X
トップページ⇒競馬
110コメント29KB
トウカイテイオー…ミホノブルボン…ナリタブライアン…なぜ90年代の馬はクソみたいな早熟虚弱なのか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001マルチア ◆29GnukX8eM
垢版 |
2021/03/25(木) 20:50:58.66ID:jjytgjot0
こんだけポコポコ故障すればノーザンは慎重に使うべきだと感じるよな〜
0002マルチア ◆29GnukX8eM
垢版 |
2021/03/25(木) 20:53:59.70ID:drvPkCq/0
今の馬を虚弱と言う前にクソみたいな90年代の馬を顧みろｗ
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/25(木) 20:55:31.15ID:HWlQBCZb0
イクノディクタスはどーなん
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/25(木) 20:56:50.64ID:vLNJMl9C0
ステイゴールド
はい論破
0006マルチア ◆29GnukX8eM
垢版 |
2021/03/25(木) 21:04:03.89ID:drvPkCq/0
>>5
は？
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/25(木) 21:05:11.41ID:tYUqwZnx0
オグリキャップ
ステイゴールド
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/25(木) 21:08:32.09ID:8JVWNz8j0
2歳Ｇ1を勝つ馬を早熟とするニワカがいるが
ドリームジャーニーは早熟だったのか？
ブライアンも同じように2歳時は完成度が低かったが
200ｍｌの器のところ90ｍｌ（45％）で100ｍｌの器に80ｍｌ（80％）の相手に2歳Ｇ1を勝っただけ

早熟ってのは3歳春で成長が止まった（完成した）16年クラシック世代の3強のことを言うんだよ
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/25(木) 21:09:06.16ID:5DGqJBtk0
ミホノブルボンは虚弱なんかじゃない、オーバーワークでぶっ壊れた
あんなスパルタ調教に耐えれる馬は希少。
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/25(木) 21:11:41.54ID:fKouXOEh0
タキオンとクロフネみたいなもんだな
世代や当時の血統、当時の調教、当時の馬場って括るのに無理がある
0013マルチア ◆29GnukX8eM
垢版 |
2021/03/25(木) 21:18:59.17ID:drvPkCq/0
故障されては全てが終わり
アーモンドアイやフィエールマンを慎重に使ったノーザンは正しい
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/25(木) 21:31:10.82ID:hHJjhZXq0
エルウェーウィン「ククク・・・」
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/25(木) 21:32:50.25ID:WhWWea1w0
クソがしゃべってて草
0017マルチア ◆29GnukX8eM
垢版 |
2021/03/25(木) 21:34:22.21ID:drvPkCq/0
>>14
キャリア8戦の馬が虚弱じゃなければなんだ
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/25(木) 21:42:33.06ID:FQnspPo+0
時代が離れ過ぎてるし
そもそもお前の言う虚弱ってなに？
今みたいに外厩がある時代と
比較するのがナンセンスだろ
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/25(木) 21:43:36.25ID:VVO00JtM0
あほ？
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/25(木) 22:02:21.80ID:ROKTcGqx0
早熟とは違うな
故障でそのまま引退や復帰も能力大幅減になっただけ
虚弱たと言うけれど現代のトランポリン馬場で年4走の馬たちだともっと早く離脱するだろうね
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/25(木) 22:04:04.64ID:tqhWrW/W0
544 名前:マルチア ◆29GnukX8eM (ｵｰﾊﾟｲW c24f-4LWc) :2021/03/14(日) 15:02:33.34 ID:3vYjPRn10Pi
ポタジェとギベオンなんてどうでもいいよどっちもこねえから
ギベオンとかマジで言ってんのか？キチガイなの？
0027マルチア ◆29GnukX8eM
垢版 |
2021/03/25(木) 22:10:47.50ID:drvPkCq/0
>>24
妄想だね
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/25(木) 22:11:11.04ID:Giuc/9ie0
無事これ名馬。よって、ヨシオは名馬。
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/25(木) 22:12:37.23ID:w9mMSn2d0
大阪杯川田はヴェロックスで参戦すると顔真っ赤にしてたマルチアさん
しかも先週ww
レイパパレ川田は絶対に無いﾆﾀﾞｰww
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/25(木) 22:13:38.23ID:w9mMSn2d0
>>27
大阪杯川田ヴェロックス！！
妄想なの？w
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/25(木) 22:14:03.83ID:ibYB2TK00
多分>>1が1番早熟
ピークは一歳
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/25(木) 22:17:11.86ID:PYFzzyTZ0
テイオーは明らかに距離に限界があった。当時の競馬をリアルタイムで見ていた人ならこれに異論はないはず。

人気で臨んだ皐月賞の走りが案外だったことからもやはり根本的にはマイラーなんだろう。あれだけの雄大な馬格をもってしても血は争えないってことかな。

親父のニッポーテイオーも好きな馬だっただけに大きなタイトルを取らせてあげたかったなあ。
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/25(木) 22:19:19.63ID:ezBr54K40
結局、早熟虚弱の産駒ばかりで古馬になって斤量を背負って芝2400m以上のG1を勝てない産駒しか
出せないキンカメはクソ種牡馬だし、そんなキンカメを重用していた日本の生産者も糞ってことだよな
日本競馬のレベルはそのテイオー、ブルボン、ナリブの時代から衰退の一途だということ
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/25(木) 22:19:45.23ID:UiIuPGPr0
人気者に嫉妬する競馬板の底辺どもがわーわー言ってて笑える
惨めすぎんぞお前ら
0036マルチア ◆29GnukX8eM
垢版 |
2021/03/25(木) 22:25:55.73ID:drvPkCq/0
90年代のダービー馬

タヤスツヨシ 菊花賞が最後
フサイチコンコルド 菊花賞が最後
サニーブライアン ダービーが最後
アドマイヤベガ 菊花賞が最後

超絶虚弱祭りワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/25(木) 22:26:47.42ID:yzL7u4IF0
早熟虚弱ってのはフジキセキみたいなのだろ
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/25(木) 22:29:33.66ID:zsHHSB0a0
故障に対するノウハウがなかっただけじゃん
0039マルチア ◆29GnukX8eM
垢版 |
2021/03/25(木) 22:33:00.98ID:drvPkCq/0
>>38
だから今の馬使わないのは昔の馬が故障しまくった反動だろって言ってんのよ
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/25(木) 22:37:13.87ID:ezBr54K40
フジキセキやアグネスタキオンみたいな早熟虚弱体質の馬が失敗ばかりなのに
シルバーステートみたいな虚弱体質の馬が人気ってのがもうね
キンカメ以上に芝2000m以上のG1も古馬G1も勝てない牡馬しか出せない
クロフネも所詮早熟虚弱体質で種牡馬として失格だったということだ
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/25(木) 22:51:49.39ID:+XFkjKmx0
典型的なニワカバカが立てたの丸出しなスレ
こんな奴に競馬見て欲しくないわ
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/25(木) 22:54:21.93ID:AZpSIvdcO
マルチアが知ったかぶりな発言をしているな。
0043Ｗｅ Ｌｏｖｅ ＳＴＵ！
垢版 |
2021/03/25(木) 22:56:15.42ID:AZpSIvdcO
マルチアって、競馬わかってるんかいな？
0044マルチア ◆29GnukX8eM
垢版 |
2021/03/25(木) 23:07:38.14ID:drvPkCq/0
直近5年のダービー馬

マカヒキ 現役
レイデオロ 5歳まで完走
ワグネリアン 現役
ロジャーバローズ ダービーが最後
コントレイル 現役

丈夫すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/25(木) 23:13:08.53ID:66xv5pwL0
>>1
ホントだよな、



ディープ産駒ってみんな早熟虚弱で笑っちゃうよな
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/25(木) 23:16:56.11ID:OwO/m2ne0
ナリタブライアン≦ヴィクトリー

ＳＳが全盛を迎える前の三冠馬なんて何の価値もないんだよ
代表産駒が1600万のブライアンズレター（）というナリタブの能力は
OP馬を出したヴィクトリー以下と言ってもいい

過去を美化していては進化はないんだよ
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/25(木) 23:20:05.77ID:Ti44ORX80
馬のレベルとかも違うけど
一番は高速馬場になりすぎて1レースの負担がでかいから休養とらないと仕上げられないんだろ
500万どまりの馬は毎月レース出てるのは昔から変わらんし
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/25(木) 23:20:11.41ID:OwO/m2ne0
周りが準OPであれば
クラシックも有馬も勝つことは出来る
それでも古馬になってはマヤノトップガン以上の働きは出来なかった

ナリタブの能力はその程度のもの
今のオルフェ産駒の尾ルフェーブルより強いの？って言ったら
はっきり言って弱い
その程度の存在
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/25(木) 23:33:02.88ID:XR8aorEp0
>>47
サンデー産駒がデビューして年度代表馬が出るのは０４年のゼンノロブロイと約１０年もかかっているように
勝利数やG１勝ち数は多くても最強馬は別の馬だった
０２年の世代最強はBT産駒のタニノギムレットかマル外のシンボリクリスエス

それが０３年になってからサンデー系が独占するようになる（しかしまとめてクリスエスに千切られる）わけだが
理由は
・早田などの非社台生産者の倒産＆強力マル外を買わなくなることによるライバルの絶対的弱体化
・馬場改修によるライバルの相対的弱体化

絶対的にサンデー産駒が強くなったワケではなく、上にあることが要因として挙げられる
これはJCで日本馬が独占したのと同じ構図

ちなみにサンデー産駒は後期が強い（笑）とか繁殖の質の向上（笑）とやらは
これまでなかったダートや短距離など産駒の活躍の幅が出てきただけ（これもそれまで短距離やダートで活躍してきたマル外の激減も関係があるが）
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/25(木) 23:43:27.66ID:bCW/kL+h0
>>1
マルチアくんって競馬歴どのぐらいなの？
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/25(木) 23:45:04.26ID:ScmUFeGc0
このコテまだ生きてたんか
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/25(木) 23:53:52.93ID:4V67ozBr0
>>51
当時までは前にいく王道競馬が主流でSSの良さを引き出せてなかった(岡部が典型)
武を始め騎手は乗り方をチェンジ出来たが育成、調教にはノウハウが無かった
マル外はまさに王道競馬に適してたからアドバンテージがあっただけ
そもそもマル外は円高のおかげで同レベルなら海外のが安く買えてたのであって高馬なんてほとんど購入してないし、タイキやエルコンは肩書がマル外扱いなだけだし


知ったかも甚だしい
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/26(金) 00:05:15.05ID:8g52bFha0
ナリタブライアンについては同意
故障して当然？今で言う３歳で余計なレースは通信杯だけ。たっぷり休んで復帰戦で逝っておいて弱くねえと言うのはおかしいわ。２歳の時に関係者が素質があると言いながら箸にも棒にも掛からない馬なんかナンボでもいるのだから、使って実力の引き出し方とかわからなきゃ話にもなんねえよ。
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/26(金) 00:05:17.72ID:hZ6H3dcc0
マックーンも頑丈そうだけどケガばっかしてたわな
オグリもローテが厳しかったにしても春全休とかやってるし
昔の馬は調教施設問題もあったんだろうが万全じゃなかったんだろうなあ
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/26(金) 00:06:00.15ID:6AMSJ6X50
>>33
これはどういう意味だ？
30年地近く勘違いをして生きてきたのか？
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/26(金) 00:40:52.55ID:yeB+t9IU0
近年のが断然やばいだろ
ディープ産駒がクラシック勝っては古馬になって空気気になるか消える
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/26(金) 01:11:38.96ID:D8hzoYmT0
ここまで頭悪いのか
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/26(金) 01:44:18.89ID:oYuXHUkl0
>>43
競馬をよくわかっている輩の発言ww


544 マルチア ◆29GnukX8eM (ｵｰﾊﾟｲW c24f-4LWc) 2021/03/14(日) 15:02:33.34 ID:3vYjPRn10Pi
ポタジェとギベオンなんてどうでもいいよどっちもこねえから
ギベオンとかマジで言ってんのか？キチガイなの？
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/26(金) 01:46:00.18ID:jGQELTt30
>>57
当時の馬場見たら怪我した理由が分かるかも
芝生えてなかったからなあ阪神改修中の京都とか
馬場酷使ローテの時以外でも冬はどこも内側芝生えてなかったし
今の馬なら予後続出だわ
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/26(金) 02:17:54.85ID:ZldLLYk40
怪我明けのナリタブライアンが1番人気とか当時の競馬ファンはレベル低すぎｗ
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/26(金) 02:18:13.90ID:IbclwK5u0
クソコテ馬券外しすぎてクソスレ建てる位しかやること無いんか？
競馬辞めてもっと有意義に生きた方が良いぞ
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/26(金) 02:22:00.81ID:8TT5Y3Zf0
テイオーとブライアンは晩成だけど。
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/26(金) 03:08:13.84ID:ZldLLYk40
ざっと成績だけ見たけどテイオーが早熟は無理ないか
虚弱なのはわかるけど
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/26(金) 06:03:52.45ID:I1fu7lXH0
いろいろ言われるけど、ブルボンはやっぱり本質的にはステイヤー。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。

本格化して距離が延びるにつれ成績が上がっていたことからもこれは明らか。尤も、適距離でも相手が強いと見せ場なく馬群に沈むところをみると、ハッキリと能力の限界があったんだろうけどね。

個人的には好きな馬だったので、大きい重賞をとらせてあげたかったなぁ。一番惜しかったのは鳴尾記念だったけど、相手がカネツクロスじゃしょうがないかな。
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/26(金) 06:56:29.23ID:gf+kUpY40
>>66
俺もダイタクよりウララだな
なんならラッキーソブリンでもハルウララだわ
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/26(金) 07:06:47.76ID:Ni/rUq9B0
>>78
超絶糞ニワカチョンガイジなんだろ
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/26(金) 07:11:06.14ID:kwQ4j8sY0
早熟はロードアックスくらいしか浮かばないが、藤沢もよく怪我させたり長期休養にさせていたから、慎重に使ってもそこまで意味ないけどな
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/26(金) 07:21:15.55ID:e7B6CPRx0
>>67
これは先入観が悪だと分かる例
ビギナー馬券を参考にした方が絶対儲かるわ
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/26(金) 07:26:47.33ID:kwQ4j8sY0
虚弱って、足元の怪我ってよりはすぐ熱発するフサイチコンコルドだろ。
この面は今の馬の方がフサイチコンコルドに似た馬が多数だろ
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/26(金) 07:41:00.15ID:G8ht7EF1O
>>47
判ったような…とはこの事だな
現状に満足する事こそ進歩の妨げになるのだよ
「今の時代の競馬は故障が少ないからスバラシイ！」笑うわ
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/26(金) 08:13:26.30ID:hCO2TNlN0
>>33
サンデー第一世代と鉢合わせも運悪いよね
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/26(金) 08:18:47.04ID:8jHCjUWJ0
お前の大好きなサートゥルナーリアは大事大事に使われて何回出走できてどんな成績残せましたか？
ちなみにブライアンは4歳まで14戦してるぞ
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/26(金) 08:26:36.27ID:0UpNKrGK0
ミホノブルボンのように幼いうちから坂路調教をガンガンやると
早熟になるだろ。
筋トレやってる人なら分かるだろうけど、筋肉を効率よくつけた
ければ、デッドリフトやスクワットで下半身に特別な荷重をかけ
て無理やり成長ホルモンを分泌させるが、坂路調教でも似た効果
を馬は得ることが出来る。
年明け2才で坂路調教をガンガンやれば当然、早熟になる。
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/26(金) 08:29:09.96ID:76rUN1sB0
栗東の坂路が原因かも
巨大なエネルギーを使って強くなる弊害
今の天栄馬がそんな感じだし
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/26(金) 08:52:54.18ID:NgHzh+Dk0
統計データが残ってる1980年代半ばと2018年を比べると故障による競走能力の喪失で引退した馬の数はほぼ横這い
昔の馬ってよく怪我引退したよねってのは完全なる思い込み
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/26(金) 10:10:01.62ID:upDipoyh0
結局今の高速馬場は事故減らしてるよね
馬場批判の低脳発狂
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/26(金) 11:02:17.70ID:znxkRsuQ0
３歳秋に日本レコード出す馬が早熟？
３歳４歳５歳と３年連続でＧ１勝つ馬が早熟？
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/26(金) 11:05:45.13ID:EvL4SlEI0
欧州や米国みたいに3歳しちゃえば最強馬よね
若いうちから活躍した馬に古馬になって更にスケールアップを求める日本競馬厳しいと思う
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/26(金) 11:36:49.32ID:ll+FBSZ50
また訳わからんスレたてたバカいるんかと
思って開いてみればマルチアかw
納得
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/26(金) 11:39:53.48ID:VI8WG2Fg0
こんなスレよりマルチアによる競馬板民のための重賞予想スレの方が需要あると思うんだが
本命と絶対買わなくて良いうまだけでいいからさ
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/26(金) 12:18:04.92ID:JBFaFuPu0
クソみたいなスレと覗いたら予想通りクソが立ててたか
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/26(金) 12:35:29.47ID:Oe9S0mVD0
おーいマルチア高松宮教えてくれ
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/26(金) 15:52:32.31ID:dUX3Umdn0
屈腱炎撃滅プログラムで屈腱炎が激減したのが大きい
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/26(金) 16:54:25.10ID:XiUUeXjQ0
トウカイテイオーは名馬だと思うけどマックイーントップガンブライアンはクッソ駄馬だわ
仔馬もコンビーフばっかだし
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/26(金) 18:01:17.81ID:NEj8ZEGy0
コテの煽りに過剰反応して100まで伸ばしちゃう競馬板住民が単純だしアホ
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/26(金) 20:16:49.73ID:3gK4XZEK0
>>93
トップホースに関しては明らかに昔の方が多いでしょ
今は8歳〜9歳の故障引退もあるけど昔はそんなの本当にレア
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/03/27(土) 01:43:03.08ID:Rc8QT2aC0
いや故障がないのは素晴らしいだろ何言ってんだ
強い馬がポキポキ脱落していく昔の競馬の方が確かに夢はあったろうが
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況