【覇道】アリストテレス、次走はステイヤーズステークス
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ステイヤーズ
ダイアモンド
阪神大商店
春天
これでいいだろ これが王者のローテだ
菊花賞→ステイヤーズS→有馬記念
→京都記念→阪神大賞典→天皇賞春 オペラオーがステイヤーズステークス出たの以上にわけわからん なるほどね。
来年の天春が目標ってところなのかな? >>6
阪神3200なんてフィエールマン無理だから出ないんじゃね 年内あと1走でステイヤーズSが濃厚なんだろ?
どこから有馬記念が出てくるんだ 来年もステイヤー路線はスカスカなんだからわざわざ出なくてもと思うけどなあ 基本的に3000以上しか走らず春天3連覇の異形を達成して欲しい オペはさらに有馬出て三着だからな
今のヌルヌルローテでは考えられん ステイヤー路線はスカスカっていうけど、今は地味に長距離路線を選択する馬が増えてる。
3歳も菊花賞登録馬は30頭を超えたし、古馬も3勝クラスやオープンの2400なんかは頭数が揃うようになってる ま、なんでもよいから
エピに牡馬の重賞をプレゼントしてやって 有馬ルメール乗せられないからステイヤーズ行くのか? ステイヤーもテニスのグランドスラム状態になってるし、若いやつが突撃するのはいいことだわ
楽しみ リンカーン級だろ有馬行けよ
有馬がどんどんショボいメンバーに ここ飛んで有馬激走か
ここきて有馬飛ぶか
たぶんどっちも飛ぶ 有馬に挑戦すりゃいいじゃん
コントレイルはJCなんだし
小銭稼ぎたいなら馬主なんてやらん方がいいわ オペとフォゲッタブルはトライアル→菊→ステイヤー→有馬だったか
最近のは軟弱だな この馬ステイヤーなのかマイラーに3000で負けたのに >>19
京大3→菊2→ステイヤーズ2→有馬3
ほんとすげえよな 有馬とか賞金足りないし適当いっちゃいかん
GI2着とはいえ、現行の勝ち上がりシステムだと1600万下をまだ走れるからな >>38
3000mガチガチマークし続けたんだから向いてないことはないかと 人気して飛ぶパターンw
マークする相手がいないだろw ステイヤーズ1着→有馬記念4着→阪神大賞典1着
春天4着、こんな感じか 今年のステイヤーズSは何気に盛り上がるのか?
サトノフラッグも出るらしいからな。
揃って沈没したら笑うけどw 生粋のステイヤーは使うとこないからな〜また直線よーいどんだろうなw フローテーション
菊花賞2→ステイヤーズ2→有馬9→ダイヤモンド12
有馬は止めとけ ここで負けてしまったらコントレイルの評価が下がるから
着狙いで有馬でろや >>56
その前の週にコントレイル自身が走るんだから関係ねえよ ソラ使うからブライト並みの大差勝ちは無理なんだろうな
雑魚まみれの路線だから負けはしないだろうけど >>40
この頃は勝ちきれないし、相手なりに負けてるよな
トプロ、ペインテッド、グラス相手に全部クビ差負け 鳴滝特別の結果から見て、3000あったからコントレイルと肉薄だったというのは正解ぽいな
そうすると春天狙いがベスト >>51
エピファネイア産駒はそんなんも多いけど、2400m超で異常な勝率叩き出してる。
5月以降の2400m超のレースでの勝ち数は、3歳だけなのに、既にディープとステゴを越えてトップのはず。 アリストテレスは馬体重そんなにないから胴がつまってみえるだけでは?
菊花賞も4番人気やしステイヤーの評価はあったと思うが >>61
どれか休んでおけば2勝出来たよね
もっと言うと和田さんじゃなかったら... もう有馬記念はフィエールマンが勝って
2着と3着に変なのきてお祭りだなw いまや、人気もコントレイルに次いで2番目だな。
サリオス、サトノフラッグ、ヴェルトライゼンデ、ガロアクリークより人気ある。 オペは凄かった。
京都大賞典、菊花賞、ステイヤーズS、有馬記念、京都記念、阪神大賞典、春天まで走りまくり アリストテレスはともかくサトノフラッグは3600無理だろw >>9
それオペラオーのローテだけど、今なら阪神大賞典でなく、大阪杯からの春古馬三冠をローテに加えてほしい >>76
3冠で1番上の着順取ったのが菊だぞ
これまでのレース見てても2000でも短いレベルの馬だと思うけどな これでステイヤー爺さんどもに完勝できるなら、本物の長距離馬ってことだし
コントレイルはそんな馬に終始べた付きされて不得手の距離で勝った本物 走法的にサトノフラッグはどう見ても2000前後の馬
3600は明らかに長いから阪神2000の重賞の方が良かっただろうな
菊の着順が良かったのは他が弱すぎたのと戸崎が道中何もせずに直線だけの着拾いをやったのが良かったんだろ
アリストテレスは伸びがある走りで長い方がいい アルバート「あとは頼んだぞアリストテレスよ、俺の後継者よ」 ノーザンは有馬は何としてもフィエールマンに勝たせようとしてんな フィエールマン
今年は春天→宝塚のローテがダメだったけど、
秋天の好走で大阪杯→宝塚も距離的にはありだしな >>70
もっとというか和田だったのが全ての敗因だろw モーリス世代の生き残りアルバートvs無敗3冠馬に迫ったアリストテレス しかし、和田もあのデットーリからハイタッチを求められるのだから追うのは上手いんだと思うぞ。
スミヨンがハイタッチして来てもガン無視するのがデットーリだからな。
武豊が嫉妬に狂ってしまったのはたぶんジャパンカップのあのシーン。
「俺を差し置いて憧れのデットーリさんと何してくれてんだよ?」というな。 つーかフィエールマンはドバイ行かないなら年内一杯で引退やろ あのデットーリが下手糞相手に笑顔でハイタッチしに行くとは思えんし、
(しかも自分負けてんのに)
22歳の若造のくせにデットーリからあんなことしてもらえる和田はよく考えると結構すごいやつ。 >>16
ステイヤー出て体調次第で後一戦じゃないの? 検索してもこのスレしか出てこないしネトケの掲示板でも何も話されてないんだがどこ情報なんよ >>99
秋天でスピード証明して種牡馬価値爆上がり中
今さら春天3連覇しても種牡馬価値は上がらないし、もし6歳シーズンで尻すぼみの成績になったら種牡馬価値がどんどん下がる
リスクに対して得られるメリットが極小
ビジネス最優先のノーザンがやるとは思えない 祝福のハイタッチをしに行ったのにデットーリに顔すら向けて貰えないスミヨンに比べたら和田は恵まれてる・・・ オペラオーはステイヤーズで本気で走らなかったから有馬で好走できたのかな(ただ4角前で上がっていこうとしたときにかなりズブかったけど オペラハウス系は成長しながら段々勝負強くなっていくタイプが多いらしいから若いうちはズブい所もあるかもな。
ところでブラックホールはどうなんだろう?この馬も距離伸びた方が良い感じだったからステイヤーズ狙いそうだと思った。
ステイヤータイプが増えたら楽しみ。 そもそも皐月ダービーもやってきたオペと比べられないだろう こんなレースに出すくらいだし長距離適性◎なんだろう
その馬に適性ゼロ、能力だけで勝ったコントレイルすげええええええええええ ぶっちぎるだろうな
コントレイルがおかしいだけでめちゃくちゃ強いよあの馬 >>112
中日新聞杯か有馬だったはず
ただ、ブラックホールは坂が駄目
次の狙い目はダイヤモンドじゃないかな
京都改修はかなり痛手だわ アリストテレス何故か惨敗でコントレイル雑魚っ!とやりたいものの、その前にJC勝たれてぐうの音
これ見たいわ 阪神春天のテストのためにどこかで3200のレースを組むって言っていたから来年はそこからスタートなんじゃね? まあアリストテレスってステイヤーでも何でもないんだけどな
要するに心肺能力が高くて気性的に長距離でも走れる馬ってだけ
ある意味キタサンブラックに近い
本質的には中距離馬なのに長距離でもこなしちゃうから結果としてステイヤーに位置付けられちゃう
そもそもエピファネイアの本質がバケモノのようにずば抜けた基礎スピードだからな >>123
気性が良くて基礎スピード遅めのコントレイルといった感じの馬だからな
中距離でかなり強くなるのでは >>96
前半の話は面白いのに、後半は何故武に乗り移った? アリストテレス、切れる脚がなく長距離でないと厳しいとなると
重馬場の3000m以上のレースぐらいしかチャンスない
菊花賞は最高の馬場と展開だった
まあ、エタリオウ、クリンチャー、スカイディグニティのようなタイプだろう まあ斤量をもらえる内に目一杯走った方が良いよ
早目に重賞勝たないとね >>135
幸運なことに21年22年の春天がロングラン開催で酷使されたあとの阪神3200になる
この馬がぶっちぎるで クロノジェネシスいないし3歳牡馬牝馬多分両方いないし凄いチャンスなのに有馬記念が、まさか出ないなんてなぁ 最近ステイヤーのいぶし銀がチラホラ出てきて嬉しい
フィエールマンと玄人好みのスタミナゴリゴリのレース展開希望だね 強そうに見えて、ラキ珍の2着なんて馬は少なくないからな
勝てそうなレースを選んで、勢いのあるうちに重賞勝ち馬になるのは大切だと思う >>123
エピファネイアは2400以上で初めて基礎スピードの優位性が生まれるので、中距離馬じゃなくてステイヤー寄りだよ
その証拠に皐月賞はハイペースレコード決着でロゴタイプに負けた
2000くらいだともっと速いペースで強い馬が必ずいたからね >>27
馬主でもなんでもないお前がそんな事気にする必要なくね? そもそもステイヤーズステークス出るなんて陣営もメディアも言ってないんですけどね 前は年明け日経新春杯から始動とか言ってなかったか? 次どこ走るか予想出来ないヤツは馬券の予想も行き当たりばったり
有馬とかJCとか言ってたやつはまじで下手なんだろうなあと思うわ 今はアリストテレスあたりがステイヤーズSに向かうと
京都記念あたりの面子に影響しそう >>152
>>153
次走有馬でも全然勝ち負けだろう。
人気も5番人気ぐらいでめちゃおいしい。
>>152へ
有馬でこんな馬狙えないって 馬券下手だね。 鳴滝特別のメンツと走っても勝てるかどうかも分からないから、危険な人気馬 >>154
ステイヤーズS自体のレースレベルが近年ヘボいから、そこは心配してないけどな
特に昨年は重賞レベルのレースじゃなかった
確かに世代レベルとしてはサリオスですら毎日王冠組との単純比較で秋天5着相当ではあるけど >>142
いやあの皐月賞はとにかく福永と折り合いがつかずに終始掛かりまくっていた
もっとも、福永がエピを乗りこなせなかったのはこのレースに限ったわけではないがな
特上の外国人などを乗せてエピが本来の全能力を発揮できた場合は2000Mでも敵なしだよ
本質的にどうしても掛かってしまう馬なので長距離よりも中距離の方がいいんだよ トウカイパレスやダイワオーシュウだから、重賞勝ってるわけでもない、ただの準オープン馬
アリストテレスも所詮は重賞未勝利馬で終わる アリストテレスはそもそも弱いだろ
コントレイルが弱かっただけだし アリストテレスもサトノフラッグも来るなら、ステイヤー路線が盛り上がりそうでいいな コントレイルに手も足も出なかった
お前は強くないよ >>27
馬主は
グレースアドマイヤからずっとこの血を紡いで走らせてきてる近藤英子だぞ
小銭稼ぎなんて考えてる訳ねーだろ アリストテレスもサトノフラッグもステイヤーズかよ
モンドインテロ爺とアルバート爺の活躍の場を奪うなよ >>11
馬体は2400ぐらいが良さそうやな
でも今の時代ステイヤーなんておらんからな 相手なりに好走するが勝ちきれないタイプと思うけどなあ アリストテレスも母系はかなりの良血だな
バレークイーン✖ディープだから
G2複数取れれば種牡馬も有り得る こんなの単なるオープン馬でしかないだろ
有馬だのJCだの言ってるやつは
菊花賞でコントレイルに肉薄したからコントレイルとほぼ同じくらい強いとか思ってそう G3使わずここなのは賞金欲しいからだと思う
有馬狙ってるんじゃないかね オペラオーになれるか、それともライスシャワーの下位互換で終わるか、ここが試金石 ステイヤーズステークスと言っても、残り800まではドスローなわけで、本当にステイヤー資質があるのかわからないレース
ある程度のペースで流れ、スタミナがない馬は振るい落とされるような厳しいレースにしてほしい ルメールでなかったらこの馬長距離で折り合いつけるの無理でないかな >>194
馬鹿だから菊花賞2着ってこともう忘れたのか?
重賞は2着でも賞金加算されるんだよん >>196
エタリオウなんて一勝しかしてないのに青葉賞、神戸新聞杯、菊花賞の2着で賞金加算されてオープン馬だもんな。
最強の一勝馬として有名
https://i.imgur.com/6P4WfGw.jpg >>177
母系はぱっと見デアリングタクトよりも底力がありそうに見える 念のため補足しておくと、3勝クラスとかいうのはあくまで呼称で、出走条件は「4勝未満」ではなく「収得賞金1600万以下」だからな。
馬鹿でもわかるように極端なことを言うけど、新馬東スポホープフルと3勝したコントレイルが3歳春を怪我で全休したとして秋初戦に3勝クラスに出てきたら変だろ >>195
オペの3歳有馬は和田さんの早じかけがなければもっと際どかったわ >>10
菊花賞で勝負つけついただろ
ルメールはこっちに乗るわ 賞金加算できたら休養して春古馬3冠目指してほしい。
コントレイルはドバイだろうし強い敵が春にいないはず。 オペラオーよりは理解できるわ
一応獲得賞金上乗せしておきたいだろうしな 間隔も程よく開いていい選択、ここから阪神大賞典でベストローテ >>163
>>164
お前らわかってないなアリストテレスは普通に強いよ
例えばダイワスカーレットの有馬で2着に来たアドマイヤモナークとかのケース
あれは完全に漁夫の利的な2着だったんだけど
菊花賞のアリスのあのレース内容はフロックでは絶対にできない内容だからな
馬に実力がないとできない走りをしている
重賞レベルならすぐに勝てるだろうなこの馬は >>188
お前もわかってない
ステイヤーズステークスは十分に長距離適性・スタミナを問われるレース内容となっている
フォゲッタブルの時みたいな超絶ドスローで上位馬の上がりが34秒台を出せるようなケースは本当に稀であって
例年たいがい上位馬の上がりは35秒台から36秒台くらいで十分なスタミナ1000になっている
そもそもあれだけの距離とあれだけの時間レースをゆっくり走るという能力はマイラーにはできない
本質的な長距離適性(主に気性)がないと無理 >>177
アドミラブルが種牡馬になってるで
レイディオロより走る馬出してくると思ってる モンドインテロやアルバートの壁は皆が思っているより厚い と言っても
これとって有馬出ても
コントレイルに勝てる気はしないけどなぁ
コントレイルが強いかはまだわからないけど
2500でアリストテレスがコントレイル以上とは思いにくい アリストテレスは条件馬でも所謂夏の上り馬で4番人気と支持を集めて鞍上はルメール
菊の距離を買われて対抗馬だった2番人気と3番人気が飛ぶ厳しいレース
距離が不安視されてた1番人気は展開問わず勝ち切った
アリストテレスは菊2着ながらデルタブルースになれるか?フェノーメノになれるか? 今後は
ステイヤーズ→有馬→阪大→春天→宝→京大→JC→有馬で行ってもらいたい えーめちゃくちゃ強いでしょ、この馬
名前も賢そうだし名馬決定だよ >>227
エピファネイア産駒の獲得賞金ランキング上位15頭中13頭がサンデーサイレンスの3×4(11頭)か4×4(2頭)を持っていて、アリストテレスも例外ではなくサンデーサイレンスの3×4を持っている。
エピファネイア産駒内ではこのサンデークロスが有効に働くのかもしれない。 コントレイルを追い詰めたからって極端すぎじゃねーか考え方が
有馬記念でいいのに >>228
いうてエピファ産駒はサンデークロス持ちが8割じゃなかったっけ? 菊花賞の後JCで4番人気に推されてボロ負けしたアドマイヤジャパン思い出した >>230
そうだったのか
生産者はサンデークロスを狙ってエピファネイアをつけたのかな? ステイヤーズ5着→万葉S・2着(5頭立て)→阪神大賞典2着 最近の出走基準分からんけど、ファン投票ランク外で、2勝クラス勝って菊2着だけで有馬って出られるの? アリストテレスの収穫賞金は3900万か
有馬記念は出走馬の決定順がファン投票→外国馬→賞金順でレーティング関係なし
ゲート割れでもしない限り、賞金足りなくて出られない可能性濃厚 ファン投票で出れるんじゃね。
上位の馬ほとんど回避だろ。 今年はファン投票30位くらいでも出れそうだからな。
上位馬ほとんどJCか香港。 >>228
ああこれは母父ディープだけではなく
サンデークロスもあったなあ
アリスは種としてダメか〜 でーんわかけても ベルだけっが〜 空き部屋に響く〜だけ〜
に似てる曲 ドスロー後方だと厳しそう
そこはルメールが真ん中から前に位置するか ここから有馬行ってオペラオーするの?
次もまた2着だな 実際ステイヤーS出ても掲示板がやっとか
菊で接戦だからって買い被りしない方がよいタイプだよ 三冠馬の2着馬ってその後人気するけど大成した馬はいない。 >>203
コントレイルのローテは大阪杯から宝塚記念だろう
国内GTで2000m〜22000mだし
まあ宝塚記念での対戦が楽しみだ きっと京都の鬼
来年は日経新春杯→京都記念→天皇賞春→京都大賞典の京都行脚がいいと思う >>253
それ全部来年は阪神開催って言ったら泣く? 253 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2020/11/08(日) 10:53:43.35 ID:+O5D5mey0
きっと京都の鬼
来年は日経新春杯→京都記念→天皇賞春→京都大賞典の京都行脚がいいと思う >>253
じゃあ、6歳春の天皇賞までは用なしだな >>242
欧州の大レースを勝っている馬の殆どがノーザンダンサーの多重クロスを持っているように、10〜20年後の日本ではサンデーの多重クロスを持つ馬が大レースを勝つ時代になるかもね、馬場が今のままなら。 253 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] :2020/11/08(日) 10:53:43.35 ID:+O5D5mey0
きっと京都の鬼
来年は日経新春杯→京都記念→天皇賞春→京都大賞典の京都行脚がいいと思う
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