【ディープ首位】2歳リーディング Part26【モーリス２位】
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前スレ
【ディープ首位】2歳リーディング Part25【モーリスVSドゥラが熱い】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1607220827/l50
スレ立て時はアンチ、対立煽り駆除の為、下記のコマンドを本文一行目にコピペして下さい
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 2歳リーディングサイアー
https://www.jbis.or.jp/ranking/result/?rid=4&;y1=2020&y2=2018&y_f=2020&y_t=2020&y3=2020&cource=0&kei=1&kbn=2&tord=1&hirasyou=1&baba=1&dist_f=&dist_t=&keyword=&items=20&x=26&y=26
ファーストシーズンサイアー
https://www.jbis.or.jp/ranking/result/?rid=3&;y1=2020&y2=2018&y_f=2020&y_t=2020&y3=2020&cource=0&kei=1&kbn=2&tord=1&hirasyou=1&baba=1&dist_f=&dist_t=&keyword=&items=20&x=77&y=24 過去の2歳リーディング
2019
https://www.jbis.or.jp/ranking/result/?rid=2&;y1=2019&y2=2014&y_f=2020&y_t=2020&y3=2020&cource=0&kei=1&kbn=2&tord=1&hirasyou=1&baba=1&dist_f=&dist_t=&keyword=&items=50&x=24&y=31
2018
https://www.jbis.or.jp/ranking/result/?rid=2&;y1=2018&y2=2014&y_f=2020&y_t=2020&y3=2020&cource=0&kei=1&kbn=2&tord=1&hirasyou=1&baba=1&dist_f=&dist_t=&keyword=&items=50&x=45&y=1
2017
https://www.jbis.or.jp/ranking/result/?rid=2&;y1=2017&y2=2014&y_f=2020&y_t=2020&y3=2020&cource=0&kei=1&kbn=2&tord=1&hirasyou=1&baba=1&dist_f=&dist_t=&keyword=&items=50&x=8&y=8
2016
https://www.jbis.or.jp/ranking/result/?rid=2&;y1=2016&y2=2014&y_f=2020&y_t=2020&y3=2020&cource=0&kei=1&kbn=2&tord=1&hirasyou=1&baba=1&dist_f=&dist_t=&keyword=&items=50&x=52&y=17 12/6現在
１位 ディープインパクト 3億7664.8万円
２位 モーリス 3億4700.5万円
３位 ドゥラメンテ 3億3045.6万円
４位 キズナ 3億0957.8万円
５位 エピファネイア 2億8287.1万円 獲得賞金
376,648,000円 ディープインパクト
347,005,000円 モーリス
330,456,000円 ドゥラメンテ
309,578,000円 キズナ
282,871,000円 エピファネイア
211,278,000円 ロードカナロア
207,657,000円 ルーラーシップ
189,390,000円 ハーツクライ
185,105,000円 ダイワメジャー
174,726,000円 リオンディーズ
163,845,000円 ヘニーヒューズ
157,856,000円 ミッキーアイル
157,018,000円 ゴールドシップ
150,774,000円 ハービンジャー
150,702,000円 キングカメハメハ
145,542,000円 マクフィ
118,324,000円 エイシンフラッシュ
109,810,000円 パイロ
105,616,000円 オルフェーヴル
105,391,000円 リーチザクラウン 落ちないようにしないとな
ワッチョイありだと書き込み減るからな 勝馬頭数／出走頭数 勝ち馬率
２５／７５ ０．３３３ ディープインパクト
２６／９９ ０．２６３ モーリス
２６／９３ ０．２８０ ドゥラメンテ
２６／８５ ０．３０６ キズナ
２０／９３ ０．２１５ エピファネイア 勝利回数／出走回数 アーニングインデックス
３１勝／１３７ ディープインパクト
２８勝／２１９ モーリス
３０勝／１９５ ドゥラメンテ
２７勝／２１５ キズナ
２２勝／２１０ エピファネイア 勝利回数／出走回数 アーニングインデックス
３１勝／１３７回 ２．１３ ディープインパクト
２８勝／２１９回 １．４９ モーリス
３０勝／１９５回 １．５１ ドゥラメンテ
２７勝／２１５回 １．５５ キズナ
２２勝／２１０回 １．２９ エピファネイア ディープはGIどれか一つでも勝つとリーディングほぼ確定かな
その場合モーリスとドゥラメンテが仮にGIとっても逆転しないから
条件戦と入着賞金で残りの差を埋めなきゃならないし
ディープがどのGIも勝てなくてモーリスドゥラメンテが勝ったら逆転する
この三頭の産駒がどれも勝てなかったときはGIの掲示板次第で逆転しうる ディープ確勝級はいないけどどれか１つは取りそうな気も １出走賞金
2,749,255円 ディープインパクト
1,584,498円 モーリス
1,694,646円 ドゥラメンテ
1,439,898円 キズナ
1,347,005円 エピファネイア １頭平均賞金
5,021,973円 ディープインパクト
3,505,101円 モーリス
3,553,290円 ドゥラメンテ
3,642,094円 キズナ
3,041,624円 エピファネイア 阪神JF登録馬（２歳リーデイング上位種牡馬５頭）
ディープインパクト：サトノレイナス
モーリス：インフィナイト、ジェラルディーナ、シゲルピンクルビー
ドゥラメンテ：ルース
キズナ：ドリアード
エピファネイア：なし 黒松賞登録馬（２歳リーデイング上位種牡馬５頭）
ディープインパクト：なし
モーリス：レガトゥス
ドゥラメンテ：なし
キズナ：なし
エピファネイア：ロードリスペクト >>26 訂正
黒松賞登録馬（２歳リーデイング上位種牡馬５頭）
ディープインパクト：なし
モーリス：レガトゥス
ドゥラメンテ：なし
キズナ：ロードリスペクト
エピファネイア：なし エリカ賞登録馬（２歳リーデイング上位種牡馬５頭）
ディープインパクト：ディープモンスター、トーセンインパルス
モーリス：ジェラルディーナ
ドゥラメンテ：なし
キズナ：エイカイファントム、スパイラルノヴァ
エピファネイア：なし つわぶき賞登録馬（２歳リーデイング上位種牡馬５頭）
ディープインパクト：なし
モーリス：シゲルピンクルビー
ドゥラメンテ：グランデフィオーレ、ルース
キズナ：なし
エピファネイア：なし サトノレイナスが今週勝つようだと、ディープ１位はほぼ決まりでしょうね 良質の繁殖牝馬を集めるのも種牡馬の力だからな
カス種牡馬や結果が出てない種牡馬に良い繁殖牝馬は充てられんよ >>34
なら種牡馬能力の格が違うかは分からないな >>36
格付けしたいなら格付けスレでも行っとけよ >>37
言い出しっぺのこいつに言え
30 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳｶｰ Safb-hn5t) sage 2020/12/10(木) 09:25:01.58 ID:dGszurx7a
>>15
ディープは格が違うね >>39
そのレスは数値の結果について格が違うとレスしているだけで話は完結してるだろ
それに対して繁殖牝馬の格がーとか要らんだろ
ただ噛み付きたいだけじゃん >>41
「ディープは格が違う」
「格が違うかは分からない」
後者だけアウトとか基準が分からないんだ😭 >>42
意味考えてくれ
前者のレスは数値結果が段違いという意味だろ、数値の話で誰が見ても異論はないだろ
それに対して後者のレスは繁殖の格がとか、種牡馬の格がーとか揺らぎがある話になるから
それを決めたいなら2歳リーディングスレではなく他でやれよという話 ダイワメジャーが２歳リーディングでディープインパクト勝った世代って何がいるの？ >>45
オーソクレースがホープフル勝つと二位までは行くかもしれんぞ 勝己絶賛のレガトゥスて次走1200のレースかよww
もう早々とクラシック諦めたか ディープがこれだけ圧倒的だとディープ亡き後はコントレイルまで暗黒時代が続くな
新4強も頑張ってるけど勝率が違い過ぎる >>50
コントレイルというかどんな馬でも
ディープ並の成績出せる可能性は非常に低いと思うけど
断言できる理由が分からんわ >>50
こういう奴て頭の中どういう構造しているか興味あるわ
コントレイルが失敗する可能性て全く考えないのかね？ 競争馬として歴史的名馬が種牡馬で大成功するかどうかは誰もわからん
むしろ、競争馬としても種牡馬としてこれほど大成功した種牡馬って
日本だとディープインパクト以外いないと思うが、世界的にみてもほとんどいないような....
サドラーやガリレオやタピット等の競争馬の実績より種牡馬で大成功だしな >>43
客観的に見ろよ
「2歳リーディング」のスレでディープ大成功とかスレ違いの話題を出してるのはディープ基地だろうが まあカナロアとかオルフェとかモーリスとか大成功にしようとしたけど勝手に落ちていってるもんなw オルフェはしっかり再評価されてるね
モーリスはこれから インフィナイトの調教手先が軽くてしなやかでモーリスとは思えんな
これ勝っちゃうかもよ良のが絶対良いタイプ >>55
頭悪そうだなこいつ
コントレイルが成功するかはわからないって意味で書いてるのに、
そんなのも読み取れずディープ基地がーって即発狂
このレベルですよアンチディープって >>59
これがディープ大成功以外に読めるのか・・・😳
「むしろ、競争馬としても種牡馬としてこれほど大成功した種牡馬って日本だとディープインパクト以外いないと思うが、世界的にみてもほとんどいないような....」 >>58
勝ったら
やっぱりなってくらいの出来だな >>60
あたまわる
スレの流れも関係無しで即発狂
これがアンチディープ >>60
文脈とか関係なし。ただその単語に反応する虫みたいなもんだよな、お前は ジュラルディーナもシゲルピンクも抽選通ったようだな
これでモーリスは3頭出しや >>64
リーディング的には条件戦に分散して出走したのと結果的にどっちが良かったんだろうな >>66
まあ稼ぎは分からんがG1で力量を見れるからいいんじゃないんか 3週連続2歳GIの裏特別に皆勤とは流石の空巣力
恐れ入ります ディープいなくなったら、モーリスもドゥラもキズナもわんさかG1馬出るだろうが、ディープ全盛期に無敗の三冠馬出したエピファはマジすげえよ。
しかも日高、ノルマンディーで。 ディープみたいに初年度から途切れることなく春クラ勝ち馬出したら凄いけどな >>58
ピクシーナイトみたいにレースでは速く動けないかも >>71
泥田馬場専用機だからあっさり沈むよ
馬場が悪化しようにもソダシやメイケイエールも重も鬼だし絶望しかないな 今週末の賞金上位出走予定数
ディープ ６頭
モーリス １３頭
ドゥラ ７頭
キズナ １８頭
エピファ ９頭 >>75
キズナは去年と比べればわかるがむしろ走ってない JFはドゥラメンテ産駒ルース除外か
結局リーディング上位はディープとモーリスだけか キズナは勝ち上がり率は昨年より高いな
大きいところを勝ったのがいないのが昨年との違い 今年の夏は朝日杯は
グレナディアガーズが勝つぞ
父フランケルの怪物だ 本番のクラシックまでまだ時間はあるけど2歳G1の3レースは楽しみだな
どの種牡馬がG1とるのかワクワクする >>36
格が違うから牝馬が集まら続けるんだよ
そんな事もわからないとかバカなの >>83
３つともディープまたはディープ後継が理想
阪神はディープミッキーヒカリの三頭で決まってくれ >>86
最悪じゃん
今週モーリスかミッキー、来週ドゥラ、最後エピファが理想 >>85
栗山氏はオルフェ産駒がデビューする前もディープを超えるとか言って大絶賛
モーリス産駒もめちゃくちゃ評価してたから驚きはないし別にディープ基地ではないぞ
ただマカヒキ世代のインパクトが強すぎなだけ モーリスは弾切れかと思いきやここに来て非ノーザン組が仕上がってきてるのだな
3ヶ月くらい？遅れてくるんだな モーリス産駒はデビュー３戦目前後で一気に良くなる馬が
結構いる感じだな >>92
モーリス自身にほんと似てるわ
出遅れぐせも ディープ後継はキンカメ後継に圧倒されてるけどね
12月6日
キンカメ系(９３勝)
３０勝 ドゥラメンテ
１８勝 ロードカナロア
１５勝 ルーラーシップ
１２勝 リオンディーズ
５勝 ラブリーデイ
５勝 ホッコータルマエ
４勝 トゥザワールド
１勝 ベルシャザール
１勝 トゥザグローリー
１勝 ミュゼスルタン
１勝 クリーンエコロジー
ディープ系(５９勝)
２７勝 キズナ
１１勝 ミッキーアイル
５勝 ディープブリランテ
５勝 ワールドエース
４勝 エイシンヒカリ
２勝 トーセンラー
２勝 ヴァンセンヌ
１勝 リアルインパクト
１勝 スピルバーグ
１勝 ダノンシャーク モーリスは頑張ってるけど、モーキチがゴミくそすぎる >>94
これって出走頭数はどんな感じになってんの
多分まだキンカメ系の方が数多いんだよな ルペルカーリア
セブンサミット
ブエナベントゥーラ
ゾディアックサイン
ディヴィーナ
クルーク
ブルメンダール
せめて、この中からクラシック出走馬が1頭は出て
欲しいが、もしかして、全滅か？ >>97
クラシック出走よりも1つ勝てずにドナドナを心配すべき 勝己推しのレガトゥスがレースする度にどんどん距離が縮まるのが笑える
そのうち千直か >>97
セブンサミットが一息入れて馬が変わってきたらしいから
他のもだんだん弱さが解消されて頭角を現してきそうだ >>97
1頭くらい3歳秋以降から重賞勝ってくれると良いな ドゥラモンド右に左へ寄れながら先着
これは伸びてくる逸材だわ エリカ賞はこの時期の一勝クラスにしちゃ揃ってる感じか？ >>105
人気先行馬だがスパイラルとトーセンという中堅馬が出てるんでそれらに完勝するようなら上位グループの一角に入るだろう ハートオブアシティがアイビー組を抑えて勝つようなら
新馬は単に相手が悪かっただけという解釈できるか
するとその辺はオーソクレースと張りあえるということに >>101
名牝の墓場？シーザリオしか繁殖としては成績残してねえけどなキチガイ >>94
ドゥラで打ち止めなのにその程度の差しかないとかやばすぎ無い？ >>111
母がダメなら厳しわな、父も小物量産機だし 2年目産駒でもG1には全くカスリもしなそうな超絶小物生産機のキズナを馬鹿にしてるのか！？ >>109
調教師がウンコすぎて吉田家がキレたんだろ オルフェの時もそうだが
思うように行かなくなると繁殖牝馬にケチつけるのやめなさい
モーリスが付けた牝馬をよだれ垂らして欲しがる種牡馬いくらでもいるだろ まだ2歳の段階で失敗扱いしてる方がオカシイってだけの話 >>116
なんで本当の事を書かれてカッカしてんの？ 繁殖牝馬にケチ付けるなと言いつつ新種牡馬にケチ付けるの畜生 初年度に登録された産駒の繁殖がＧ１馬だった数
ディープ19頭(2008年生まれ)
オルフェ20頭(2015年生まれ)
モーリス14頭(2018年生まれ)
ドゥラメ 9頭(2018年生まれ)
キズナ 4頭(2017年生まれ)
エピファ 3頭(2017年生まれ)
初年度に生産者がどれだけその種牡馬に期待してたかわかるだろう G1馬を出した繁殖ならわかるが
G1勝った繁殖にはあまり意味あらへんで モーリスはＧ1を勝った繁殖はたくさんいるけど、Ｇ１馬を出した繁殖は数頭しかいない ディープの時海外G1勝ち繁殖の数が云々言ってるの沢山いたな >>127
昔から名牝の子名馬ならずといいましてなあ >>127
２０年前はそれがある程度正しかったが、エアグルーヴあたりがすべてぶち壊した 実際強い牝馬の産駒は勝ち上がることは多い
重賞が勝てるかは別次元の話 >>119
種牡馬単独スレだとボリクリが
函館2歳辺りから失敗スレが立ってたね
まぁ実際数々の素晴らしい失敗積み重ねたが
最近だとトグロが併用で大連敗してた時に
失敗ずれ立ってたくらいか >>131
だから一番期待されてるのは実績のある繁殖という話
次点が能力のある若い繁殖ですわな それなら上の産駒がG１勝ったのが種付け前か後かまで見ないとな
それに例えば18歳牝馬で10年前に兄弟がG1勝ってますなんて馬がいても
正直、期待せんけどなあ G1勝牝馬なんて優秀すぎだろ。フサイチパンドラとか種牡馬能力がある馬つけたら強い馬を出せるポテンシャルがある。 G1勝った繁殖に意味はあるよ、仔馬が高く売れそうな種馬を付けるので、その時点の期待度をある程度は反映している 一般的には、まず産駒が重賞勝ちの繁殖
次に自身が重賞勝ちの繁殖
輸入繁殖もあるが一般的にこれが良血というくくりやで ディープなんてG1勝ち馬を輸入して付けまくってるから超絶繁殖と言われてるわけだしな
ジェンティル（ドナウブルー）もサトダイもグランアレグリアもフィエールマンも、G1勝ち馬の母に付けただけ 繁殖が～はCPIでいいだろ
完璧な指標じゃないけどマクロでみるならこれ以上の指標はねえよ まあディープが相手がどんな繁殖でも芝のスピード馬出すから上手く行ってた訳で今後もそれで上手く行くかは未知数
実際ノーザンの独占状態は崩れてきてるし >>128
G1勝ち繁殖から重賞勝ち、G1勝ちたくさんいるじゃん G1勝ち繁殖の産駒は勝ち上がり率がかなり高い
それがノーザンにいるくらいの良血なら尚更
大物が出るかどうかは、また別の話だけど GⅠ勝ち繁殖はそれに見合う最高級の種牡馬を付けてもらえるからこその勝ち馬率なのかもな
オペ縛りされたオーシャンは悲惨な事になってるし CPIは400～500頭くらいデビューしないとまともに比較できないと思うけどな ジェンティルドンナの子がGI出るのにディープ基地は応援してないんだな 最強牝馬級の馬はホルモン剤の影響で産駒成績ボロクソだよ
シーザリオのように、最強級の力がありながら余力を残したまま引退するのがベスト >>146
ディープの産駒も出てるし、そもそも有力馬でもないから興味なさそう ジェンティルドンナはコントレイルを除けばディープ産駒で最良の成績で
その子が母と同じ騎手、厩舎でGI挑戦なのに
有力馬でないと何の感慨もないものなのかね デビュー前は楽しみにしてたのも沢山いたんだろうけどな 繁殖牝馬については一つの指標で見ようとしたら駄目だな
輸入した繁殖牝馬の数
ＣＰＩ
繁殖牝馬の平均年齢
ここら辺で総合的に考えるべきだろう
本当はＣＰＩに年齢で適切に乗除したものがあればいいのだろうけれども 年齢によって産駒の成績が下がって行くってのはそもそも事実なの？
これって何のデータを元にしてこういう話しが出てるんだろ
高齢になると健康な子を無事出産する可能性が低くなるみたいな話しならそうなのかなって感じだけど
無事生まれて健康に問題が無ければ繁殖の年齢と強い相関性が有るとも思えないんだけど >>152
ググると色々出るよ。競馬にありがちだが統計の質がなんとも言えないので、定説となるまでには至ってない感じだが、傾向としては若い方が良いんだと思う。 >>153
単に若い時に生んだ健康に問題無い産駒の方が数が多いから活躍してるよう見えるみたいな話では無いのかな >>154
なら晩年に生まれた産駒で活躍したのは？
十四歳とか十五歳ぐらいで
たぶん上げられないでしょ
今はネット競馬なりで興味をもった繁殖牝馬の産駒をすぐに調べられるから、感覚というのは馬鹿にならない
自分が見てきた中では同じ繁殖牝馬の産駒が並ぶ中で、二、三年目ぐらいが一番成績がよかった
長年言われてきたとおりの結果 適当に調べてみた
1990年生まれ以降の本賞金3億以上の馬373頭 平均母年齢9.70歳
現4歳世代未勝利馬2973頭 平均母年齢10.83歳
平均で1歳差は結構な差じゃないかな >>156
わざわざありがとう
そのデータよりもさらに繁殖牝馬の年齢は重要だと思うよ
なぜならば産駒が走らなかった繁殖牝馬は廃用にされるケースも多いから
年齢のいった繁殖牝馬は評価が高いものがほとんど
産駒の成績だけでなく血統とかも含めてね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
