無敗の牡馬三冠馬がまた牝馬に負けるという現実
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たまたま無敗だっただけで大して強くないから当然
ルドルフやディープをイメージしたらダメだ グランはあの気性じゃ距離もたないよ?
頑張って3着まで まぁ10年近く前の三冠馬は牝馬に負けまくりだったしいいんじゃない?
三冠馬なんそんなもんよ むしろ今までのたった一つの負けが
三冠馬が三頭揃ったレースだという。
ほぼ完璧と言っていい成績やん 海外行って凄惨たる結果だった奴らよりかは体面保ってる方だろ 少なくとも2桁着順とかスプリント走ったりしないし強さは見れるんじゃね 牝馬に連敗した三冠馬は「無敗」の三冠馬じゃなかったからね
比較対象は、あくまでルドルフとディープ
今後ともこの2頭と比較され続けるわけだから、
コントレイルには厳しいよね >>11
どれかが1番でどれかが3番になるんだから仕方なくね
少なくとも三冠レースはその中で1番ショボかった訳だし 別に負けても良いだろ
もう牝馬はフケ薬でバリバリ鍛えて2キロでキレ味上乗せして突き放すんだよ 三冠馬三頭が揃う事なんか他にないからね
牝馬に関しては、調整技術とか色々レベルが上がって
今の時代では素質を大きく開花できるようになったし
昔の牝馬を相手にするのとはわけが違うからね (ヒシアマゾンとか コントレイルは毎回ヒヤヒヤしながら勝ってきた
本当に成長してるんだろうか?
もしかしてレイパパレにさえ完敗とか有り得るんじゃね… テイエムオペラオーだって毎回ヒヤヒヤながらもグランドスラム達成したろ グランは距離が心配だ
でも前から2000だっけ 2200じゃなかった?
宝塚と混同してるかな 無敗の皐月賞馬でも
古馬まで走ってGI勝てなかったのは、サートゥルナーリアただ一頭しかいないんだぞ?
コントレイルは無敗の三冠。
GI何個かは獲るでしょ 距離は問題ないけど1周する競馬が初めてだからそれに対応できるかどうか
そこさえクリアできればあとは能力差であっさり勝つだろう ジョッキーの上手さ順でいくと、去年のJCでもう結果は出てしまっているが、アーモンドアイは別格だからなぁ。グランの2000はなかなか鬼門だと思うよ。秋華賞すら使おうとしなかった馬だからね。これだけ陣営がマイル以上の距離を嫌ってきたのは、確実に理由があるわけで、そこに全ての答えがある。 ルドルフ、ディープの時代にはグランみたいな怪物はいなかったからな 無敗の三冠から誕生した無敗の二冠馬なんて何度も掲示板逃して二桁着順まであるんだぞ
史上初の無敗のGI4勝馬で連対率100%なら歴史的名馬だよ グランアレグリアはアーモンドアイをボコボコにした馬だからしゃーない 古馬王道でそもそも牡馬が牝馬に勝てないし
牝馬が苦手と言われてる長距離でしか勝ててないし コントレイルならその流れを断ち切れると思ってたけどダメだったね
カレンやグローリー程度だと分かってショックだったわ >>24
それって三歳時の話だろ
一年前から藤沢はグランを天皇賞に使いたいと言ってたよ
大人の事情で叶わなかったけど グランが折り合ってまともに2000もこなせたら現役で勝てる馬なんかいない
まともに走ったグランに勝てるなら即引退して種牡馬になるべき グランアレグリアは牝馬の斤量ボーナス受けちゃいけない馬だろ
ズルすぎるわ >>29
たかだか4年くらい前にはキタサンブラックが古馬王道勝ちまくってたけどな >>36
それは牡馬牝馬共に弱かった時代
その後にリスグラ、アーモンド、グランみたいな怪物がポンポン出てきた >>8
牡牝の三冠を同列に並べるなんてどうかしてるわ。 牝馬はどんなに強くても種牡馬になれないからな。
牡馬で最強ならそれでいい。 >>2
ルドルフは古馬勝ってるからいいけどディープこそたまたまが似合うだろ >>30
いやいや、んなこたない。
あの2着争い、コントレイルだけは最後まで伸びてたし、位置が悪かっただけで普通ならもっと抜けてたよ。 コントレイルって一回も化け物じみたパフォーマンス見せた事がない アーモンドアイをぶっちぎった馬が相手だからな。
今回は化け物だ。負けても仕方ないのだ >>37
キタサン時代は牡馬は強かったが牝馬は弱かった
今も牡馬は決して弱くはないんだが牝馬が強い >>43
十分化け物じゃん
どんなに相手が頑張って走っても絶対に抜かさせないんだから >>31
今回はその藤沢の我儘が通ったんだよな。オーナーサイドは去年と同じローテにしたかったんだろうけど、さすがにラストイヤーの藤沢の願いは無下に出来なかった。
今はレース前にちょこっとだけ帰厩する調教師より産まれてからずっと牧場で育成調教する牧場関係者の方が馬に詳しい。
最後の最後に藤沢は赤っ恥をかくよ >>14
ハーツ四天王のトップか。懐かしいな。
残りの四天王は消えてしまったけど。 パフォーマンスは確かにルドルフディープに劣るかもしれんけど、並んだら抜かせない最低限の着差で勝つシンザンみたいなタイプだとしたら、これはこれでいいのかも
シンザンもタイム着差だけで見たらそこまでだけど、肝心なところで絶対負けなかったみたいな 3冠馬が牝馬に先着された頭数
・セントライト 0頭
・シンザン 0頭
・ミスターシービー 0頭
・シンボリルドルフ 0頭
・ナリタブライアン 7頭
ライネストウショウ
ケイアイメロディー
ポジー
アイリッシュダンス
サマニベッピン
ヒシアマゾン
フラワーパーク
・ディープインパクト 1頭
レイルリンク
オルフェーヴル 5頭
ホエールキャプチャ
ライステラス
ジェンティルドンナ
ソレミア
トレヴ
・コントレイル 1頭
アーモンドアイ 牝馬には弱い三冠馬ってオルフェぽくていいじゃんよw
話は変わるがクロノジェネシスが先着許した牡馬はフィエールマンとミシュリフだけ >>51
訂正
ディープインパクトはレイルリンクじゃなくてプライド >>45
ライバルがシュヴァルとサトクラって時点で強くはない
こいつらを強いの基準にしちゃったら、ほとんどの世代の牡馬が強くなる ディープ→4歳で4勝
ルドルフ→4歳で3勝
オルフェ→4〜5歳で2勝
シービー→4〜5歳で1勝
ナリブ→4〜5歳で0勝
3勝が無敗の三冠馬のラインやね >>51
オルフェの時代はともかく
牝馬が弱かった時代で負けまくりのナリブは目立つなあ。。 >>14
2、3歳を一線級で活躍したハーツ産駒が古馬で活躍する訳無いやん >>51
ポジーとかサマニベッピン懐かしいな
アイリッシュダンスはハーツクライのママだ >>42
福永が下手に乗ったってこと?位置取りに行かなかったのか行けなかったのか。
状態が良くなかった? アーモンドアイとかグランアレグリアは史上最強級の牝馬だから運が悪いというかw >>55
ライスシャワーでも
古馬でGI2勝してる
無敗の二冠馬を倒した実績付きで >>61
史上最強クラスのステイヤーの春天三連覇も阻止したしな >>11
3頭の無敗三冠馬で一番強いかと言われてコントレイル上げるやつはほぼいないから比較するのはまだかわいそう 500sが55sで460sが57sだもんな
週末の雨で戦う前から決まってる もう2〜30年前とか違うんだよ
おっさん…
中距離でも短距離でも
オスメスは関係ない
強い馬が勝つ それだけ ってかグランの勝ちを信じて疑わない奴ここでも多いんだなwww
お前ら養分のお陰でまたウマイ飯食えそうだわwww
アメリカンシードも明らかに過剰人気してたし
まあなんにせよ新規=カモが増えるのはいい事だ 牝馬の有力馬が参戦しない牡馬クラシックには
価値がないという時代になりそうだな コントレイルアンチって後一週間を待てない早漏野郎ばかりだな
去年JC以外は全部パンツの中に発射してたのに懲りないね〜 コントレイルは今年は無敗でなくてもいいし変な馬に負けてもいいけど
どこかのレースで「コイツはバケモン」ていうレースして欲しいわ
このままなら成績は綺麗だけど能力は最弱の三冠馬として歴史に残ってしまう >>51
ミスターシービーって古馬戦で負けまくってるイメージだけど
牝馬に先着はされてないんだな
まあ、牝馬が全く通用してなかった時代だけど
ダイナカールとかでも全く勝負になってない >>75
別に勝ち続けてくれるなら、テイエムオペラオーみたいなハナ差圧勝でいいわ >>51
ブライアンがショボ過ぎて笑うw
ブライアンの頃って中距離の牝馬なんてゴミだった時代だからな 現役のコントレイルとシンザン以前を除いた
3冠馬の強さ順で言うと
ルドルフ=ディープ>オルフェ>シービー=ブライアン
こうなるわな 最終的にディープの代表産駒が牝馬のグランアレグリアだったとはな。
この馬が牡馬だったらサンデーサイレンス→ディープインパクト→グランアレグリアと強烈なサイアーライン出来たのに。
ホントに残念だよ。 今回、牝馬が勝ったら2kgのハンデはいいかげん見直せ フィエールマンとグローリーヴェイズの春天みたいに2番手以下をちぎったコントレイルとグランアレグリア
2頭の叩きあいならどっちが勝ってもいいや >>85
およそ四半世紀ほど前、薬品の規制がなかった時代の話です。
力強く走らせるために、牝馬には男性系のホルモン剤を打っていた。
筋肉量を効率的に増やす方策で、どの厩舎でも日常的にやっていた。
いわば牝馬育成の常識でした。 by角居調教師 マジレスすると同斤量でもグランアレグリアが勝つよ
いやコントレイルが弱いんじゃなくてグランアレグリアが強すぎるんだ ナリタブライアンとかデキ最悪の秋天の分だからノーカンレベルだろ >>89
ミスターシービーだって故障で長期休養明けの毎日王冠で僅差2着、秋天優勝だから言い訳にならんよ
そもそも3冠馬がレースに出て惨敗の言い訳してる時点で論外 >>89
尚コントレイルはノーカンにしてもらえない模様 >>43
菊花賞なんかめっちゃ強いだろ
状態悪いと言われた内枠からのスタート
外に行きたくてもルメールにずっと蓋されて馬場の荒れた所を走らされ続けスタミナ消耗
最後の直線も普通あの体勢の追い比べだと外が圧倒的有利なのに最後まで抜かせなかった勝負根性
あのレースはちゃんと見ればかなり優秀な内容だぞ?
コントレイルが見た目よりショボいんじゃなくてアリストテレスが一世一代の大駆けをしたってのが正解
現にAJCCは勝ちっぷりはイマイチでこないだもあの体たらく
道悪はダメらしいから菊花賞でコントレイルと進路取りが逆ならどうなっていたのか見てみたかった >>89
ならコントレイルも回避した方がいいんじゃないかと言われてたくらい状態の悪かったJCもノーカンだな
マスゴミとお前らが三冠馬対決を煽りまくって参戦しないのは悪みたいな風潮を作っていたし あのJCは参戦してくれて良かった
あんな状態でも2着に来れるほど強かったんだとむしろイメージが良くなったわ
少なくともローテも状態も何一つ文句のない最高のデアリングタクトには負けると思ってたし ジャパンカップ
1着アーモンドアイ
2着コントレイル
大阪杯
1着グランアレグリア
2着コントレイル
宝塚記念
1着クロノジェネシス
2着コントレイル
こうなったら最弱三冠馬襲名だな 今までの3冠馬は凡戦もあるけど明らかに強いって印象付けるレースがあるからね
コントレイルも成長に期待だね はっきり言わせてもらうがナリタブライアンやオルフェーブルがコントレイルよるい強いという点がまったく見つからない アーモンドアイをぶっちぎった馬
今回のライバルはさらに強い・・ ブライアンは故障があったとは言え、戦績が示す通り大した事ない
3歳時の圧巻のパフォも相手が笑っちゃうほど弱かっただけだしな
トップガン同等かちょっと強いレベル サリオスって確実に種馬になるよな
デアリング初年度サリオスなんじゃね >>99
これじゃディープはディープでもディープスカイじゃねーか >>98
ああそれはある
柏木集保がタクト推ししたくらいだし
でもあの逆神ぶりは健在だな >>105
どの国もそうだぞ、三冠馬が産まれるのは世代が弱いときという認識
実力が拮抗してたら三冠馬なんて産まれないからな
当たり前のことだぞ? 三冠馬自体が基本的に現役最強馬だからな(コントレイル除く)
世代がどうこうじゃないよな >>105
>>111
重賞勝利 (クラシック+古馬混合戦)
*TOPは除くクラシック世代二番手
【91世代】
・レオダーバン 菊花賞(G1)
・イブキマイカグラ 阪神3歳S(G1)
【92世代】
・ライスシャワー 菊花賞(G1) 天皇賞春(G1) 天皇賞春(G1) 日経賞(G2)
・マチカネタンホイザ 目黒記念(G2) 高松宮杯(G2) AJCC(G2) ダイヤモンドS(G3)
【93世代】
・ウイニングチケット ダービー(G1)
・ナリタタイシン 皐月賞(G1) 目黒記念(G2)
【94世代】
・エアダブリン ステイヤーズS(G3) ダイヤモンドS(G3)
・ヤシマソブリン なし 【98世代】
・セイウンスカイ 皐月賞(G1) 菊花賞(G1) 京都大賞典(G2) 日経賞(G2) 札幌記念(G2)
・キングヘイロー 高松宮記念(G1) 中山記念(G2) 京都新聞杯(G3) >>111
ブライアンの年は特に弱い
ゴミのような世代
皐月賞2着馬のサクラスーパーオーは重賞未勝利のまま引退
ダービー2着馬のエアダブリンは長距離G3を2勝だけ
菊花賞2着馬のヤシマソブリンはその後重賞勝てずに引退
有馬記念だって古馬はライスシャワーやアイルトンシンボリ
こんなゴミ馬相手に無双してただけ
典型的なラキ珍と言う結論 >>27
何度も?掲示板外したのは2回だけどな
その無敗の三冠馬からの無敗の三冠馬に二桁着順があるかないかは引退してから言え >>118
引退する前に最弱だのなんだの騒いでるくせにダブスタが過ぎるなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています