていない中でいきなり20秒台が出たから
あの年は偽造馬場だっていう話をしてるんだが
0642名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/31(土) 14:05:39.95ID:efUdlO6p0
馬場も速いがキセキが優秀な逃げ馬で
それを番手で追走できたアーモンドが強かっただけだろう
キセキいなけりゃ例年通りの時計に落ち着いたはず
スローのヨーイドンとか糞つまらんから
逃げ馬はガンガン逃げてくれよ
0644名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/31(土) 14:16:43.72ID:oxVoTsLF0
>>606
フェノーメノは天皇賞(春)勝ってなかったら、初年度100頭も集まってないと思うぞ
G1の2着が2回程度では、初年度20～30頭付いてそのままフェードアウトが関の山
0645名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/31(土) 14:27:02.63ID:ymLVfq+L0
欧州みたいな凸凹馬場のほうがガラパゴスで殆どは人工的なトラック馬場だよね
日本馬が香港やドバイでは結果出すのに凱旋門で勝てないのは欧州のほうがガラパゴスだから
0646名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/31(土) 14:38:23.94ID:X5x+78x20
香港、ドバイはシーズンオフの欧州の1.5流馬が出てくる事が多いから、日本馬に分がある
それでもドバイシーマ(Ｇ１)なんて日本馬は２頭しか勝ててない
0647名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/31(土) 15:52:28.21ID:LYSbfLDa0
ＪＣでアーモンドとデアリング
有馬でジェネシスと
どちらを選んでも茨の道な気がする。まあ、３冠馬が茨の道とか言ってたら駄目なんだうけど
0648名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/31(土) 16:15:10.10ID:9eJecu6U0
偽造とかアホちゃうの
0650名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/31(土) 18:04:32.29ID:NAwDvyMs0
捏造馬場ｗｗｗｗｗ
0651名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/31(土) 18:16:35.76ID:NAwDvyMs0
あ、偽造か
どっちにしてもおかしいけど
0652名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/31(土) 18:36:57.84ID:/72yjm460
エルコンドルパサーがフランスいったとき走法が変化したって適応能力を評価されていたけど
他の馬はどうだったんだ
0653名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/31(土) 18:53:23.45ID:/5vzbiV40
エルコンドルパサーは例外だわ
旧５歳になって一度も日本レースに出走してないから、そりゃ適応は出来るわな
逆に99年有馬記念に出走してたらグラス（１着）スペ（鼻差）オペ（首差）の
３頭に負けたかもね（日本の芝に適応できなくて）
0656名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/31(土) 22:10:46.05ID:efUdlO6p0
これほどの実績を残しながらまだ馬体緩く
完成は来年とは恐れ入る
ディープもラストランでようやく完成したし
コントレイルも4歳終わり頃で完成かね
0658名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/01(日) 00:00:11.32ID:yiXOYwF70
馬体が緩いと言われても筋肉がつくと柔軟性がなくなるけどいいのかそれで
0659名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/01(日) 04:38:57.60ID:BJRkUwtc0
保守
0663名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/01(日) 09:09:22.30ID:/Yw+JRrd0
運動前にストレッチとか人間でもしない奴多いのに
自分で勝手にストレッチとかコントレイル賢すぎだろ
そこらの人間より頭良さそうだな
0665名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/01(日) 09:46:53.40ID:ybRkqtyb0
>>664
生きてて辛そう��
0668名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/01(日) 09:56:47.92ID:cnzzeap+0
みんな気になっちゃいるけど木曜までわからないってことしかわからないでしょ
それまで他の話でもしてないとスレ落ちるやん
0670名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/01(日) 10:27:24.45ID:BTsaaag60
デアリングはサリオスやアリストテレスに比べたら全然楽な相手、直行やＧ２叩いて万全の態勢でＪＣに来る馬の方が怖い
0677名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/01(日) 15:28:51.04ID:1LEcCuz70
陣営もなぜかあきらめてるしコントレイルが天皇賞春は無理な風潮あるけど別に３２００だからって勝てない馬がいると思えんのだけどな
0679名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/01(日) 15:30:34.73ID:EcyLhHKI0
3200に勝てないからじゃなく3200に勝つと種牡馬価値が下がるからだよ
0685名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/01(日) 20:14:31.50ID:WcbNBlpz0
コントレイルとアーモンドの戦いも見てみたいが、この馬が完成するところも見たい。今は無理して出るべきではないよ。
0686名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/01(日) 20:48:29.81ID:9ZjIhLcf0
コントレイルが全てを蹴散らしてくれるのが一番ハッピーだろ？
ムカつかないか？デアリングの方が強いとかクロノの方が強いとか言われるの
0689名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/01(日) 21:18:40.84ID:cnzzeap+0
JCでやるとして怖さを感じたのはフィエールマンかな
バゴの娘は馬場が渋れば軽視できない
勝った馬が一番与しやすく思える不思議
0694名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/02(月) 00:23:29.93ID:BDgU1ADm0
>>689
フィエールは危険だったが有馬みたいだな
これは状態問題なければJC出るべき
じゃないと下手にタクトに勝たれたら年度代表馬持ってかれる
0696名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/02(月) 00:53:16.26ID:ZtO+5GDw0
コントレイルにかつのって逃げて押し切るか馬体を合わさずにコントレイル以上の脚で突っ込んで来るかしかなさそう
0698名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/02(月) 04:13:44.48ID:SbHABn1C0
出来ればジャパンCに出て欲しい
東京2400mで今の現役馬に負けるとしたら
重～不良馬場のクロノジェネシスくらい
0699名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/02(月) 04:18:56.81ID:KlnTpbzU0
秋天上位３頭は強いが、こいつらがＪＣに来ないとなると、ＪＣの相手はサートゥル、グローリー、カレン
体調さえ整えば充分勝てる
0701名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/02(月) 07:28:56.41ID:cFhnasoT0
中3で3000走って今度は中4で古馬と2400走るって幾ら三冠馬言えども相当な負担だろ正直。

無理して欲しくないのが本音だがな。
0703名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/02(月) 07:39:06.84ID:crctVnTp0
まあ、陣営を信じるしかないな。大丈夫でなければ使わないだろう
矢作はブリランテのことは後悔してるみたいだし、コントレイルは将来もある馬だから慎重に判断するはず
ただ回避となったらデアリングタクトから逃げた厨は狂喜乱舞するに決まっているので、それは甘んじて受けないといかんな
0704名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/02(月) 07:45:59.12ID:hJUmARAX0
今年は状況が特殊すぎるのがなあ
無敗牝馬三冠をやった馬が出てくるJCを回避したら、たとえ代わりに有馬に出たとしてもこの先ずっと言われ続けるだろうし
最悪のケースとしては年度代表馬になれなかった無敗三冠馬として嘲笑される可能性もある
無理しないでほしい無理させないでほしいというのはファンとして当然の意見なのだけど
上記のこと覚悟で言ってるのならいいのだが
0705名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/02(月) 07:51:36.72ID:afxuSwuG0
>>703
疲れが残ってて回避：逃げた厨狂喜乱舞→来年リベンジ可能

疲れが残ってて出走→勝利：来年にダメージ残して劣化・故障のリスク

疲れが残ってて出走→敗北：評価急落のうえに来年にダメージ残して劣化・故障のリスク


逃げた厨の戯言などどうでもいいな
0707名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/02(月) 08:05:40.56ID:iFrcRRAd0
逃げたも何も、まずデアリングが古馬に勝てるようには見えない
秋華賞は７割くらいの出来でＪＣを10割に近い状態で出るなら勝負になるかもしれんがな
0709名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/02(月) 08:10:25.16ID:T9aArjaX0
>>707
秋華賞はコントレイルの神戸と同程度かそれ以下の仕上げだったよ
未知数な部分も多いので、牡馬や古馬とガチやってみたら存外……な可能性もあるが、答え合わせが済むまでは過度な軽視も過大評価もせず、ほどほどに怖がっておけばよいのではないかと
0710名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/02(月) 09:22:07.89ID:fGyc6k9I0
JC出ないからって何か言ってくるやつは別に何しても言ってくるから無視でいい
そんなんよりもケガしない方が大事
無理してケガして劣化が一番萎える
0711名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/02(月) 09:28:10.07ID:Bbmi3LbG0
中3週、中4週のローテのどこがタイトなのか…
そんな事言い始めたら秋古馬三冠なんぞ永久に無理だ
そもそも中3週がベストローテとしてトライアルが組まれてるのにな
0713名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/02(月) 09:46:54.17ID:gCAFVM0l0
ルドルフ時代の中2週がキツいのはわかるが、中4週でタイトと言うのは無理がある
いずれにしても5日に矢作が結論出すだろうから、それ次第だけどな
0718名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/02(月) 10:10:24.41ID:8fLiSEGn0
そもそも無敗三冠達成されて負けたのはアンチなのに
JCや有馬出なかっただけで逃げたと言われることを受け入れろとか
菊花賞直後から思ってるが負けたくせに何様なの？？
0719名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/02(月) 10:20:04.71ID:94VKVVq60
>>703
からのJCでデアリングタクトが古馬に負けてお通夜はかなりあり得る
0720名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/02(月) 11:56:08.86ID:rj84do8j0
アンチは無敗で三冠取っても黙らない
この後、ジャパンカップ出て勝っても黙らないよ
来年G1最多勝記録を更新しても黙らないし
凱旋門賞取って無敗のまま引退しても黙らない

相手にするだけムダ
0722名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/02(月) 12:18:57.10ID:CbLACqLS0
疲労抜けないなら仕方ないが府中は適性あるから出てほしいな
ダービーみたいに運べれば差せる馬いないだろ
0723名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/02(月) 12:27:54.48ID:dz1uczCP0
コントレイルは菊で底が見えちゃったからな
思い切って引退種牡馬入り発表するか年内休養で様子をみるか思案中ってところかな
0724名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/02(月) 12:40:08.75ID:SVAJ3WTY0
個人的には有馬でいい
菊花賞からJC行った3歳馬は軒並みその後の馬生に影落としてるからやっぱりキツイんだよ
0725名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/02(月) 12:44:50.09ID:s9568m5H0
>>723

あのレースで強さが理解できない知障は競馬やってる場合じゃないぞ
0726名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/02(月) 12:50:51.59ID:N4gKMQk/0
>725
TVの前の誰もがあーこれ抜かれるパターンと認識したのに、
抜かせなかったのがすごかったね。
経験則的にあれは外の馬が差し切るパターンよね。
0727名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/02(月) 12:52:46.79ID:iuDz9qAS0
荒れ馬場のなか道中徹底マークされ、終始掛かりっぱなしじゃ、例年の勝ち馬と比べてもダメージはデカイはず
10年以上菊花賞馬がＪＣに出走してないことを考えれば、出れなくても仕方ないと見るべき
0729名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/02(月) 14:20:36.23ID:GD0jo08w0
凄い脳天気だな
天皇賞出てたら馬券になってない
３頭よりはるかに下
証明してやるからＪＣ出てこいよ
0730名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/02(月) 14:33:04.20ID:bv6sJ+8B0
出てこいよって言われてもな。ここにその決定権持ってる人間はいないし
場所もわきまえずにイキり散らす低能さんは帰ってどうぞ
0732名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/02(月) 14:43:13.00ID:sXuL8Pv40
>>729
それ以前に逃げモンドアイが出て来ないのでは？
と言うか逃げールマンも逃げノジェネシスも出て来ないのでは？

ビビリ逃げまくってさ
0733名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/02(月) 14:43:21.85ID:AmKO03YH0
ぶっちゃけオルフェよりは弱いと思ってるよ
JC出てきて勝てば見直すけどね
0734名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/02(月) 15:17:08.37ID:DtciUX840
JCってデアリングタクト以外に何が出てくるんだ？
0735名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/02(月) 15:23:14.39ID:7bUJYlpM0
>>733
新馬戦から三冠レースまで見てまだそんなこと言ってるなんて
オルフェ脳はヤバいな
0736名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/02(月) 16:13:33.79ID:bv6sJ+8B0
オルフェはオルフェで名馬だと思うけどね。基地はどっしり構えてればいいのに、なんだって若駒のスレに現れて荒らすような真似をして、名馬の顔に泥を塗るのか。嘆かわしい
0738名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/02(月) 16:16:37.18ID:94VKVVq60
今更だけどさ福永のレース後のコメントで息を入れることが出来なかった、二周丸々力んで走らせてしまったってコメント二つの意味でヤバいよな
下手くそ！ってのと馬強すぎやろってので
0739名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/02(月) 17:51:29.46ID:PuLp1DeM0
コントレイルも菊まではオルフェを超える可能性がある21世紀の最強馬と
思ってたけど菊後はやっぱりオルフェかなとなってしまった
また評価を改め直す走りを見せて欲しいね。JCでアーモンドを子ども扱いが一番の近道
0740名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/02(月) 17:52:53.54ID:iuDz9qAS0
ゴールドシップがスタミナお化けと誤解されてるが、あれは道中真面目に走らず、追い出されても全力で走らない気性で燃費がいいだけなのが実態
道中あれだけ燃費の悪い走りをして、アリストテレスの追撃を凌いだコントレイルこそ真のスタミナお化け
0742名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/02(月) 18:10:35.83ID:0K8E65/G0
評価を改め直すとか何様のつもりなんだろう
菊花賞を見てコントレイルは改めて強い馬だと思ったわ
オルフェって古馬になってからG1を二勝しかできてないよな思い出補正ありすぎだろ
コントレイルはディープのように勝利を積み上げていって欲しい
0743名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/02(月) 18:11:19.46ID:PfYG8R4/0
菊花賞後走らず年内休養した3冠馬は過去いない
0745名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/02(月) 18:31:49.83ID:PuLp1DeM0
そうか。俺は菊までは現時点の父親を凌いでいると主張してたけど
あの菊花賞を見てからは一度も言えなくなってしまった
0746名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/02(月) 18:36:09.04ID:r3ScMwk60
>>743
はい、ミスターシービー
0749名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/02(月) 18:53:20.93ID:bv6sJ+8B0
感じ方いろいろだなぁ。俺とは真逆だわ
この条件であんな競馬して負けないんだったらもう今後負けることないんじゃねって感想持った
0753名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/02(月) 19:35:34.70ID:D7Rwvaxd0
相手が条件馬では興醒めと言われても仕方ない
コントレイルには是非ともデアリングタクトに挑戦してほしいな
0755名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/02(月) 19:51:02.40ID:gTSQaEvs0
>>753
近年の菊花賞1,2着馬の半数近くは出走時点で条件馬らしいよ。ダービー勝っても菊回避するのもいるしね
よく言われてるけどメジロマックイーンも菊勝つまでは条件馬だった
0756名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/02(月) 19:51:57.39ID:PmGSJlRZ0
>>753
恥ずかしいなあ
菊花賞なんて2年に1頭のペースで条件馬が連帯する特殊なレースなわけで
こんなこと言うのはニワカだけだぞ
0757名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/02(月) 19:53:36.91ID:PmGSJlRZ0
>>755
スーパークリークもそうだね。ステイヤー才能を生かせるレースが菊までないから、条件馬止まりで燻ってたのが普通に突っ込んでくるんだよ
0758名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/02(月) 19:55:09.63ID:31C6kJEq0
>>25
母系見てみ、ほぼアメリカン
馬は完成に近づくほど血統の影響が色濃くなると言われてる
この馬が菊勝てたのは能力の高さもあるが、まだ体が未完成だからこそ距離に融通が利いたのもある

マッチョ化するとこの馬の良さが無くなる可能性もある、マカヒキが分かりやすい例
0759名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/02(月) 20:03:07.68ID:P5L7bQ/b0
アンチってわかりやすいよな
条件馬ガー
デアリングタクトガー
ここで言っても論破されるだけなのにな
それともデアリングタクトのファンなんだとしたらデアリングタクトスレでも立ててこもっとけばいいのに
0760名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/02(月) 20:07:40.96ID:gTSQaEvs0
まあ関テレがレースを空撮したのはGJだったな
あれ見てコントレイルがゴール前も後もアリストテレスを一度も抜かせなかったのが分かった人も多いはず
0761名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/02(月) 20:15:33.28ID:afxuSwuG0
過去の菊花賞出走馬だけでなく、たとえばシュヴァルグランも2000m以下のレースでは条件戦すらクリア出来ず、3歳秋に2400m戦を連勝して頭角を現した
(2200m以下のレースでは生涯雑魚だった)

アンチって「スタミナガー」って言うくせに、ステイヤーがどういう馬なのか理解出来ていないところがアホ丸出しなんだよな
0762名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/02(月) 20:33:12.52ID:PuLp1DeM0
勝負根性はオルフェやディープを凌駕していると思うが
それだけで21世紀の最強馬と言えるのか難しいんだよな
0763名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/02(月) 20:35:07.10ID:31C6kJEq0
能力面で近いのは覚醒後のジャスタウェイかな、母系がアメリカンなのも一緒
ジャスタウェイのベストは千八～二千、この距離では爆発的な強さを発揮した(秋天、ドバイターフ)

コントレイルも千八～二千なら無敗記録はかなり続けられるだろう
ただ今後も2400路線に重きを置くなら下手にマッチョ化しない方がいい、燃費効率も落ちる
マッチョ化・体重増で成功したディープ産駒にグランアレグリアが居るがこれはマイル・スプリント路線なのも大きい
0764名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/02(月) 20:39:59.20ID:iuDz9qAS0
高速府中で２歳ながら古馬重賞並みのスピードを示し、荒れ馬場の菊で道中終始掛かりながらも止まらないスタミナを示した
スピードとスタミナを併せ持ったパーフェクトホース
0766名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/02(月) 22:13:20.70ID:Ywg6clKS0
2歳王者で無敗で牡馬三冠達成した時点で
史上最高の実績馬であり比肩する存在はいない

2歳で古馬レコード級の走りを魅せた東スポ
不良馬場のinに閉じ込められ大外回した皐月賞
最強のライバルを遊びながらブッ千切ったダービー
終始かかりっぱなしでも抜かせなかった菊花賞

どれも最強馬の名に恥じない衝撃的なレースだった
0767名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/02(月) 23:03:23.99ID:NPnxs3Kz0
２歳Ｇ１馬が古馬のＧ１を取るのは非常に難易度が高い
無敗も大事だが、ここからは競馬史上未知の世界だから何をやっても初めて尽くし
たのしみがつきないね
0769名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 02:25:02.90ID:dBtml6VB0
東スポ以来パンパンの良馬場で走れてないのにパフォーマンス高いからな
成長した今最高に合う舞台で走れれば引くレベルの走り見せてくれると思う
0770名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 05:51:44.96ID:+dbE4koT0
適性外のレースになるとあっさり崩れるトップホースが多い中、適性外のレースであっても無敗を維持してきたのがこの馬の強さを物語ってる
0773名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 09:07:51.88ID:Uf7hjwoM0
>>772
陣営が言ったから
ただ、レースをみる限り適正が無いのは鞍上の方だけどな
0774名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 09:29:25.73ID:UlsKllcr0
順調なら今日あたり次走発表かな？
デアリングタクトは先週火曜日にJC出走発表した
0775名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 09:33:34.11ID:g3kQhK280
矢作は水曜日に大山行って決めるって言ってたよ
0776名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 09:37:44.95ID:O9Jx464D0
>>773
福永「エピファネイアは2000の馬、切れるイメージがある」→2000m戦3連敗→JC2400mスミヨン乗り替わりで圧勝

この流れ好き
0778名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 09:44:31.32ID:cvqlpvVp0
コントレイルは今後を見据えて鞍上を変えるべきだ
今後も似たような騎乗を続けるぞ
それでも勝ち続けたら正真正銘の史上最強馬だろ
0779名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 09:45:19.65ID:bQh4GC6/0
>>772
ペースが遅すぎて道中終始掛かりっぱなしじゃどう見たって適性外
それを驚異のスタミナで持たせただけ
中距離の早いペースでこそこの馬のスピードが最大限に活きる
0781名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 09:48:46.00ID:+mAoqanu0
>>595
まだこんなバカがいるんだな
0782名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 09:48:50.17ID:sGQVBpH+0
>>779
福永から乗り替わりしないと言い切れない
福永固定のままならごもっとも
0783名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 09:49:51.68ID:uKx6J/9X0
コントレイルは馬が心身共に幼いのが魅力
無事に育ってもらいたい
0784名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 09:50:12.81ID:+mAoqanu0
>>750
見る目ないな
0785名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 10:00:12.85ID:G5s/yErt0
>>776
掛かりながら脚溜める謎技術あるスミヨン、デットーリにしか乗りこなせない馬

ちなレース後の福永
「ジャスタウェイじゃなくてエピファ乗ってたら勝てたンゴ・・・」
0786名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 10:05:07.69ID:CC91947m0
長距離でかかって、でも最後抜かさせない強さ。
前でレースを運べる能力。

接戦で弱い、先行能力なく追い込みオンリーディープより競馬の総合力では数段上だな。
0787名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 10:07:53.84ID:4poqHXl+0
再来年にはコントレイルをディープの子と呼ぶよりディープをコントレイルの父って呼ぶようになるな
0789名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/03(火) 11:04:42.59ID:eG523wJz0
コントレイルはスタミナ無くて長距離向かないのでは無く
スローだと逆に消耗してしまう性格故に不向きなので
最適レースは東スポのようなハイペース中距離
0790名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 11:05:32.81ID:G5s/yErt0
>>789
駄馬やん
0791名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 11:12:12.53ID:bQh4GC6/0
>>790
荒れ馬場の3000mを道中終始掛かりっぱなしで勝ちきったスタミナの凄さが分からないか？
並みのスタミナなら、あれだけ引っ掛かったら直線沈んでる
0792名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 11:14:47.44ID:G5s/yErt0
>>791
道中掛かりどうしだった証拠写真ください
百聞は一見にしかずなんで
文章よりも写真の方が伝わるから
0793名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/03(火) 11:16:37.23ID:bjuxDnE30
JC出否まだかよ
0795名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 11:18:31.04ID:G5s/yErt0
>>794
掛かり通しとは
0800名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 11:19:42.61ID:OHrCxlqZ0
>>662
可愛すぎてわろた
0804名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 11:22:36.94ID:z8eV2vPz0
態々相手してあげるなんて優しいね
コントレイルは弱いの結論ありきでしか話せないんだから放って置けばいいのに
0805名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 11:22:55.83ID:G5s/yErt0
>>797
終始掛かりっぱなしには見えないのだが…？
0806名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 11:24:06.17ID:Qdqq/tfh0
>>797
小島太や柴田政人は絶賛してたけどな
「祐一だから最小限の被害で済んだ」と言って
かかったのは、内がポッカリ空いてたのも大きい
通常の馬場できちんとラチ沿いに走れるレースならあれほど酷くならなかったと思うが
0807名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 11:27:36.35ID:bQh4GC6/0
>>805
都合の悪いことは一切認めないお前には見えないだけで、純粋な競馬ファンには見えてる
純粋にレースを見たいなら、まずは色眼鏡を外すことだな
0808名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 11:30:46.43ID:G5s/yErt0
>>807
純粋にレースを楽しむとかそんなことは聞いてない
コントレイルが終始掛かりっぱなしだったって言うから疑問に思ったんだそれだけ
その部分を説明してくれればいい
勢い余って言ったんだったら俺もこれ以上追求はしないけど
0809名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 11:31:04.95ID:8lFv/Nze0
やっぱり1番の懸念は母系の早熟アメリカンだらけの血統だよなあ
ディープでこれ的な配合で古馬になって成長した奴皆無だろ
かと言って現時点で抜けた強さがあるかというと疑問。次が試金石だね
過去の三冠馬でこんな不安持たれるのいなかったけどねえ
0810名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 11:32:40.17ID:MecBS+Np0
>>808
福永が「3000力みっぱなしで走って勝ってしまう馬はほかに知りません」ってコメントしてたな
レース映像見ると、コントレイル鞍上福永はずーっと拳の位置が高めで、なだめ通しだったのもわかる
0811名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 11:34:17.89ID:2dfxhwPg0
マイラーが菊花賞勝っちゃったんだから仕方ない
0812名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 11:36:00.59ID:Qdqq/tfh0
しかし金払って5chやってる武キチガイ浪人もしつこいし未練がましくて女々しいなあ
マエコーが指名してるんだから福永以外が乗ることはもうないのに
矢作も「デットーリやムーアが空いてても祐一しか乗せない」と言ってる
いい加減諦めろ
0815名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 11:38:52.70ID:Qdqq/tfh0
>>810
かかった度合いとしてはディープと比べたらそんなに酷くないだろ
拳と肘で抑えられるレベル
それを元名騎手たちが、上手い、祐一だからあのレベルで済んだと評論してる
もういいだろ
0816名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 11:38:56.17ID:GqQW6l/H0
「コントレイルは菊花賞で掛かり通しだったという事実はない」
↑鞍上が証言してる

「小島太らの『祐一だから最小限の被害で済んだ』という証言がある」
↑懸かってないとは誰も言っていない

「だからコントレイルは懸かってない」
↑アホなの？
0817名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 11:39:09.34ID:a7EtZ/tj0
対アスペ的に説明すると、終始っていうのは慣用的表現で文字通り最初から最後までかかっていたわけではない
スタンド前から向こう正面、4コーナーにかけてまで？
0818名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 11:39:56.28ID:5oxd0ulb0
>>809
「アメリカン血統＝早熟＝成長しない」って何を根拠にしてるの？
欧州だって2歳からレースあるしダービーも3歳でしょ。フランケルとかも2歳夏からガンガン走ってんだけどな
0821名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 11:41:23.64ID:mOWIicYS0
あい
0823名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 11:42:43.72ID:G5s/yErt0
>>814
ごめん、さんざん偉そうなこと言ってきたの謝るわ
普通に終始掛かってるわ
レース映像しか見てなかったからそんな風に見えなかったから疑問に思ったんだ

すみません
0824名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 11:50:44.50ID:rwKeaQJP0
>>806
そういうかつての名手たちの感想を聞きたいね。
0828名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 12:00:25.30ID:IzYzk4jy0
>>818
アメリカン血統＝早熟とは言ってないがアンブラ、ストームキャットらの産駒の
傾向は明らかに早熟
ディープ×それらの血統構成で古馬になって強くなったのがいたら教えて欲しいわ
グランアレグリアにしても2400のベルモントS勝をガンガン輩出してる底力ある
産駒を出すタピットにニジンスキー系の肌で早熟アメリカンとは言い難い
フィエールマンにしても母系はコテコテの欧州血統でしょ
ディープはサンデーと似て母系の特徴、成長曲線を強く出す傾向がある種牡馬と
思ってるからその点で不安はあるだろ？
0832名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 12:31:15.53ID:5oxd0ulb0
>>828
欧州血統も早熟性は求められるだろ2歳からレースあるんだし
あと早熟なのと成長しない事は必ずしもイコールにはならないと思う
0834名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 12:59:34.95ID:7R/rknsJ0
>>809
同世代のカツラギエースに逆転されていっこ下のシンボリルドルフに完敗したミスターシービーは？
0835名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 13:01:28.28ID:1P8z2m2x0
アンブライドルズソングが母系に入ってる馬でG1級の馬となると スワーヴリチャードを思い出すけど、あれも早熟ではなかったな
0836名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 13:18:53.96ID:fu0GlBGH0
そのスワーヴリチャードと似た配合になる
今年産まれた父ハーツのコントレイル半弟がかなり良いって話出てたな
0840名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 14:14:04.16ID:G6yOX2E20
>>839
これ
ブラックタイド、ディープインパクト、オンファイアと三頭並べて眺めたら個別の馬を全体的傾向に当て嵌める行為の限界が知れるよ
0842名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 15:55:27.18ID:TL9rvXiI0
新馬戦コントレイル＞＞オルフェ
2歳重賞コントレイル＞＞＞＞＞＞＞＞＞オルフェ
ホープフルSコントレイル＞＞スプリングSオルフェ
皐月賞コントレイル＞オルフェ
ダービーコントレイル＞＞＞＞＞オルフェ
菊花賞コントレイル≧オルフェ

これぐらいの評価が妥当かな
0843名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 16:03:15.93ID:AZHQTRgZ0
カナロアもキズナもコントレイルも母系はアメリカ血統なので血を繋げるにはアメリカ血統だね
欧州の血を入れると一発屋で終わりそう
0844名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 16:06:49.37ID:AZHQTRgZ0
グランアレグリアも古馬になっても枯れないから北米血統入れるのが血を繋げるにはいい
そもそもサンデー自体が北米チャンピオンだし日本の馬場には北米の血がいいんだよ
0845名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 16:07:19.71ID:Fyqw3SPo0
11月　中長距離

62　コントレイル　アドマイヤマーズ
61.5　サートゥルナーリア
61　グランアレグリア
60　クロノジェネシス　クリソベリル
59.5　ダノンキングリー
58.5　ワイドファラオ
58　サリオス
57.5　ヴァンドギャルド　キングオブコージ　ジャスティン　デルマルーヴル　モズベッロ　ワールドプレミア
57　ラウダシオン　デュープロセス　ブラヴァス　リオンリオン　ロードマイウェイ
56.5　デアリングタクト
55.5　バビット　ラヴズオンリーユー
55　カフェファラオ　タイセイビジョン　アウィルアウェイ　エイティーンガール
53　ウインマリリン　マルターズディオサ
0846名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 16:08:00.23ID:G6yOX2E20
午後も佳境に入ってから唐突に他馬を貶めるこの唐突感アンドそれが単発IDっていう既視感。15年前に通った道、懐かしいね
0848名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 18:19:55.47ID:LVyuPR7A0
>>845
なんの数字？
0849名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 18:30:06.26ID:1MPaQ0TJ0
終始掛かって勝ったから凄いのではなく、終始掛かってしまったことが
この馬のウイークポイントで精神的に弱い所なんだよな
福永騎手という大ベテランだから凌げただけで、普通の騎手なら負けてたレースだった

アーモンドアイも今週次走を決めるようだし、コントレイルもそうだし
何とかJCで対決して勝つことを祈るしかないな
0850名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 18:43:19.80ID:c5NFTj7l0
>>805
福永｢道中力みっぱなしで力を抜いてあげることが出来なかった｣
藤田｢福永の抑え方が下手。あれでは最後の脚が貯まらない｣
0852名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 19:01:13.41ID:AZHQTRgZ0
>>849
あれはルメールが突いて掛からせたのもある
0853名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 19:05:17.10ID:VCRHh9Mm0
コントレイル陣営はデアリングタクトが恐いらしいしもうすぐJC回避が発表されるだろうな
0854名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 19:17:48.56ID:1MPaQ0TJ0
>>852
ルメールに弱点がバレたのはまずいな。フィエールとアーモンドが引退は大きいけど
2000以下でサリオスにルメールが乗ってきたら、思いっきり弱点を突いてくるだろうな
0855名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 19:39:37.44ID:Fz3iUM790
別に早熟でも問題ないのよ、早枯れしなければ
キズナやマカヒキみたいにマッチョ化が仇になるケースもあれば、グランアレグリアみたいな成功例もある

コントレイルの場合、2歳上半期に5か月ほど乗れてないから馬体面の上積みはある(陣営も完成するのは古馬と言ってる)
ただそれが2400を走る上で良い方向に行くかは分からない
そこら辺は陣営が見定めて二千前後がベストならそっちに専念してもいいと思う
0856名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 19:40:19.76ID:f+rfx+sa0
中距離のレースなら外被されててもかかってないんだから問題ないだろ
ダービーは池添がマークしてたし神戸新聞杯もなんの問題もなかったわけで、走るペースとストライドが長距離には向いてないんだろ
0857名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 20:04:11.80ID:O9Jx464D0
>>833
競走馬としてはまだ出て来ないな
アーモンドアイもだけど
0858名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 20:40:37.70ID:LVyuPR7A0
そもそも早熟は褒め言葉定期
0859名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 20:49:45.05ID:bQh4GC6/0
一般的なファンは身体面に目が行き勝ちだが、どちらかというと精神面の変化が重要だと思う
苦しいレースを経験して、さらにタフになる馬もいれば、駄目になる馬もいる
菊を経験してさらにパワーアップして戻ってくる事を祈ってる
0860名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 20:50:11.40ID:GdpST0+g0
>>854
菊花賞は、内を空けて走っていたから　が原因。
福永も『馬群がバラつき、スペースができてしまうとコントレイルのような反応のいい馬は行きたがってしまう。』
と言ってるよ。

枠順や馬場の状態など同じ条件・展開になる事は、もうないと思うけど。
あるとしたら京都開催の春の天皇賞だろうけど、京都開催まで現役でいないだろうし。
それに次は、さすがに福永も対策考えるでしょ。
0862名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 22:14:48.08ID:VeoWUL1w0
今週アーモンドアイもJC参戦を決定するようなら少々の疲労でも出るべきだな
こんな美味しい機会はまたとない
0863名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 22:24:50.31ID:0CSeEfUv0
アーモンドアイがどうとかセコいこと考えずにコントレイルから先にJC参戦表明すれば良い
男なんだからさ
0864名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 22:27:56.32ID:Tdgl4Ylu0
菊花賞のダメージ1か月じゃとれないだろう。
0865名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 22:34:31.49ID:KwldGVuf0
>>864

お前らが思うほど大したダメージじゃねーぞ
馬体重が軽いと有利なこともある
0866名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 22:36:35.47ID:KwldGVuf0
歴史的名馬はだいたい早い時期から活躍する

そうでなければダービーは取れない

人間はそれを早熟と言う
0868名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 23:40:28.62ID:yKoIkndu0
ずっとかかりまくって直線でスタミナ尽きてるのに根性だけで競り勝って3着にに3馬身以上
普通にオルフェ以上のバケモノでした
0869名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 23:42:22.30ID:G6yOX2E20
予定はあくまで予定。馬の状態を見て慎重に判断するって、至極当然の話でしかないんだけどな
数日たってのコメントは前向きなものだったし、特に問題は見つかんなかったってことさ
どうせ回避（願望）って言ってるアンチは案外この馬を認めてんのかもね。走られちゃ困るんだろう
0870名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 23:44:08.07ID:KwldGVuf0
>>867

後続を100馬身ぐらいちぎってるｗｗｗ
0871名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 23:48:20.53ID:KwldGVuf0
>>868

おまけにルメールにいいポジションをとられ、馬場の悪い所をずっと走らされてスタミナボロボロにされてたｗ

コントレイルの走った列と同じラインを走った馬で上位に来た馬はいないｗ

コントレイル以外の上位に来た馬はみんなアリストテレスが通ったギリギリ馬場のいいラインを走った馬だけｗ
0872名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 00:05:43.70ID:J2PwYfWA0
ディープはスタンド前でがっつり掛かったが、向こう正面では落ち着いた
コントレイルは頭を上げるほどではなかったものの終始ハミを噛んで
ゆったり走れる場面がなかった
見た目にはディープのほうがヤバく見えるが、実際はコントレイルのほうが
スタミナを消耗してたのかもしれないな
0874名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 00:36:03.70ID:e+uuWcG20
やはりディープ牡馬は年度代表馬にはなれない運命なんだろうか
0875名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 04:17:19.02ID:ZTZhN7P30
今後クロノやデアタクと何回か対戦する事になるから
そのうち1回は負けるだろう

父ディープの時と違って相手が強すぎる。
0876名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 05:44:57.99ID:uZoLrWof0
こんな浅い、薄い、存在感の無い三冠馬どうしようもないな
底力の無いディープかれ生まれた馬だから仕方ないかもだが
0878名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 06:23:32.86ID:n0OQUbbi0
>>876
存在感もない三冠馬のスレにわざわざ書き込んでるの笑える
日本語すら碌にしゃべれないやつに何言われようがどうでもいいわ
相当悔しかったんだね
無敗の三冠馬から無敗の三冠馬が誕生して最高
0879名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 07:09:26.58ID:8MRkTPxD0
なんか地味な馬だよね
0880名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 07:16:44.89ID:vLgcELq10
すでにひねくれ者以外は納得の名レースを２つは生み出してる地味な無敗の２歳Ｇ１＋クラシック三冠馬
0881名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 07:37:49.36ID:0HqaDmyy0
コントレイルは東スポ杯で完成したんかな
来年完成するんかな
0882名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 07:37:57.82ID:9PADhxxP0
お、ディープキモヲタの巣が気持ち悪いから、本スレが出来たのは良いことだ
競馬2にも出来たら良いんだけどなぁ
0883名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 08:32:33.73ID:DyeJdBkc0
ディープ×北米系の牡馬は古馬になるとみんな
身体がかたくなって距離の融通がきかなくなるから
あんまり期待してない
似たような血統のダノンキングリーがアレだから
0885名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 09:36:31.65ID:faY1oGjV0
ド素人ほどコントレイルの強さを理解できないらしい
0886名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 10:02:51.21ID:jkZHvQtP0
普通に考えて素晴らしい馬なのに、難癖つけるってことは
競馬に対する要求が無駄に高いのだろうから、
そのうち溜まったストレスを自制できなくなり、競馬に対して嫌な印象を持つことになる
そして競馬歴もたいしたことないまま、競馬から離れる
つまり素人のまま引退する
0888名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 11:42:51.66ID:Wk7q+nSH0
有馬は勝てないと思って奴がこんなにいるんだな
0889名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 11:45:29.90ID:PkJMEyNQ0
勝てる勝てない関係なくジャパンカップか有馬記念は出てほしいな
まちがいなく凡走はありえないってことくらいもうさすがにわかるだろう
0893名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 12:09:26.24ID:2Dyj7Rjr0
すでにマカヒキっぽいキャラになりだしてるからな。
混合戦には参戦せず引退した方が良さそうな感じではあるが、
「無敗の三冠馬なのに雑魚」という笑撃の伝説を残して欲しい期待もある。
0895名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 12:14:19.09ID:2Dyj7Rjr0
しかし、勝ち続けてるのに追い詰められて後がないっていうこの雰囲気になるのがすごいよな。
こんな無敗馬初めてだろ。

関係者すら信じてないことが伝わってくるからな。
0899名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 12:27:27.19ID:tPWFHw4L0
ダービー圧勝した府中でも皐月で捻じ伏せた中山でもどっちでも良いよ
0900名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 12:31:31.34ID:E+VtS42y0
>>850
脚が溜まってないってことはないよ
あの時計のかかる馬場でラスト11.3-11.7でまとめてる
藤田なんかノリと福永の見分けもつかないんだから好き嫌いで適当に語ってるだけ
0901名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 12:32:16.77ID:oOkCWs8U0
お客さんが来てくれてスレが活性化していることだし、そろそろ次スレの季節だね
このそっけないスレタイは汗臭さを感じさせずしれっと勝っていくコントレイルのキャラにあってるかなと思い狙ってそうした面もあるにはあるが
>>114のような素敵な案も出てきてくれたし、こちらでいくのもよし。栄光のThe 1st Flightが欠番になってしまうのは俺一生の不覚だが許して！
0902名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 12:33:48.15ID:E+VtS42y0
>>895
ディープアンチは馬が弱いことにしたいし
福永アンチの武キチガイは危ないことにして福永降ろせ運動をしたい
どっちも、特に武キチガイの方は人数が多いから声がでかいのでそう見えるんだろ

ディープアンチと武キチガイは有名な二大競馬板の異常者だからな
0904名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 12:35:35.20ID:E+VtS42y0
>>900
補足すると、直線向いた時に祐一はルメールのマーク外してすっと外に出してる
これは祐一が一瞬のスキを突いたのもあるが、コントレイルに最低限の余力が残っててダッシュできたことが大きい

藤田の批判は的外れ
0905名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 12:44:47.17ID:7dlbhFk90
>>872
ディープが落ち着いたのはスタンド前で福永と藤田が中に入れてくれたこと

向こう正面ではもう大分前との差があったからスパート態勢に向かうとこで、そもそも抑える必要がなくなってた
0906名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 12:46:32.36ID:170w9Wgy0
>>901
スレ立ては950過ぎてからでいいよ
ディープ臭漂うTHEなんとかとかマジにやめて
コントレイル総合スレ 2冠目でもその2でもいい
0907名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 12:56:00.36ID:oOkCWs8U0
とりあえず意見がある人は出してねー

>>906
コントレイル総合スレ★２　←ブラウザの次スレ立て機能だとこれになるがwこんなんでもいい？
0908名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 13:09:33.76ID:jpTOxsIS0
飛行機雲の数え方は、「本」「筋」「条」とかだから、
「2本目」、「2筋目」、「2条目」あたりが候補かな

まあ「★2」、「Part2」 とかでも別にいい気もするけど
0911名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 13:43:42.86ID:faY1oGjV0
ミホノブルボンやメジロマックイーンでさえ、簡単に差されて死んだのに、バケモンやろ
0912名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 13:53:54.95ID:faY1oGjV0
ん？

決まったんか？
0917名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 16:49:09.27ID:CCaWN7Wz0
2飛行機雲とかでええんちゃう？
ちょっと緩い感じがコントレイル を彷彿とさせる。
0919名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 17:13:49.18ID:CCaWN7Wz0
>>918
うるへー
0920名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 18:01:36.90ID:lLTE7XyT0
次走がどれになるか発表しないのはアーモンドアイの動向をうかがってるんだろうな
0923名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 18:37:26.31ID:Ra2aTeUQ0
>>920
調教師が明日5日に放牧先の牧場で状態を観察してローテーションを決めるとアナウンスしてる
そんな事すら知らない情弱が偉そうにレスするな、ボケ
0924名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 19:13:57.60ID:VEkjd5LN0
ＪＣか有馬か年内休養か、いよいよ明日決まるんだな
0930名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 19:50:09.02ID:xsK1ZhaO0
>>926
蹄の故障や体調崩していたのだが、菊花賞に無理矢理間に合わせたから、その後も大事を取って休養した
0932名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 19:58:28.96ID:9RfBcoWt0
このスレ臭いな～と思ったらガラケー臭かったんだな、乞食臭くてたまらんイネ
0933名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 21:23:25.77ID:aT1dVrp40
ディープスレにあやかって
コントレイル〜The2ndFlight〜
だろ

なんかこんな感じのやつ前に見たぞ
0934名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 21:30:00.39ID:1fPSUQlc0
【無敗の三冠馬】コントレイルpart2
とりあえずこれでいいよ
0937名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 22:33:58.61ID:Hwzi5SFz0
こんとれいる

ってひらがなで書いたらエロゲのタイトルみたいになる
0939名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:33:25.05ID:xXRzRLon0
先行できる馬で府中専用じゃないから普通に有馬でいいだろ。
欧州もなんとかこなせそうだし、来年は欧州に長期遠征にいってきてほしい
0942名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/05(木) 00:03:23.03ID:BRXRaahi0
菊花賞総括

参考回顧動画
https://www.youtube.com/watch?v=BGTgvGzq3G8
https://www.youtube.com/watch?v=Pfjcowx_Kag&;t=1s

①上位に来た馬で馬場の悪い所を通ったのはコントレイルのみ
上位に来た馬の中で、芝の色が変わった悪い部分をずっと走っていたのはコントレイルのみ
結果的にルメールにマークされて一列外に出せなかった事が原因だが
スタミナを大きく消費し続けた
上位に来た馬は、みんなディープボンドの走ったギリギリ馬場ラインを走っていた馬のみ

②終始折り合いをさらいスタミナを消費
最初のコーナーあたりから、ずっと折り合いを欠いたままで最後まで走り勝ってしまった
父ディープも同じような場所で掛かったが、向こう上面では折り合って落ち着いた
トータルで見ると、父より遥かに折り合えずスタミナを消費した→福永が下手くそ

③走破タイムは実は優秀
馬場の悪い内側を避け大きく外を回ったことで、従来の菊花賞より50～60Mは余計に走っている
タイムにして3～3.5秒程度に該当で、勝ちタイムは3分5秒5だが、実質3分2秒程度のの価値がある
しかも、かなり荒れた馬場状態であるにも関わらず
0944名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/05(木) 00:16:29.99ID:ma08/mUB0
>>942
コントレイルの完勝のレース、折り合いかきながら着差以上の勝ちだったことを前提として、
コントレイルの走った部分だけ荒れてるなんてことはあり得ない
そんなゲームみたいな話はない
「こっちクリーン」「一歩寄ったらハゲハゲ」
そんな阿呆な話はない

コントレイルを持ち上げようとして有る事無い事書くのはやめてほしい。コントレイルの価値を下げている。
0947名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/05(木) 00:36:22.89ID:TmIwfwNJ0
>>944
うっさいヴォケが！
きっちり荒れてるところと綺麗なところははっきりわかれてるわヴォケが！
0948名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/05(木) 00:40:32.86ID:BRXRaahi0
>>944

ちゃんと動画見ろやボケ

お前はメクラか
0949名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/05(木) 00:43:52.43ID:wJXnvk0U0
>>944
　　予想通りフルボッコ。
　　アホは書き込むなよ。
0950名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/05(木) 00:46:54.48ID:ma08/mUB0
いや、じゃいいよ荒れてるで…w
議論すら出来ないのかw
0952名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/05(木) 00:49:41.64ID:ma08/mUB0
>>951
すまんなw
明らかにおかしい部分があったからツッコんでみたわw
0954名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/05(木) 00:51:27.77ID:soO3nhdt0
>>952
いや普通に頭おかしいのはお前やで
すげえすげえ言って然るべき場所で喜んでるファンに空気も読まず「自称・正論」を投げ込んでるだけ
0956名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/05(木) 00:55:22.99ID:EiCd+I3F0
>>950
議論したいならそれなりの態度を取りなよ
件の動画に対して、そんなことはないコントレイルの通ったラインも荒れてない、他にも誰それという馬がここを通って何着（上位）に来ている、とか
そういう切り口で持ってこられたら話膨らむじゃん
あなたのは、そうじゃない。頭ごなしに、そんなことはありえない、そんなゲームみたいな話はない、って。何も自説を補強する根拠を示さず。
これで議論すら出来ないのかって嘆息されても。議論を望むんであれば、まずそっちがやるべきことがあるんじゃない？
0957名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/05(木) 00:55:44.15ID:ma08/mUB0
>>954
確かに間違ってた
よく見たら芝も剥げてたわw
俺の頭も剥げた
0958名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/05(木) 00:57:07.28ID:ma08/mUB0
>>956
どうでもいいわ
まず会話には段階があるだろう
それは違うではどこが違うのか
わずか1レスでやいやい言われることではない
0959名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/05(木) 01:03:28.21ID:EiCd+I3F0
>>958
会話には段階がある。その通り
なら君が反論に対して段階を踏めばいい。1レスで表現しきれない部分に不足があったなら補充するなりして
そういう努力を一切見せずに「議論すらできないのか……」と切って捨てた人間の意見とは思えない
0961名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/05(木) 01:09:55.74ID:ma08/mUB0
>>959
確かにおっしゃる通りだ
あんたは話が分かる
スレ汚しして失礼した

素直にコントレイル応援してるからこれからも頑張って欲しい
では！
0962名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/05(木) 02:09:55.30ID:b1kg6M6k0
矢作が今日様子見に行くんだろ。ジャパンカップ出てほしいわ
0963名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/05(木) 02:24:26.41ID:kKbHjvOF0
幼稚老害ストーカー　てめえは一生世界中で笑いもの
0964名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/05(木) 02:31:58.36ID:kKbHjvOF0
アホチョンババアども　お前らは世界中を敵に回させる　必ず
0966名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/05(木) 07:40:41.70ID:e4+70DUU0
>>965
どっちでもいいと言う人が多かった一方、凝ったのには拒否反応もそこそこ見られたので
現状でもし俺が立てられるならシンプルな案でいこうと思ってます
0967名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/05(木) 07:45:55.94ID:e4+70DUU0
もうちょっと、>>990くらいまでスレが進んでから、即死回避に協力してくれそうな人がいる時間帯に……と思ってる
今日は次走が発表されるんだったね。ニュースが出たら一気に加速しそうだからそのタイミングかな
0969名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/05(木) 08:34:16.78ID:ak6/FYxr0
頭おかしいよ普通にw
0970名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/05(木) 08:37:51.15ID:fA4RggkW0
まだかー　朝一番に見てないのかー
0971名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/05(木) 08:41:04.97ID:ak6/FYxr0
普通にディープスレでやればいいんじゃない？
0972名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/05(木) 08:43:00.61ID:CTGrpv5i0
三冠馬になって後悔しそう
名を汚しただの言われんぞ
デアリングやアーモンドから逃げたとか
逃げなくても負けそうだけどw
0975名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/05(木) 08:51:17.15ID:ak6/FYxr0
ワッチョイ付けたほうがいいよ
荒らし対策するなら
でもワッチョイ付けたら速攻落ちるだろうけど
0978名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/05(木) 08:52:13.13ID:ak6/FYxr0
荒らしがいるから落ちないんだぞ
0980名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/05(木) 08:56:14.29ID:iyIdzrQd0
>>944
ディープ基地なんてキチガイの集まりだから
そんなトンデモ理論があいつらの中では真実になっちゃうんだよ
0982名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/05(木) 08:59:11.00ID:DiQ6d1aR0
https://twitter.com/tbs_birthday/status/1323213767635734528?s=21


【放送内容変更のお知らせ】
11月7日(土)ごご５時「バース・デイ」は、番組内容を変更して放送致します。

🏇最強馬コントレイル～三冠の舞台裏
開成高校卒で異色の調教師・矢作芳人に独占密着

巨人・元木大介ヘッドコーチ企画は、
放送日が確定しましたら改めてご案内致します。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0986名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/05(木) 09:51:52.59ID:DiQ6d1aR0
ERROR: Sorry ただ今混雑してスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。 CODE:d5/09/9605

だって
0992名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/05(木) 10:58:55.45ID:BRXRaahi0
う
0993名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/05(木) 10:59:05.46ID:BRXRaahi0
め
0994名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/05(木) 10:59:15.89ID:BRXRaahi0
て
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