ディープインパクト 〜The 646th impact〜
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ディープインパクト、産駒を応援するスレッドです
■ディープインパクト競走戦績
http://db.netkeiba.com/horse/2002100816/
■ディープインパクト産駒 今週の出走馬(木曜夕方更新) / レース結果(随時)
http://keibalab.jp/db/breed/11202086/
■欧州のディープ産駒
https://infochevaux.ifce.fr/fr/deep-impact-kLXJ7j3BQsS69P1WVLIMUQ/production/production-totale
■ディープファンがスタンドから撮影した、感動の06有馬
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&;;;;;hl=ja&v=Fnqel0wzDWU
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ディープインパクト 〜The 645th impact〜
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1617514614/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured あとハイペースでも前有利ってそれまでのレースで散々言われてたし
コントレイルは先行早仕掛けなんてレベルじゃないロンスパやってるんだが 後ろに下げたくせに焦って重馬場でロンスパ
馬もゴミなら騎手もゴミ。揃ってもう引退しろ
宝塚なんか出なくていい邪魔 その二頭の比較はもういいでしょ
コントレイルは良馬場スローなら巻き返してくるだろうし
グランだってマイルに戻れば無双するよ コントレイルを叩きたい人はそれだけが目的になってるんだから相手するだけ時間の無駄だと思うよ
そういえばテイエムオーシャンのラストクロップはリアステ産駒だったけど初のディープ系種牡馬との配合だったんだって
繁殖としてはなかなか厳しい結果が続いてたけど、最後の最後に初のディープ系種牡馬との子供で重賞戦線で活躍してくれるような大物が出てくれると嬉しいね 会話
素晴らしい正論
全ての競馬ファンがこう思っているだろう
ファンのための競馬というならば前田は三冠馬を返上すべきだ
@daiyusaku
三冠馬は菊花賞で引退したセントライト以外は全て一度は王道を歩んだ。
大阪杯や安田記念に「挑戦」するのが新時代の三冠馬ってか？なら三冠馬の称号を返上してくれ。 キズナの時みたいに陣営がムキになってる感じがするのがちょっと危ないかもな
適正は短期間でどうにかなる物でも無いし 基地がレイパパレは馬場のおかげで勝てたと思ってるってことは
宝塚も良馬場で圧勝だな
で、基地が史上最強と持ち上げたところで突如惨敗して終了
あまりにも同じことの繰り返しｗ 過去の名馬も勝ち進んで急に惨敗とかしてるから何もディープに限った流れじゃねぇよ >>569
続き
レイパパレに関しては距離が伸びた時どうなのか、良馬場ならどうなのかという
疑問点は残っている。一方、先行して距離ロスなしで走れるのは大きな強みで
古馬G1タイトル数でディープインパクト産駒では最大数の獲得数を得る可能性
がある。
例えば、大阪杯、ビクトリアマイル、宝塚記念、天皇賞、エリザベス女王杯、香港
カップでG1を６勝する。 ディープ亡き今牝馬の怪物が新たに出たって直系繋げられないし仕方ないんだよね。今いる後継種牡馬が軒並みダメだからコントレイルがここは勝っておいて種牡馬価値を少しでも上げなければいけなかった。春天出ないんだから尚更。 宝塚は発表だけ良馬場が多いからな
明らかに水含んでても良馬場にする 前で競馬して自分で展開作れる馬がやっぱり強いと思う
後ろから行くならそれを補うだけの何かがないと厳しいのは間違いない
ただそれを短期間で身に付けるのは難しいわな
ジャパンカップの後もこんなこと言ってたなあ レイパパレがスローに付き合うことはもうないだろうし
いい時期のキセキみたいな逃げ馬になっていくんだろね、楽しみだわ 現代の日本競馬はディープの時代よりさらに、スプリント、マイル、
ステイヤーのスペシャリストの層がぶ厚くなっている。
次に高速で走りやすい馬場は一方で重馬場や荒れる時期との馬場差が大きく
馬の適性でレース結果が大きく変わる（凱旋門賞での不振もこれが最大の要因）
また、牝馬には強いトレーニングを課すことができるため、種牡馬ビジネス
が過熱する時代には決まって牝馬が強くなる
（欧州でもノーザンダンサー全盛期がとくに牝馬が強かった）
ディープやオルフェの時代の三冠の価値と現代の三冠を同じ土俵で比較しては
いけないし、個人的な予感としてはコントレイルはニジンスキーのように
最後の三冠馬になると思ってる >>543
ディープインパクト以降ディープ産駒がデビューするまでに誕生したクラシックホースは14頭
14頭中古馬でG1勝ちした馬は4頭（内1頭はウオッカ）
ディープ産駒デビュー後のクラシックホースは24頭
24頭中古馬でG1勝ちした馬は8頭
8頭中ディープ産駒は2頭
ディープ産駒のクラシックホースは11頭だから確率通りの結果じゃないか？ >>582
今年はちょっと事情が違うのよね
いつもは梅雨で雨降ってる中3週間コースを使い込んでからの宝塚記念になるから、水を含みやすい時期な上に使い込まれてボロボロの荒れ馬場になってるのよ
今年は阪神開催の時期がズレて、宝塚記念は阪神開催2週目なんよ
だから、1週目と当週で雨が降らなきゃ、ともすれば2歳戦やってる時期の超高速阪神になってる可能性もある ちなみに福永の騎乗はまったく問題ないよ
先行しなかったのは、馬の行き脚が鈍かったから
あの舞台では何度走っても結果は変わらない 仮に1つも勝てないまま引退したら種牡馬としてどうなるんだろうか
ノーザンじゃないから扱い悪そうでなあ >>583
福永の性格
今日こそ、前目にポジションを取るぞ。
でもかかったらどうしよう？
そして負けたら？
やっぱり後方で折り合いに専念しよう。
後半にスパートあるいは末脚勝負で勝てる。
馬を信じよう。
負けたら馬のせいだ。
俺はプライドを保てる。 ロングスパート言われてるけど4コーナから鞭連打してたモズはどうなの？
てかこの馬ってハイペースだと尋常じゃなくばてるから道中先行してたら更に着順悪いだろ
逃げた馬やモズにすら上がりも圧倒的に負けてるし
どう乗れば勝てたの？ >>576
おまえが正論だと言えば自動的に正論になる訳じゃ無いぞ
むしろその時点で暴論 超ハイペースは先行有利って競馬の常識だと思ってたが知らない奴居るんだな
コントレイルは3角手前から既に仕掛けてたが どう見たって勝てるわけないでしょ
モズベッロに先着できる乗り方はあったかもしれないけど意味が無い
コントレイルもグランもこの条件じゃモズベッロ並の馬だったというだけ >>530
折り合い教えたから三冠取れた◯
折り合い教えたから前に行けなくなった× そりゃモズは道悪泥仕合はメチャクチャ得意だからな
オッズも下がってたしこのスレでもレース前に散々言われていた事 >>599
得意言われてもピーク落ちたキセキにすら千切られてるがな
クロノジェネシスには11馬身差だし 逆にモズが来るということはそういうレースだったという事
このレースに関して言えばコントレイルはついてなかったしモズはついていた
レイパパレはまだ分からん 池添はマーク屋、昔でいえば的場さん
モズベッロの二着は本命馬のコントレイルをマークして後から仕掛けて拾った漁夫の利
これは展開の綾 案の定というか
同じ「特殊な馬場」という括りだけで着差計算とかいう頭の悪いことやってるしw ディープ系で1から4着独占したのに相変わらず葬式ムードだな
やはりみんな牡馬に強い馬が欲しくて牝馬はどうでもいいんだね まあ体調不良や馬場が向かなくても崩れなかっただけマシやろ
三冠馬が泣き言言って二桁着順とかに沈んでたら目も当てられんわw 日本では遂に三冠馬が出たからディープ物語もハッピーエンド
後継ぎもたくさんいるし、もうどうでもいいｗ
後は残された海外産駒に一発やらかしてほしいんだけどなあ
頭数的に厳しいか
それでもサクソンが今後10年また楽しませてくれるけどな 宝塚とはラップバランスも似てるから比較対象として妥当
単純な着差でレイパパレの力をはかるのはアホだけど
モズベッロがこの条件下でもトップの馬でないということは確か 宝塚と大阪杯のどちらが気分良く走ったか、良いパフォーマンスを出せたかなんて神のみぞ知るとしか良いようがないな
ただでさえムラ駆けする馬だ 大体、モズベッロの6馬身前にいたからじゃあ大阪杯なら勝てたかというと全くそうは思わないしな
どちらも
紙一重で結果が大きく変わるようなレースだったということだけは間違いない
勝馬だけなら宝塚は10回やれば9回はクロノだろうし大阪杯も10回やれば9回はレイパパレだろうけどな
だからまあ、終わったことはもういいので次また頑張ってくれと言うのみだ つうかいつまでやり続けるんだよこのやり取り
もう大阪杯は終わったんだぞ
大阪杯前からスレが気持ち悪い書き込みばかりだったのに
そろそろクラシックに話題を変えろや コントレイルは実力勝負をいどんだグランアレグリアに勝ちきったのが大きい
レイパパレは結果的にいいところ通ってたのが全てだし
次走でコントレイルにグランアレグリアに勝てる可能性は低い てか福永ってどう見ても馬を信用した勝つ騎乗だろ？
ハイペースで先行だとこの馬は道中は控える
レイパパレを捉えきれない可能性があるから４コーナーから仕掛けた
そして４コーナーから仕掛けたのはグランアレグリアやモズベッロなど他も結構いる
正面では3.4番手
馬が強いと信じたからのロングスパートだろ？ロングスパートと言ってもモズやグランアレグリアもやってたが
これが勝つ騎乗じゃないなら具体的にどう乗れば勝つ騎乗なんだ？w
騎乗のせいにして言い訳したい気持ちはわかるが流石に無理だよ >>614
ハイペースで先行だと道中控えより更にばてまくるから控えるの間違いね
スローペース専用の先行型っぽい >>614
なんとかコントレイルは弱いって条件がから見つけようとして無理があるな >>614
>これが勝つ騎乗じゃないなら具体的にどう乗れば勝つ騎乗なんだ？w
福永はスタートから前目のポジションを取りに行って少なくともルメールの位置に
着くべきだった。馬場状態から考えてレイパパレに勝てなかっただろうけど２着は
取れた。
わかりやすい実例としてシャフリヤールの共同通信杯と毎日杯のレースがある。
同じ馬が騎手によってこれほど違うのかということが明瞭である。 >>618
道中控えてあれだけばてまくりなのに前で更にばてまくるだろ？ フィエールマンの秋天で届かずと勘違いしてフィエールマンのルメール先行見た？
前から行けば後ろよりばてる訳で
レイパパレが異常なだけで少なくとも参加が騎乗云々でモズベッロに抜かされるのは終わりだわ ＞イギリス三冠
キャメロットは惜しかったんだけどね〜
戦前は盛り上がったし、あそこでセントレジャー勝ってたら、また
イギリスでも三冠神話が復活したと思う
日本も皐月賞がマイルだったらディープ オルフェ コントレイルが
勝てていたか なんて考えるのは面白い >>622
ディープが現役の時にマイルを走っていたらどうなっていたか
なんて話題もあったね フィエールマンの有馬は出走前から右前脚に腫れがあると言われてたから万全じゃなかった 有馬ルメールが先行しても変わらんかったやろ
左回り不得意なクロノジェネシス相手にすら
しかもサラキアにすら負けてるし
よく勘違いするが秋天で後ろから仕掛け届かずだと仕掛け遅いと勘違いし
先行で抜かせないと仕掛け遅いと勘違いしてるが
後ろから行けば前に行く有利がないが上がりがでやすく後半伸びやすい
前からなら前行く有利があるが後半脚が残らないだけの話
あれだけばてまくりなのに前に行こうが変わらんだろ、それどころか更にバテる
他の前にいる馬もレイパパレ以外はばてまくりだし 少なくともモズベッロ相手に騎乗云々言ってる時点で終わり >>619
>道中控えてあれだけばてまくりなのに前で更にばてまくるだろ？
最後の直線でばてたのはロングスパートが原因だよ。
なぜロングスパートになったかと言えば最初に前目のポジションを
取ろうとしなかったから。 終わってない
コントレイルにはまだ次のレースがある >>627
ならモズや他のロングスパートはどうなの？モズも4コーナーから鞭連打してるけど？
しかもグランアレグリアとはほぼ同じロングスパートだし >>627
ハイペースだとこの馬は先行すればばてまくりだろ
行き脚がつかないって言葉知ってる？
ロングスパート言うならモズですら4コーナーから鞭連打してたのに で、ズブい馬ならモズに限らず4コーナーで鞭連打なんて当たり前だ馬鹿 >>630
鞭の役割知ってる？w言い訳ひどすぎだな
ちなみにディープは馬場悪い宝塚で持ったままロングスパートして圧勝したね
親父とはかなり差がある残念ながら
>>632
行き脚がつかないからだろ？ハイペースで先行できない馬なんだよ
貯めててもばてまくりだし
レイパパレが異常なだけで前にいた馬みんなばてまくりだろ？ 雨嫌いなんだろうなコントレイル
伊崎も不機嫌そうと言ってたし
ゲートでいつもより暴れてた
それでもJCで同じくらい走ったグローリーが
稍重宝塚で大敗したのに比べたら
相当頑張ったから褒めてあげたいぞコントレイル 鞭の役割を理解していないのはおまえだ
というより鞭だけが追う手段だと勘違いしてる >>633
グランアレグリアもロングスパート仕掛けてるがなwほぼ同じ位置にいたし
モズベッロ相手に騎乗云々言う三冠馬
傷口に塩撒いてるの理解してる？もう辞めたほうが良いよ
レイパパレの異常な強さだけ讃えた方が良いよ
前に行けば〜ってレイパパレ以外は前の馬はばてまくりだからな？ >>634
回答になってないぞ
コントレイル が先行してバテたレースはどれ？ >>620
距離もコースも違うその2レースを例に挙げるのは適切ではない
加えて不利な外枠になったためスタンド前で押し上げるしかなかった騎乗にすぎない 結論から言わせてもらえば、福永は押し出して掛かるのが怖いのさ
JCもそうだし、大阪杯もそう
人気をカブるとビビリ捲って本来の技術が影を潜める・・・
ワグでのダービー優勝のような騎乗が出来なくなる
ヤハゲは温情をかけ引き続き騎乗させると思うが、福永じゃ
復活は無理だと思う >>638
菊花賞だろ？レース見てないの？アリストテレス相手にすら
モズ見たら鞭だけじゃなく追ってるけど？
もう辞めろみっともないから
傷口に塩撒いてるの自覚しろ
モズベッロ相手に騎乗云々で負ける馬です〜って自己紹介広めてるもんだろ >>637
道中サリオス3番手、グラン5番手だぞ
レース見てないだろおまえ >>634
>親父とはかなり差がある残念ながら
>行き脚がつかないからだろ？ハイペースで先行できない馬なんだよ
質問には答えず、コントレイルを貶すだけ。匿名なんだから間違いましたと
謝れば済む。プライドは傷つかない。 >>642
お、ついに馬場を無視したな
因みに菊のコントレイルは7、8番手 >>643
道中飛ばしてばてない馬なんてかなり珍しいけど？レイパパレが異常なだけで
馬場が悪かったら勝てない三冠馬ってw
先行してたら後半脚が残らないし >>643
サリオスはともかくグランもコントレイルが来た事で残り800ぐらいのロンスパ
かけてるよ。というかもうこの議論自体不毛だと思うけどいつまで続けんの >>646
で、コントレイルが先行してバテたレースって何？ モズベッロ相手に騎乗云々言う時点で傷口に塩撒いてるの自覚しろよな？
たとえば先行したコントレイルとためたコントレイルは正面でどちらが脚が残る？
どう見ても貯めたコントレイルな訳で道中は貯めたのにばてまくりなのに先行したら更に脚が残らないのはわかるだろw
こんな事すらわからないならもう話は通じないな
モズベッロ相手に騎乗云々で傷口を広めてってくれ 200mが余計だったんだよ、極端に消耗させる悪馬場での加速
推して知るべし モズくらいの馬に遅れをとるなんて最強クラスでもよくある話だが
トウカイパラダイスに負けたた三冠馬はどうなるんだ？ JCのと同じだろ、アーモンドに届かないと思ったから馬がレースを
止めている、そこに闘志の塊、添が飛んできた
コントレイル自身がびっくりしたと思うわ、マジで嫌な負け方
全て発端は福永 なんで超ハイペースが先行有利と言われてるか分からんのだな
アンチは皆何故か同様にこの辺の認識がおかしいんだよなあ(某 >>651
猿も木から落ちるって言葉知ってる？強い馬だってたまには惨敗したりするのが競馬で
オルフェーヴルは負ける前に有馬で超スローを大外ごぼう抜きしたり
菊花賞や皐月では圧勝
ダービーでも3位にとんでもない着差で圧勝してるじゃん
でもコントレイルは強いレースないじゃん
ダービーなんて上がり2位はブラックホールのコンマ0.1差だし
皐月や菊花賞はサリオスやアリストテレスに苦戦
55でカレンに苦戦、アーモンドアイに完敗 最後に、福永鞍上じゃ馬が活性化しない
またおまえかよとコントレイルは思う、まじめに走るのはや〜めた >猿も木から落ちるって言葉知ってる？強い馬だってたまには惨敗したりするのが競馬で
おまえだろ知らないのはw >>ヤハゲは温情をかけ引き続き騎乗させると思うが、福永じゃ
>>復活は無理だと思う
つくづくリアルスティールはあそこで思い切って良かった
あのまま乗せてたらお終いだった >>656
どこが？歴代のどんな名馬も惨敗や負けあるけど？
でも歴代の名馬は普段は強い事を証明してるけどコントレイルは普段から強い証明ある？
弱い世代相手に取った三冠ぐらいしか価値ないし
今ではその三冠馬である事がより叩かれて重りじゃん
現にあちこちでコントレイル弱すぎスレ伸びまくってるし なるほどー11着は「猿も木から落ちる」で3着は「終わり」なのか
よーく分かったよ(笑) これからコントレイルが宝塚でクロノに3馬身差、天皇賞でレイパパレに5馬身差、JCも圧勝、有馬で7馬身差で優秀の美を飾る可能性も万に一あるんだからまあ現役終わるまで結論出すのは早いわ 状態最悪ならともかく状態絶好調でモズベッロに負けたのが福永のせいにしなければならないくらいに弱い無敗の三冠馬がいるってマジ？ 言うに事欠いて5chのアンチの馬鹿騒ぎが弱いソースかよw話にならねーな >>659
どちらも猿も木から落ちるだよ
オルフェーヴルなんて阪神大賞典の疲れと調教審査、普段被らないお面に明らかにおかしかったし
オルフェーヴルは普段木登りが得意な証明してるけどコントレイルは普段から木登りが得意な証明してる？強いレースないじゃん？弱い世代相手に苦戦ばかりで
てかコントレイルが二桁着順したらどう言い訳するつもりなんだ？宝塚なんて更にきつそうだし オルフェとコントレイルのレース見てコントレイルのが強く感じる奴は現状ただのキチガイだけどな これが本当に最後
レイパパレに負けたのはしょうがないと思うんだわ、問題は
添のモズに完璧に差し切られた事、サラブレッドに取っては
致命的な事象 >>664
見方による
最大値はオルフェで平均値はコントレイルだな、現状でも 阪神大賞典の暴走の疲れに調教審査
普段被らないお面のオルフェーヴルが木から落ちたのと
調教抜群で調教師も最高の仕上げでモズベッロにすら差されるのは全く違うけどな
前の馬にも後ろからの馬にも負けるのは完敗中の完敗だし
ロングスパートならグランアレグリアやモズベッロもしてたし
普段コントレイルが強い証明あるの？コントレイルが普段は木登りが得意な証明 コントレイルはこれから強い証明すればいいだろ
オルフェも春天終わった時点では燃え尽きた馬扱いだったんだからまだまだこれからだよ こういう時に言い訳してるから傷口を広めてるの理解した方が良い
>>668
オルフェーヴルは春天の前に強さ証明してたけどなコントレイルはないだけでこれから証明すれば良いには同意 言い訳ってディープ産駒の悪い部分と他の産駒の良い部分しか比べないアンチのこと？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
