ルメール、中山7Rで斜行
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落ちた奴が下手糞なだけだろ
武のロジクライやマカヒキの方がもっと酷かった 完全に馬のせいだからルメールに責任はなさそうだが
結果的に落馬させた分がどう制裁に影響するかだな メインレース酷すぎるよw
ルメール最近こういう騎乗多すぎてw
これでも明日はあっさり勝って固くなるから嫌いやわw >>7
スタート直後タックルされたらたいてい落馬するわ だからルメールさんは複数回ミスしても挽回出来る馬でしか勝負にならないんだよ >>18
まだ怪我の続報出てないの?
言い方悪いけど、落ちたのが大野ならルメールに有利な裁定になるかもな >>7
>>12で言っているように今回のルメールも武の奴もどちらも馬のせい
馬が本気でよれたら人間ごときじゃ制御できない 中山 7R
裁決レポート
【裁決パトロールあり】
2番モメントグスタールは、発走直後に内側の1番ジャングルキングと接触しつまずき、騎手が落馬したため競走を中止しました。
なお、このことについて1番ジャングルキングを発走調教注意としました。
https://jra.jp/JRADB/shingi/2021/06/202103060307.html そらルメール何も悪くねえし。スタートで馬が寄れるのがなんで騎手の責任なんだよ馬鹿め まあ馬のせいだしなあれは
武のも馬のせい
>>26のいう通り馬が本気でイヤイヤしたら制御なんて無理よ
力でどうこうできるならそもそも枠入り嫌がる馬なんて力づくで入れろや
いつまでまたせんだよアホかって話になる パトロール見たらさすがにルメール関係ないわ
完全に馬がよれてぶつかっただけ そりゃそうだろ
武だってマカヒキでスワーヴに致命的なタックルしたけど制裁は無かった
スタート時のヨレはほぼ制裁は無い
今回落馬が発生したことでどうなるかなと思ったがやはり制裁は無かったか >1番ジャングルキングを発走調教注意としました。
これって次やったら再審査って意味? 武のロジクライは1日とは言え騎乗停止だから
あれは武に責任ありとした
今日のはまったくないということ
この差、何か違いはあるのか >>40
あれも本来なら騎乗停止事案じゃないのを
G1で騒ぎになるから騎手停止にしただけだもん ロジクライも馬の癖だがスタート時の事象じゃないから今回とは違うな
その分武は1日騎乗停止になった >>40
川田が下馬したからだろう
そういったアピールも必要だってアンカツが言ってた >>40
あれも本来なら騎乗停止になるような案件ではない
G1でしかも相手が人気馬だったことが不運だっただけ 要するに状況次第って事か
落としたのがGIで人気馬だったら騎乗停止なってたって事か 要は周りのアピール次第なんだよ
不運に落馬したのは大野だったからアレなだけで、これが川田ならルメールも1日騎乗停止になったかもね スタート時のタックルは甘いと覚えておけばいいよ
スタートした後に外枠の馬が内へ切れ込んでくるのは制裁対象だけど あれ自体は戒告か1万円の事象だろう
確かに武の1日停止は通常よりは重い
ただ、今回は相手を落としている
軽い斜行でも相手を落としたら騎乗停止、これが今までのルール
これが妥当かは別にしては
これで制裁何もなしというのがあまりに一貫性がない >>40
あれは流石に気の毒だった
馬券への影響度で必要以上に重く制裁とられた スタートタックルで落としてるな・・これは騎乗停止で仕方ない
ルメール最近調子悪いからリフレッシュしておいで だからロジクライはスタート時の事象じゃないっての
スタートしてから少し経ってからの事象だから >>33
まースタート時の馬のヨレは騎手のせいじゃないからな
昔からそうだろ そもそもタックル関係あるか?
躓いてるように見えるが 極端に言えばロジクライはメジロマックイーンと同じ
ロジクライは馬の癖、マックイーンは故意に斜行した違いがある ゲート内と発走時の御法は騎手より調教師の責任が重いんだよ パトロール見直してもさすがにこれでは騎乗停止にはならない
あんなの騎手ではどうしようもない これルメール以外なら間違いなく騎乗停止だよな 公正競馬って何なの? アンカツがちゃんと言ってるだろ
有力騎手ほどアピールしとけば裁定に有利だって
雑魚が落馬しても有力騎手は制裁受けないよwってうまんちゅで言い切ったしな ロジクライと今回のは全然違うじゃん。同じと思ってる奴はちゃんと見比べたのか? まあ実際G1でしかも有力馬だったのは影響あったろうからな
ただそれでも確かに正確には武のはスタートじゃなくてちょっとしたあとだから
今回のルメールとはちょっと違う
何にせよ騎手がどうこうできるわけじゃないとは個人的には思うが
JRAとしてはスタート直後とそうじゃないのとでは場面が違うという判断なのだろう アンカツ「川田が下馬しなかったら豊ちゃんは騎乗停止にもなってないからww」
こんな事言ってるんだから
裁定てのは、忖度有りきなのは常識なんだよ ロジクライはスタートして数秒後の事象だから馬のせいでも騎手にも制裁があった
マカヒキや今日のケースは騎手じゃどうにもならないスタート時の事象だから騎手に制裁は無かった >>60
いつまでも不正受給だんまりなJRAが公正競馬なわけないだろ スタート直後は不可抗力だからな
騎手がコントロールしてそうなったわけではない 再審査の制裁受けてるロジクライみたいな例は稀だよ
普通なら再審査の場合、騎手に制裁はないがあの時はまぁGIの有力馬複数に被害あったのと、その内の一頭が下馬したりと反響な大きかったからな >>65
制裁は食らうだろうと思ったけど普通だったら過怠金5〜10万で済む所を重めにとられたなと思った >>63
馬の癖という観点では同じだよ
今回やロジクライの件を騎手の責任と思ってるのは騎手アンチくらい マーチステークスでも壮大にやらかしたぞコイツ。わざわざ重賞捨てて裏開催のアメリカン乗るのを選んでのビリから二番目 ただ武はわざとやるからな。
ロジクライの制裁は結果的に正解。 アンカツの場合、川田に厳しいのは過去に対談で反抗されたから可愛くないってのもあるし話半分に留めた方がいい
対談で、若いんだから馬の選り好みをするなとか、乗り方が格好悪いからやめろとか、結構川田に言ってたが
川田は全て反論してたからな >>65みたいな事言って武擁護してる奴は
ローキンの時のワーワーも結果的に肯定することになる事に気が付かないのかな
誰が誰にやったからセーフ、アウトなんて無いから
もっとも今回はそれ以前に制裁があり得ないケースだけど >>76
同じエージェントだから言いたくなるのも分かるけどな
川田は結果出してるうちはいいけど、勝てなくなったら人が全て離れるだろうな 俺の出資馬ジュリオちゃん乗り替わりになるかと思って焦ったわ >>78
アンカツが言ってたことを言ったまで
昔から裁定というのは、職員の匙加減てのは常識だからな
ブエナなんて、スミヨンとサンデーRでなけりゃ失格の案件だぞ
当時はルール変更前だからな >>78
まだローキンの時に武がワーワー言ったのを信じてる人いるのか
嘘も繰り返し言い続ければ真実になると思ってるのか ルメイル「シャチョータスケテクダサーイ」 ノーザン「おう」
ノーザン「ワタシタチノイイタイコトワカリマスヨネ」 JRA「はい」 現場にいたんか?お前wwww
>>78
>>>65みたいな事言って武擁護してる奴は
>ローキンの時のワーワーも結果的に肯定することになる事に気が付かないのかな
>
>誰が誰にやったからセーフ、アウトなんて無いから
>
>もっとも今回はそれ以前に制裁があり得ないケースだけど >>78
まだ捏造してるね
ワーワー言ったのは厩務員よ >>78
ワーワー言ってたの調教師と厩務員やんww
しかも他のレースでもワーワー言ってたしw この時点で明日も乗り替わり確定てのは重傷だよな大野 ロジクライの種無し見てたら可愛くて草
まぁ忖度ガー言うけど昔の武豊が全部これ以上のこと揉み消してきたからねw これ例えば大阪杯でコントレイルがぶつけられて福永が落ちてたら
またはグランのルメールが落ちてたら
ぶつけたやつは騎乗停止なんだよな
これはどうなんだかな
まぁこんなの今に始まったことじゃないけどさ てかここでも武アンチが騒いでんのかよ
大好きだなまったく こういう場合騎手と馬どっちの責か以上に落馬という結果を重く見るのがこれまでの制裁の感覚だったけどな
去年の高松宮記念も降着という結果から逆算で制裁重くなってた感じするし
何か基準変わったのかな
それか完全にスタート直後だからお咎め無しってことなのか 制裁ルール把握してないのがこんなにいるのかと驚愕したわ
スタート時の馬のヨレなんか制裁発生しないのに >>98
これまでも戒告ならヨレただけでも毎度出てるよ
で、今までの制裁基準だと騎手の責任がどれだけ低くても落馬になったなら騎乗停止にはなってた
今までの制裁基準の感覚だと何も無しってのはよくわからない >>101
旧ルールっていうかそもそも制裁基準って明言されてないでしょ
まあとりあえず落馬=騎乗停止じゃなくちゃんと騎手の責を見ての裁定になるならむしろいいことだとは思うけど
少なくとも去年までの制裁の感覚とは外れる裁定だよこれは >>101
何も反論出来てなくて草
二度と分かったかのようなレスすんなよ雑魚 >>100
スタート時のヨレで制裁になったケース教えて
ちょっと調べたが無いわ
言っておくがスタート後の最初のポジション取りでの切れ込みによる制裁は無しだぞ >>103
いきなりどうした雑魚
じゃあお前がデータ出してみろよ 皐月賞アウトならオーソクレースが空になるのか
下手クソしかもう余ってないし回避まであるだろ >>104
逆に制裁がなかったケースはないの?
今回のルメール以外で 武の安田記念と変わらんのにお咎めなしか
判定に波があるな スタートする瞬間のヨレだとあんまり類例はなかったなすまん
https://jockey-sanction.com/?p=10939
これが似たようなケースで戒告
ちなみに安田記念ロジクライの直後 >>109
これは程度が大きいのと被害馬が2頭なのと何より馬の癖とは取られてない(再審査無し)
今回は馬に再審査課されてるからな
>>110
お前ダサ過ぎない?w ちなみに>>109の制裁内容は
ファロ号の騎手菅原明良は,発走直後に内側に斜行したことについて戒告。(被害馬:8番・7番)
馬のヨレではなく斜行という扱いになってる 103 名無しさん@実況で競馬板アウト sage ▼ 2021/04/03(土) 17:24:59.84 ID:Tv3uy5V90 [1回目]
>>101
何も反論出来てなくて草
二度と分かったかのようなレスすんなよ雑魚
この雑魚が逃亡してて愉快w
無知はしゃしゃり出てくると恥かくねw >>115
で今回のルメールのようにスタート後ヨレて落馬させてなにもなしっていうケースは過去にあるの? メインしか買わんけどルメールここのところメイン以外も酷いの? >>118
少なくとも新ルールでは無いから今回こう議論されてるんだろう
スタートで他馬に不利を与えても馬の癖によってセーフなのは過去の事案からはほぼ間違いない
だが落馬までさせてしまった場合馬の癖だろうが制裁が騎手に行くかが一つ焦点だったが結果はお咎め無し
新しいサンプルが出来た 菅原がやると騎手が悪い
ルメールがやると馬が悪い
ってことか >>121
そんなこと言わないでくれよ
真面目に返したのにそんな事書かれたら悲しくなるよ ルメールが人気馬沈めまくってるけど馬のせい
福永や豊がやったら騎手のせい
最近の競馬板こんなんばっか そんなにスピード出てなかったけどのめってからの体制立て戻しで大野は馬力分モロにくらった感じでえぐかった >>120
んじゃお前も今回のケースがどうなるか分からなかったんだな もしルメールのせいなら採決パトロールの冒頭は
「スタートで1番が内側に斜行し2番が落馬しましたが、降着・失格はありません」ってなってたはず
だが今回の採決パトロールの冒頭は
「2番の競争中止」とだけあったからこの時点でルメールの騎乗停止の可能性は無い >>120
だから新ルールって何なんだよ
降着ルールのことなら制裁ルールとは違うぞ
むしろ降着ルール変更に当たって制裁のルール整備されてないから時々感覚的に理解しがたい制裁が出てくるわけで >>114
それは順序が違うんじゃないか?
何故今回のルメールは馬の責でこの時の菅原は騎手の責とされたのか
整合性がとれなくないかということを言ってるんだが
それに斜行の程度よりも落馬や降着という結果を理由に制裁が重くなるのがこれまでの感覚だろ >>104
そうなのか、知らなかったわ
秋天スタートは正面から中継で観れるが、確かにヨレてる馬案外多いなとは思ったことある 騎手共良かったなww
今年からスタート直後なら他馬を落馬させても戒告すらないぞww
昨年まではあったんだけどなww
とんでもない前例を作ってくれた
ありがとうルメール フランス野郎の斜行はよい斜行。こいつのメイン、酷すぎだろ。落馬して白いジョージ・フロイドと呼ばれろ。 ルメールいると競馬つまらんから騎乗停止でいいよ
日本人騎手同志の方がヘグリで高配当で楽しい >>135
スタート直後なら他馬を落馬させても戒告すらない(一部の騎手に限る)
だと思うよ >>41
>>44
競艇のフライング罰則みたいにレースの格によって制裁の重さも変わることをルールで明示していれば分かりやすいけど、
ルールの明示がないままで一番注目を集めたレースで周知された制裁基準と違う制裁が発生すると妙な勘繰りの原因になるな >>140
今回みたいに「1完歩目」なら大体は制裁なしじゃないの?
戒告ぐらいは乗るもんだと思ったから俺もビックリしたけど 7R 2番 モメントグスタール(大野拓弥騎手)
スタート直後に、内側の1番ジャングルキング(C.ルメール騎手)と接触しつまずいて、騎手が落馬したため競走を中止
馬:異状なし
騎手:頭部打撲、頚椎捻挫
これをみると、大野騎手の馬がルメールの馬に接触して落馬したみたいだな。
したがって、ルメールは騎乗停止にならない!
JRAホームページで確認しな! >>146
突発的なアクシデントと見るべきだから両者に制裁はなさそうだね。 今知ったけどあれでルメールにおとがめ無しかよ
なんでもアリになるじゃねーか こういうのって普通、騎手に非が無くても体裁を保つために何らかの処分はするはずなんだかなぁ… >>150
馬が何か再審査あるのかな、あとは騎手に過怠金発生はあるのかもね
>>149
あったら多分キリがないんだろうな
104に書いてあった 一貫性がないのは良くないよねw
ここがあやふやだと納得できない部分が出でくるからな〜 停止処分までいかないで終了なんじゃないかね 今後も >>149
騎乗停止はないっぽいが菅原が同じように(落馬はなし)やらかして戒告
今回は騎手にはなにもなしで馬は発走調教注意
この差が謎だなという話だな >>146
パトロールみりゃ判るがルメールは一完歩目で外にアタック
大野はスタートやや立ち上がったせいで逃げ場なく挟まれたって感じだろ
騎乗停止はありえんがルメールに戒告ぐらいはあって然るべきだと思うがなぁ
しかし最近制裁ちょっと甘くない?お行儀の悪い馬ほど得をするのは違うでしょ ルメール乗ってる馬ってだけで過剰に売れるドル箱だし処分が甘くなるのはまあ致し方ない
裁定以外のとこで関東の騎手は報復で落馬させるくらいの気概見せとけ 出走直後のタックルと出遅れは騎手の責任じゃない!という意見あるけどやらかす奴は何度もやるし、やらかさないやつはあんまりやらない。 >>156
過剰に売れても他が売れないだけで売上げ上がるわけちゃうやろ スタート直後だと主に馬の責任が大きいということか
左右から寄られて下げるケースも多いしな 落馬させたから、降着だから即騎乗停止という運用はおかしい
落馬だが戒告、降着だが過怠金があってもいい >>155
同じようなので菅原は戒告あり
今回のルメールはなにもなしで馬が悪いだからな
気分で変えてんのか人見てんのか知らんがしっかりして欲しいね
まぁこんなの今に始まった事ではないけどさ ルメールてお行儀良い馬しか乗れないからなあ
メイケイエールなんか乗ったら小便漏らすよ >>158
ルメールの有無で1レース辺りの売上がどうなるのか?
それを見ないとどちらとも言えないでしょ あのくらいで騎乗停止だと毎レース騎乗停止でちゃうよ >>163
午前中のレースだとルメールが一倍台だと前後のレースより売上げは悪い 午後になってくるとメインに向けて売上げが上がるから比較できない >>166
ルメールの1倍台なんて勝負レースだけどね
馬の力が抜けていれば小数点でドカンだし
馬に力がないか状態が悪いのにルメールというだけで人気なら2番人気と3番人気で買えば良い 大野の父親も怒ってるね
騎手が逆なら騎乗停止だったろう、戒告もないのは不思議だと
https://i.imgur.com/PjVlpe5.jpg ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています