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オーソリティがコントレイルより強いって言ってる奴ってネタで言ってるんだよな?
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/08(日) 22:56:23.39ID:mUTAOg770
本気で言ってるんだったら思考回路狂ってるだろ?
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 01:24:08.43ID:O9/dGwfQ0
レイパパレは無敗で上位陣とまったく戦ってないから強いかもってのはわかるけど
オーソリティは上位陣と何度も戦って連敗して既に勝負付け済んだ後の馬だけど
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 01:25:03.64ID:qSLbGDvx0
GCの「先週の結果分析」って客観なの？ｗ
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 06:59:21.45ID:kh8FK0Bn0
>>240
あれが客観でないというならおまえの言う客観ってどういうものなのか。何が客観的な分析にあたるのかまず示せや狂犬
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 07:49:34.93ID:FZd1+Jfn0
ジャパンカップ楽しみだな
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 07:59:56.30ID:VzLhsijK0
>>238
貴方からは菊花賞でバビットが本気でコントレイルを倒せると勘違いして
馬券ドボンした臭いがする。

バビットはデビュー2戦敗北したとはいえ重賞2連勝から参戦して惨敗。
レイパパレなんて強い相手と全くやってなくてちょっと勝ちっぷりが良い
連勝馬なだけ。
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 09:25:39.01ID:yOuh6tEP0
そんなこと言ったらエポカドーロとか他にザコしか量産してないのを見てるとな
つーかそもそも牡の芝の重賞馬ってまさかの２頭だけか？
５歳世代も11月なのに？
相変わらず早枯れにもなれない遅咲きにもなれない馬だらけだな
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 09:33:52.05ID:H553ZwsT0
>>246
古牡馬の芝オープン以上の勝鞍がいまだ１勝だからな

オーソリティが古馬になって伸び悩む姿が容易に想像できる
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 09:45:03.55ID:7XQSKoNf0
>>248
ならお互い様で三冠クラスはジェンティルドンナ以来なんだから許してくれよ
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 09:49:26.22ID:yOuh6tEP0
>>247
いやいやいや４、５歳世代って産駒数めっちゃ多いだろ
そんなんで１勝しかないとか有り得んだろ
え？まさかの万葉Ｓのタガノディアマンテか？
あれ１月だぞ
オルフェが晩成言ってる奴らって何を根拠に言ってんの？
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 09:56:27.64ID:icHrgi4K0
アンティシペイト
アリストテレス
オーソリティ

こういう括り
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 10:03:20.43ID:VumdR22V0
それ言ったらディープ孫とか一体どうなるんだよｗ
頂点がこの前の富士ステークス2着で強いとか言われるレベルだぞｗｗｗ
絶望的じゃねえかｗｗｗ
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 10:21:45.99ID:tDMwXJkP0
な、アンチディープに無理矢理担がれてるだけだろ
昔から神輿は軽い方がいいと言うからな
だからアンチはあちらが駄目ならすぐこちらへと乗り換えが早いwww
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 10:33:32.41ID:7z/nEyJN0
コントレイルアンチのおもちゃだろ
飽きたらボロ雑巾のように捨てられる存在
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 10:41:57.06ID:BKLE4Xnr0
>>206
重賞も勝っていない馬をトップにするのは客観的でも何でもないぞマヌケ
少なくとも客観的な指数を出して前走一番高い指数がレイパパレだからといえば説得力あるけど
それはあくまでもマヌケなお前の主観のなにものでもないわｗ
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 11:02:24.79ID:vX95rkki0
>>1
ジャパンカップもオーソリティが楽勝するよ
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 11:05:39.97ID:9mJIMkos0
オーソリディって皐月賞もそうだけで優先出走権取っても逃亡するよな
今回はジャパンカップの優先権取ってるのに有馬記念視野とか言ってるみたいたぞ
ホープルで完敗した後４連続コントレイルのレースから逃げてるよな
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 12:04:30.59ID:Mo79TslQ0
アルゼンチン共和国杯って単なるハンデ重賞でJCの優先出走権なんかないけど？
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 12:04:40.57ID:Eb5hqwG9O
>>237
ラップは数字自体が客観的な指標であって、分析は個人の解釈が入るからそもそも主観
時計差が大きいと馬場差をふまえた主観の介入する余地が大きくなるから、客観的なタイムの価値は当然見出だしにくくなるということ
ああいうのをやってる中の人を知ってるけどみんなが思うほど神みたいな数字分析力があるわけじゃないぞw

例えばフィエールマンの天皇賞秋がなぜ怪物感があるのかと言えば
後半5F56秒前半で最後11.0ちょっとでこれるのは、歴代の中距離G1馬でトップと言ってもいいキレ方だから
これは数字のみから判断できるから客観性の高い価値のあるラップということ
コントレイルの菊花賞にはそれがなく主観的な解釈を入れないと価値を見出だせない

あのレースでフィエールマンが最後間に合ったのは、道中のラップが緩んだからという側面はあるんだけど
元々3歳時のラジニケから中距離でもラストで異常値出せる馬だったし、JC行った方がいいと思うんだよね
流れたときにキレが鈍らないかはやってみないとわからないけど
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 12:25:11.78ID:13l1g9wX0
フィエールマンはそもそも菊花賞の勝ち方がバケモンじみてるからな
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 13:35:19.18ID:Mg9GckcG0
>>260
こんな場末の匿名掲示板の責任も積み重ねも信頼もクソもない名無しの「客観的な分析」と、名前を出して責任を背負って、これまで曲がりなりにも積み重ねてきた公式の分析
どっちが「客観的」な指標として信頼できるかっていえば間違いなく後者だよね
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 13:53:05.13ID:ocCRP3hf0
>>1
ガチでしょ？
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 13:53:31.26ID:Eb5hqwG9O
>>263
書き方が悪かったのか論旨が伝わってないみたいね
俺が言ってる「客観的な指標」とは公式が出してるラップのことよ？
それに対してすべての分析には、自分のもの番組のでも、主観が入り込むものだと言ってる。馬場差が大きければ特にね
だからそういう解釈が入る手前の公式が出してる数字自体で、能力の高さを読み取れるものが、ラップとして客観性の高い価値のあるものという主旨だから

まあフィエールマンの個別ラップは映像解析したもので公式じゃないけどなw
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 14:12:10.19ID:Mg9GckcG0
>>265
全く違う。
ここでの「客観、主観」は、「この場の名無し達が客観的に見た時に評価に耐えうる分析かどうか」であって
つまり、名無しの主観は「おまそう」でしかないが、JRAの権威ある見解たるグリチャの結果分析は「第三者の客観的分析」なんだよ
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 14:25:26.54ID:Eb5hqwG9O
>>266
申し訳ないけど君はちょっと読解力が低すぎるな
主観と客観の意味の違いを根本的に理解できてない

誰のものであろうが基本的に個人の解釈が入れば「主観」なわけ
1日でせいぜい6レースくらいしかない芝のレースで馬場差のファクターを持ち込んで数値を補正すること自体が、誰がやろうが主観なのよ
それに対して「客観」とはその個人の手垢がついてない純度の高い数字のことだから
そこから読み取れるものは客観性が高いということになるわけ

最初は自分の書き方も足りなかったもしれんが、これで理解できないようならさすがに馬鹿だと判断するぞ
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 15:05:44.99ID:9wVbK7jo0
>>267
君が一番主観入ってるぞ
天皇賞秋のフィエールマンに怪物感と言ってるが距離は「二千」だよね
ならフィエールマンの菊(三千)はどうか？

ラップを語る割に距離や展開を無視し、只上がりの速さで怪物感は草
ちなみにコントレイルはスローの後方ヨーイドンは未経験です
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 15:10:47.57ID:Mg9GckcG0
>>267
残念だけど噛み合ってないのはあなたですね
話の流れを整理すると
まず、 209 で、「菊のラップは怪物感がない」って言説があった
それを受け、 213 は「いや、菊のラップの評価は高い」と応じた
そこに、 220 は「菊のラップの評価が高いのなんて主観でしかないでしょ？」と言った。これは文脈を多少読み取れてないように思われるが、「お前の中で評価が高くても意味無くね？」という回答ともとれる
そう解釈したと思われる 237 は「これは権威あるグリチャの結果分析での評価だから俺の主観ではない」と応じた
そこで 260 は全く文脈を取れていないのか、「そもそもラップだけが客観的だ」と意味不明なことを言い出した。
俺は「いや、そういう客観主観じゃないでしょ」という意味で応じた。

話の流れを読まずに辞書的な主観客観って言葉の意味だけでなんか偉そうにしてるけど、まずレスのツリーをちゃんと頭から読んでくださいね
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 15:25:08.41ID:Eb5hqwG9O
さすがに頭が悪すぎるだろw
209「菊のラップは怪物感がない」→公式ラップを見ての話
213「いや、菊のラップの評価は高い」→公式ラップではなく、誰かがタイム補正をした主観的なラップを見ての話
だから220で、菊のラップの評価が高いのは個人の主観でしょとなる
こういう流れだし213の人は意味わかってると思うぞ

JRAが公式でラップを出す→それにタイム補正を加えない→数字の客観性が高い
JRAが公式でラップを出す→誰かががそれにタイム補正を加える→数字の主観性が高い
こう書けばわかりやすいかな？
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 15:32:42.80ID:Eb5hqwG9O
>>268
なんでそれが主観になるんだよw
後半5F56秒前半で最後11.0ちょっとで伸びるのは、歴代の中距離G1馬でほとんどいないキレ方で、これは数字としての客観的な事実だから
今までで起こったことのないラップなんだから、「怪物」かどうかはともかく「怪物感のあるラップ」でしょ？

君らわざと重箱の隅つついて煽ってるならいい加減やめるぞw
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 15:41:48.71ID:Eb5hqwG9O
馬場差でタイム補正するのって、主観的なだけではなく、実は統計学的にかなり強引な手法なんだよな
距離も道中のペースも違い、一日の母数が一桁の中で無理矢理タイムの価値変えるわけだから
当然俺も馬場差考えてラップ見てるし、あの番組自体は競馬ファンに貢献してると思うけど
ブックの吉岡さんとかあの番組からコラム読むようになったし
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 15:46:45.32ID:9wVbK7jo0
>>271
そりゃ今年の前後半は
ここ10年で一番遅い糞ドスロー (+3.2)だからね
こんなに前半遅かった年は無いからそこを加味しないと
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 15:52:49.00ID:Eb5hqwG9O
>>273
それはその通りだし、中盤緩んだから間に合った側面はあると一応書いてんだけどな
取りこぼしが多い馬だし、流れたときにはどうなるかわからないともまとめてる
あくまでも天皇賞の後半5Fのラップ構成は特別な才能がないとできないよってだけで
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 15:56:32.66ID:9wVbK7jo0
>>274
記録的ドスローの時点で私は怪物感を感じないわ
ただ君の主観で怪物感があるってのは理解した
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 16:12:45.67ID:Eb5hqwG9O
>>276
何とかして主観的だとまとめたいみたいだなw
わかってて皮肉を言ってると思うが、客観的な数字の前例がほとんどないことを讃えて、怪物感のあるラップと言ってるだけだからな
俺が怪物感があると思うのは確かに主観的だけど、それは馬の強さを主観的に解釈してることと同義じゃない
たぶんこのあたりがうまく伝わってないから誤解されるんだろうな
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 16:22:07.25ID:9wVbK7jo0
>>277
お互い主観の押し付け合いになってる事に気付かない？
君は「後半5F56秒前半で最後11.0ちょっと」から怪物感はある
私は前後半(+3.2)の記録的ドスローから怪物感はない
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 16:57:35.33ID:Eb5hqwG9O
怪物感があると思うのが主観というのはその通りだけど、論点ずらしてまで俺と会話したいか？w
もともとは菊花賞のラップが客観的に評価が高いと言えるかどうかの話で、数値補正した各々のラップの解釈を持ちしたらそれは個人差が出るし主観的でしょ、って話だからな
だから数値補正を介さない公式ラップだけで強さがわかる客観性の高い例を出したわけで、「」内の数値の稀少さは、歴代の他馬と比してのもので、別に主観的な解釈を加えてるわけではないからな

せっかくガラケーなのにもう10％くらいしか電池ないし、電話が途中で途切れたら責任とってくれよw
0280名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 17:28:54.81ID:Mg9GckcG0
「お前の主観だろ」「いや俺の主観だけではなく第三者が分析した結果も同じ結論を出してるのだからその批判は当たらない」ってキャッチボールが行われていただけ
それを読めてないってまず小学校でちゃんと国語の授業うけましたか？
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 18:17:54.92ID:Eb5hqwG9O
>>280
頭が悪いって言ったのは謝るからまあ落ち着けってw
レコードから4秒5も遅い時計でラップの価値を計るのは、個人がやろうが、結果分析がやろうが、主観の介入する余地が大きいから客観的には評価しづらいという話だから

そういう意味の主観的なのにそこがずれたツッコまれ方されても、最初から会話になってないわけじゃん
面倒臭い絡まれ方してる俺の立場になって読んでくれよw
0283名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 19:15:47.23ID:Eb5hqwG9O
菊花賞のラップに怪物感はない
↓
いや馬場差踏まえて考えるとレベル高いよ
↓
でもあんな遅い時計で馬場差持ち出すと主観的な解釈が強くなるし、客観的にレベル高いと言えなくね（実際にダービーなんかはラップ予想家の中でも、ハイレベルと見所ないの意見で二分してる）

ここまでは会話成立してると思うけどなw

それに対して「主観まみれなのは君の方」と絡まれたわけだけど
その人の心理的には「GCの結果分析はハイレベルだし客観的に高いで確定してる」という意見なんだろうけど、そもそも俺はその分析が客観性を保証できてないという主張だから、ああめんどくさい、となるw


こんな長文当事者以外だれも読んでないだろうし、そろそろローレル賞やろうぜw
0284名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 20:40:53.35ID:ZcYgrSkf0
>>1
ドープ脳には理解できないか？
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 21:16:07.35ID:kUiLdwiK0
ラッキーライラックより弱いっしょ
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 23:21:57.04ID:2j4VATLP0
オーソリティ陣営はダービーに出したかったのだが圧力に屈した
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