繁栄のキンカメ系、先細りのサンデー系、明暗を分けた要因は何か?
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キンカメ系は孫のサートゥルナーリアとダノンスマッシュがG1勝ち
まだまだ繁栄していくだろう
サンデー系はコントレイル頼りだがキンカメ系に比べて一世代遅れることになる
オルフェーヴルから大物が現れるのか?
それともサトノダイヤモンドが奇跡を起こすか サトダイは名前のせいで成功する気がしないな
母系はいいんだが サンデー系でもディープ系ステゴ系で別れるからな
先に進んだオルフェは期待していいかも ロベルト系がそれなりに繁栄してるのを見ると日本の血統繁栄は特殊なのだろう
数あるサンデー系の種牡馬だが飛び抜けた成績の種牡馬はいない
キズナが大物出せばまた変わるだろうが現状主力血統であり続けるのは黄色信号が灯った サンデー系が先細り?
そんなバカなことを言っているから嫌われるんだよキチガイ >>1
遅れても何の問題もない
全くサンデー系は先細りではない
終了 ディープには欧州血統の馬を付けまくったがさほど大物は出ず
逆に中途半端な能力の馬ばかり出た
コントレイルのように米国血統の方が合っていたのかもしれないがもう遅い 遺伝力の差としか言いようがない
人間でも隔世遺伝とか言われるし
サンデー系はインブリードに賭けるしかないね ディープ系がショボすぎるのがなぁ
なんであんなんに力入れてたんだろ? てかあれだけいた有力サンデー直子から父系で残ったのがディープとステゴのみ?ってなんでこうなった
多分ハーツは無理くさいよね、サリオスがいけるかもしれんが 「偉大なサイアーラインが持続しうるのは、わずか3世代の間である」
って昔の偉い人が言ってた ディープ系は完璧な成績で無ければいけないというフィルターがかかってるのも不利 アンチディープは悔しさのあまりディープボンドを記憶から消去したらしい >>12
日本は生産頭数が少ないのに、一つの血統に集中させ過ぎ
時代は変わって自国で血をつなげることができるようになっているのに
ディープ基地たちは、ディープ絶対王朝の樹立!とかを馬鹿げた目標を無自覚にやっている感があるけれども、
競馬でそれやると血の袋小路に入り込むんだよな
その印象工作に生産界が知らず知らずのうちに引っ張られているような >>9
が、ディープ産駒は世界中で種牡馬入りしている。 ほとんどの人は骨になってるかもしれないが30年後もサンデー系は残っていると断言出来るだろうか
まさかの保護血統になっているかもしれない 孫がG1を勝つことが繁栄の基準なら
サンデーなんかここ10年くらい繁栄してるだろ よくわからんがサトダイやオルフェの仔ってひ孫だよな?
比較おかしくね? 案外最後まで残るのが南米でG1勝ちまくってるアグネスゴールド系かもしれんな サンデー系はどれかわからんけど、どれかでつながるだろう
ディープ系とハーツ系はあやしい ちなみに自分はキンカメ系よりサンデー系の方が好き
だからこそ今のサンデー系の弱さに憂えてる 現状キンカメというよりカナロアがすごいというしか言いようがない
ルーラーは系統広げそうもないし >>16
ボンドは評価できるが、騒ぎ過ぎ
なので、ダノンスマッシュの高松宮記念勝利で吹き飛んだ
春天勝てても種牡馬としてそんなに価値ない
一方のダノンスマッシュは香港スプリントまで勝っている また差が広がってますけど
父父重賞勝利数
キンカメ系
G1... 17勝
重賞... 64勝
ディープ系
G1... 1勝
重賞... 20勝 >>15
どこが?
ルーラーはキセキだけ。
カナロアも初年度ダノスマ、ステルヴィ、2年目サートゥルだけ。
ドゥラ期待外れ。
どうやって末広げていくの? 問題はサンデー系の初期産駒が全部消えたことだよ
キセキ、ダンス、タキオン、スペ、マンカフェ。この辺が全部ダメだった >>27
1がサンデーとキンカメって言ってんのに何でディープだしてくんの?
バカなの?w サートゥルナーリアはともかく
ダノンスマッシュなんか種馬としても微妙だから6歳になっても現役やらされてるわけだからな >>1
未だサンデー直子が強すぎる状況なので、先細りと言われてもピンと来ない
サンデー直子がいなくなれば、代わりに孫世代の後継種牡馬に優秀な繁殖牝馬を充てるだけでは? ダノンプレミアムさんが上げようとした手を掴むコントレイルさん カナロア凄い、ルーラー凄い!
なお、現実の3歳世代リーディング
1位ディープインパクト
2位ドゥラメンテ
3位キズナ
5位ロードカナロア
6位ルーラーシップ
8位リオンディーズ
10位キングカメハメハ
www サンデー孫種牡馬がイマイチだけどサンデーひ孫が種牡馬になったらまた活躍すると思う
サンデークロスから大物がでるだろう >>34
まだ、サトダイ、コントレイルが控えているディープ系。
ドゥラの期待外れで頭打ちのキンカメ系。 サンデー系って晩年のノーザンテースト系みたいになったな >>27
同系統3代を続けることすら一般には難しいと言われているのに、
なんで「KK系1代目」と「SS系2代目(しかも、そのうちの1頭)」
を比較してんの? キンカメ系種牡馬産駒とディープ系種牡馬産駒は同年デビューでこの差なんだよな >>33
現実から目をそらしてもサンデー系がショボいのは変わりませんぜ キンカメはサンデーが入ってない種馬が伸びそう、サートゥルは伸びない >>41
で、2年目までのカナロア、キセキだけのルーラー、失敗のドゥラでどうやって広げていくんだ? ダノンスマッシュは血統的にアメリカダートでも通用する種牡馬になるよ サートゥルが社台SS入りできたのにサンデーひ孫で社台SS入りできそなのがいないんだよな
エポカは非社台だし
ダノンザキッドかラーゴムがクラシック取れれば こういうディープ基地のキチガイめいた他種牡馬叩きに乗せられては駄目だからな
独り勝ちは絶対にできないのが競馬
連中は天に唾しているようなもの
>>27
>>36
この二つのデータでキンカメ系馬鹿にできる論理がちょっとわからない
リーディングもキンカメ系が占めている キンカメにはサンデーがいたけど、ディープにはいなかったからね >>50
サンデー系牝馬なんて居なくてもバンバン走る馬を出せるのがキンカメ
むしろ邪魔なぐらいだったんだがな そんなこと言ってもディープ孫で国内海外G1勝てる馬なんてどこにもいやしませんがなw >>53
ラウダシオンがいるだろ
今日14着だけど(笑) >>53
たしかに今日の競馬みたらラウダシオンはノーカン言われても仕方ないね ラウダシオン高松宮出てたな
ディープ孫唯一のG1馬
結果は >>55
NHKだけで種牡馬はなぁ
ジョーカプチーノ、ダノンシャンティ、カレンブラックヒルから学んで大物は出ないな >>6
ガチでサンデー系なら、異常なレベルで広がってるのにね サンデーひ孫G1勝馬
ラッキーライラックG1 4勝
ラウダシオン NHK
エポカドーロ 皐月賞
ジュエラー 桜花賞
いるやん キンカメ系G1馬
キセキ
アーモンドアイ
ステルヴィオ
サートゥルナーリア
ダノンスマッシュ
サンデー系G1馬
ジュエラー
ラッキーライラック
エポカドーロ
ラウダシオン
ダノンザキッド ここ2年のキンカメ系有力種牡馬の成績見ると暗雲漂って見えるけどね
カナロア3歳 勝馬率.237 EI1.09
カナロア4歳 勝馬率.404 EI1.14
ルーラー3歳 勝馬率.230 EI1.13
ルーラー4歳 勝馬率.347 EI0.98
ドゥラメンテ3歳 勝馬率.299 EI1.38 >>22
活躍してるって聞いたことあるけどそこまで凄いの?サンデーとノーザンテーストの血が両方残るって嬉しいね >>30
フジキセキはなんとか繋いどるやんけ
スペシャルウィークはシーザリオで許したって サイアーライン作るのにアベレージの話してる奴がいるのはギャグかなんかなのか?
勝ち馬率が少々高くてもポテンシャル高い馬がいないとダメなんだぞ(笑) >>70
キズナみたいなのはお呼びでないってことですな 明暗を分けたのは、吉田勝己の馬体の好みがキンカメ系ってことだけだろ。 >>72
キズナはポテンシャル溢れた大物が沢山でとるやろが >>75
あんさんはモグリやろ
ボンド、ディオサ、バスラットレオン、クリスティ、ヤシャマル、ハンメルフェスト、ファインルージュ、ソングライン、グランスピードとG1級が沢山おる 所詮短距離しか勝てないキンカメ系はその内消える
競馬とはクラシックを勝たないと意味ないからね >>68
キセキとカナロアの初年度、2年目しかG1馬出してないんだが。 どっちかが席巻するでもなく良いバランスだと思うけどな
ディープ系を貶めたいんだろうけどキズナは数年後のリーディング確定気味だ ディープ産駒の中では3軍のリアパクやキズナであれだけやってるからこの後デビューする良血1軍なら余裕でリーディング争いだな
サトダイ、リアステ、コントレイルが日本競馬を救う >>9
知識があまりないのにスレ立てちゃったんだね
ディープ産駒のG1馬の大概ほぼほぼが米国血統なんだけど草
(´・ω・`") 金子真人
お前ら俺のペットをネタにいがみ合うなよ
負け組底辺のカスは人のペットでわ〜わ〜盛り上がるしか無いから一生上に上がれねえんだよ ディープへの一極集中以外に無いだろ
目先の金に目が眩んだ結果 >>10
>遺伝力の差としか言いようがない
>人間でも隔世遺伝とか言われるし
ちょっと何言ってるか分からない
(´・ω・`"?) >>70のレスを見るとクロフネのことを言ってるような気がする
フラムドパシオンをさっさと引退させるかテイエムジンソクを竹之下のおもちゃにしてなければなぁ キンカメ孫がG1勝ちってサンデー孫はG1勝ちまくっとるだろ
何で孫世代とひ孫世代比べとるんだ? 単にSSとディープが凄すぎたんやろな
ディープいなくなったしこれからやな >>78
ヘーキヘーキ
若葉ステークスのアドマイヤハダルはマジ恋強いよ その凄すぎたディープの後継どもはどうしてるのかねw 偉大なサイアーラインが持続しうるのはわずか3代の間である byテシオ
SS系
1代目:サンデーサイレンス(輸入馬)
2代目:タキオン、スぺ、ステゴ、メジャー、ディープ、オルフェ、…
3代目:Dスカイ、Cトゥーレ、Aオーラ…、インティライミ、Rクラウン…
Gシップ、オルフェ、Dジャーニー、フェノー、…
カレン、マーズ、リチャード、…
サトダイ、コント、フィエール、マカヒキ、アイル、アルアイン…
4代目:今
KK系
1代目:キングカメハメハ(輸入馬)
2代目:カナロア、ルーラー、ドゥラ、レイデ、ラブリー、Mロケット、Rディーズ…
3代目:サートゥル、Dスマッシュ、ステルヴィオ…
キセキ、メールドグラース… キンカメとの比較がなんでサンデーなのか全くわからねえのだが >>38
宝くじの枚数を増やしても当たらなきゃ意味がない サンデー系種牡馬は、キンカメ系種牡馬が付けて走ってる繁殖付けにくいから仕方ない
父父キンカメは母父サンデー、母母父サンデー、母父父サンデーが活躍中
これサンデー系種牡馬だと3×3以上の血の濃さになっちゃう
サンデー入ってない父父キンカメは今日勝ったダノンスマッシュとキングオブコージくらいしか思い浮かばない
父父父サンデーは、牝系5代目にサンデーが入ってる走り始めてる
メイケイエールとかオーソリティとか
これからは母父父父サンデーも増えてくる キンカメ系のエース種牡馬 カナロアサンデー系のエース種牡馬 ディープもしくはステゴ
どう見てもサンデー系の方が圧倒的に上なんだが 牝系5代目にサンデーが入ってる血統で見ると、父父キンカメより父父父サンデーの方が優勢にみえる
ただ、まだまだこれから登場する父父キンカメ母父父サンデーが強力すぎるから、結果の差はどんどん広がっていきそう >>97
生産界で見れば同じことだ。
どこで競争したかとか、競争実績があるかどうかはどうでもいい。 サンデーとキンカメの第三極になりそうなロベルト系の
エピファネイアやモーリスもサンデーは入ってるしな
ミスターメロディ、モズアスコットのような日本で走った外国産馬が
血が被りにくくて種付けしやすいのでは キンカメ系が圧倒してるな
父父重賞勝利数
キンカメ系
G1... 17勝
重賞... 64勝
ディープ系
G1... 1勝
重賞... 20勝 ステゴ系
オルフェーヴル G1...5勝 重賞...12勝
ドリームジャーニー 重賞...1勝
ゴールドシップ 重賞...1勝
ナカヤマフェスタ 重賞...3勝
らしい(netkeibaより) サンデーもディープも良血牝馬ばかりきて生まれた産駒も当然良血牡馬に良血牝馬
牡馬は他の牡馬同士でしのぎを削る中そのSS系良血牝馬たちが近いうちSS系牡馬にとって敵になるわけだからなあ >>95
兄弟がいないからだよ
何でこんなこんなこともわからないの? そりゃあんだけサンデーが繁栄すれば付けられる肌もなくなろうよ ディープに集中させすぎたからだろ
キンカメやグラス見たらわかるけど本当に強い馬は系統残せてる >>103
ステゴ系
G1... 5勝
重賞... 22勝 1世代遅れるとなんかまずいの?
全然突っ込めてねえな てかキンカメが中央地方2000勝達成か
これは偉業 決定力の無い者同士の試合からようやく動いたってとこだな。 フィエールマン種牡馬入りしたし、コントレイルも来年、再来年には種牡馬入りするし、差はさらに拡がる。 社台スタリオン「フィエールマンじゃビジネスにならないからうちでは繋養しません」 数がいくら増えても種付け料500万以上取れそうなのがコントレイルを含めても2頭だけしかいない
そこがSSとの1番の違い 社台はサートゥルに全力だろうな
一方でディープ後継は追放されたり拒絶されたり 結局キンカメもディープもノーザンじゃなくて他人の作った馬が最高傑作じゃねーか
ノーザンは自分の所の産駒のサートゥルを何としてでも成功させたいだろうな 欧州みたいに父も母もノーザンダンサーだらけよりも
サンデー系キンカメ系ロベルト系で順番に回していこう 父父重賞勝利数
キンカメ系
G1... 17勝
重賞... 65勝
ディープ系
G1... 1勝
重賞... 20勝
今週もキンカメに差を広げられるディープ >>127
コントレイルが種牡馬入りするまでにもっと離さないとダメだよ。 コントはディープほど良血じゃないし
社台じゃないし
どうなんだろうね カナロアの後継だけでも結構人気してるからな
サートゥルは速攻満口だし
ダノンもサンデー入ってないから人気でるだろ >>128
もうコント以外じゃキンカメに太刀打ちできないと諦めたかw
そのコントすらカナロア産駒に無敗ストップさせられたけどなw >>124
フィエール急遽引退
↓
社台入りならず
↓
ディープ基地「社台に入れなかったのは急だったから馬房が空いてなかっただけ」
↓
サートゥル急遽引退
↓
社台入り
↓
ディープ基地「…」 「サンデーサイレンス」はノーザンダンサー、ミスプロみたいな存在に
日本でなると言ってる人もいたくらいなのに、日本の過去のリーディング種牡馬と同じように
孫の代で怪しくなったな。さすがに2021年でここまで先細ってるとは思わなかったが。 日本の傾向としては晩年の方で繋がる。繋げる?からね
ハーツやダメジャーなんかよりスペの方がよっぽど強かったのに種牡馬としては逆
孫もコントやサリオスなんかがつなげてくんじゃないかな?
ラストやブービー産駒は繋がらない
ビジネスだからね >>133
ステゴとか社台から切られてあの大活躍だからな。
社台で種牡馬する必要ないね。 イスラボニータに期待が集まってるがカンパニーになりそうな気配が濃い
ロゴタイプも >>138
>社台で種牡馬する必要ないね。
(涙目)が抜けてるぞw
コントがステゴになれると思ってんのか?w >>138
>社台で種牡馬する必要ないね。
(涙目)が抜けてるぞw
コントがステゴになれると思ってんのか?w >>126
サンデーとロベルトはどちらもヘイルトゥリーズンなんだが
まさか別系統だと思ってるのか >>142
キズナが社台で1000万種牡馬だから、コントレイルもノースヒルズに種付け権を残したまま社台に入るだろうね。 サンデーの息子達はあれだけ種馬になったのに
ディープとステゴしか繋がってない ハーツクライ系が伸びないよな
ハーツ自体は毎年種牡馬ランキング上位なのに >>118
結局後継が圧倒的に多いのがディープなんだよな
新規キンカメ系種牡馬は既に弾切れだけどディープ系はこれからが本番で続々新種牡馬が加わる
キンカメなんて大して活躍馬出してないしサンデー産駒肌馬付け放題の恩恵有ってもディープに種牡馬として全く太刀打ち出来なかったからな
日本での適正があるかどうか解らない輸入繁殖よりも日本で実績残してるサンデー産駒繁殖の方が遥かに良質なのは誰でも解るよね >>144
なんだ結局社台に入りたいのかw
ID:4tgYqCDj0「社台で種牡馬する必要ないね(涙目)」
ディープ産駒って社台からも見捨てられてて終わってるよなw >>148
その大した活躍馬出してないキンカメにフルボッコのディープw
父父重賞勝利数
キンカメ系
G1... 17勝
重賞... 65勝
ディープ系
G1... 1勝
重賞... 20勝 >>140
ルーラーのメールドグラースは?
ワンダフルタウンとかも強そうだしルーラーも結構頑張ってるよ >>146
ハーツ→ジャスタ→ザキッド
ゴールドアリュールはスマファル、エスポワール、コパリッキー、ゴルドリ、ノヴァ、クリソベの中から確実に繋がる >>151
種付け頭数が逆転した世代がデビューし出したらあっという間にキンカメ系なんて駆逐されるわ
そしてまた数の暴力ずるい〜と発狂すんだろ
ディープ様にはどうあがいてもキンカメごときでは敵わんのだよ >>153
系統がつながるってのはノーザンファームの
種付頭数上位に入るレベルな。
日高の泡沫繁殖で100頭つけても無意味。
2020ノーザンファーム種付頭数
モーリス 77
カナロア 60
レイデオロ60
ドゥラ 55
エピファ 55
キズナ 54
キタブラ 33 >>129
ディープは良血って程でも無いぞ
ディープ以上の高額馬なんて当時でもゴロゴロいたからな >>155
グラス→スクリーン→モーリスを全否定かよ
お前残念な頭してんなw スピード
最近栄えてるグラス系の祖のグラスワンダーだって超スピード馬だったわけじゃん サンデーサイレンス産駒は初期の種牡馬をないがしろにしすぎたよね。サンデーが生きてる間は仕方ないとはいえ、
フジキセキなんかは正統後継のポテンシャルあった。 >>156
ゴロゴロは居ねえなあ
全兄ブラックタイドは9700万、当時の当歳セレクトセールで五番目ぐらいだし(01年当歳セレクトセールの億超え4頭から)
ディープインパクト自身が小柄で、セレクトセールの価格はイマイチでも7000万付くぐらいには当時のトップクラス繁殖 >>154
ノーザンは有象無象のディープ後継ごときよりカナロア後継を優遇するだろ >>154
願望ww
そうなったら言えよw
現時点でも産駒数に大差はないのに重賞実績はこの大差だからなw
ディープ基地の願いも虚しくますます差が開くだろうなw ドーピングインパクトは10年も経たずに穢れた血と言われるようになるだろう
過去のその類いの馬と状況が似てる サートゥルがいた今の5歳世代が種付け数でキンカメ後継がディープ後継の倍だった世代(キンカメ846、ディープ402)
4歳は何故か上手く表示されないから分からんけどそこでラウダシオンとか出てきたしこのまま行けば順調にディープ系に移り変わるんじゃないかな >>166
その計算だと現状、父父ディープは父父キンカメの半分くらいの重賞実績がないとなw
キンカメ系
G1... 17勝
重賞... 65勝
ディープ系
G1... 1勝
重賞... 20勝 >>166
ディープインパクトの後継種牡馬って、安い繁殖にたくさんつけてるだけでしょ。
もう、コントレイルにすべてかかってる土俵際だよ。
孫種牡馬(趣味のレベルじゃないクラスの)が繋がるかすはあやしくなってきた。 >>170
安い繁殖にたくさんつけてるだけの意味がよく分からんけどなんかそういうデータあんの? >>171
種付け料見てみ?
キンカメ産駒>ディープ産駒だぞ
唯一1000万のキズナですら未だにG1馬ゼロの惨事だからなw >>153
ゴルアの後継たちは地方で食い潰されて終わりだろ
エスポもスマファルも中央GIで通用する馬が出ない 有象無象のディープ後継ごときよりキタサンのほうが成功したら面白いんだがな キタサンブラックも実質ディープ産駒みたいなもんだろ >>167
カナロアもドゥラも今年2歳から繁殖質上がるからまだまだ差は開きそう >>144
種付け権(笑)シンジケート知らない馬鹿w >>174
種付け料上位3頭
キンカメ系
カナロア 1500万
ドゥラメンテ1000万
レイデオロ 600万
ディープ系
キズナ 1000万
サトダイ 300万
フィエール 300万
さらにキンカメの孫のサートゥルが600万
一方ディープの孫のミッキースワローは50万 >>155
サトノダイヤモンドがその頭数ランクに食い込め無いのが不思議だわ。
ノーザンファームも見る目無いな。ディープ後継ではかなり期待できそうなのに。 >>180
リアルスティールの方がいいから仕方ない >>172
キンカメ系って、ルーラーはキセキだけ。カナロアは2年目まで詐欺。ドゥラは期待外れ。
今後G1勝てるの? オルフェーヴルって成功種牡馬と呼んでもいいレベルだよな? >>182
今後も何も未だにG11勝しかできてないディープの後継って今後G1勝てるの?w >>183
孫種牡馬で唯一結果出せてる馬だし
これが成功じゃなかったらサンデー孫種牡馬に当たりなんていない キンカメも孫の代でサンデーと同じ困難に直面するだろうね
メールドグラースを種牡馬入りさせなかった事後悔しなけりゃいいんだが >>186
え?w
昨日キンカメ系がG1勝ったぞ?w
アルツハイマーか?w 母父としての芝特化成績を見るとやっぱりディープは牝馬の方にこそ影響力ある
父父としては特に何もない どう書くかで人間として正常かキチガイか判別できる
「キンカメ系vsサンデー系」→正常
「ステゴ系vsディープ系」→正常
「キンカメ産駒vsディープ産駒」→正常の範囲内
「キンカメ系vsディープ系」→キチガイ
自分の周りにいる女が、自分の姉妹か叔母か姪かなど考えもせずに
欲情してそう キンカメ系に圧倒されてドープキチがイライラしてるね >>194
本当のこと言ってやるなよww
ディープ基地のほうがディープ系がキンカメ系に逆立ちしても勝てないことなんて理解してんだからw
必死で勝てる相手を探してステゴとか持ち出してんだよww キンカメ系の繁栄ってのは優秀なサンデー系の繁殖があってこそだろ
代を重ねサンデー系牝馬を独占できる立場を失った今が勝負の時
浮足立つなよニワカ キンカメ系ってめぼしいのなんか居るかな?ドゥラメンテもいまのところあんま弾けてないし
シーザリオ(サンデー系)の力信じてサートゥルに全賭けかな >>196
初年度も2年目もG1勝てないキズナをそんなに悪く言うなよww フサイチパンドラ(サンデー系)とシーザリオ(サンデー系)がいなくなったのは痛すぎるな
ディープ系牝馬はキンカメと相性悪いし今後ボリクリ系付けまくってどれだけ活躍できるか キンカメ厨がレイデオロに期待してるのがすべての答え
「まだまだサンデー系牝馬に助けて貰いまっせ!」と自白してるようなもの トニービンは?
ブライアンズタイムは?
残ってくれやああ
ガンバレ!ジャンポケのラストクロップ!!
ジョーダンには期待しとらんで!! >>12
ステゴ系は自力で繁栄を勝ち取った感
ディープ系は業界上げて必死で持ち上げてる感 カナロアの3歳世代てタガロアってのいるだろ
ディープ産駒が勝ったしょうもないG1じゃなくて超格高のオーストラリアG1勝った馬 キンカメ系ならディープ系
サンデー系ならキングマンボ系 >>205
う〜ん、イギリスの2000ギニーより? 輸入と持ち込み区別してるの笑えるな
キンカメは日本で走ったからサンデーとは違う理論も良し
まあ、ディープもコントレイルも輸入牝馬との子という事実はディープ側からすると泣き所だが サートゥルナーリアの初年度600万円即満は衝撃だったね。
ディープの孫世代でこのクラスでるのかな・・・
キズナとコントレイル次第かね。 >>202
だからそれが順番なんだって
それを認められ無いヤツが騒いでる >>210
もはやシーザリオは日本最高級のブランドだから >>212
最近は輸入種牡馬でまともなのはいってこなくなったから、サンデーの次の順番はないと思った。
父サンデー×母父サンデー系みたいなヨーロッパのノーザンダンサーみたいな時代を想像した。
まさかキングカメハメハがこんなに早くサンデー時代を終わらせたのが意外。
繁殖セールの受胎馬が歴史を変えるのはロマンあるね。 >>207
歴史はともかく賞金はブルーダイヤモンドSの方が上
近年だとダービーステークス狙う馬が2000ギニー出ないことも増えたし
それでもまだ2000ギニー>ダイヤモンドSで良いんじゃね? >>170
そうか、繁殖に恵まれないから大物が出ないんだな。そりゃシーザリオとか付けれたら楽だけどね >>214
散々薄め液って言ってた輸入種牡馬が、本当の薄め液レベルで終わったからね。
SSの血は薄める事はできても、母系の血としても然程優秀では無かった。
だから、結局日本で走った異系がSS繁殖を相手に次を担う流れになった。まあこんなとこか >>192
それだけディープが偉大な種牡馬だったって認めてるんでしょ ディープインパクト系はまずステイゴールド系抜いてSS系統でTOP取るところからじゃね?
GT数4つ差でしょ、今現在 キンカメ系だろうがディープ系だろうがシーザリオの助け無しには生き残れないよ ディープ系種牡馬が生んだ最高傑作はラウダシオンという事実
高松宮出てたけどあれが上限という >>225
ディープ孫の最高傑作にして唯一のG1馬がキンカメ孫にボコボコにされてたなw >>226
ドリジャ産駒トゥラヴェスーラ4着>>キズナ産駒マルターズディオサ8着>>リアルインパクト産駒ラウダシオン14着
キンカメ系と比較する前にまずステゴ系超えなきゃな キングマンボは日本でやってたらサンデー超えてたかもな 日本は基本日本だけでやってるし、生産地が北海道に集中している。
英仏あたりは個々の国の生産頭数は少ないが、欧州全体で競馬を生産を行なっている。米国は生産頭数が多いし国も広い。
彼我を比較すれば生産の環境が全然違う。
サイアーラインがなかなか続かないのもやむを得ないところ >>229
その他ヘイロー系もそこそこ日本で走ったけど、
キングマンボ系はキンカメ以外まったく日本に合わないのばかりだからなぁ。 >>232
エルコンドルパサーは早世したけど成績かなりいいぞ? アルカセット
キングズベスト
ワークフォース
エイシンフラッシュ
は大成功しましたか? キングマンボとキングカメハメハとロードカナロアは微妙に傾向違うけど
父系で強いミスプロ系だから繁栄するだろう >>222
ロザリンドの2020(父リアルスティール、母はエピファネイアの全妹)が無事に育つといいな ディープ✕ヤンキー血統みたいなニックスは種牡馬としていまいち何じゃないかと思ってる
だからフィエールマンにめちゃ期待してる >>224
1つくらいは買ってた気がする
ラキ珍だったみたいでその後沈んでるけど 失礼な!
ボンドが春天の大本命やぞ!!
ここで古馬G1初勝利するんや >>1
キンカメ系から三冠馬は出てないよな…
サンデー系が繁栄するのは日本の競馬にとってあまり良い事だとも思わんが現状ではまだまだ >>220
ディープ系はネオユニ系にも負けてる
G1勝利数
ステゴ系 5勝
ネオユニ系 3勝
ディープ系 1勝
ハーツ系 1勝
以上 キンカメは誰が見たって強かったから種牡馬として期待されたのもわかるけど
サートゥルナーリアとか調教番長大量生産する未来しか見えないが ノーザンはサートゥルナーリアを全力でバックアップするだろうな
ドープ系は適当で >>240
しかしその三冠馬をひとひねりした牝馬三冠馬がいるからなあ ブレイブスマッシュが豪でGTを2勝して種牡馬入りしてんじゃん >>244
ブレイブスマッシュがオーストラリアでG1二つ勝って人気種牡馬になってるよ 血の価値
シーザリオ>>>>>>>>>>>>>ドープw ディープ系はまだまだこれから
キズナとミッキーアイルはまだ始まりにすぎない 欧州でも多数種牡馬がいるディープ系と極東でしかも落ちこぼれの短距離馬しかいないキンカメ系では勝負にならんね
後5年もしたら以前のリーディング争いスレの様に寂しく消えてくわ しかしなんで対立煽るのかねー
父系に多様性あったほうがいいじゃない >>257
そうなんだよ
多様性が大切なのにカスみたいなディープ系ばっかり増えやがる ゲームみたいに多様性で異系が活躍するならインテント系もウォーニングから活躍馬出したのでは?
ダノンレジェンドも最初だけはよかったが失速気味だし 競馬板でこういうスレ立てたらアンチキンカメに人生賭けてるキチガイのアイツが来る事ぐらい分かろうぜ 馬鹿神=クロム
ドープ以外認めないという真性キチガイ 成績は大したことないのに偉大な種牡馬はおりますよね
サンデー系にはそれがない 種付けという金儲けに走りすぎた >>260
牝馬にフルボッコにされる程度の最高傑作しか出せなかったディープw
10年種牡馬やってきた結果がこれかよw カナロアてここ2世代不振じゃね?
ルーラーも同様だしドゥラはイマイチだし
ちょっと雲行きが怪しくなってきてるぞ >>261
めっちゃええやん
気狂い(キンカメ版豚男)vs気狂い(ディープインパクトアンチ)の醜い争い、最高やん >>264
牝馬にフルボッコされてない成功種牡馬は何よ? >>242
ネオユニは何年種牡馬やってのかな?
ディープもそれくらいやった頃にはキンカメ程度余裕で越してるな >>255
ディープは凄いよね
海外からわざわざ超一流の繁殖が種貰いに来るレベルだもんな
しかもその少ない中からG1馬出しまくり
キンカメって海外から貰いに来た事あんの?
韓国とか位しか需要ねえだろ
来たけどゴミしか生まれないから俺が知らないだけかな >>264
そのフルボッコした牝馬が、ディープの牝馬にフルボッコにされたわけだが。 >>271
得意の朝鮮訛りが出てるぞw
DEEP=日本ではこれをディープと発音するんだよね
あなたは半島へお帰りになった方がいいよ
母国は未だにコロナ感染者0の安心安全な国なんだからw ディープ産駒は高松宮記念以外のG1全て勝ってるんだよな
全てのホースマンが目指すダービーなんて6頭も勝ってる
キンカメはクラシックすら全部勝って無いし8大競走も及びじゃない
ディープの血は貴重だからダービーしか勝ってないキズナですら1000万で即満口
無敗の三冠馬だとヤバい事になりそうだね
キンカメだと無敗の皐月賞馬(笑)が限界なんだよな 今週は古馬王道の大阪杯
先週のビッグイベントドバイミーティングではキンカメ系なんて空気だったから今週こそ頑張らないとね
当然ブラヴァスを全力で応援するんだよね
あれは確かに良いよ
なんせ母馬が超優秀だからキンカメの駄血を浄化して好走してくれるはずさ またキチガイ馬鹿神が発狂してるのか
いい加減に死ねよゴミ >>275
ねぇねぇ何で人の言い回しパクるの?
やっぱ半島人だからパクりが得意なんだw
自分のオリジナルの煽りとか出来ないの?
まともな教育受けてきたの?
ちゃんとご飯食べれてる?
エラ張りの負け組丸出しで心配になっちゃうよ キンカメ系がまたG1勝ってイライラしてるな
このカスチョンw >>280
自分の事をカスとか言わない方がいいよ
せめて自分だけは自分を信じてあげようよ
カスだけどw >>148
忖度コンクリでGT1勝馬のラキ珍量産しても大爆死だらけだしな
通用してんのキズナとミッキーアイルだけ >>280
昔の人は凄いよね
君みたいなバカでカスなチョンですら使えるカメラをバカチョンカメラと名付けるんだから
君が使ってる簡単スマホみたいなしょうもない名前じゃなくてバカチョンスマホにすればお年寄りが皆買い替えてくれるのにねw ここは
このキチガイをイジって遊ぶスレになりました >>253
当事者にとっても価値が高いからな
ノーザンF元場長秋田氏がシーザリオへの思い語る
https://p.nikkansports.com/goku-uma/news/article.zpl?topic_id=1&id=202102280000324&year=2021&month=02&day=28 >>285
母系のサドラーに言及あるのに、スペシャルウィークには触れなれてないんだよな。
歴史的な広がり見せそうな繁殖牝馬の父なのに、なんか影薄いよな。 ステゴに牝馬集めとけば絶対勢力拡大してたわ
オルフェーヴルに期待刷るしかないな >>276
多くが世代限定戦だけどな
古馬になったら凡百の穴馬レベルに成り下がる いや、牝馬は大物が出るな
残念ながらサイアーラインは切れるようだが、牝系に残るからまあいいんじゃね? このドープ基地の朝鮮人どうした?
DEEP=ディープって
日本馬だから最初からディープだよ?
イプラとベンチプルミン使ってたから
ドーピングと絡めてドープだよ
それ位理解してから語れよ朝鮮人は あれだけ超良血の産駒がいて
父父はともかく母父でもダメだったら本当に論外だからな アンチがフルボッコ喰らっててワロタ
バカチョンスマホはガチでワロタ サンデーサイレンスが絶滅寸前ブライアンズタイムに成ることは無い >>268
キンカメ、カナロア
キンカメ系は優秀だよな 普通ってか一般的には種牡馬成績はディープインパクト>キングカメハメハ
どうもクラシックディスタンスで成績が上がらないよな
平均的なスピード能力は十分以上だと思うんだけど… キンカメと比べるならディープだろ
サンデーはキングマンボ超えてミスプロとかの領域に来ている >>297
そうなるかと思ったら、今や種付料トップ10(10位タイ4頭)にサンデー系はキズナしか入ってないんだよ。
キンカメ系は5頭いるのに。 孫の代で相当しょぼくなってるのにミスプロ並みとか笑わせるなよw 先の世代を見てみると父系はキンカメのが残りそうだな キンカメ系は母系を引き出す
基本的にはパワー兼備のスピード血統だが、カナロアから距離こなす馬が出るのも頷ける お前の優秀すぎる親父が種付けしまくって娘(美女)を大量生産しました。
お前は嬉しいですか??
俺は嬉しいです。 気が付いたらBMSでキングカメハメハがディープインパクト抜いてるんだな
先月位まではディープインパクトが1位でキングカメハメハがオワコンとか言われてたのに
父父としては言わずもがなキングカメハメハ>ディープインパクトだし >>280
香港勝つまで前哨戦番長だったのが急に活躍しだしたからな。 >>303
ディープは組織的な仕込みが6割だから3割落とせば直ぐに成績低迷する >>297
意味わからん
枝葉を広げてるのはキンカメとサンデー メールドグラース、トルコで種牡馬入りだって?
海外G1馬が日本で種牡馬入りできないとかキンカメ系終わってるやん。
ディープ系はG1勝ってないミッキースワローが日本で種牡馬入りしたけどな。 >>297
日本での初代はキンカメとサンデーだが。 血統的に煮詰まってる馬はキツいのはどの系統も変わらないよ
6、7.歳までクラシック馬が走ってるのは見てて辛い >>308
ディープはマケヒキやワグが未だに種牡馬入りできないんだけどな
ダービー勝っておいて種牡馬需要がないとか終わりすぎw >>311
現役馬が種牡馬になれるの?
頭大丈夫?
馬主金子さんは大種牡馬何頭も出したから今更種牡馬に興味無いんだよ
残り少ないであろう馬主人生少しでも多く走らせたいと思うのは当然 流石にピークアウトする6歳以上でダービー馬が種馬にならずに現役
夢の無い話 >>312
引退させてからに決まってるだろ池沼ゴキブリ
で、中々引退できないから馬鹿にされてるんだよ
ここまで解説しないと理解できないとかどんだけ低能なんだよお前w キンカメが凄すぎなのか
ディープがクズすぎなのか
父父重賞勝利数
キンカメ系
G1... 17勝
重賞... 65勝
ディープ系
G1... 1勝
重賞... 20勝 サンデー直仔が70頭も種牡馬入りして、死後19年でここまで先細るとはね。
サンデーサイレンスは日本のノーザンダンサーやミスプロになる馬だと思ったわ。
死後20年でサクラバクシンオーしかいなくなったテスコボーイとたいしてかわらない状況になった。 最上級の繁殖牝馬のおかげで父としての成績はブーストされてたけど、その後の代はボロクソだな
母父としては相性が良い種牡馬が出てきたからどうにかなりそうだが >>309
ディープ系の成績が奮わなすぎて前提自体をイジり始めたな
必死すぎて笑かすわ サンデーサイレンスは強烈なスパイスとして様々な料理に使われたし味に変革をもたらせた
しかしスパイスはスパイスだけでは食事にはなり得ない
その子供たちは食事として見られる故にスパイスの風味は落ちる
サンデー以降レベル云々をしきりに言う人がいるが料理のレベルが上がらず美味しく感じるからこその多用なのだ 日本での初代とか全く意味わからん比較の仕方始めてるからなw
必死過ぎだろ >>321
サンデーサイレンスがスパイス?
種牡馬を何だと思ってるんだ
人間で言えば種牡馬が違がければ人種が違うんだよ
サンデーサイレンスはいわば黒人の血だよ
スパイスなんてもんじゃないだろ サンデークロスをフル活用しているのが他の系統というね ディープを何が何でも成功させようとした為に、高繁殖を集中させた
その結果他の種牡馬は低レベルな繁殖しか来なくなった
それを10年も続けたらどうなるかアホ以外分かるわな >>316
コントレイルが種牡馬入りするまでにもっと離さないとダメだよ。 >>327
他の種牡馬にも高レベル繁殖回してるじゃん
ハーツとかステゴの晩年とか
でもどっちも期待ほどは活躍馬を出せなかったってのが真実 >>327
低レベル?
サンデー系優良牝馬を集めたキンカメ系が束になってもディープに勝てない事実。
ルーラー産駒は種牡馬としてお呼びがかからず、カナロア産駒もシーザリオのおかげでサートゥルが種牡馬になったが、ステルヴィ、ダノスマは一向にお呼びがかからず。 競馬ファンなら全部応援すれば良いのに何で馬のアンチなんかしてんの? >>328
俺、5年後の世界から戻ってきたんだけど、コントレイルまだレース出てたぞ。宝塚記念で「さすがにそろそろ来るかも」と穴人気してた
マカヒキとワグネリアンは引退してたよ
他に聞きたいことある? >>323
違うよ
代々続く○○家の親戚に他所の△△家の婿養子が入ったぐらいだわ
何れにしても平坦になった所にサンデーサイレンスは刺激薬として非常に有効だったわけです まだ残ってる母父サンデーにサンデー系種牡馬つけられるわけないだろ >>328
もはやディープ基地ですら現役のディープ系種牡馬じゃキンカメ産駒相手に勝ち目がないって認めてるのがもうねw
いまだ現役の馬に全てを託さざるを得ないのが追い詰められてるよなあw >>331
お呼びがかからないディープ産駒はダービー勝ってもまだ現役w
お呼びがかかっても社台入りはできずw
ゴミ量産種牡馬ディープやべえなw キンカメ孫
G1馬キセキ お呼びがかからず
G1馬メールドグラース 日本では用無し
G1馬ステルヴィオ お呼びがかからず
G1馬ダノンスマッシュ 香港勝っても種牡馬の話無し
ディープ孫
重賞馬ミッキースワロー 現役続行と思いきや種牡馬入り
ディープの血は成績関係なく需要あり。 >>339
なんでサートゥルナーリアを入れないのかな?w
サートゥル→社台入りで600万即満口
スワロー→社台入れず50万で駄々余りww
ダービー勝ったマケヒキ、ワグは需要なく未だに現役ww
ディープ終わったwww ここにいる自称キンカメファンとは飯を食いたくない
キンカメを愚弄してんのか?
日本に降臨したキンカメ(神)と、
サンデーのコピーの1頭にすぎないディープ(分身体)を
なんで同列に扱ってんだ?
お前らはキンカメの本当の重要性が分かってないわ >>340
サートゥルいたね。
てっきり、シーザリオ産駒かと思ってたよ。 て言うか、サートゥルって、完全にシーザリオのおかげで種牡馬になれたようなもんだろ。 >>343
>てっきり、シーザリオ産駒かと思ってたよ。
動揺するなよw
痛いところつかれて平静を装うディープ基地w
それとも牡馬牝馬の区別もつかない素人なのかな?w ディープ産駒って言い訳しないとキンカメ産駒に勝てないくらい堕ちたのかww >>331
ディープにサンデー入ってんだろw
バカなのかこいつ >>350
サンデー系優良牝馬と言ってるんだよバカ。
ディープは牝馬か?バカ。 でもキンカメはまだ4代目まで繋げてないやろ
サンデーはサンデー⇒ステゴ⇒オルフェ⇒エポカドーロまでは繋いだじゃん >>354
キングマンボ⇒キンカメ⇒カナロア⇒ダノンスマッシュ >>356
種牡馬入りから現在を考慮しただけ
それでも
キングカメハメハ⇒ロードカナロア⇒サートゥルナーリア
キングカメハメハ⇒ルーラーシップ⇒メールドグラース
キングカメハメハ⇒ルーラーシップ⇒キセキ
十分凄い >>358
1頭、日本じゃ乗馬になる予定だった馬がいますけど。 サンデー→ディープ→コントレイル
この1パターンだけでキンカメ系を圧倒してしまうな サンデーの方が魅力的なんだよな。キンカメは海外レースで萎縮する >>358
一方ディープは
ディープ⇒ミッキースワロー⇒ほぼ断絶確定
これしかいないw 言ってもキンカメ系よりサンデー系の方が種付け頭数圧倒してるよな。
キンカメ系牝馬増えてくればサンデー系の受け皿になってた今までのアドバンテージも失われるわけで結局代を経たサンデー系のが繁栄すんじゃね? >>365
つまりサンデー系の牝馬がキンカメ系牝馬以上に増えるってことだろ?
だったらサンデー系の受け皿になってた今までのアドバンテージも失われるどころかさらに受け皿としてキンカメ系が繁栄するぞ? ノーザンはサートゥルナーリアに全力だろうし
他の種牡馬も含めてサンデークロスの活躍馬が量産されるだろうし
サンデー系は肩身が狭くなる一方なんじゃね >>355
ダノンスマッシュはまだ種牡馬入りしてない >>28
全弟いるよな?
そいつに期待。
リスグラシューの弟に期待したがさっぱりだったから微妙かもしれんが。 >>366
サンデー系はもうサンデーがクロスさせても問題ないところまでいってるけど、キンカメはまだそこまで遠くなってない上に系統がカナロア一択な面があるから厳しいだろ。
ルーラーシップ牝馬は価値低いし。 クロスなんて効果がわからないものの信者がまだいるのかよ 社台SSが積極的にサンデークロス作ってるだろアフォ クロスバカは走る方ばっかりみて、さっぱり走らない馬の方が遥かに多い事を無視する類
付き合いきれんよ 社台SSに教えてこいよアフォ
まあキチガイ扱いされるだけだろうが セントサイモンほど極端ではなくとも
活躍すればするほど次世代以降の他系統の繁栄につながる皮肉
それが生物の法則ではあるんだろうが >>375
クロスは結果、今時好き好んでクロスつくる生産は無い 社台ファームは第二のサンデーサイレンスを作ろうと固執し過ぎて業績悪化 クロスなんて狙ってしてないだろ。
3×3とかは避けるだけで。
サンデー系は3×4くらいになるまで代重ねてるけど、キンカメ系がそこまでたどり着くためにはドゥラメンテやレイデオロが頑張ってくれないと難しい。 社台の人らはクロスの有効性について語ってるけどな
競馬板で喚き散らしてるキチガイよりはまだ本業の人らのほうが信用できる
エピファネイア(Epiphaneia) - 社台スタリオンパレード2017
https://www.youtube.com/watch?v=uD7YtfDCLkM つまりキズナが出した短距離馬は潰されるってことだな 距離伸ばすと最終的に廃れるからスプリンターの正当後継を取っておくのは大事だよ この多様性がある種牡馬を見つけるまでが大変で
社台グループとしてもサンデーサイレンスを見つけるまでに長い月日を重ねた
今ではサンデーより更にスケールアップしたキングカメハメハを自家生産で誕生させ
多くの後継種牡馬を誕生させた。 >>393
買ってきた牝馬に付いてただけなんだけどな といってもキンカメもカナロア以外は後継の見通しがないけどな
カナロアは中距離のサートゥル、短距離のダノスマと二つの路線で後継種牡馬出したのが大きい 多様性ねえ
まあ、ディープ産駒にはドバイWC2着とか絶対に無理だからなあw >>398
まぁ、キンカメ産駒が欧州クラシック勝つより可能性は高いよ。 「直系が活躍する=優秀」と思いこんでること自体がそもそも間違ってるんだがな >>400
多様性言うなら芝とダートの両方で活躍できないと話にならないね >>403
基本鈍足のダート馬の血がつながることってほとんどないからね。 >>405
血が繋がらないって、直系孫の最高傑作がラウダシオン()のディープにこそ言えるだろw ただ残念なことに種牡馬失敗の判断されると往々にして牝系にも残れないんだよな >>407
そりゃそうだろ産駒数ががた減りするわけだから、残れる訳がない >>410
今年のドバイはG2みたいなメンツで全く評価できないと思うが
戦前からチュウワもチャンスあるぞとか言われてたし
今年を評価するならまだAWのヴィクトとトランセンドの方が評価できる ダートガー言ってるマヌケがいるけど芝でもダートでも父父キンカメ>父父ディープだからなww ディープインパクトが嫌いな層がいるのは知っていたがあの種牡馬成績でもなお貶める事が出来るとは…
系譜の存続や栄枯については知らん
血統的にはキングカメハメハの方が主流となる環境の方が日本競馬には好影響かとも思うが…
融和性はディープ系かもだが… >>406
まだ、フィエールマンがスタッドインしたばかりで、コントレイルもスタッドインしてませんからね。先々楽しみなディープ系。
ドゥライマイチで暗雲のキンカメ系。 社台SSから拒絶されたフィエールマンw
社台SSから最高クラスの待遇をされるであろうサートゥルナーリア
格が違うなあw >>412
芝だけの勝利数でディープがサンデーを抜いたそうだ。
ダートでも勝てるのに、キンカメはどうしてディープより勝利数少ないの? ディープも初期は、期待ハズレ、失敗じゃね?みたいにいわれてた時もあったしね。
目立つ後継が3〜4頭出てくると良いんだけどね ディープ後継なんかよりキタサンのほうが良かったら笑える >>414
ディープ産駒の種牡馬成績、山ほど産駒出してここまで惨憺たる有様なのに、ここから急に走り始めるとはなかなか想像できないな
ディープ産駒は、どいつもこいつも世代限定戦の間は大活躍、古馬になったらしおらしくなるという無個性アベレージ金太郎なのに、なんでこれから傾向違いの種牡馬成績が期待できるのか。
まあ、期待するのは勝手だけどね。 ディープ・ハーツ・ダメジャーの種付け数の制限をしていたら
サンデー孫種牡馬にも結果的に良血のおこぼれが多く回って次世代方向への広がりも速まっただろうに・・・ 所詮は金儲けの道具でしかないからな
ディープ直系だろうが何だろうが金儲けに使えないと判断されたら簡単に見限られる ディープ系は競馬向きの気性は伝えるけど、どれも身体能力は平凡なんだろうね
厳しそう >>422
実際、社台スタリオンはディープ後継より、キンカメ系を重視してるもんな。
今わディープ産駒種牡馬をありがたがってるのは日高だな。 >>420
と、牡馬の三冠馬すら出せなかったキンカメ基地が言ってます。 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>425
ディープが10年かけてようやく出せた三冠馬がキンカメの孫にあっさり負けてて草 >>416
芝ではサンデー越えられんのにどうしてダートではキンカメに負けてんの?w キンカメってそんなに明るいか?
ロードカナロア頼りな気がするが キンカメ系が明るくないのならディープ系は絶望しかないな
キンカメ系
G1... 17勝
重賞... 65勝
ディープ系
G1... 1勝
重賞... 20勝 >>430
だからカナロアだけじゃん、それ
ディープの現状とどう違うの? >>431
ディープにカナロアに匹敵する種牡馬いたっけ? ちなみにカナロアを抜いてもキンカメ>ディープw
キンカメ系(カナロア産駒を除く)
G1... 2勝
重賞... 21勝
ディープ系(全て)
G1... 1勝
重賞... 20勝 >>432
まぁ、2年目まで詐欺の種牡馬はいないよ。
毎年コンスタントに活躍馬出すからね。 >>433
キンカメ系のG1・2勝って、一向に種牡馬のお呼びがかからないキセキと、日本じゃ乗馬になる予定だったメールドグラースって馬かな? >>433
もう一度言うけど、カナロアだけじゃん?
それでもそんなにキンカメ系の未来は明るいか? ディープ系はキズナが繁殖のレベル一気に上がったし、これからのサトダイ、リアステ、シルステらのセレクト出せるレベルの種牡馬次第だよな。 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ ディープ系お先真っ暗だな
馬鹿神程度の頭のやつだけだろう信じてるの とりあえずディープ孫世代からはラウダシオン以上の馬が出てこないと話にならん
ディープ系は大物というより率で勝負するしかないかな 別に大物じゃなくても種牡馬入りできる馬が出てくるのが大事なんだよ。
サンデーディープみたいな圧倒的な種牡馬が居ない状態ならアメリカ馬産や豪州馬産のように自家製種牡馬の代替わりが基本になっていくだろ。 現代スピード競馬はミスプロ無いと無理なんだよ
ディープでも残るのはキズナかリアルスティールあたり >>434
G1勝てない種牡馬よりは遥かにマシなんだよなあ
まあ勝って追放された種牡馬もいるけどwww >>444
そのミスプロがディープ1頭にけちょんけちょんにされてる件。 ディープ産駒自体がスケール感のない馬が多いうえにその子はさらにスケールが小さい
これでは途絶える >>445
初年度 重賞24勝
2年目 重賞14勝
3年目 重賞0勝←何コレ?
4年目 重賞0勝←何コレ?
こんなクソ種牡馬にはなりたくない。 >>448
G1を勝てない糞種牡馬はいいのかなあ?
後継できないよなw >>436
逆に考えてみ
キンカメでカナロア抜いてそれ
ディープでキズナ抜いたら
キンカメ系
G1... 17勝
重賞... 65勝
ディープ系
G1... 1勝
重賞... 11勝
キンカメがそんなに明るいの?じゃなくて
ディープ系が絶望しかないだけ
直径がカスみたいな活躍しかできないから
牡馬最高実績のフィエールマンが社台に入れず
サートゥルが入ってしまう >>450
あれは笑ったよな
フィエールマンが先に種牡馬入りして社台に入れなくてディープ基地は社台に空きがないからとか言ってたのに
サートゥルがあっさり社台入りして大爆笑したわ >>251
ブレイブスマッシュの母の父は確かトウカイテイオーだったな
母の父トウカイテイオーからでも海外のG1を勝てる馬を出せるのがサンデー
母の父サクラバクシンオーからキタサンブラック
母の父メジロマックイーンからオルフェーヴルやゴールドシップなども輩出した
キンカメ系の活躍馬なんて母の父はサンデー系かノーザンダンサー系の末裔ばっかりで母の父トウカイテイオーやメジロマックイーンから活躍馬を輩出してるのか
サクラバクシンオー牝馬からスプリントやマイルG1を勝った馬とかキンカメ系にはいるのか ディープ産駒で今種牡馬やってるのは2軍団以下
これから1軍がデビューを迎えたらディープ一色だよ
因みに明日は掲示板独占だろうな
今までG1で掲示板独占した種牡馬っていたか?
それどころかG1の同レースにに5頭以上送り込んだの自体ディープしかいないんじゃね
偉大すぎるわ
キンカメでは精々500万条件のダートがいいとこだろ >>450
キンカメ系はカナロアだけで、カナロアもここ2年の産駒に重賞勝ち馬がいない状況なわけじゃん
ディープと比較してもそこまでポジれる?
ディープは初年度からクラシック勝ち馬を輩出し続けてこうなってるのに? ステイゴールドがサンデーサイレンス最優良種牡馬ばったなあ
サンデーサイレンスの特徴そのまま遺伝してたし カナロア2017年産は豪でG1G3愛でG3勝ち馬が >>449
そのうち勝つでしょ。
2年目まで詐欺にはなりたくないよね。 >>452
まあディープも母父ノーザン系とミスプロ系ばっかりで
トウカイテイオーやらメジロマックイーンやらサクラバクシンオーやらの父内国産牝馬との組み合わせでは全くダメだからな
キンカメの孫世代の話ならまだまだこれからだわ 願望だけならどうとで言える
社台SSブーストのサートゥルナーリアがドープ系を全部駆逐するとか言えるからなあ >>456
で、これからサトダイ、シルステ、リアスティ、フィエ、コントレイルとどんどん孫が出てくるわけだが、いつまでそんなに強がれるかな? ちなみにカナロアは3年目産駒重賞勝ってるよな?
勝ってなかった?
まー3年目は不振なのは間違いないが >>463
「極東の」だろ?
同時期の世界最強スプリンターはブラックキャビア。
ブラックキャビアは欧州でも結果出したからね。
日本と香港に引き籠もった馬とはちがうわ。 ショボい種牡馬ばっかりだったのに強がってるドープキチは哀れだな 世界で結果出した馬と、世界で薬物失格とかいう醜態を晒した馬では違うわな 欧州でG1馬多数輩出してるディープの血は世界に広がる
一方キンカメは?
競馬後進国で細々と
現実って残酷だなぁ >>430
ディープ系のG1勝ちってラウダシオンか笑
あれはノーカン言われても仕方ないな 母父ディープもまともなのはキセキだけ
キンカメ系のおかげだもんな >>466
それはおかしい、欧州のスプリントG1は別にレベルが高いわけではない
そもそもブラックキャビアのロイヤルアスコットでのレースは評判倒れみたいな感じでしたし 5年後のリーディングトップ10にキンカメ系は少なくとも5頭は入ってるよ
カナロア
サートゥル
ドゥラ
レイデオロ
ルーラー >>468
世界で結果?
アジア・オセアニアだけじゃね?
キンカメ系にヨーロッパでG1勝った馬いんの? >>474
ヨーロッパで勝つことに意義がある。
しかも、あの時のブラックキャビアは年明けから月1ペースでレースに出て欧州に乗り込んでいる。
キンカメ系だったら壊れてる使い方。 >>475
寝言か?
ルーラーは来年にはトップ10陥落してんじゃない? 乞われて行って勝ったのに大したことない奴呼ばわりされた
関係者はそれに大いに立腹
ブラックキャビアの欧州挑戦は今日のオーストラリア競馬が内国主義になったターニングポイントでもある ドゥラメンテはいい種牡馬だよな
キズナなんかとは格が違う感じだ ほとんどのあぶれたSS系種牡馬は海外には行けるだろうがミスプロ系はどうだろう
SS系は活躍しまくったぶん国内に居場所が無くなっているな >>476
アジア・オセアニア、ヨーロッパどころか未だに国内ですらG1ひとつしか勝てないディープ系って何なのw キズナにいたっては産駒デビューからもうすぐ2年経つのに未だにG1未勝利ww ディープはニジンスキーと同じ運命たどるよ
大種牡馬の最高傑作で種牡馬としても大成功するが
孫世代でフェードアウト気づいたら直系が滅ぶ ディープ系の雑魚さみると淘汰されたほうがいいとは思うけど
これだけ世界レベルの肌馬独占して淘汰したら損失かなりでかい
というか現状凄い損失
ガリレオの次レベルの超絶繁殖日本であてがわれて
母系でしか残らないってヤバイよ 配合された繁殖牝馬は神レベルだから
母父としてはどうにか生き延びられそうだなw >>483
まだ、ディープ直子が頑張ってるからね。
血を残したければ、晩年に後継を出した方が残りやすい。 >>481
えっ?
弥生賞でようやく重賞勝った種牡馬が何だって? 父系でアグネスゴールド、牝系でフサイチゼノンを持ってる
全兄弟クロスの活躍馬とか10年後ぐらいに北米で出てくるから ディープ産駒を正面から倒してクラシック勝った種牡馬がいるんだけどなあw >>489
んでキズナってG1いくつ勝ったの?ww
産駒デビューから2年経つんだからまさか未勝利なんてことはないよな?ww
ないよな?www 競馬界の格言
『4世代以上続くなら、偉大なサイアーラインではない』 むしろサイアーラインは1本化されぎみだからね
偉大なサイアーラインはごくごく限られてる サンデーは凄い種牡馬だったけど
ヘイルトゥリーズン系(ヘイロー、ロベルト)が破竹の勢いで広がったノーザン系
塗り替えるほど凄いとは思えないしね
30年後くらいにはサンデー系もキンカメ系もほぼ駆逐されガリレオから派生した系統が大活躍してるだろうね
まーミスプロ系は海外から引っ張られてきてまたキンカメみたいに活躍するかもしれないが
100年後蔵にはガリレオからみの派生が
ノーザン系ミスプロ系みたいな感じで分裂して広まってるだろう >>492
ハーツとかも2年目の今の時点だとG1未勝利だけど >>497
つまり2年目の時点でG1を勝ちまくった種牡馬
サンデー
キンカメ
ディープ
カナロア
このレベルにはキズナではなれないってことだな
もっともハーツレベルになれるなんて考えてるのならそれも烏滸がましいけどなw キズナがハーツくらい活躍するかは別にしてハーツって大した種牡馬じゃないしな
肌質ディープの次にいいのに
ハーツクライ 生涯出走頭数1100位 重賞66勝
ステイゴールド生涯出走頭数1100位 重賞112勝
肌質逆ならともかく
社台のお気に入りだったのは間違いないけど >>498
4頭比べたら、3世代目からの落ち込みがカナロアは酷すぎるな。 3年目終了時
サンデーサイレンス 出走頭数132頭 GT 10勝
ディープインパクト 出走頭数295頭 GT 8勝
キングカメハメハ 出走頭数313頭 GT 6勝
ロードカナロア 出走頭数350頭 GT 9勝
サンデー基地外すぎw >>499
必ずしも社台SSにいることが成功とは直結しないってことだね。 SSは優れた産駒の牝馬を出した
これを相手にできる血統が次だよ次、当たり前だろ ハーツ最大の功績はヨシダを残したことだよ
米ダートG1を勝って種牡馬になったのは立派
ジャスタ産駒みてもそうだけど本物ダートで通用したサンデー系はハーツ系だけだからな、今のところ 4年目終了
ロードカナロア 402 GT 12勝
ディープインパクト 342 GT 13勝
キングカメハメハ 351 GT 7勝
>>501
いうほど落ち込んでない
まー世代でいうと落ち込んでるがトータルでみると全然OKなレベル >>502
サンデーサイレンス 出走頭数132頭 GT 10勝
ディープインパクト 出走頭数295頭 GT 8勝
キングカメハメハ 出走頭数313頭 GT 6勝
ロードカナロア 出走頭数350頭 GT 9勝
キズナ 出走頭数275頭 GT 0勝
キズナひどいなあ >>507
キンカメも3、4年目にクラシックイマイチだったけど2年目産駒の活躍以降に繁殖の質が上がってクラシック常連になった
カナロアは初年度産駒の活躍以降に繁殖の質が上がった
そして今年の2歳は繁殖の質が上がったはじめての産駒 カナロアは今年の2歳からが本番だね
3世代4世代は質も落ちてるし
よく言われる谷間になりやすい世代
もとはそこまで期待されてない短距離馬だし
今の2,3,4歳で盤石を築けるかどうかかな ヘイルトゥ系がミスプロ系に勝てないのなんて自然の摂理だろ
歴史が証明してるんだからキンカメ系が栄えるのは当然のこと カナロアの3世代目4世代目の不振はしゃあない。
どんな種牡馬も辿った道。
問題は繁殖のレベル上がってからどんな成績残せるかだからな。
サンデー系の種牡馬も初年度成功して種付け料上がってもそこから続かない種牡馬は捨てられていったし。 キズナは種付け料の推移考えると勝負の年はもうちょっと先になるか?
まぁどっちにしろコントレイルまでの繋ぎだな… しかしまあ今は生産頭数7000頭前後で不景気もあるし仕方ない
ロジユニワンオンマカヒキのように現役続けてるのは詰まってるし数年で結果出ないと見切りも早いし
父ディープの種牡馬たちはコントレイルに牝馬とられるだろうしなあ
メジロアサマのようなことは出来ないしもうそこまで血統を大事にしていない キズナは短距離専用産駒で終わりそうなイメージ
欧州系つけると中途半端感否めない 谷間の世代でも世代200勝&クラシックのディープの基地外っぷりスゲーな。 >>516
しかしディープの後継がキンカメの後継に負けてるのがディープの限界ってことだ
繁栄するキンカメ系、先細りのディープ系
スレタイどおりだったと >>517
晩年に大物を出せなかったキンカメ。
晩年に大物を出したディープ。 >>515
キズナはマイル路側もクラシックディスタンスもG1クラスを安定して出しとるやろ >>518
既に孫が社台SSにいるキンカメ
孫どころか直子も社台SSにお断りされまくりのドープw >>520
社台SSにいなかったステイゴールドですら牡馬三冠馬を出したのに、社台SSにいながら牡馬三冠馬を出せないキンカメ系。 明日の大阪杯でキンカメ系、ディープ系どっちが勝つかで優劣の決着としようや
これなら誰も文句は言えないだろ
古馬王道レースで長距離短距離適正の馬でも勝負出来る公平な芝2000
これ以上不毛な議論を重ねてもしょうがないので明日恨みっこ無しで決着させよう
これに異を唱える双方の基地は自ら己の推しはカスと言ってる様なもんだからな ディープの仔は世界中に広がるからなあ
この前トルコの世代リーディング3位になってたのスマートロビンなんだよね
あのレベルの馬でもトルコダービーに2頭出してる >>521
ドープ産駒はクラシックでオルフェに蹂躙されてたよなあ >>521
約10年かけてようやく出した牡馬三冠馬がカナロア産駒に完敗w >>621
さすがにそれは自分で言ってて虚しいだろw >>524
そんなオルフェもディープの牝馬三冠馬に軽く一蹴されて口からだらしなく泡吹いてたなw ドープは凱旋門賞で薬使っておきながら3位入選という醜態晒してたなw >>522
流石にずるいわ
キンカメ産駒のブラヴァスはディープ産駒の超良血で強いお母さんの力で実力を水増しされてるんだから
かなり納得のいかない不利な条件だけど姑息なキンカメ基地の挑発にまんまと乗ってやるよ
それでもディープ産駒が勝つと信じるよ ドープ基地って心の内では姑息って自覚してたんだなw
ドーピングしてる馬に肩入れしてるくらいだから
そうだわな >>528
キンカメ産駒って欧州に遠征すら出来ない駄馬ばっかってマジ?
中国遠征でドヤッて恥ずかしいと思わんのかね
ハイレベルの争いには参加すらさせてもらえないカスがキンカメ >>530
文盲w
チョンには日本語難しいよね
また得意のオウム返しかな
エラ張り雑魚のチョンカス君w え?ちゃんと深層心理読めてたろ?w
だから真っ赤になってるんでしょ?w >>498
ハーツより恵まれない待遇で今の結果をだしてる
ハーツ以上になる可能性も普通にあるぞ 直行便のないサウジアラビアに行き、さらにUAEに転戦したのに
直行便のあるヨーロッパの方が距離だけで上扱いなんですかね
単なるダートに親コロマンなんじゃないんですか? >>531
香港スプリントがハイレベルであることを知らない池沼w BTは後釜がさっぱりだったけど、
同じロベルトのグラ-スクリーンヒーロー-モーリスが繋がってるのは喜ばしい。 >>536
アンチキンカメはブラックキャビアを例に出してロードカナロアsageをしてるんだから
ヨーロッパのスプリント戦やBCスプリントのほうが香港より上の認識なんだろう >>531
ドープ孫って海外G1勝ったんだっけ?
キンカメ孫は勝ったんだけどなあw
勝ってないならカスってことだよな カナロアはサートゥルが最高傑作で終わりそうな気がする
今後も短いところのG1馬は出るかもしらんがキズナエピ、その後に続くコントが本線
忘れた頃にステゴ系の爆発出るかどうかって感じじゃないか >>539
勝ったのに日本で乗馬になる予定だったキンカメ系の馬がいたな。
キンカメ孫は種牡馬として必要ないらしい。 >>541
サートゥルナーリアは社台SS入りしたな
あれ?ドープ孫は?日本に不要なゴミってことかなw 明日はタフな馬場になるグランは全くいらない
カデやモズやクレッシェンドに向く馬場になるよ フィエールマンが社台SS不可で
ドープ基地が馬房空き無いから!て必死に主張後
サートゥル引退即社台SS入りしたのはクソワロタ >>541
G1勝ってもいないディープ系をそんなにディスるなよww クッソ弱いけどラウダシオンさんを忘れないであげてw
まあこのままじゃ種牡馬入りできるかどうか怪しいがww ディープ基地が発狂するデータwww
父父重賞勝利数
キンカメ系
G1... 17勝
重賞... 65勝
ディープ系
G1... 1勝
重賞... 20勝 >>546
知ってるよw
先週カナロア産駒にフルボッコにされた馬だろw
そいつがディープ孫の一番手なんだからディープ系悲惨すぎww >>542
たかだか重賞馬のミッキースワローが種牡馬入りしたけど。
キンカメ系は海外G1馬でも日本のどこからも種牡馬入りの話が来ない。 >>549
都合よくサートゥルナーリアを無視する知的障害ワロタw
もう自殺したら?頭悪すぎるだろお前 >>549
カナロア産駒のユアーズトゥルーリっていう未勝利馬が種牡馬になったの知らないのかww
キンカメ系は需要があるよなあw
そもそもG1が勝てないディープ系やべばすぎww
どうして勝てないんだ?ww ミッキースワローを持ち出さなければならないほど追い詰められてるドーピングキチガイwww >>552
弾がないのにケンカして返り討ちにあうディープ基地ww ディープ系で唯一のG1馬ラウダシオン
ディープの孫で唯一の種牡馬ミッキースワロー(G1未勝利)
ディープ基地はこれしか挙げられる馬がいないからなww こいつらキンカメが孫の代で先細りになったら他の勢いのある系統をだしにキンカメ系を貶めるんだろうなぁ >>540
キズナを議論の俎上に挙げるなら最低でもGTは勝たないとなあ
ここまで明らかにフィリーサイアー傾向で底が浅い馬ばっかだからリーディングはともかく種牡馬後継という意味じゃ期待出来ん
というか、キズナ牡馬ってここ1年で芝の3勝クラス・OPクラス勝ったのディープボンドしかいない >>554
これから、期待の孫がわんさか出てくるからね。
キンカメ系は頭打ち。 キンカメ系とキンカメ系がセックスして
子供を作ってると思ってそうなバカがいるな >>557
ディープ基地がこれからこれから言ってた結果がこの大差だからなw
父父重賞勝利数
キンカメ系
G1... 17勝
重賞... 65勝
ディープ系
G1... 1勝
重賞... 20勝
期待の孫ってどの馬だよww
G1も勝ててないのに期待とかw
頭打ちなのはディープ系だったってオチだなww サンデーの後継は沢山いてさらにその後継の話をしているのに、キンカメはルーラーとカナロア出したのがやっとじゃないか
どう見ても繁栄には程遠いだろ、ディープ後継だって弾数だけは豊富にあるってのに >>560
ドゥラメンテ、レイデオロ、リオン、タルマエ
さらに孫でサートゥルが大人気なんだけどw
ディープの後継ってカナロアどころかサートゥル以下がほとんどだろww
キンカメ系→期待の種牡馬が豊富
ディープ系→ゴミがたくさんww >>561
ああーデオロおったな、あいつには期待してるわ
でもサンデー後継と比べて量も質も弱いじゃん。ディープ後継はゴミだけどゴミ扱いできる馬が多いだけ優秀とも言えるし >>562
サンデーと比べたら日本の全ての種牡馬は劣るに決まってる
サンデーと比較したらディープなんてゴミ以下のレベル
ゴミが大量にあっても価値はないんだよ?w ディープ系イマイチって言われるがキズナは普通にリーディング取れるレベルだよな
大物が出るかは知らないがアベレージは1番優秀なんじゃね? >>564
今年と来年の2歳が種付け数激減の世代だからリーディングは無理 >>563
ちょっと傍流の重賞馬なんてゴミ扱いすらされない馬刺しだもの
ゴミを量産できるだけなんとマシな事か >>565
逆にいえば激減世代以降はリーディング取れるってことか >>566
ゴミ量産のために種付け料4000万と海外G1牝馬独占してたのかw >>567
リーディングは総合力だからその2世代が居座っている2026年くらいまでは無理だなw
おまけにそうこうしてるうちに次々と新種牡馬に繁殖奪われて終わりだよw 直系が繁栄する為にはアメリカみたいに次世代に血統更新する速度を上げるのが一番だから
ノーザンテーストの様に産駒が種牡馬として期待値低いままリーディング取り続けても
直系の繁栄には害にしかならないという悲しい事実 >>569
1000万種牡馬がそう簡単に繁殖取られるか?
そもそもキズナってそんなに繁殖の質良くなくてあの成績だからすごいって言われてるわけで >>569
その時はコントレイルもいるだろうしキズナは3位くらいで良いよw ディープの種牡馬成績でまだケチつけるやついるのなw
今後の種牡馬たちはハードル上がりまくって可哀想だわ >>571
結果が出なけりゃ三冠馬だって捨てられるのが種牡馬の世界
いまだにG1勝てない、皐月賞は見学と1000万の価値がないからなw
今年の2歳から頭数が減るわけで当然成績も下がる
そして成績が下がれば捨てられると >>574
キンカメ系のハードルは高そうだがディープ系はあっさり抜けそうだなw
父父重賞勝利数
キンカメ系
G1... 17勝
重賞... 65勝
ディープ系
G1... 1勝
重賞... 20勝 >>576
前見たより差が縮まってる気がするな
キンカメはドゥラメンテが最後の玉だろうけどディープはまだまだいるからなあ
最終的にはディープ系が超えてるんじゃない?
相当長い戦いになるだろうけど >>577
縮まってないぞ?w
G1は広がる一方、重賞もトリプルスコア安定だからなw
そして今後もゴミ量産では話にならんw
ゴミの量がいくら多くても価値はないんだぞ?w >>578
まあそう焦るなって
結果が出るのは最低でも20年後だし俺たちがいきてるかどうかもわからんぞw >>579
20年後にキズナが残ってるわけないだろw
ディープ基地も根拠のない願望を垂れ流すだけとか落ちぶれたよなあw >>580
ディープ系ってキズナだけじゃないしディープの子孫がどれだけ酷い結果だったとしても最低20年間は存在するって仮定なんだよ
コントレイルは間違いなくキズナ以上の待遇だろうし(種付け料1000万以上) コントレイルは明日以降の結果次第ではオヤジ並みの評価もあり得るからなあ
とりあえず大阪杯は楽しみだわ >>581
そうなったらキズナや他のディープ産駒が淘汰されるだけ
だからゴミ種牡馬が大量にいることなんて自慢にならないんだよw
そのコントすら種牡馬で成功するかどうかは未知数だけどなw
ブライアン、オルフェを見てみろよw >>582
逆に史上最低の三冠馬と言われる可能性もあるんだよw >>584
それはとりあえず今日わかるからよかったな >>585
勝ってもまだブライアン、オルフェ以下だけど
負けたら一気に評価下がってやばそうだなw >>586
少なくとも最低ではないってことね?良かったわ >>587
保留ってことだ
今日勝っても以後惨敗でもしたら最低へと一直線w とにかく引退種牡馬入りしてからははやめに結果出さないとな
ステゴを見れば一応現役成績は他の種牡馬に見劣りしてても結果だせばそれなりに数も集まるし種付け料も評価はしてくれている
ただ活躍しなければ見切りだけは本当にはやい >>571
その理屈でいくと
キズナよりはるかかなた上の成績ののこしてるカナロアが
来年から繁殖の質団飛ばしでかけあがってくから無理でしょ コントレイルって弱い弱い言われるけど
ディープと比較するとマシだと思うけど
05世代は現役からも相当レベルが低いといわれていた
20世代は現役からも相当レベル高いといわれていた
ディープはG1未勝利のハーツクライに完敗
コントは史上最強馬クラスに完敗
時代のレベルも20>>>>>05
だし結果としても
ディープの2着全部未勝利馬で2〜4馬身差でしかかってない
凱旋門は抜きにしても
現状コントがディープより下とは一概に言えない 20世代は低いって言われてただろw
シックスセンス(京都記念1着、香港ヴァーズ2着)>サリオス(毎日王冠1着、マイルCS5着)
アドマイヤフジ(日経新春杯1着)=アリストテレス(AJCC1着)
現時点じゃこんなレベルだ >>539
海外どころか国内G1もすでに枯れてるラキ珍ラウダシオンだけじゃないかな
粗製乱造という言葉がものすごくしっくり来る >>543
確かににその3騎は重が向くがそもそもの力が足りない気がするのは気のせいか・・・
グランは牝馬だから、ディープ古馬早枯れ根性なしの傾向に当てはまらないところがあるからなぁ
予想が難しいが、レイパパレグランサリオス中心で考えてる ディープ系最高傑作がラウダシオンではさすがにまずい
はやく次の最高傑作候補と思うけど長距離鈍足系のディープボンドくらいしかいないという ディープボンドって仮に春天勝てたとしても種牡馬需要なさそう
フィエールマンですら社台SSに拒絶されるくらい長距離G1は嫌われてるし フィエールマンはガチの体質虚弱だから
そもそも社台SSに入れる資格なんか無い ラウダシオンもNHKマイル単発だと種牡馬入りできるかどうか そいやダビスタ全盛期に高かったノーザンテースト・ブライアンズタイム・トニービンの系統って繁栄しとるんかね >>599
阪神C連覇してどっか海外の空き巣G1取ればいい トニービン系は府中良さそうなのに産駒が走るとどれも鈍足系だったのが >>601
ディープ系は種牡馬になれるが、キンカメ系はそれでは種牡馬になれない。 ブラックタイドが出ればキレそうだけど
キズナみたいに鈍足でも真面目に走るの出しそう ラウダシオンどうこうの前に、リアルインパクト自身立場結構危ういんじゃね?
勝ち上がり率良いわけでもなく、ラウダシオン以外に活躍馬もいない
そういう現状でNHKMC1つだと種牡馬入りも怪しいし、種牡馬になれても需要ないし >>607
危ういどころじゃないぞ
もう社台SS追放された失敗種牡馬って烙印押された
お先真っ暗 >>605
サクラバクシンオーが真面目だから距離持たなかった感あるからね
母系が良血でもないし >>597
ノースヒルズだったらビートブラックは種牡馬になれなかったしな >>610
デイズナウの牝系だから悪くないし日本には合ってるだろ >>612
Tiznowの父と同じ牝系であってTiznowの牝系ではないな サンデー系対キンカメ系の話が、いつのまにかディープ系対キンカメ系になっててワロタ SS系は子世代種牡馬が活躍してるのかまだ孫世代種牡馬をみると中途半端扱いだが
キンカメ系はまだ子世代種牡馬中心だからなあ
長く続くと父父サンデーの産駒は走らないなんて不安要素になりかねない やっぱドープ牡馬は駄目だなwwwwwww
牝馬のほうが遥かに強いw こいつ生きてる?ww
0582 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/04/04 03:23:20
コントレイルは明日以降の結果次第ではオヤジ並みの評価もあり得るからなあ
とりあえず大阪杯は楽しみだわ
ID:VmBgTT8g0(6/8) つーかブリランテって悪くないな
でも見捨てられてキズナみたいなのが重用されるというw 早枯れディープは牡馬クラシック狙うには最強の種牡馬ではあったんだよな
色気出して古馬路線まで使っちゃうと軒並み尻すぼみになっちゃうけど コントレイル(ディープ産駒)がレイパパレ(ディープ産駒)に負け
???「ディープは終わり!」 キンカメ基地の俺も流石にディープの成長力には負けを認めざるを得ないな
ディープは次から次へと怪物が出て来てずるいわ
挙げ句の果てにブリランテ産駒迄覚醒する始末
キンカメ産駒エースのブラヴァスも頑張ってるけど力の差は明らかだな 勝ったのがディープ産駒しかも無敗で圧勝
更に孫迄2着に来ちゃってディープアンチの発狂が止まりませんw
キンカメ系は?
古馬王道ってキンカメ系ホント空気だよな >>626
早熟早枯れを自慢するのかw
結局ようやく出てきた三冠馬コントも早枯れで終了ww
グランは2000mでヘロヘロのただのマイラーww
大物後継馬が出ないままディープは死亡www
早熟フィリーサイアーディープww コントレイルがディープのような種牡馬になることはなさそうだ 最後の最後まで量産型しか作れなかったな
これは父系やばいだろw >>630
去年の天皇賞、ジャパンカップをアーモンドアイに勝たれたディープwww
ナンチャッテG1の大阪杯でドやるディープ基地www
しかも最高傑作だったはずの後継コント早枯れで死亡www >>618
今牝馬より牡馬の方が走る種牡馬の方がヤバくね?
だって牡馬のG1全然勝ってねーじゃん 孫の代になるとディープの長所で有る軽さが失われ
代表産駒が鈍足道悪巧者に ずっと牝馬優勢なのに牡馬で古馬G1勝ったダノンスマッシュ凄いな >>616
それは勘違い
サンデー = キングマンボ
ディープ = キンカメ(内国産馬)となる ディープの最高傑作として種牡馬入りするはずの馬がだらしない敗北
これはディープ系にとっては非常に痛いはず >>631
無敗で古馬混合G1勝っちゃう歴史的怪物の登場で悔しそう
ID真っ赤にしちゃって涙拭けよいい年こいてみっともない レイパパレは所詮牝馬だし
キンカメ系かエピファネイアと配合されて糧にされるだけ
で、牡馬の雑魚ントレイルはどうするのかなww 早熟フィリーサイアーとしてはディープは超一流なんだからもっと胸張れば良いのに
ディープ基地がその扱いになぜか不満でキンカメ系に嫉妬しているのが正直よくわからん >>638
キンカメ(内国産馬)じゃねえよ あほか ディープ後継馬最高傑作の歴史
キズナ→古馬になって枯れるw
サトダイ→古馬になって枯れるww
ダノプレ→古馬になって枯れるwww
コント→古馬になって枯れるwwww
何これコントか?www モズベッロもブリ産駒
ディープ系にあらずんば競走馬にあらず >>640
そいつも次走でボロ負けして終わりだろwww
いい加減ディープの早枯れを学べよww 大繁栄したサイアーのラインは途切れやすい
単純にそんだけのこと >>639
ディープ基地にとってこうなってほしくなかったという結果になっちゃったよなw
コントとグランが同時に惨敗ww
コントはやっぱり量産型と言われ
グランはただのマイラーだったと言われるwww >>646
アンチ乙
ディープの牝馬は枯れないから
牡馬は盛大に枯れるけど >>642
クロフネもフィリーサイアーとしては超一流なんだけどね
フサイチリシャールはもうつながらないし
テイエムジンソクかパクスアメリカーナは蜘蛛の糸でしかない細すぎる期待 量産型ディープ産駒達
無敗の三冠馬
短距離G1完全制覇大手の怪物
G1 7勝の顕彰馬
ダービー馬 6頭
無敗で古馬混合G1制覇←New
ハイレベルな馬達を量産する世界のトヨタみたいなディープ
一方キンカメは量産型ですら達成出来た事を何一つクリア出来ない不正ポンコツ製造機の三菱自動車 雑魚ントレイルは超良血ってわけでもないし
このまま勝てなかったら社台SSが欲しがると思えないな
仮に社台SS入ったとしても種付料が安くなりそう
サトダイがそうなったようにw >>649
グランアレグリアがさっそく枯れてたぞwww
怪物じゃなかったのか?www >>652
友道厩舎3頭出しでディープ産駒の2頭を差し置いて最先着だったぞ! ワグネリアンがもうワンアンドオンリー化しとる
血統的に使いづらいし >>651
無敗の三冠馬→アーモンドアイにフルボッコw古馬で枯れるw
短距離G1完全制覇大手の怪物→距離が持たずに2000mでヘロヘロw
G1 7勝の顕彰馬→アーモンドアイに全ての実績を上回られた雑魚w
ダービー馬 6頭→この内G1勝ちがダービーだけの馬が5頭w
ひどすぎてもうねwww 現役時代から最強で種牡馬としても成功したのはディープインパクトのみで例外中の例外で正に怪物
他に成功した種牡馬はハーツが多少ましな位でステゴ、キンカメ、ダメジャー辺りは既に越えてるコントレイルの種牡馬入りに何の不安が有るのか?
ディープの底知れない力を少しでも引き継げればキズナみたいなダービーだけの馬でも種牡馬大成功
重賞未勝利のシルバーステートですら大人気種牡馬になれちゃうのがミラクルなディープの血なんだよな
結局全てのホースマンの夢であるダービー馬を一頭も出せなかったキンカメの汚れた血ではディープみたいなミラクルは起こせない >>658
アーモンドアイが有馬で糞みたいにぶっちぎられて府中に引きこもったのを見ないようにしてるのか? しかし残念だけど、ディープ系は派手に淘汰されるな。
応援しているだけに悔しいけれど、現実は厳しい。
サイアーラインが切れるのを粛々と受け止めて、残り少ない直仔を応援するわ。
周りのサポートもあったけど、ディープが一時代を築いたのは事実だしね。 >>656
名牝ヴィルシーナの血のお陰だな
やはりディープ最強
中距離以上ってキンカメ系ホント層薄過ぎって言うか点でしかないな >>660
そのアーモンドアイに子供扱いされたディープ産駒www
結局ディープは大物がでないまま死んじゃったなww 桜花賞はキンカメ何か出んのかな?
皐月賞や天皇賞は?
毎週G1で楽しみがたくさん有るディープ基地が羨ましいぞ
俺はダートが好きでクロフネ基地だから桜花賞は楽しませてもらうわ >>663
その小物に軽く一蹴されたアーモンドアイも小物だったってことか >>664
クロフネなぁ
シルバーステートみたいにフラムドパシオンを種牡馬として残してくれればと
サンデーもミスプロも入ってなくて祖母がダイナカールなんだから
ダイシンオレンジですら種牡馬になって子供残してるのに 牝馬が強くなり過ぎてバランスが崩れちゃったな
生産者にとっても結構な誤算だろ、これ >>661
淘汰どころかまだろくにデビューすら迎えて無いのがディープ系
これから種牡馬デビュー組も多数いるし産駒全体からしたら既にデビューしてるのは3割って所だろ
今後数年かけて残り7割がデビューしてくるから10年後は間違いなくディープ系が席巻してるわ
キンカメ系は既に6〜7割デビュー終えてるしこれから伸び代はあまりにも無いけど >>665
アーモンドアイはコントフルボッコにしてるぞ?w
まさか2000mヘロヘロのマイラー馬のことじゃないよな?www >>668
既にカナロアが次期リーディング確定の大成功なんだよw
カナロアどころかドゥラメンテ以下の扱いしか受けてないディープ産駒がなんだって?w
ゴミが増えてもカナロアには勝てないんだぞ?www 今日はディープ基地にとってなかなか酷い日なのでは
理想はコントレイルで次にグランアレグリアだったろう
3冠馬なのに2連敗したコントレイルはもちろん
グランアレグリアは芝G1完全制覇がかかっていた高松宮記念使わなくて負けたから >>669
グランアレグリア、フィエールマン、ワールドプレミアはアーモンドアイ程度になら勝てる小物なんだよな >>669
そこでディープ系vsキンカメ系の内容だったところからスレタイの「サンデー系」に戻して
サンデー系ハーツ産駒のリスグラシュー最強幻想を持ち出す姑息さ >>672
グラン→ただのマイラーで秋の中距離G1は逃亡。アーモンドアイが引退したら2000m使ってヘロヘロw
フィエール→天皇賞でアーモンドアイにフルボッコww
ワールド→アーモンドアイどころかサートゥル二も子供扱いされてるww
ディープ基地泣きながら雑魚自慢www
本当だったら今頃コントかグランを最強だとか言ってる予定だったんだろうなwww
どっちも死亡してざまあwww >>671
グランアレグリアは古馬短距離グランドスラムを捨ててこっちに出たのが本当にもったいなかった >>671
後継種牡馬最有力候補が量産型にすぎないのでは?って突きつけられた形だからな
フィエールマンは社台SSには入れてないしマジで父系のピンチ グランはどっちにしろ負けてた気がするが宮記念に挑戦もしなかったのは
たしかにもったいないかも >>677
最高傑作のはずがサトダイやダノプレと変わらないってバレちゃったからなw
そしてそれらの馬の古馬成績は…w >>674
そうだけど、コントレイルが勝たないと、
正統後継種牡馬ができないから意味ない >>677
でも今年全敗しても今の社台SSなら種付料1000万は確定でしょ
無事引退するのが一番大事だと思うよ >>680
今日の結果はディープの早枯れとフィリーが強調されただけだよなw ブリランテが結構活躍してるやん
ディープ産駒居なくなったら無双するかもよ >>668
すでに1000頭くらい出てると思うが、とてもとても系統を繋ぎそうなのはいないよね
今から急に凄いのがゾロゾロ出るというのは希望的観測にもほどがあるだろw
シンプルな脳みそって羨ましい 大阪杯で言えば後方一気で勝ったキズナや貫禄勝ちしたオルフェーヴルの方が強かった
レイパパレねえ 種牡馬として牡馬の決定力不足で世代交代が遅れ、失敗が続きそう。 牝馬がつよくなりすぎさた弊害
いよいよここでツケが回って来た >>630
レイパパレが素晴らしい種牡馬になれるといいねw
あれ、よく見たら牝馬じゃねーか
いつもの「ディープって牝馬は大物出るよね」のパターン、本当にお疲れさまでした アーモンドアイの話しかできないくせに何を言ってんの 牡馬の57kgで1600m以上走るとへたっちゃう虚弱体質なのが悪いんだよ
ディープ系だからキンカメ系だからって問題じゃない
天皇賞(春)もついに牝馬に勝たれると思うよ コントレイルにすると牝馬だけでなくモズにも先着許したが痛すぎる
ただ有馬記念でハーツに負けたディープみたいなものだからまだ種牡馬価値は取り返せるかもしれない >>693
すでにアーモンドアイに負けた時点でそれは使い切ってます
連敗はなあ アーモンドアイやリスグラシューで気づかなきゃだったんだが稀少例で処理されてしまった
しかし、レイパパレはG3勝ったばかりの馬
もう牝馬が強過ぎる現実を笑って済ませてる場合じゃない しかしディープ孫って本当に微妙だな
弱いのは弱いんだが、たまにハマって突っ込んで来たりするのが鬱陶しい
ディープ信者はそのくらいでも震えるほど誇らしいみたいだが、ディープのサイアーライン繋ぐほどじゃないな
コントレイルも結局、ステゴ死亡、キンカメハーツ産駒減少、モーリスドゥラカナロア初期につき最適育成模索中、という環境に恵まれて3冠馬になってしまっただけの、いつもの量産型最高傑作だったし、残念、ディープ系統切れますね、これは。 >>543
おめでとう!
当てた?
俺はレイパパレから買ったのに痛恨のモズ抜け。
いくら重馬場とはいえ流石に足りないと思って切ってしまった。
いくら怪しいとは言ってもコントレイルかグランは連に絡むと思ってしまい、買い目を増やせなかったよ〜
枯れた馬とはいえ、池添なら押さえておくべきだったわ ディープの実質最終弾のコントレイルが量産型じゃあな
良くてキズナみたいな糞種牡馬と同格ぐらいにしかならんし
系統は途絶えること確定したようなもん 今日の大阪杯
牡馬のみの上位四頭
モズベッロ(父ディープブリランテ、父父ディープ)
コントレイル(父ディープ)
サリオス(父ハーツクライ)
カデナ(父ディープ)
確かにディープ系途切れそうだな… >>701
たまにハマって激走する脇役レベルのモズやカデナにサイアーラインを託すしかなくなってしまったのはツライね うんそうだね
で、その牝馬は引退したらサートゥルナーリアとかと配合されそうだね
キャロットだし
で、ディープ直系の敵になるかもねえw >>703
ディープ牝馬は強いね〜
それは敬服する
フィリーサイアーとしてのディープの能力の高さは凄い
日本競馬会の歴史の中で、残らない馬も多い中牝系に名を残していけるんだから幸せだね 結局ウンコペッロが2着に来れるウンコみたいなメンバーってだけよな
ブリブリウンコはとっくにウンコ認定されてるしウンコペロペロが種牡馬入りするわけでもなし
ウンコレイルは今後100連敗しようが一応三冠馬なんで
ウンコみたいな繁殖当てがわれることはないのがうんこ救い >>706
しかしその牝馬でも史上最強牝馬はアーモンドアイというねww
ディープ産駒は牝馬であっても一番にはなれませんwww >>708
一頭でどれだけの子供残せるって言うのかな?
ディープ牝馬の数の多さよ
牡馬なら天下取れたかもね 顕彰馬選定
アーモンドアイ ◎
コントレイル △
グランアレグリア ×
デアリングタクト ×
コントレイルもマジで危なくなった
牡馬三冠馬で顕彰馬に選ばれないのは史上初 >>710
ナリタブライアンがなれてるぐらいなんだから
大丈夫やろ すでに「最弱の三冠馬」と言われてるわけだし、当時G1を4勝していれば当確と言われた殿堂入りが
マヤノトップガンで覆されたように、コントレイルがこの後G1を1勝もできずに終われば
無敗の三冠馬は世代に恵まれただけだったという評価にしかならないだろう >>709
牝馬がたくさんいても直系は伸びないぞ?w
むしろキンカメ系に塩を送ることになってるw >>635
先週キンカメ系牡馬がG1勝ったばかりだろ >>710
アーモンドアイが門番化しなきゃコントレイルは確定だろ >>711
誰がどうみてもコントレイルはナリタブライアンより弱いだろ 何とかまともな後継は今のところダノンスマッシュくらいだろ。サンデーの血なし、古馬G1二勝。 何とかまともな後継は今のところダノンスマッシュくらいだろ。サンデーの血なし、古馬G1二勝。 >>719
二重になった。数こそ多いが牡馬の決定力不足の争いの中から現時点じゃダノンスマッシュだな >>716
さすがにG1史上最多勝で門番はねーって 良血のディープ牝馬はほぼ全部キンカメ系かエピファネイアに行くだろうね G2以下のG1がある現代で顕彰馬の選定基準も変わるでしょ キンカメ系は安定だからまずは置いておいてサンデー系で最も繁栄するだろうディープ系が断絶の危機にあるとは10年前の競馬ファンに言ってもしんじてもらえないだろうな
サンデー系はマイル路線でダイワメジャー系は伸びていくしフジキセキ系もまだ可能性はある
中長距離ではステイゴールド系が有力だがステイゴールドの孫で大物待ちか
ディープ系は覚醒遺伝に期待するしかない状況 >>724
残念ながらディープ系以外のサンデー系の方が状況はもっと悲惨 ダメジャー系は伸びないしフジキセキもキンシャサ後継いないから途絶えるだろ
筆頭のステゴ系以外で伸ばしていけそうなのはゴルァ系ぐらいだな
まぁサンデー系が先細りの系統であることは10年前には既に分かってたことだから
10年前に今の実情を説明されても予想通りとしか俺は思わないだろうね 意外とゴールドアリュールからダート専の血統だけ残ったりしてな ディープ系いぜんにサンデー系全部ヤバイんだよな
ディープとステゴ位だろ
残す可能性あるの
ステゴはもっと肌質良ければサンデー系残れたかもな
筆頭が母系超絶カスなオルフェで時点がゴルシだもんな
ブラッドスポーツだから血統は大事 >>726
ダノスマはサートゥルといい勝負すると思うな
サンデー抜きのバリバリの米ダート血統なめたらいかん イスラボニータとロゴタイプはカンパニー枠だろうな
期待されてるしそれなりに数も付けられてるけど後継出すまでには至らない >>731
そいつらは棲み分けするんじゃないの
ダノンスマッシュは短距離種牡馬、サートゥルナーリアは中距離種牡馬 ドゥラメンテから後継種牡馬がすんなり出てくればキンカメ系は本当に安泰
初年度は微妙な感じだが2年目から繁殖は上がってるから確度は高そう >>734
短距離のダノンスマッシュはともかく中距離以上じゃ種牡馬として決定力のある牡駒はいない。 現状古馬になってローカルG2くらいしか勝ち無しと中距離以上の暫定筆頭に過ぎないサートゥルナーリア、後継としても種牡馬としても後継の最低限の決定力をみたしたのが短距離のダノンスマッシュ。 これは牡馬暗黒時代は現役だけでなく種牡馬でも後継として全体的に決定力不足の膠着戦になっている。世代交代の失敗と謂わざるえない。 要すれば高級繁殖をディープみたいな尻すぼみ型種牡馬に集中したのが大失敗だったということ キタサンが自身と似たような産駒を出せればどうにかなるんだろうけどな
出せれば、な コントレイル負けたけど勝ち馬も結局ディープってのがディープ孫が厳しい理由だよな。 >>742
ホントに良い種牡馬ならGT勝てるでしょ
ルーラーシップ・ロードカナロア・オルフェーヴルはディープインパクト産駒他相手に牡馬クラシック勝ってるし
エピファネイアは牝馬クラシックだけど勝ってるし
リアルインパクトだってNHKMCとはいえ勝ってる
勝ててないリアルインパクト以外のディープインパクト仔種牡馬がショボいだけじゃね?
対象がディープブリランテでもトーセンホマレボシでもキズナでもそのほかでも何でもいいけど コントレイルは今すぐにでも引退するべきだな
この後ボロが出たら一気に種牡馬価値下落する
巻き返す確率もあるだろうけど、サンデーの血を繋げるのはコントレイルが一番可能性高いわけだからな 現時点でどんなもんかな・・・
400万ってところか? キンカメアンチの馬鹿神は1日たっても発狂し続けてるな サンデーサイレンスも古馬で負けたら即引退したしな
コントレイルもXYZ靭帯に小さな傷があるんじゃね?w てかSSの血が入ると牡馬並みに強い牝馬が生まれるのも困りもの
直仔のヘヴンリーロマンスが勝った頃なんか牝馬が古馬中距離GIなんか滅多に勝てなかったはずなのに
SSの孫の牝馬は牡馬に混じって平気でGI勝つんだよな
古馬に関して言えば、SSの孫は圧倒的に牝馬の方がGI勝ってるだろ コントレイルはダート駄目そうってなるから2年目から急降下するだろうな サンデー系も曾孫世代が種牡馬になればサンデーの血で配合相手に困る事も少なくなるのに
残念ながら曾孫世代の産駒で人気種牡馬になれそうなパフォーマンスを出す馬がいない >>751
サンデー孫以降がフィリーサイアー化しやすいのはサンデー自体数は多いがトップトップはブライアンズタイムだったり、マル外だったり、オペラハウスがいて初のサンデー産駒年度代表馬がシンボリクリスエスにぶっちぎられた馬だったのが全てかもな。 サンデー系が生き残れるかどうかはキンカメ×シーザリオの牝馬2頭から良い産駒を産めるかどうかにかかっている ステゴ系が繋がるのが悔しくてエポカドーロを必死で無視する哀れな>>754 産駒はともかく
曾孫までG1勝ちで種牡馬として繋げられたのは
今の所はステゴ
ラウダシオンはNHKだけだと相当厳しいだろう 0582 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/04/04 03:23:20
コントレイルは明日以降の結果次第ではオヤジ並みの評価もあり得るからなあ
とりあえず大阪杯は楽しみだわ
ID:VmBgTT8g0(6/8)
0584 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/04/04 03:26:04
>>582
逆に史上最低の三冠馬と言われる可能性もあるんだよw
ID:AV/5QWdu0(12/30)
0585 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/04/04 03:27:04
>>584
それはとりあえず今日わかるからよかったな
ID:VmBgTT8g0(7/8)
0586 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/04/04 03:28:55
>>585
勝ってもまだブライアン、オルフェ以下だけど
負けたら一気に評価下がってやばそうだなw
ID:AV/5QWdu0(13/30)
0587 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/04/04 03:29:30
>>586
少なくとも最低ではないってことね?良かったわ
ID:VmBgTT8g0(8/8)
無事最低三冠馬と言われまくってるけどID:VmBgTT8g0は息してるのかな?w DNA的には母系から種牡馬が出てもDNAは受け継がれていくから別に直系の種牡馬ができなくてもいいんじゃね? サンデーひ孫だとエポカ、ラウダシオン、ダノンザキッドしかG1馬いないぞ ここで1ミリも話題にならない「ダービーをレコードで制覇したディープ牡馬」ロジャーバローズはどういう存在なの?
母父がマイナー血統だから汎用性が高くて見所あると思うのに >>761
産駒が走り始めてもいない段階でdisり始めるという、単なる狂信的アンチの妄言いただきました! >>764
量産型最高傑作の一頭なので推して知るべし、という評価なんではないかな
まあ走り始めないとわからないけど、先輩最高傑作さんたちがうまく行ってないからねー >>752
コントレイル産駒は寧ろダートこそ走りそうな血統だが? それはディープの血が邪魔するんじゃね
悪いところ取りだったら最悪だなw >>765
皐月賞のみの単発G1馬な上に古馬になって行方不明になった馬に期待出来るか。 エポカ、ラウダ、ザキッド
どいつもみんな微妙だろw エポカは3年目の種付け数10とかになってひっそりと消えて行くんだろうな 短距離のダノンスマッシュくらいで決定力に欠ける。サッカーで言えば決定力欠如したチーム同士の泥試合。 ラウダシオンとか種牡馬になれるかどうかすら怪しいなw >>769
いろいろサゲ材料探してるけど、要するにステゴ系が嫌いで嫌いで仕方ないんです、となぜシンプルに書けないのか >>774
種付け料50万で満口になってない
日高の新種牡馬に過度な期待をするほうがおかしいかと・・・
種付け料600万で即満の社台SS新種牡馬ですら成功するどうかって喧々諤々なのに。 >>775
過度な期待もしてないよ
種付け料が安いからといって失敗と決めつけるのは早すぎるだろ、まだ産駒が一頭も走ってないし、ステゴ孫の種牡馬もまだ一頭もいなくてサンプル0なのに、と言いたいだけ
さげない=信者と短絡しないでくださいヨロシク エポカドーロ応援してるけど>>775が正しい
まーふたを開けなきゃ分からないのも間違いないが
期待値はかなり低いわな
でも100頭くらい集まってるみたいだし
とりあえず間違いが起こる可能性くらいはあるんじゃないかな >>776
でもその理論だとディープ系はまだまだこれからだから
先細りだー、ディープ系消滅だーなんて
アンチの戯言になるんじゃない?
もちろん俺はディープは嫌いだけど
あくまで冷静な目で議論した場合ね >>777
意外とフォーティーナイナーが強く出て悪くないかも キタサンブラックは前評判低いみたいだけど、どうなるかな
血統だけで見ると意外と一発ありそうだけど ステゴ系とかじゃなくて、サンデーひ孫の種牡馬はしょぼいのしかいないってだけ >>778
ディープ孫はもう山ほど走ってる
これが理解できないならもうコミュニケーションは無理だ >>782
サンデーひ孫産駒(エポカドーロやミッキースワローのことだよね)の仔、まだ一頭も走ってないと思うが
何を見てしょぼいと思ったの? 今のところサンデー直系ひ孫種牡馬で一番期待できるのはブレイブスマッシュ
豪での待遇も種付け頭数もなかなかのもの >>784
そいつらは成績も血統も突出している訳ではなく、大きなバックアップを受けられるとも思えないから 牡系は壊滅的だが牝系としてかなり優秀なクロフネには驚いた
キンカメ、クロフネ
つまり松国が偉い キンカメとディープの子供が消える数年後がどうなるかだね
これでカナロアやルーラーやレイデオロなんかがリーディング上位独占ならサンデー系はアウトだが、そこまでキンカメ系が強いかどうか
近年は牝馬が強すぎて目玉種牡馬少ないから、数年後のリーディングは見当つかない >>786
なるほど個人の感想ですか
それはご自由に バカほど物事をシンプルに白黒つける傾向にあるよね
すでに存在する材料と今後出て来る可能性のある未確定情報を切り分けることと、出てきた事象に応じてadaptiveに考えるのが苦手なんだろうな 社台はサンデー系、キンカメ系とか種牡馬繋いで無理に残す気は無いだろな
手っ取り早くアメリカで日本に適した種牡馬見つける事が大事で早い サンデー系全体の話なのになぜステゴ系とか言い出すのか
個人の好き嫌い結びつけるのはよせよ 確かミスプロよりもアリダーの血統の方が怪物が出やすいと聞いた >>783
何も見えてないね
ディープの子供の種牡馬成績は確かに今一
でもオルフェの子供が種牡馬としてどうかなんて不明ってだけで
今後山ほど出てくるディープ子種牡馬の成績ととわずかにしか出てこないであろう
オルフェ子種牡馬の成績を後者はまだ走ってないから否定できないけど前者は走ってるから否定できるって・・・
全体が何も見えてなさすぎる
どんな種牡馬の子供であろうと大抵は100頭足らずじゃまず失敗するんだよ そもそも父としても
オルフェは種牡馬として現役ほどのインパクトはないしね
ステゴのほうが種牡馬としてのインパクトは強烈だった
そのステゴの子供もオルフェをはじめゴルシ等ステゴほどの活躍は現状してない
さらにその子供となればさらに活躍度合いが低いなんてのは割と想像しやすいはずだけどね 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>796
オルフェがステゴほどの活躍をしていないとか妄言吐けるとは、認知機能に相当問題がありそうだな
これは本物のバカか痴呆か、いずれにせよ触っちゃダメな人かな >>798
いやいやいや俺はオルフェファンだけど
「オルフェがステゴほどの活躍をしていないとか妄言」
って・・ステゴの産駒とオルフェの産駒だして具体的に言ってみてくれ
それとも日本語まともに読めないやつなのか? 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ 82lH019s0こいつオルフェ基地装った
ただのディープ基地だろ
上のレス見てもあほすぎる >>799
バカの日本語は難しくてな
そのステゴの子供もオルフェをはじめゴルシ等ステゴほどの活躍は現状してない
↓
ステゴの子供(=オルフェやゴルシやドリジャやフェスタやフェノーなど)もオルフェをはじめゴルシ等(この部分文脈的に意味不明だがバカの文章にはよくあることなので無視)ステゴほどの活躍は現状していない
↓ 整理すると
ステゴの子供がステゴほど活躍していない
お前の打ち込んだ文字列はこういうことなんだよ、わかったか?バカ
まあわかんねえんだろうな、バカだから
鬱陶しいから絡んでくるなバカ そもそもサートゥルナーリアとダノンスマッシュからGT馬出てからじゃない >>802
コミュ障か?
>>796
みりゃ種牡馬での話って誰でもわかるよ
「その」がどういう働きしてるか分からないとか
チョンか?障害者以外あり得ないレベルなんだな キンカメ系はディープ系と違ってG1馬出まくりだからすごいよな
孫産駒デビューは同年なのに キンカメ反映とかいうけどノーザンテーストが飽和したときに
サンデー入ってきたのと同じだえお >>777
蓋を開けないとわからないとはいえ重賞勝ちが皐月賞のみ、古馬になって勝てず行方不明の馬に期待しろという方が無理なんだが。 >>805
言うて今後種牡馬として後継担えそうなのダノンスマッシュくらいしかいない。サートゥルナーリア古馬になってから今一キセキ勝てず、メールドトルコ行き。牝馬一頭除いたら牡駒の決定力不足を数的優位と短距離のダノンスマッシュで補っているのが実際のところ。 サートゥルナーリアの血統舐めすぎでしょ
即満口で種牡馬デビューの同期に大したのいないし 強い輸入種牡馬でも現れたら即淘汰されるだろどっちも
馬産なんてそんなもんだ >>813
牡馬は強い輸入種牡馬産駒に淘汰されそうだな。今の内国産種牡馬の隆盛だって砂上の楼閣に過ぎないしな。 まあ日本で残ってる父系なんてほとんど無いんだから消えていっても仕方ないだろう
サンデー系種牡馬に高い種付け料でいい牝馬つけてるとしても二世代だけで25年もたせてるだけでも凄いことじゃないか ノーザンテースト→サンデーサイレンス→キングカメハメハ→?
とつながる社台SS王道の系譜だな。
近年、輸入種牡馬の勢いなかったから、サンデーサイレンス系が枝わかれして
日本のノーザンダンサー、ミスタプロスペクターみたいになると思ってた。
まさかサンデーサイレンスが死後20年弱でここまで先細るとは予想外。
それだけキングカメハメハの存在が大きいか。 ダビスタの自称プロからウマ娘の追っかけに転職したらしい?
【悲報】ウマ娘になれそうな現役G1馬、いない
57 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2021/04/06(火) 12:55:07.15 ID:YhSnHqG30
最近だと引退したけどタワーオブロンドンは馬主かイスラム教徒でアウトだし。
【悲報】ウマ娘になれそうな現役G1馬、いない
60 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2021/04/06(火) 13:01:56.60 ID:YhSnHqG30
ノーザン3クラブ→社台グループなのでアウト
金子→ウマ娘拒否
岡田総帥→アウト
前田さん→出せない
ダーレージャパン→イスラム教徒なのでアウト
【悲報】ウマ娘になれそうな現役G1馬、いない
195 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2021/04/06(火) 18:55:44.51 ID:YhSnHqG30
>>161
サムソンはともかくムーンの馬主がな。ダーレージャパン絡みは宗教的に不可能だろう。 社台もサンデー以降はほとんど成功してないけどな
ハービンジャークラスなら制圧は無理
しかしまあコントレイルの大阪杯負けは大きいな
圧勝してればこのスレも別な流れだっただろう 全体的にカナロアにしてもオルフェにしてもキズナ、ブリランテのディープ孫にしても、エピファにしても、ジャスタにしても牡馬の代表のこれって自信持って言えるのがいないからな。短距離のダノンスマッシュは代表と言えるこれだが中距離以上ではね。 キンカメアパパネカナロアアーモンド出してるからサンデー級だよな
ダートも同じく強いし 現状
カナロア サートゥル
オルフェ エポカ
キズナ ボンド
ブリ ベッロ
ジャスタ ザキッド
エピファ エフフォ? キンカメは4代目世代がキモだろ
種牡馬はだいたい3代で潰れるのがお約束 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています