ディープインパクト ～The 646th impact～
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ディープインパクト、産駒を応援するスレッドです
■ディープインパクト競走戦績
http://db.netkeiba.com/horse/2002100816/
■ディープインパクト産駒 今週の出走馬(木曜夕方更新) / レース結果(随時)
http://keibalab.jp/db/breed/11202086/
■欧州のディープ産駒
https://infochevaux.ifce.fr/fr/deep-impact-kLXJ7j3BQsS69P1WVLIMUQ/production/production-totale
■ディープファンがスタンドから撮影した、感動の06有馬
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&;;;;;hl=ja&v=Fnqel0wzDWU
次スレを建てる時は
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前スレ
ディープインパクト ～The 645th impact～
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1617514614/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ディープ「なんか下界の人間どもが騒がしいけど俺の子どもたちが今週重賞2勝して大阪杯上位独占したんだよな？」 皐月賞、マイルカップ以外はここからの春のＧＩ全勝できるかもしれんね 忘れな草賞のシュレンヌがどれ程の器かも楽しみな来週 レイパパレ大原Sがアホみたいに強くて
ファインモーションじゃんって思ったけど
それを遥かに超えてきたなぁ
日本史上初 無敗での古馬混合G1制覇
ぶったまげた コントレイルファンとグランアレグリアファンが歪みあってるのを見て大阪杯は
なんとなくこの様な結果になるような気がしてたわ
俺も2頭の叩き合いが見たかったが、何はともあれレイパパレおめでとう アパパネとサンミリオンのオークスみたいに１着同着とかならんかなと思ってたけどまぁ世の中そんなに甘くないわな なんか他の馬の敗因ばかり語られてるけど普通に偉業なんよねレイパパレ ギベオンはなんか笑いがしばらく止まらんかったけどレイパパレはなんか虚無感というか虚脱感のほうが大きいな
もちろん何であろうがディープが勝ったから嬉しいのは嬉しいんだが 史上最強候補の2頭を子供扱いして千切って圧勝した真の無敗のニューヒーロー誕生にもっと盛り上がれよ
何静まりかえってんだ、いつもなら史上最強連呼して大騒ぎだろ ここまで泥んこの田んぼ馬場になると仕方ないかなぁ
欧州の最強馬をコンクリ超高速馬場で走らせて大惨敗
その敗因を語る様なもの… 前スレ>>102で
大阪杯ワイが完全的中www
大原Sがデアリングタクトを馬なりで大差つけるレベルのパフォーマンスやったからなw
>>102
102 名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 2021/04/04(日) 15:35:18.36
馬場がドハマリする可能性ありの
レイパパレとモズベッロのワイド買ったww モズベロがいなくて２、３着がコントとグランならまだこんな感じになってないんだろうか
ディープの子供が勝ったのに微妙な気持ちになるのはデーマジェステーが勝った皐月以来かも >>23
これ何気に誰も成し遂げてなかったのに驚き そのモズベッロを田んぼ馬場で11馬身ちぎってるのがクロノと考えると宝塚も厳しいかねぇ ディープの牡馬がいったんこういう底が見えるような負け方をしたら
巻き返すのが難しいって経験でわかっちゃうのがつらいよな
サトノダイヤモンドがキタサンブラックに負けた時も枠のせいだと言ったり
ダノンプレミアムが安田で惨敗した時もアクシデントのせいだと言ったり
サクソンウォリアーが連敗した時も距離が問題なんだと言ったり
明確な理由があるんだって信じたかったけど、結局そこから持ち直すことはなかった
コントレイルも大阪杯前の期待値を超えてくることはもうないんだろうなって 言うても海外帰りでGI連勝したのなんて稀だからな。特に宝塚なんて海外帰りで勝つなんて至難の業よ >>34
いやフィエールマンは最後まで歴代最強クラスの走りを見せてくれたけどなw てかフィエールマンってとんでもなく強かったんだなって
今更になって思うな
ディープの後継はグレートマジシャンに託すわ
もう種馬になってる中ではシルバーステート
コンちゃんはフィエールマンよりかは弱そうだけど良馬場でどうなるかだわ 福以外の鞍上でコントレイルを見たい、ヤハゲ頼むぞ
ムーア様希望 ドバイ帰りの馬は疲れ切って全然力を出せないからな
ジェンティル、リアルスティール、グローリー、ラブズ等実力馬でもみんな惨敗
クロノジェネシスも全く怖くない、まともな状態で出て来られたらパンパンの良馬場でも勝てないだろうけど 福永のこの表情を見てもなお叩けるのか？
直線伸びなかったのは馬が太かっただけ、つまり陣営の調整ミス
本来馬場を苦にするような馬じゃない、福永のコメントが正しい
https://i.imgur.com/WZwLB2r.jpg >>26
良馬場の秋天勝てれば話も変わってくるけど
ぶっちゃけ掲示板も厳しいだろうからなｗ
クロノが道悪適性だけで宝塚有馬勝っても昨年のJRA賞で全く票が入らなかったし
ゴルシもキャラだけじゃなくネタ馬になっているように
道悪重たい馬場適性で勝っても評価されないし負けた方も適性外の一言で片付けられる >>37
さすがに去年の馬場は特殊すぎたね
でも今日くらいのグチャり方は普通にあるのが宝塚だから
コントレイルにとって鬼門になるのは間違いない パンパンの良馬場だったとしてもレイパパレが勝ってたような気がするけどな
良馬場ならモズベロがいないだろうからワンツースリーフィニッシュが濃厚だったかと ルメールさんの3月以降の重賞成績
人気 3-5-0-1-1-0
成績 0-2-1-1-0-6
これでもそこまで叩かれないヌルゲーの主人公 >>40
良馬場のクロノは超絶不利くらったフィエールマンに圧倒されてるから
まぁコンちゃんはフィエールマンには勝てないけどな… まあ良馬場なら普通に勝てるだろう
ただ親父のように走るの好きなタイプじゃないから
今回のような糞馬場経験して走るの嫌にならなけりゃいいが
泥だらけで疲労困憊の表情に哀愁を感じるコントレイル フィエールマンはなんか前哨戦負けて本番を僅差で勝って
こっちの期待を上げ切らないまま長く活躍した感じ
血統もあろうが、あれがディープ牡馬の長期活躍のコツなのかも 村田牧場やるなあ
ディープボンドとモズベッロの二枚看板か デインドリームがスノーフェアリー５馬身ぶっちぎって凱旋門賞圧勝して
世界史上最強馬誕生か！？ってところでジャパンカップ参戦して
まさかのトレイルブレイザーにも完敗
馬場不問の最強馬とか一頭も存在しないって今日改めて思ったわ コントレイルはムーアだったらゲート後に促して先団とりついてたな 今日はどう乗ってもレイパパレには勝てなかっただろう
ディープインパクトみたいな捲ってそのままスピードが持続する武器があれば別だが >>53
モンジューの時もそうだったけど欧州馬が日本競馬参戦して負けても日本のガラパゴス馬場でノーカンにされる気がする。逆のパターンは馬鹿にされるのに 今日のレイパパに勝てるのは
キセキとジェネシスくらいだろ
2頭とも去年の宝塚でモズの5馬身以上前にいたからな >>54
マイラーが果敢にも2000mに挑戦、そして善戦とも言える4着
叩く理由がない
なぜ福を叩くのか、モズに差し切られての3着だからだよ
後遺症が残る可能性がある負け方をしたから、ボコボコに叩く >>58
状態が去年と同じとは限らないだろ
特にキセキの場合レースのたびに着順変わりそうだし当てにならない でもマイラーの馬でルメールさん福永と一緒に捲っていきましたよ… コンちゃんは東スポ杯以外はパフォーマンスが地味なんだよな
ラップ的にも
まぁしかし今日は馬場が悪すぎたな
ディープの後継はグレートマジシャンに託すわ
フィエールマンの上位互換の可能性あるからなマジシャンはw 使ってほしくないけど怪我でもないのに秋まで遊ぶってわけにもいかないし
矢作の口ぶりからして宝塚は使うんだろうから
いっくんには出していって乗って欲しい
今日と同じ乗り方したらみんなでブチ切れたらいいよ 後継はキズナで決まり、後継種牡馬は何頭いても歓迎だけどね まぁコントレイルは天皇賞春には眼中ない時点で少し失望はしてたけど JRA記録とかではないけど
レイパパレの宝塚記念制覇で、ディープインパクト産駒は現4歳までの全世代(10世代)でG1馬が「3頭以上」誕生
※海外馬含む
これはサンデーサイレンスも成し遂げていない偉業
(サンデーは94年産では2頭、95年産は1頭しかG1馬がいない)
おまけに、これまた現4歳世代までの全世代でクラシックと古馬G1の両方を勝っている
当然ながら、これもサンデーすら成し遂げていない
この圧倒的な層の厚さよ
レイパパレとグランを捕まえるために脚を使わざるを得なかったコントレイルは、同じディープ産駒のせいで苦杯を舐めるという皮肉な結果になっちゃったね
層が厚すぎるんだわ >>36
返す返すも去年の秋天の不利とクソ騎乗が悔やまれる。有馬もまあ前に行くのは
仕方ないとしてサラキア的な乗り方の方がこの馬のよさを出せたんじゃないかねえ
まあフィエールマンは色々と持ってなかったよ ディープインパクト なんで死んだんや
生きててくれよ！！ >>66
４歳コントレイルとレイパパレ以外何か勝ったっけ？ 不利は残念だったが福永はむしろ好騎乗
有馬はみんなの希望通り前に行ったら逆に差されたし福永は結果的に好判断だった
叩いてるのはただのアンチ >>67
さすがにあれだけ人気背負ってサラキア乗りは出来ないでしょ
秋天はスムーズなら差し切れたと思うけども >>67
フィエールマンはまじで強かったw
有馬記念もアーモンドアイと一緒に上がっていってガチンコ勝負して競潰したし
不利なしでアーモンドアイとガチンコ勝負して勝てるのって
グランアレグリアとフィエールマンぐらいっしょ？
いや真面目に
コンちゃんは今のとこその域には達してないなぁ >>68
人間のエゴに殺されたようなもんだろ
種付け無理やり再開させようとせずにそのまま功労馬扱いで余生のんびりさせてあげたらまだ生存してたかもしれない >>72
まあそうだな。枠も含めて運がなかったしステイヤーでもないのにノーザンに長距離担当にされたのも不運だった。JCの舞台が1番あってたと思うけど出走叶わず
あげくには社台入りできずwそういや来年から社台入りとかいうレスを見かけたが
あれはソースあるんだろうか 例年馬場が悪くなる宝塚記念だけど、梅雨の間開催しっぱなしで荒れてる例年と違って、今年の宝塚記念は開催2週目なんだよね
5月から阪神開催もないし
だから、今年の宝塚記念は大阪杯より綺麗な馬場でやれる可能性が結構高いんだよね
コントレイルにとってはむしろ大阪杯より馬場的に向く可能性が結構あるんだよ。むろん、雨が降らなきゃだけど >>66
産駒の壁は産駒ってのはよくあるパターンよね >>77
５月２週目の天皇賞週から７月１週目までの６週間で馬場がどれだけ回復するかだろうな
かなり踏み荒らされるだろうしその間に梅雨に入るからそこまで回復しなさそうだが >>79
踏み荒らされないならむしろ梅雨は芝の生育にはいいんだよね。芝の生育期ど真ん中だし
その間に適度に晴れ間が来てくれれば間違いなし
あとは、6月3週目と4週目の開催で雨が降らないことを祈るだけ >>80
安田とエプソムカップの週だっけ？
今はエプソムじゃなくてウニコーンになってるんだっけか
忘れた >>81
6月第3週は今年はユニコーンステークスと函館スプリントの週だな >>79
基本開催されなければ、踏み荒らされることもなく回復するだけ。
馬場造園課の力はスゴい。 コントレイルって勝ちパターンというか、レース運びが一定じゃないからよく分からん馬だよね 今回の大阪杯が開催8週目っていういやまぁ荒れ荒れの馬場に雨だったからね
例年の宝塚記念も4週目だから荒れてる まぁ日本競馬史上で初めて
無敗で古馬混合G1を制覇した馬が誕生したんだ
その空前絶後の偉業を祝うべきだろう
シャイニングレイの全妹だし
気性的にもスプリントでも圧倒的な走りを見せてくれるかもしれない >>84
自在に立ち回れるのが良さなのにオロオロしてるうちに後方に回って残り1000でスパートする羽目に 何でディープ信者なのに福永尊師の信者やってるん？？ とにかく前に行けばいいってのは川田が証明してるだろ 大阪杯レース回顧
コントレイル仕掛け早すぎ超ロングスパート敗因
https://youtu.be/AmAhzi7KnGs お前らど素人の言う様に前に行ったらフィエールマンはクロノに逆転されたけどな 前行って勝てないんだからどう乗っても勝てなかったってこったろ レイパパレはシャイニングレイの妹ってより
カアナパリビーチの妹って感じだわ
カアナパリビーチが未勝利戦で衝撃的な圧勝して
このディープスレも
「来年のクラシック候補筆頭の大物キタアアア」って
皆んな大盛り上がりだったところに
故障発覚→引退
レイパパレは幻の最強馬カアナパリビーチの夢の続きを見せてくれてるんや 牝馬に強いの多くてもな、肝心の牡馬がアレすぎるのがディープにとって痛すぎるのよな。コントレイルのこんな姿は見たくなかった。 >>96
あれはクロノがめちゃくちゃだっただけ
ペースが緩い内にポジション取るのは正解 コント大敗で虚無感が強いわ
悔し過ぎて、ついディープの宝塚(稍重)を改めて見直したけど、ちょっと異次元すぎるわ
コントの能力を高望みしてることに気付いてしまった >>96
競馬場が違うだろ？そもそもフィエールマンは高速東京京都が得意な馬なのは
有馬前からわかっていた事だろ >>101
コントレイルは優等生 ディープは馬の皮を被った何か
3200で淀の坂前から捲って伸び続けるような馬の真似事なんて
他に出来る馬おらんよ 規格外なオルフェですら
大賞典で逸走して脚使わされて鈍ったのに 見返したけど、やっぱり強い競馬をしてると思うよ、コントレイル
心さえ折れてなければ、週中晴れてそれなりの時計が出る馬場で宝塚記念やれれば、レイパパレにもクロノジェネシスにも勝てると思うよ、コントレイルは
負けて強しなんて言いたくないけど、コントレイルは強い競馬をしたよ タップダンスシチーにやられてシンボリクリスエスみたいなもんだ 今日のレースを見てディープの宝塚記念を思い出した
コントレイルの早めのスパート、直線ではいい位置、それでもそこから伸びない……
ディープは直線でまた加速。やっぱりあの馬は特別だったんだと改めて思う
そしてモズベッロはナリタセンチュリーの阪神得意バージョンなのかも サトノダイヤモンドも同じレースをして、そっちは沈んだ
コントレイルは坂からさらにひと伸びしてるからもう少し強いと思う それにしても騎手のコメントが「グランに先着できてよかった」って笑
適距離の三冠馬のコメントとは思えないね。矢作もコントレイルほったらかしてドバイ行ったし、意味わからん陣営 福永下手糞だし仕方ないよ
上手く乗っても逃げて最速はどうにもならんけど >>88
ペース次第で先行できてたのをお前らが勝手に自在性と勘違いしてただけ。 >>94
動画内でも言われてるけどグランも800すぎからのロンスパになって共倒れになってん
だよなあ。スピード色の強い2頭が取るべき戦法ではないね
まあでもどっちにしても逃げて上がり最速出されたレイパパレには到底勝てなかったよ
問題はレイパパレが中距離王者として今年主役になれるかと言われると
大いに疑問があるところw >>92
コントレイルの活躍で前々から居付いてるディープファンでもない福永警察だろ レイパパレがこの先中距離王者になるのならいいけど「なんだったのか」案件になりそうで怖い 4月10日新潟2000m ひめさゆり賞（1勝C） タウゼントシェーン
4月11日阪神2000m 忘れな草賞（L牝） シュレンヌ タウゼントシェーン
4月11日阪神1600m 桜花賞（GⅠ牝） アカイトリノムスメ(横山武) サトノレイナス(ﾙﾒｰﾙ) エンスージアズム(岩田望)
4月17日阪神1600m アーリントンＣ（GⅢ）（NHKMCTR） グレイイングリーン ヴィアルークス ノースザワールド
4月18日中山2000m 皐月賞（GⅠ） レッドベルオーブ(福永) ディープモンスター(戸崎) ヨーホーレイク(岩田望) シュヴァリエローズ(三浦)
4月25日東京2000m フローラＳ（GⅡ牝）（オークスTR） オヌール パープルレディー ジェニーアムレット スノーハレーション
5月01日東京2400m 青葉賞（GⅡ）（ダービーTR）
5月02日東京1800m スイートピーＳ（L牝）（オークスTR）
5月08日中京2200m 京都新聞杯（GⅡ） レッドジェネシス
5月08日東京2000m プリンシパルＳ（L）（ダービーTR） ランドオブリバティ
5月09日東京1600m ＮＨＫマイルＣ（GⅠ） ロードマックス
5月23日東京2400m 優駿牝馬（オークス）（GⅠ牝）
5月30日東京2400m 東京優駿（日本ダービー）（GⅠ） シャフリヤール(2300) グレートマジシャン(1650) >>114
馬場が重くなければもっと楽に先行集団に取り付けたろうし、最後鈍らずレイパパレを捉えてた可能性もある訳だからね マームードはまだコントレイルの素質を信じてる感じだな
いや信じたいって感じか
>>109
福永のコメント見たけど、ショックで現実逃避する時饒舌になるタイプだなw
もちろん言い訳全開ってのもあるだろうな 4月10日阪神1600m 阪神牝馬Ｓ（GⅡ） リアアメリア(福永) マジックキャッスル(大野) デゼル(川田)
4月24日新潟1800m 福島牝馬Ｓ(GⅢ) ドナアトラエンテ サンクテュエール サトノダムゼル
4月25日阪神1600m マイラーズＣ(GⅡ) サトノアーサー アルジャンナ(福永) エントシャイデン ギベオン フォックスクリーク
4月25日沙田2000m FWDクイーンエリザベスII世Ｃ(GⅠ) グローリーヴェイズ ラヴズオンリーユー(C.Y.ﾎｰ)
5月02日阪神3200m 天皇賞（春）(GⅠ) カレンブーケドール(戸崎) ワールドプレミア ディアスティマ マカヒキ メイショウテンゲン(酒井)
5月09日新潟2000m 新潟大賞典(GⅢ) ポタジェ ジナンボー サトノソルタス ダノンマジェスティ
5月15日東京1400m 京王杯ＳＣ(GⅡ) ベストアクター エントシャイデン
5月16日東京1600m ヴィクトリアマイル(GⅠ) ランブリングアレー サウンドキアラ ダノンファンタジー
6月06日東京1600m 安田記念(GⅠ) ヴァンドギャルド
6月13日東京1800m エプソムＣ(GⅢ) サトノフラッグ >>119
逆じゃない？
マームード的には｢今のコントレイルは三冠馬の資格無し、もっと成長しなきゃダメだ｣って感じじゃん 宝塚は良馬場ならコントにもチャンスあるかもしれんけど
重馬場になればクロノとレイパパレには絶対勝てないだろうな
去年の宝塚のクロノにはディープでも勝てなかったと思う >>116
夢物語だと思うけど、凱旋門賞優勝に一番近い馬はレイパパレだと思っている >>116
ディープ産駒ほぼ全員何だったのか行きじゃんw
走る条件が限定的過ぎんだよ各個体が レイパパレがモズベッロみたいにただの水掻きが付いてる馬だったら何だったのか案件になっちゃうだろうな
そうじゃなくて道悪は得意だけどそれ以上に消耗戦でめちゃくちゃ強いってタイプなら鞍上とも合ってるしこの先も期待出来る
まあでも今のところは前者寄りに見えてしまう >>105
そもそも弱い馬だったら今日みたいな馬場であんな無茶な競馬させたら直線で普通に沈んでるよ
疲れ残ってて普通の状態じゃなかったJCでも格好は付けてるんだからやっぱり強い
今日はレイパパレが規格外の走り見せたのと馬場と展開がドンピシャにハマったモズにやられただけやね
戦前のライバルと思われてたグランとサリオスにはしっかり先着してるんやから今日の馬場で出せる力はしっかり出し切ってはいる >>124
話題にもならない他の産駒の悪口は止めてください 札幌記念→毎日王冠で引退。これでダメージは少なくて済むだろ >>74
フジキセキも首痛めて死んだので
種付だけでなく長く生かすための手術だったらしいが
真実は社台にしかわからんな >>114
ただレイパパレは今回初めて強敵相手に挑戦してるんだよな
それもいきなり現役最強の相手と
今まで戦った条件馬や前走戦ったブラヴァス程度の相手じゃない
強さよりもその急激なレースレベルの変化に対応できる対応力に一番驚きだわ >>108
4歳春天後のサトイモは呼吸器の数値おかしくなってたからしゃーない
4コーナーまで良い手応えに見えても直線いきなり息切れするのは呼吸器疾患抱えた馬のアルアルやから レイパパレが牡馬ならサンデーのゴールドアリュールになれてたかもしれんのにな
でもディープはダート走るイメージがサッパリわかないから無理かな
土曜の阪神メインも人気してたけど絶対３着にも入らないなと思ってたら案の定だったし >>126
そうやな
モズは二強対決の棚ぼたで2着来ただけだから実力的にはコント、グランには及ばない
問題はレイパパレが規格外の怪物だったのかどうかってところだ。 >>129
キズナは４歳でかなり成長してたよ。
失敗は春天に出たことくらいかと。 >>130
そうなの？
種付け再開させるための措置だったと記憶してたけど記憶違いだったのかな >>124
オルフェもゴルシも高速府中や高速京都じゃ何だったのかっていう走り
アモアイもタフな中山じゃ何だったのかっていう走り
結局ディープ、ルドルフ、シンザンくらいしか走る条件限定せず強かった馬おらんくなるやんw >>126
1番人気が後ろから競馬をやるならもうらあれしかない
前に取り付けないってのがまず重馬場が苦手だったんだろうなぁ >>132
そうだよな
三冠馬の中で弱いほうだっていうのは
残念ながら否定できなくなったが >>120
今年は新潟牝馬になる福島牝馬は初勝利できそうな気がする他に何か強いの出るかはわからんけど
新潟はディープの庭だしな >>119
マームードはもっと追走力云々と言ってるが、そんなんはとっくにある ドープ基地はもうコントレイル捨ててレイパパレ祭り上げとるんかw >>121
「三冠馬にしては」物足りない、以上で終わるか、いやでもやっぱ能力秘めてると思うか、
どっちのスタンスとるかでコントレイルをどう見てるか全然違うじゃん
後者に見えるけどね 三冠馬が重馬場だからとか糞みたいな言い訳するなと言いたい
レース観りゃただ弱いだけなのは素人目にも明らか >>141
３冠後、二桁着順に沈んだ馬もいるわけだが。 >>136
とんでもなく強くなってたよな
けどあの春天で能失寸前の故障してからは強い調教すらまともに出来なくなったんやからもうしゃーないわな >>139
折り返しの宝塚の週終了時点で重賞勝利20勝くらいしててほしい
サンデーとタイ記録の38勝を更新してディープ単独の記録にしてほしいわ
意外な馬から障害重賞の一つや二つ勝てれば面白いんだが >>147
んじゃオルフェーヴルの天皇賞春どうなるわけ？
あれもオルフェーヴルが弱いから負けたわけか >>148
現状ディープ、ルドルフ、シンザンより弱いかもって話やないかな？
流石に何度も掲示板外に飛んでる他の三冠馬より弱いかもって言ってたら病気やでw >>151
2016年は確か宝塚記念の辺りで重賞20勝だったね >>152
三冠馬たるもの言い訳は絶対しちゃダメらしいしそうだろ >>149
武豊も「もう一つ上のギアが入らない」みたいな発言してましたね。
骨折して馬自身にリミッターがついたんでしょうね。 今日のレースで毎回単勝1倍台の人気を背負って
勝ち切ったディープはやっぱり凄い馬だと改めて思ったよ 今年は古馬に良い馬沢山いるから3歳が例年通り活躍出来れば重賞勝利記録もって期待したくはなるな >>154
宝塚のマリアライトでちょうど20勝ですね
見たらなんか夏の新潟の障害重賞勝ってた >>155
まあそれならば別に矛盾してないけどねw
アンチが好きなオルフェーヴルは弱かったと >>156
故障後さらに馬体重増が止まらなくなったのも調教で強い負荷かけられなくなったからって佐々木がサラブレの記事で書いてたしな
故障前キズナと故障後キズナは全く別馬やろね オルフェみたいになってくれればいいんだけどね
あれは破天荒で負けても巻き返すだろうってキャラだったから ドープタイマーは裏切らない
逆に言えばクラシックはドープ買っときゃ当たる 今日のレースでディープ産駒以外が勝ったのならアンチが喜ぶのがわかるが
なぜディープ産駒が勝ったのにアンチが喜ぶのかわからん 今コントレイル叩いてるのって、こういう笑えちゃうやつだぞ？
547 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2021/04/02(金) 00:11:05.35 ID:nafPcA1M0
何にせよコントレイルを頭で買っちゃうのは例年通りのカモ
普通以上の馬券能力が有るならグランかサリオスだな >>158
今年ラストクロップの２歳もそれなりに勝たないと
あと去年失速気味だった夏のローカル開催の重賞も勝たないと
とりあえずラストクロップだからまだ勝ってない小倉２歳と札幌２歳は何かしら出走して勝ってのしいわ
小倉２歳は1200だから厳しそうだが それにしても今年は古馬にコントレイル、グラン、レイパパレにグローリー、復調してきたラヴズといい最晩年にして一番古馬勢が充実してそうやな
反面3歳勢が牝馬にレイナスがおるとはいえ牡馬の主力級のグレート&シャフリヤールが揃って皐月に出られないとかもったいない感じになっとるけど >>164
アンチは頭おかしくなっちゃってるからね
ディープ叩くためにディープ産駒と孫使うから >>166
春のクラシックや秋の成績はいいから
何とか夏だよね
ここでいくつ重賞を取れるか
去年はひどかったもんな 皐月の４頭は想定人気と騎手からして期待できそうにないな
まだ可能性ありそうなのはモンスターか
特にヨーホーなんて重賞どころかオープンすら未勝利の若手に乗せるなよな
ネタにされてた原ですらオープン勝ってるのに >>158
３歳世代が例年より勝ち星が伸びないからね。
例年だと世代で８０勝くらいしてるけど、今年はまだ６０勝台。
中内田が２歳から使ってない馬が数頭いるのが気になる。 もうディープの残された産駒は少ないんだから、ただ勝てばいいというより
牡馬で後継となりうる最高傑作がほしい
コントレイルが一番の候補だったが怪しくなったからがっかりしただけ
基本的に隙の少ない優等生タイプだけに連敗は痛い
レイパパレが凱旋門でも勝つならまだしも、ただG1を勝つだけではいままでと一緒だし
まあいいことではあるんだけど >>169
コントラが夏のサマースプリント路線行くみたいだからそこで重賞勝ってくれたら面白い
トーセンラーみたいなサマー2000要員みたいなの出現してくれないかな
ポタジェや次男坊辺りがそんな感じになりそうな気がする >>170
ディープはそういう若手にも勝たせる種牡馬だから。
勝って小猿号泣もありだよ。 ドープとか言ってる時点で正体バレバレだぞID隠し
やましいことなければ正々堂々としてろよ
まあそんな勇気が無いからこそこそ荒らしなんてするんだろうけど
てかドープタイマー()とやらはリアパクとかどう説明すんの？
クラシックの頃に活躍してた早枯れ早熟()なのに競争生活晩年に海外で勝っちゃったけど やっぱ有無を言わさない最高傑作が欲しいよ
どうせ負かすならグランアレグリアに勝って欲しかった >>177
無敗の6連勝
三冠馬を子供扱い
レイパパレが有無も言わさない最高傑作やろ >>173
その雑魚に勝てるディープ系以外の馬いるん？ なんかこの話の通じなさ 艦これのファンを彷彿とさせるな・・・ ネット競馬の現時点での想定人気は
モンスター３人気、ヨーホー５人気、レッド７人気、シュヴァリエが13人気か
現時点での段階だから何とも言えんがシュヴァリエ以外はなんかおかしい気はする笑 小猿に関しては乗せる方が悪いだけ、小猿は任されたからには経験つんで産駒に貢献してくれ 今年の皐月賞は気楽に見れるな
まあもし産駒が勝ったらごめんなさいという事でw >>185
今日負けたアレグリアに完敗してたよね
アホはもう黙ったら？ ギベオンみたいなのでもディープが勝てばやっぱ嬉しいからな
ギベオンが他の産駒ならドン引きしてクソレースとか言ってたと思う あ ヤバイわこいつ 本気で話が通じないタイプだ
まあID隠しなんてしてる時点でまともじゃないとは知ってるけど 岩田息子は皐月賞もそうだけどグレイイングリーンの方を頼むわ >>160
オルフェはその後のパフォーマンスで見返したから
コントレイルも見返して欲しい オルフェは負けたレースから逃げたからコントレイルは来年も現役して大阪杯勝って欲しい コントレイル、馬体はめちゃくちゃ成長していただけに是非宝塚で巻き返してほしい ちょっとよくわからなくなったのがコントレイルの強みや決め手ってなんだっけってこと
レイパパレみたいに逃げるわけでもなく、グランみたいに強烈な末脚を使うわけでもなく… まあ結局の所それに尽きる
1回や2回負けた所でそれをかき消すぐらいのパフォーマンスを見せれば良いだけの話で
大本命は天皇賞・秋とジャパンカップだろうがまずは宝塚記念だな オルフェーヴルは確かに凡走もしたがその後も大活躍した
コントレイルは今年引退みたいだが勝てそうなレース何もないよな >>198
そうかねぇ
アンチがやたら三冠馬ｶﾞ-三冠馬ｶﾞｰと持ち出すから
じゃあ同じ三冠馬のオルフェは？って言っているだけだと思うけど 大阪杯がＧ１になったことでディープ産駒の層の暑さが証明されたな
昔のサンデーの子どもたちも重賞戦線であれＧ１戦線であれそんな感じだったな
どうしても潰し合いが発生するんだよな
これからは母父ディープ対ディープの孫世代に焦点があてられるはず >>202
春天惨敗したオルフェもその時は「勝てそうな」レースなんて無かったぞ
宝塚も信用されてなくて3.2倍 秋天とJCは馬場が悪くならなければ、コントレイルがやはり最有力ではあるだろう
出来れば二つとも落とさないでほしいよな
しかし仮に両方勝てたとしても、大阪杯前に今年は全部勝つとか言ってたことからすれば
想定よりかなり残念な結果に過ぎないんだよな
しかしそれでもその2つだけは勝つしかない しかしあれだな、、、
結局ディープww！ディープが最強！コントレイル、グランアレグリアが倒れても勝つのはディープ！無敗で古馬Ｇ１勝ちの大偉業 まあキタサン、カナロア、オルフェ、アモアイ、オジュウみたいな絶対的覇者がディープ産駒にはまだいないのがコンプレックスの大元なんよな
コントレイルが最後の希望だったが厳しいな コントレイル天皇賞秋は勝てるやろ
JCになると３歳勢がちょっと怖い >>210
そこで障害馬を持ち出してくる時点でアンチの浅はかさがよくわかるわw
絶対的覇者なんかいなくても別にいいんだけどねー
そればっかり言ってくるのはディープに対してコンプレックスが凄いんだろうなぁw 馬は生き物だしオルフェやジェンティルでもやる気なくて凡走する事もある
でもコントレイルの場合は2走共普通に走って負けたからな
JCも今回も何回やっても勝てんぐらい差があった
春のクラシックから活躍して4歳でも維持出来る馬少ないし厳しいよ どう贔屓目に見て宝塚を勝てるビジョンが見えないしな >>215
モズは去年の宝塚好走してるからなー
クロノとレイパパレでてきたら更に勝てるビジョンが見えない しかしレイパパレの勝利には本当にびっくりしたな
能力だけじゃなく馬場適正もそうだろうけど川田のエスコートも素晴らしかった
人馬ともに力を出し切った素晴らしい勝利だったね 日本競馬史上初めての連敗した無敗の三冠馬になった・・・・ 川田乗れてるな
シャフリヤールといい先行すると上手いね >>214
大敗する馬は負けたレースがノーカンになり
安定した成績の馬は負けたレースが「力負け」になる
んなわけあるか。コントレイルは叩いて良化するだろ普通に。スタートしてからのいきっぷりの悪さ見てないんか レイパパレ勝ったのは嬉しいがコントレイルは厳しくなったなと言ってたらいきなり勝つかもしれない
良馬場ならワンチャンあると思ってる ダービー馬は6頭も生み出したが、古馬中・長距離を勝った牡馬は4頭しか生み出せなかった
そして稀に生まれる強い古馬が牝馬という凶運
たぶんコントレイルも…… つうか牝馬強すぎじゃね？
別にディープ産駒だけの話じゃないからね
ここ数年ちょっと異常な感じがする コントレイル状態に問題無ければ天皇賞秋、JCの最有力馬でしょ
もう勝てるレース無いなんて悲観する意味が分からないけどな
また負かす可能性有る有力馬もディープ産駒だよって構図になりそうだけど >>223
馬場の高速化で2kgがめっちゃ効いてきたんかな >>210
確かにそれはある。もうそれは絶望的。しかしカナロアみたいなスプリンター
は別にいらないわ >>225
人間でいうジョイナーが合法になる薬を牝馬に散布してるからじゃね？
フケ止めの薬ならまだ許容できるけどジョイナーが合法になるとかはちょっとありえんわ 短距離とか障害でもOKなら去年のグランアレグリアは絶対的覇者で良いだろ 福永が言ってた通り母型が出て来てるな。
多分今は宝塚記念の2200は長すぎると思う。
G1勝ちを積み重ねたいなら安田記念にした方がいい。
それにしてもノースヒルズはキズナから学ばないね。ディープインパクト産駒の牡馬は馬体重が増えたらアウト
キレが無くなる >>230
直接、コントレイルの馬体にも触れたことがないのに何が分かるの？ >>219
皐月賞は川田騎乗のダノンザキッドが勝つだろうから、シャフリヤールが
出走しないのは残念でない。俺の記憶ではこうなればサンデーサイレンス
のひ孫が初めて牡馬３冠で勝利を収めることになる。 >>230
三冠取って安田に行くのは流石に辞めてくれ >>217
川田はプログノーシスの未勝利戦でも馬場の良い外に出して直線を走らせてたね 枠の運ゲーで秋天しか望みないよ
55kgでカレンとかグローリーと接戦なんだから古馬になったらjcは論外 >>230
ノースヒルズというかディープ×米国、南米血統というのは仮に馬体重が増えずとも
総じてその傾向が強いね
何故か牝馬は柔軟性を維持する馬が割といるけど でもなあ、戦前古馬最強と謳われたグランアレグリアを外回して倒してしまったからなぁ 古馬になったら覚醒する言われてたサリオスも、皐月賞より突き放してしまったしなあ >>223
ここ数年というか十数年ほどだな 確かにウオッカやダスカみたいな存在が
毎年のように量産されてるのは異様だと思う
日本だけならまだしも欧州もそうだしな
ザルカヴァやアーバンシーとか数はポツポツとしか出てなかったのに
急にトレヴやデインドリームにエネイブルとか
当たり前のように凱旋門賞勝つ牝馬増えてるし グランアレグリアはああいう風に外に張り付かれるとアドマイヤマーズにもついでにクリノガウディーにも負けるし、NHKマイルでも全く爆発しなかったし、マイルCSでもエンジン掛かったのは完全に交わされてからだしな
いつも涼しい顔して勝ってるけど脆さも同居してる強さではあった
マイルだったら、良馬場だったら後出しでも勝ち切れちゃってだけで という事で外回しながら先着したっていうのはあんまり威張れる事じゃないと思う ディープが初めて差された凱旋門でも感じたが
コントレイルも馬だったんやな 掛かってるかどうかはあんまり関係無いかな
ディープ産駒だとハープスターなんかもエンジン全開になるのはいつも1番外にいる時だった
なんでかは馬に聞いてくれないと分からんけどそういう馬がいるのは確か
阪神カップも内にいたけど直線向いて早々に外にいた2頭が脱落してたしね >>244
そこが３歳時との最大の違いだろうな
すぐエキサイトするような激しい気性だったのが
大人になって落ち着いたのが大きい
３歳時までのままだったら無駄にパワー使って
後出しではどうにもならなくなるほど疲れてると思う もしカレンプーケドールに天皇賞春勝たれたら牡馬の唯一の牙城も崩れるな
まだダートがあるといえばあるが事故みたいなもんだがサンビスタにチャンピオン勝たれてるしな というか一つ覚えみたいに牝馬ガー言ってるけど
その牝馬のせいでディープ牡馬以上に勝ちが増えない他の種牡馬はノーカンなのかな？ >>160
残念だけどオルフェーヴルはディープやコントレイルと違って3歳で有馬記念制してるんだよね。それだけで少なくともコントレイルよりは格上。 >>250
カナロアにしろオルフェにしろエピファにしろ数年前から皆産駒の活躍牝馬だらけだからな。牡馬に関してはディープだろうが他の種牡馬だろうが弱いのしかいない。マジで暗黒期。 で なんでディープスレでオルフェやアーモンドとかを一々持ち上げてるの？ ディープだって凱旋門失格でどん底に落ちてからJCで復活、オルフェだって春天で全くやる気出さずに大惨敗してから宝塚で復活。コントレイルもこの流れに乗れるかどうか。 >>254
そりゃコントレイルと同じ三冠馬だから比較されるのは仕方ないだろう。 >>253
さっきも言ったけど国外でも世界でも牝馬凱旋門賞馬が急激に増えてるし
なんというか世界的にも牝馬が強くなってる気がするのが気になるな
調教技術の発展で牡馬と牝馬の差が縮まったから
本来はハンデである筈の斤量差でより牡馬が勝てなくなってきてるのかな コントレイルはこのままだと顕彰馬になれないだろうね そろそろ斤量差については議論されてもいいはずだけどな コントレイルはBCクラシック
レイパパレは凱旋門賞
グランアレグリアは秋天
これで全勝できる >>245
それは正直菊の時点で感じてたけどな
でもレイパパレが道悪の鬼だったおかげで宝塚が現実的になったし悪いことばかりじゃない ここで毎日グラン最強！コントには圧勝するって言ってた奴何に化けてるんかね しかしG1でディープとディープ系が上位独占して何故かディープアンチが大喜びするって本当凄い流れだよなｗ
どこかでうまのアンチなんて止めれなかったのかね ディープ云々ってか
無敗三冠馬がこんな負け方、牝馬に連敗
なのが競馬ファンとしてほんまショック ディープ産駒が無敗で勝ったのにアンチが元気っていうカオス面白いねｗ
ディープでディープを叩く時代
すげーよディープ この馬場でコントレイルがグランアレグリアから離れすぎないように動いて、それにグランアレグリアが呼応して2頭スパートして自滅しちゃった
その間にレイパパレは最内経済コースをまわってタップダンスシチーしちゃった 普通に強いよレイパパレは
コントレイルは今後 全てレイパパレに負ける可能性すらある 今回で一番キレてるのはサリオス推しのハーツ基地だよ
対コントレイル3戦全敗
対グランアレグリア2戦全敗
勝馬ディープインパクト産駒
これ程屈辱的なことはないだろ 成長して馬体がマイラーになってしまって距離の融通が効かなくなったってキズナにそっくりだな。
ラキシスの時と同じで何か運命的。 サリオスとかただの朝日杯馬だろ。実力的にもうディープボンド以下だよ レイパパレ、返し馬から中々の変態機動してるな
馬場を全然苦にしてない >>264
昔のような圧倒的な力差は求めようが無い
ちょっと条件が変われば結果も変わる、全て紙一重なんだよ >>269
そもそもサリオスもディープ牡馬同様の特徴である
早熟かワンピークのハーツ産駒やからねw
ハーツ産駒は牝牡問わずこのタイプ
ま、コントレイルもサリオスも成長曲線は2歳、3歳までで
あとは劣化するだけ
ディープ産駒も分かると思うが大体この傾向だろ？
2歳時からクラシック時期は異様に強く感じるが
古馬になったら劣化するか、それか古馬になってワンピークが訪れG1を勝つ
走る産駒の9割以上がこのタイプ
例外はジェンティルだけじゃね？ >>74
人間のエゴってやつが無ければ当然誕生もしていないものを
自分の都合だけで「せい」にしてはいけないと思う
批判したい気持ちは分からんでもないが
応援を始めたからには「そういうものだ」という認識を持てないとな >>266
アンチが下手糞な過呼吸の演技してるだけだぞ
おまえの自演なんだろうけど >>262
同感。
福永批判は見かけるけど、ルメール批判はまったく見ない。 >>262 >>278
何にも化けてない
コントレイル下げってことで一貫してる >>279
グランアレグリアの方が強いんじゃなかったの？
負けてんじゃん。 >>281
コントレイル叩きが目的だから彼等にとってはグランはどうでもいいんだよ 展開的にレイパパレに負けたのは仕方ないけど、遥か格下のベッロに後ろから差されたのは駄目だな >>283
モズベッロに負けたのは何でもないよ
グランやサリオスに負けてたら問題だが
デアリングタクトがギベオンに負けたのは何もないがグローリーヴェイズに負けてたらと同じ事 まあとにもかくにも矢作が情けないな
三冠馬の負けた言い訳が雨って… コントレイルは顔に雨や泥が当たるのが嫌いみたいだね ジェンティルだって馬場が渋れば毎回負けてたしそんな気にすることないわな
それこそアーモンドみたいにレース選べばいいだけ 思えばエイシンヒカリのイスパーン賞もこんな感じだったな
重馬場のハイペースで逃げが垂れないなら圧勝出来る >>264
そうかな？
ちょっとコントレイルに期待しすぎやな
菊花賞の時点であれ？と思ったしJCの消極的な負けでもう幻想は吹っ飛んだだろう
決して抜けた馬ではなく世代が弱すぎて無敗の三冠馬になっちゃったラッキーボーイだよ
ディープとルドルフにごめんなさいしとこう >>285
昔より馬場が良くなった反面、良馬場と重馬場の差がはっきりしてより巧拙が求められる馬場になったんだと思うよ。 レイパパレのように父にディープ、母の父にクロフネを持つ産駒って今までにいましたか？ >>281
どう見たってグランアレグリアの方が強いだろ
ただでさえ距離限界の所を重馬場ハイペース先行、しかもロンスパしてコントレイルとたったのクビ差だぞ
良馬場だったら相手にならんわ ところでレイパパレが宝塚まで勝つと年度代表馬をとるために秋古馬三冠する必要あるが辛くないか？ あの重馬場ハイペースを1000mスパートでまくり上がってきたコントレイルの方が強かったろ 3着4着でどっちが強いとか虚しいんだが
馬場なり距離なりで力を発揮出来てないのは同じなんだから秋天での再戦を待て グランアレグリアは秋天使うか微妙な気がしてるけどな >>295
腐っても菊花賞馬なんだし中距離でロンスパできる持久力はあって然るべきだろ
片や適距離が1400～1600の短距離馬で追走に脚使ってコントレイルに突かれて自分の競馬出来てないのにも関わらず大負けしてない時点ですげえわ
多分本来の50%も力発揮してない >>298
並のステイヤーじゃやれないスパートだったろ
常識外の仕掛けで最後甘くなったけどそれでもグランは完璧にねじ伏せてる訳だから
良馬場でやりたかったよなぁコレやっぱり むしろハイペースの中距離でロンスパとかステイヤーの方が無理だぞ
基礎スピード足りなくてバテる 現代のステイヤーはむしろそれが出来なきゃ論外でしょ >>299
絶望的に向いてない条件でほとんど能力発揮してない馬をちょい差しして完璧にねじ伏せたってなんだよw語弊にも程がある >>289
まああれはヒカリ警戒したのか異様なハイペースでかっ飛ばしたのが居たから…しかしヒカリも飛び逃げが決まらないと言われるチャレンジCで逃げ切った時点でレイパパレはもっと注目しとくべきだったな レイパパレが他産駒だったら地獄のようなたたきだったろうね 正直な話サリオスにぶっちぎられるとかじゃなくてよかった コントレイルがタフな馬場あかんのはわかったけど良馬場の消耗戦はどうなんだろね
こっちも苦手となると勝ち切るのに相当運がいるよな 仕上がり完璧コース適性十分で位置取りもハイペースってこと加味すれば申し分ないのにたかが向正面から位置押し上げたことがそれ全部ひっくり返るレベルの大幅なロスとでも思ってんのか
そもそもグランだって中距離基準だと大分変な脚の使わされ方してるしな 有馬もダメ春天もダメ凱旋門もダメって逃げるんじゃなくて挑戦すればいいのに。
あと２～３戦走って終わりかねオイオイ >>307
サリオスはもう話にならん
いつまでもライバルヅラするなw 解決策を探ってみた・・・・ 騎手変更しかないという結論
短期免許でモレイラ様の招集（ムーア様でも可） ＞日本競馬史上で初めて無敗で芝の古馬混合G1を制覇した馬が誕生
ファインモーションは牝馬限定 クリソベリルはダート
レイパパレ、凄いこと達成したんだなあｗ
でも、あれ？
無敗の天皇賞馬や有馬記念馬はこれまで皆無だったってこと？
無敗の凱旋門賞馬やキングジョージ馬はたくさんいるのにね コントレイルに関して言えば土砂降りの雨で嫌な予感しかしなかったがそれでも体裁保っただけ良かったよ
三冠馬でありながらオルフェ春天みたいな醜態晒しちゃったらほんと絶望的だった >>315
そもそも無敗で秋天、有馬挑むのはレアケースなのでは コントレイルトデアタクが立て続けに負けたから日本の三冠神話が終わるかもな
これからはダービー終わったら古馬を倒しに行く欧州方式の方が評価上がると思う >>251
一緒に走ったことないのにどっちが上とか本当にアホだなぁ 福永もあそこまで吹かなくてもな
出る全てのレースで1着とかさ 純粋に宝塚でコントレイル レイパパレ クロノジェネシス デアリングタクトの対決は見たいな >>326
でも実際その四騎の争いになるイメージはないな
良馬場ならコントレイルvsタクト、重馬場ならクロノvsレイパパレが軸になりそう
どう転んでもディープが主役の一角なのはさすがよ >>323がレスしているように位置取りが全て
スタートしてなぜ馬なりのままでポジションをUPしなかったのか
不良馬場で1000m付近から猛加速したのが致命的だったとの結論に
達した
全ての競馬ファンはスタート後、なぜそのポジションなんだよと思った筈
返す返すも残念なのはモズにゴール前に差し切られた事、福永ファンは
現実を見て欲しい、福永の限界を・・・ >>323
前があのペースなんだから、位置取りは問題ない。
押して脚使えとでも言うのか？ 傷の舐め合いしてて惨めだなあｗ2000の重馬場程度で脚上がる3冠馬とか見たことねえわｗ
宝塚でも馬券いっぱい買ってくれよ 福永はああ言ってるが向正面で上がっていく前とか走り方は明らかにノメッてて走りにくそうにしてたと思うけどな てか本命負けても掲示板独占するディープはもちろん凄いが
ブリのベッロて普通に強くないか
なんかタイトル取らせてやりたいなあ >>329
お前らの言ってることのほうが限界があるんだよ。 >>331
他の三冠馬の悪口は止めてください
>>333
ホマレボシ⇒スワローみたいに
ブリ⇒モズベッロみたいになったらいいな 出負けして促して前に行った川田
好発してダラダラ馬なりで後に下がっていった福永
これが勝負の分かれ目
おまけに焦って早めスパートで息を入れられずとかアンちゃんですか？ >>336
レイパパレはもともとそういう競馬をしてきたからね。アホですか？ まず、重馬場は長くいい脚を使うよりまず前につけてそこで貯めて貯めて一瞬で加速して抜き去らなきゃダメ
だから重馬場はポジションを前にとるのが大事で前残りが頻発する
コントレイルは1番きついレースをしたけど、あの位置になっちゃったら1番人気はああいうレースをしなきゃいけないからね
押して出していかなかった時点でダメだし、前に出れない時点でやっぱり重い馬場は向いてないんだろう あれっ？って競馬を一度してしまうとディープの牡馬は落ち目に入る
コントレイルはそもそもの地力が高いから、得意条件ではまたG1は勝てるかもしれない
だけど俺たちがコントレイルに期待したものは二度と見られないんだろう
残念だ 大阪杯3着ならワグネリアンでもできたことだからなぁ
これまでの傾向通りならもう二度と勝てないことになる 別に重馬場で三着なったからってそんな悲観することもなくないか？
パンパンの馬場で負けるまで俺はコントレイル最強論を推すで。 >>330
押して脚使えは位置取りが悪かった場合の戦術の是非
俺が言ってるのは位置取りそのもの もうディープのサイアーラインは繋がらないだろうな、残念だけど牡馬が弱いんだからしょうがない。牝系で残れることを祈ろう >>343
前があのペースなんだから、位置取りは問題ないぞ。 >>346
それが一般論としてのペースだけを考慮して当日の馬場を考えていない場合の判断 アモアイやゴルシやオルフェは負けても実力そのものは誰も疑わなかったけどディープ牡馬は半信半疑で人気して「やっぱりダメか…」みたいなのばっかよな >>342
こうなった以上必要なのは圧倒的なパフォーマンスだろね
この条件なら誰にも負けないと言えるような あんな苦しいレース続いてメンタルヤバそう
次惨敗も有りそうで心配 コントレイルは馬場を苦にしていなかったが、かといって無尽蔵に末脚を繰り出せるわけではないのは当たり前
下手なポジショニングから下手な仕掛けでエネルギーを大幅にロスしてしまった乗り手の責任
コントレイルの実力に疑いの余地はない もはや勝ち負けよりレースで1番人気になるかも怪しいんだが
宝塚とかクロノがめっちゃ人気するだろうし
圧倒的人気で勝たないと勝ってもなんか違うというか >>351
そうそう。
下手にっていうか、どんな条件でも今までいい成績残してるからあれだけど、
東スポみたいな条件でもっかい走って欲しいわ。 >>348
と、外野からなら何とでも言えるよな。
今まで押して位置を取りに行く競馬してないのに、いきなりそんな競馬しても馬が疲れるだけだよ。 じゃあおまえが単勝50億くらい買えばいいだろw
印象論ばっかりだなアンチの言い分は コントレイルの強いところってどんなところなの？このままじゃ流石に宝塚は買えないぞ >>256
>>343
何度同じことを言えば分かるのか >>353
普通に今まで通りのコントレイルの競馬だと思うよ。 そうそう、普通に追いかけたら普通に追いつかなかった
なんたって逃げ馬が上り最速だったからな
完敗っつうやつだ 因みに先行有利の馬場だということはこのスレでもかなり言われていた
10Rでさえね
レース中すらこんな後ろで大丈夫かみたいなレスがあったし当然俺も思っていた
外野からなら何とでも言える？じゃあおまえは関係者なのか？ そもそも三冠馬が距離だの馬場だの気にしてる時点でもう駄目だわ。
三冠馬はそういう存在じゃないんだよ。 敗因を探してから擁護の流れもこの10年で何度も見た
でもそこから再浮上する牡馬はいなかった
もともと母父Unbridled's Song母母Folklore近親のEssential Qualityも
2歳BCを勝ってて早熟性は指摘されてたわけで
Tiznowを持ち出して成長力を期待する向きもあったが、ちょっと無理があるよな
その上ディープ牡馬は筋肉がつくとダメになるって指摘そのままの展開すぎて、
あまりに綺麗に伏線を回収しすぎて、ちょっと期待を持ち続けるのは厳しいわ 取り敢えずモズベッロが種牡馬になってブリランテ系が残りそうなのは良かった
種付け料30万で10年は粘って、更にもう一代伸ばしてくれたら嬉しい モズに差されたのは勝ちに行くレースをしたからで仕方ない
先行しなかったのは疑問だけどグランを封殺してレイパパレを捕まえるにはあそこから上がるしかなかったからね
上がっていく脚は凄かったけどそこで体力使ってゲームオーバーと モズに差されたのは勝ちに行くレースをしたからで仕方ない
先行しなかったのは疑問だけどグランを封殺してレイパパレを捕まえるにはあそこから上がるしかなかったからね
上がっていく脚は凄かったけどそこで体力使ってゲームオーバーと 絶対能力という言葉は迂闊には使えないな
そもそも良く分からない言葉だけど グランを相当意識してたのはあっただろうね
切れ味勝負じゃ敵わないしぶち抜かれたらついていけるわけないし >>365
そういう存在じゃないって三冠馬を神かなんか崇めているのかねこいつはw
現役無敗の三冠馬は日本に1頭もいないんですけど
そういう三冠馬を見たいならこのスレに来なきゃいいのに オルフェだって春天負けた時は馬場を言い訳にしてなかったっけ >>367
欧州だって2歳の早期から競馬はあるのに何でアメリカだけが早熟云々言われなきゃならないの？ オルフェは疲れだっただろう
言い訳じゃなく、敗因だし
だからコントレイルもこれからまたバリバリ走れば
今回の敗因はやっぱり馬場だったねってことになる
そうなればいいんだけどな
一番印象深いのはサクソンウォリアーだな
2000ギニー制して三冠かって騒いだが
ダービーで負けて、距離を敗因に見出したり
負けるたびに敗因をどこかに求めるんだけど
結局は最後まで勝てずにおしまい
日本ではありえないぐらい短期間に何度も
負ける→敗因見つけて擁護→負ける→
の流れを見たからな エピファネイア、福永からスミヨンへの乗り替わりでブッチぎったJCを思い出せ ダノンレジーナなんでマリーンCでないんだよ
マイルって絶好の距離なのに。
先週調教時計出してるから怪我ってわけでもないのになぁ。 >>210
>>349
ドサクサに紛れてゴルシだのオジュウだのステゴ基地キモ過ぎて草 >>365
春天大敗でもう長距離は使わないだのJC敗退で早い馬場の府中と京都から逃げた三冠馬ディスってんじゃねーよw >>375
ヅラが二度とこの舞台で使わんってブチ切れてたやろ
結果的に高速馬場から逃げ続けたのはオルフェにとって正解やったからヅラのファインプレーやったけどな 豪州でリアルインパクト産駒Real Peaceが勝利
もしかしたらリアルインパクト産駒は
豪州だと中距離に適性があるかもしれない ディープ産駒だからリアパクも恐らくCT持ちだし、CC天国の豪州ではやっぱり中距離の方が好成績残して行けそうな感じはある リアルインパクトは本当に息の長い良い馬だったよな
リアルインパクト⇒ラウダシオンとうまく繋がってほしい >>377
オルフェは疲れじゃなく高速馬場スピード勝負じゃ並の一流馬レベルだったからスピード負けしただけ
パワーは日本競馬史上最強レベルだったけど
例えるならJCで好成績残せた欧州の強豪馬って感じ
三冠も同世代にG1馬どころか重賞いくつも勝つようなライバルがいなかったからなんとかなっただけで他世代相手になったらどうしてもスピード勝負で取りこぼしが多くなるから5歳時はそういう舞台で競馬させなかっただけだ 必要にアンチ相手にしてる人も居るけど、そういう連中は仮に良馬場の宝塚でコントレイルが勝ってレイパパレが負けたら
「やっぱレイパパレは馬場に恵まれただけのラキ珍。コントレイルは得意の馬場でしか力発揮出来ないだせえ三冠馬」
って叩きはじめるだけだから相手するだけ時間の無駄だと思うけどねえ >>388
リアパクはラウダシオンにも期待してるけど、19年、20年のノーザン種付けがかなり多いし、質も結構高めだから新たな世代にも期待したいね サクソンに関してはエイダンがアホなレース使いしたせいでもある
2000mは十分あったと思うがどれも万全で出ることがかなわなかった >>376
アメリカの主流血統は早熟性があるのはいいとしても成長力はやはり感じさせない
グランにしても母系はニジンスキーやargumentといった欧州血統が入ってるし
フィエールマンやサラキアにしても母系は完全に欧州血統だしね
別にディープ×米国主流血統が悪いとは思わんしクラシックに相性がいいから
人気もあるんだろうが伸び代という点では？と思うのは過去のディープ産駒見て
懐疑的に見るのはしょうがないかと
コントレイルにそれを覆してほしいとはまだ思ってるが同時に不安も大きい 糞みたいな馬場も全然問題なかったディープは改めて変態だったんだな。 まぁクソみたいに伸びたレイパパレもディープだから産駒それぞれ違うさ ディープの宝塚も結構な馬場だったけどねじ伏せたからな
改めて別格だと思うわ >>393
一例だけで「欧州＝成長力ある」「米国＝早熟」と決めつけるのはどうだろう
父系のディープ側にも欧州の血は流れてるし、
欧州のサドラーも米国のストームキャットも元はカナダのノーザンダンサーから生まれてるわけだし
米国・欧州だけで成長力云々など分かるわけがない >>397
一例？別にコントレイル話だけをしてるわけじゃないぞ
最近の産駒で明らかに古馬にかけて力をつけた馬3頭を例に挙げただけだよ
少し前だとマリアライトあたりもそうじゃないかな 確かに、こういう負け方したディープ産駒が復活できた例はこれまで1度もない
コントレイルはなんとか打ち破って欲しい ｢とはいえ2、3着だし｣と言われてその後どんどん着順を落とすディープ産駒をいくらでも見てきたし楽観は全くできない 3着ならワグネリアンも達成できてるしな
あの時の大阪杯は
1着：父ディープ
2着：母父ディープ
3着：父ディープ
今回は
1着：父ディープ
2着：父父ディープ
3着：父ディープ
嫌な予感しかしない 米国系が早熟というよりむしろ成長して米血の影響が強くなり始めると
ディープの良さをスポイルし始めるということなのでは >>398
何で血統だけで成長力云々が分かるの？
全兄弟だって同じ成長過程や戦績を辿るとは限らないのに >>403
いや俺は血統絶対主義者でもなんでもないよ。今までの沢山いたディープ×コテコテの
米国血統の傾向を言ってるだけだよ
>>402の様な捉え方も出来るとは思うけど そりゃあね、みんなまだコントレイルに期待はしたいと思うのよ
でも同時に今までいろいろと経験しちゃってるから
米血でクラシック勝ったディープ産駒が古馬になって
筋肉付き始めるとヤバイって言われてて
でもコントレイルは三冠馬だし、今までとは違うと信じてた
でも結果がこれでしょう
ああこれはマズい流れだって当然思うよな
コントレイルの血統には早熟と解釈できる部分があるからなおさら 負け方がワグネリアンやマカヒキと同じなんだよね
手応え良く上がってきて直線ジリジリ伸びず失速、馬群に沈んでいいとこなし サトノダイヤモンドもそうだった
とにかく直線弾けない >>403
逆に成長するというならその根拠を教えてくれ >>408
そいつは成長するなんて決め付けてはいないようだが？ てかレイパパレ、G1初挑戦初めての田んぼ初めて一線級と対戦であのパフォーマンスは冷静に考えてヤバすぎる
3歳は混戦だし年度代表馬狙えるんじゃないの >>410
馬場適正があっただけでは説明にならないよなあのぶっちぎりは 無敗の連勝馬って見方だけで、テルツェットも相当なのでは…と思ってしまうようになった >>409
あの流れで血統論否定するならコントレイルが成長する根拠を何か考えてるのかなと思っただけよ
別にそれがないなら特にいいよ、あなたに聞いた訳じゃないけどw
>>411
ペースきつい逃げだったしな、上がり最速だし
これだけ経験値少ない中でこのパフォーマンス出したのは大きいと思う >>411
タップなんてもっとぶっちぎってるが
勿論勝利に相応しい能力を持っていることが前提だが >>414
誰に聞いたかじゃなく君が誤った二分法を展開してることを指摘したまでだ
質問の内容如何ではなく論理的思考の問題 >>396
重馬場でも飛んだからね
スプリント戦なら最初からマックスで飛ばしてそのまま離して離して圧勝したやろな 単純にディープ産駒のピークが早いんだろ、レイパパレもあと3走もしたら凡走するようになると思うぞ ピークが早いなら3年活躍したジェンティルやフィエールはどう説明するのか
どちらかといえば息が長い方だと思うんだけどな >>418
尻尾出したか
スマホからレスしたり突然無線LANに繋いだりしてる時点でお察しだな >>420
ルメールマンはレースあまり使わなかったからと説明できるけど
タックルは異質でよくわからんけどこういう傾向あったのタックルだけだから突然変異だろうな コントレイルが完敗したからと言って全然がっかりはしてない
今年を無事に走ってスタッド入りしてくれればそれでいいよ
コントレイル グランアレグリア レイパパレ
晩年に怪物が3頭も生まれて、欧州でもファンシーブルーがＧⅠ2勝
最後にディープの血が世界でここまで大暴れするとはね～
レイパパレはおそらく良馬場でも怪物だと思われる
宝塚記念もこの馬だろう
バゴのクロノジェネシスとは違う タックルってジェンティルが伸びてきた時に外から切れ込んできた馬のこと？
だとしたらあれはディープ産駒ではなかったような Twitterでコントレイルでエゴサするとサジェストに弱いって出てくるの悲しすぎる >>423
いつまでタックルとか言っているんだよこのバカアンチは
自分から先にタックルしといて
逆にやり返されたらビビって負ける三冠馬の悪口は止めてください コントレイルに圧倒的強さがないのはアリストテレス、カレン、グローリーと接戦の時点で薄々分かってた事でしょ
みんなの期待ほどではないだけで十分強い馬
それより新たな最強候補レイパパレで盛り上がろう >>427
コントレイルでエゴサ？
利口な馬だとは思っていたがすげえな >>428
凱旋門帰りに４kgも貰ってタックルしておいてハナ差とか弱すぎだろｗ
同斤だったコントは1馬身以上差つけられたね
ディープ産駒よっわｗ ディープの牡馬と牝馬で成長曲線？レース実績が違うのがどうも理解出来ないんだよね
この辺をちゃんと説明出来る人、教えてください ＪＲＡ通算勝利数や通算重賞勝利数ではサンデーには及ばないが
通算ＧⅠ勝利数ではディープラストクロップでサンデーを越えるだろう。
つまり、世界の常識では通算ＧⅠ勝利数とＧⅠ勝利馬の合計数だけが
種牡馬の価値基準だから、ディープはサンデーを越えたと言ってよい
ガリレオがサドラーを越えたように >>422
陰謀論とか好きそう
アンチならちょっとセンスあるよw >>390
この手の連中は下手したら別回線ではディープを使って
他の種牡馬を叩いてても不思議じゃない気もする
多分競馬が好きなんじゃなくてストレス発散の荒らしが好きなだけなんだろうね 歴代の牡馬三冠馬たちの古馬になってから最初のレースの結果を見ると、こんなデータが見えてくる。
シンザン：65年オープン（1番人気1着）
ミスターシービー：84年毎日王冠（1番人気2着）
シンボリルドルフ：85年日経賞（1番人気1着）
ナリタブライアン：95年阪神大賞典（1番人気1着）
ディープインパクト：06年阪神大賞典（1番人気1着）
オルフェーヴル：12年阪神大賞典（1番人気2着）
……菊花賞を最後に引退したセントライトを除く6頭の成績は4勝2着2回とパーフェクト連対。敗れた2頭にしてもミスターシービーは上がり3ハロン33秒7という当時としては破格の末脚を見せ、オルフェーヴルはレース途中の逸走を経てのものと、負けるにしてもとてつもないインパクトを残している。
つまり、これからの日本競馬を引っ張るべき存在の馬はその緒戦でレース内容でも結果でもファンに魅せなければならない。
今回の大阪杯でコントレイルに求められるものは単なる勝利ではなく、自身が現役最強であることを誇示する内容。そうしたレースを見せられるかで彼の未来が決まると言っても過言ではない。偉大なる先輩三冠馬たち同様、歴史を作る存在になれるのか――コントレイルの新しい挑戦がここから始まる。 やっぱり無敗の天皇賞馬 ＪＣ馬 有馬記念馬ってこれまでいなかったんだね。
グレード制定以前を含めても。
天皇賞勝利はルドルフとディープのキャリア1敗がベスト
ＪＣはエルコンの1敗
有馬はルドルフの1敗
こうして見るとレイパパレの今回の偉業がより際立つ >>426
タックルタックル言ってるけど逆にあんな大斜行したから負けたんだよね
そこには都合が悪いから決して触れようとしないけど
普通(というか翌年の気性)なら大外一気で完勝してたはずのレースだし
同じように大外一気から内ラチに激突して勝ちを落とした凱旋門賞から馬が何も学んでなかった この時期に産駒の大物ばかり集中するなんてな
雑魚世代ならコントレイル一強だったのに 世代の頂点がまさかのクラシック未出走とかクラシックの勝ちに影響でそうだ >>440
まあ昔も名馬タマモクロスがクラシック未出走だったけどな
まあ世代最強だったスターオーがもし無事だったらわからなかったけど レイパパレ秋華賞でてればなぁ
重馬場ハイペースとか絶対ぶっちぎってただろ レイパパレは大原Sの勝ち方相当強かったのに相手が弱いとかで相手にされなかったからな
あのラップで馬なりで押し切るのは異常なのに 確かにタマモクロスの時も驚いたが、今回は無敗馬、しかも最強馬2頭を
手玉にとる勝利だからね
アーモンドアイの安田2回と有馬での敗戦
サートゥルナーリアのダービー惨敗
それらを越えるショッキングな一戦だったと思う ディープアンチ「種牡馬実績は牡馬が全てで牝馬はノーカン！！」
この理論無敵過ぎるんだけどどうやって論破すればいいんだ >>447
ダノンプレミアムの影響でかなり悪く言われてたが相性かかなり良い方 川田がディープ産駒の乗って一番重賞勝ってるんじゃなかったっけ >>445
最後の直線で馬場の悪い内に進路を取らず
外に出したのがファインプレイだったよなぁ >>446
牝馬ノーカンにしても結局昨日もディープしか来てないやん サイアーライン築くのって現実にはどうやったらできるの？
ミスプロとか
ウイポではディープインパクト系できたけど気づいたらそうなってた感じだったからわからん こういうとアレだが2000て言い訳効かない距離じゃん
歴代の三冠馬で古馬になってここで勝ち負け出来ないのはどうなのか
道悪はあるにせよこれはかなり致命的だよ >>433
ディープは最終的に通算勝利2900
国内ＧＩ勝利８０勝
重賞勝利350勝
こんな感じで終わるかなと予想してる
サンデーのリーディング通算と連続数、年間獲得賞金額、年間勝利数
これだけはディープでも更新はできなかったになりそう >>445
高松宮も上手かったし一皮剥けたか
元々上手いし今一番頼りになるな
添は馬質前より下がってるのによく勝負勘衰えないわ、凄すぎ サンデーの時代と違いすぎるから記録は比較しても仕方ねぇ はっきり言ってコントレイルは宝塚記念に行かないほうがいい。大阪杯雨のせいにしてる限り絶対負ける
距離伸びるのもマイナスだし馬場なんてもっと悪くなる可能性大なのに道悪大好きなクロノジェネシスとかに勝てるわけない 今回より悪い馬場なんてそんなに無いと思う
去年の宝塚より酷い 大阪杯のようなグチャグチャの不良馬場になると、脚を溜める技術より
体幹の強さが重要になるのではと推測する
1・2着の川田と添に特にそれを感じる、特筆すべきはやっぱり添、大雨で
不良とかになると特に闘志が湧くように感じるw
ルメや福は脚を溜める技術は一流だがグチャグチャのクソ馬場になったら
評価を少々下げる必要があると思う
あと、全盛期の力はないけど、荒れ馬場やダートで見限れない内田やデム もうひとつ、グランアレグリアの直後にポジションを取って、３コーナーから
捲りをかけたら勝敗は僅差になっていた可能性があったと思う >>458
当日雨の可能性はあるけど馬場自体は例年より綺麗かもしれんよ
いっそレイパパレとクロノで道悪女王決定戦してくれてもいいけどな どのレース使おうが雨降るときゃ降るから
恐れず宝塚にいってくれ
重馬場走る特訓とかできるのかね ギベオンに勝てないデアリングタクトがレイパパレに勝てるわけないわな デアリングは直線もたもたするから逃げちまえば差し切られないよ レイパパレはコントレイルやグランアレグリアより上
デアリングとは対決待ち まあそれはやってみないとわからん
ただ楽しみが増えたのは事実だな 同時期にコントレイル、グランアレグリア、レイパパレ、フィエールマンとか凄すぎるだろ
何でも良いからG1勝ちまくってくれれば良い
さしづめ桜花賞と皐月賞は負けられない
まあ皐月賞はディープモンスター、ヨーホーレイクとチト不安だが
桜花賞はサトノレイナス、アカイトリノムスメのどちらかが勝つだろ なんでダノンプレミアムを無視するんだ
2,3年前までお前らが希望を乗せた馬だろ
コントレイルと同じように ダノプレは4歳春で大阪杯使ってれば今頃引退して種牡馬だよ コントレイル 無敗の三冠馬
グランアレグリア 史上最強クラスの短距離馬
フィエールマン 天皇賞春連覇
レイパパレ 史上初の無敗での古馬混合ＧⅠ勝利
種牡馬キャリアの最後の最後でピークを迎えてるという 桜花賞いろんな意味で楽しみだな
メイケイエールの競争が見れるワクワク感が止まらない
ソダシをぴったりマークのルメールが桜花賞馬になると思う 金子さんはなんでシェルズレイ手放したのかねえ
ノーザンに馬主の繁殖枠みたいのあんのかな >>34
サクソンはエクリプス、アイチャンで強いところ見せただろ。相手が悪かっただけだ >>476
年度代表馬のロアリングライオン相手じゃね
エクリプスも愛チャンも3着以下は離したしな
クイーンエリザベスでリベンジしたかったなあ 負け続きで福永が日和ったレースしだすから騎手変更してレリフレッシュした方がいい気がする
福永が腹くくって覚醒のイメージがない >>476
そもそもバリードイルで流行した呼吸器系のウイルス疾患が致命的だったよサクソンは
あの年はそのウイルスのせいでサクソン含め、クールモアが過去例にないくらい成績落としてしまった年だったから >>471
今でもプレミアムは強いと思ってるよ
というより安田のあの不利で馬が完全に別物に変わってしまった
なんというか心をやられてしまったとしか思えないほど走りに闘争心を感じない
JC後のハープスターと同じような非運だと思う >>448
ジェンティルで五馬身ぶっちぎったオークスも川田だったしな >>34の言ったまんまの言い訳大会だな
タラレバならなんとでも言えるからな >>485
お前が無知で知らなかっただけのことなのに、それをタラレバって言われてもねえ 人間の心理として自分を納得させる理由がほしいのかな
探せば何かしらは出てくるからな
その理由が正しいか間違ってるかは場合によりけりなんだろうけど
そういうことを何度も繰り返してると、さすがにおかしいな、
本当の原因はそこじゃないのかなって考えるよ >>487
お前の書いたのはいつも主語がないから意味不明なんだよ
その文でわかるのはお前が人に伝える能力がないバカってことだけ ところで今年の3歳は何が強いの？
全てのディープ産駒は応援してるけどある程度の心づもりが欲しいんだよね
今年は最もそれが薄いんだ
血統的にアルアインの下、名前からグレートマジシャンを応援してるけどそんなもんでOK？ こっちかよが続いているから人気のないのも買ってOK 良馬場宝塚ってアーネストリー以来ちょっと記憶にないな ラブリーデイの年は良馬場、全体タイム遅いがまあまあ上がり速い
ミッキーロケットの年もやや重ながら、全体タイムは速いな
キンカメでも来れるこれくらいなら許容範囲だと思う >>492
そこまで完璧な良馬場求めないと期待できないなら
もう回避してもいいだろw
稍重とか、ちょっと荒れ気味の良馬場程度はこなしてくれないと 東京、メイダンかレースセンスの生きる有馬記念だけ使えば良いわ
宝塚記念とか明らかに舞台適性ないし領分超えても古馬一線級の実力あるのかが疑問 おまえが決めることじゃないんでね
個人的には宝塚には出て欲しいし 皐月見る限り稍重ぐらいならまあ問題ない
菊花賞も荒れてたし 重馬場がダメというよりJC含めてあんな乗り方で勝てるなら
騎手だれでもよくないか
宝塚で急に変わるとも思えないが 位置取りが後ろになってる
あれだけ速いタイムだして、逆に馬が嫌気さしてないかって言う コントレイル重馬場はダメじゃないよ
グランとサリオスに先着してる訳だから
普通にスタミナ切れ
テンが遅く追走も苦労して捲りもダメ
スローの府中専用機だよ 実際のところ条件そろわないと勝てないレベルなのに
下手に大敗しないせいで過剰に期待されてしまうんだわな
負けてる原因解決できないまま勝てないまま終わってしまう
今この状態だと思う ID無い時点で論外だな
あとその書き方アンチのテンプレ 過去
ディープ産駒はマイラー、G1勝てない、軽い馬場しか走らない
現在
ディープの牡馬3冠馬と最強牝馬を無敗のディープ牝馬が古馬2000mで倒したから3冠はノーカン！！
3冠馬と最強牝馬ををディープ孫が抜いたからディープは失敗！
勝ったディープはノーカン、負けたディープは終わり！それに負けた他の牡馬はノーカン！ >>502
あんな乗り方とは？早仕掛け？モズも４コーナーから鞭連発してるけど？
馬が弱いだけだろ 位置取りが後ろになったから、本命馬として前を捕まえにいった。これは間違いじゃない
問題は位置取り、福永は行きっぷりが良く無かったと言っている。それが何に起因するかだ コントレイルより初距離のあんな泥んこクソペース前目追走であそこまで粘ったグランを褒めたいわ
短距離も初挑戦は不甲斐ない結果だったし秋天でもう一度見たい モズは決め打ちだろどう見ても
プレッシャーがないから出来た乗り方 >>508
でもお前の負けはノーカンにならないんやで >>507
オレ定年後もiroiro忙しいねんw
ご苦労w >>509
スタートして控える競馬を菊花賞JCで教えこんどいて、馬が次のレースで位置取りに行かない理由わからなかったらアルツハイマーやろ >>515
福永は馬を過信し過ぎた。
どんな競馬でもできる、ノーエクスキューズそう言い切った。
君の見解が正しいならば、位置が取れなくなっている訳だから必然的に後手に回ってこれからも負け続けるな アンチ希望の星成長力抜群のサリオスがコントレイルに3連敗、グランアレグリアに2連敗、おまけにディープ産駒のレイパパレにぶっちぎられるというこれ以上ない屈辱を味わったから仕方ないね 大阪杯でめっちゃ稼いで、先週GⅠ勝ったロードカナロアをだいぶ離したな 馬に惚れたら弱点が見えなくなる
矢作さんも福永もそれは反省してるだろうな >>518
俺の見解が正しければ普通に前に行けって指示すれば前に行くわけだけど、煽りたすぎて脳内会話でも始めたん？ あの位置取りになった以上レイパパレに勝つのは無理だったんで、グランアレグリアに勝ちに行って勝ったのは評価してる
モズは気にしてられない立場だからしゃーない >>524
折り合い教えて、今度は前に行けってやったら引っかかる
それも含めてノーエクスキューズなんだよ
アタマ悪いな なんかコントレイル擁護派もアンチもキモいんだよね。福永がしくじったのは間違いないけどそれを考慮しても勝てる可能性が微塵もないくらいに弱かったのは確かだろ。過去の三冠馬たちみたいな化け物と違ってただの強い馬でしか無いんだよ。 >>526
お前「問題は行きっぷり悪いのが何に起因するかだ」俺「原因はこれやで」
お前「ノーエクスキューズだろ！」
頭がおかしい >>527
どっちもどっち理論で馬を一方的にこき下ろすという分かりやすい主張 でも弱いのは事実だよね。なんなら今後勝てるGIあるの？ >>533
じゃあ今後G1勝ったらおまえどうすんの？ >>534
勝ってからいいなよ。現状無いでしょ。オーストラリアに逃げるのもありだよ >>527
高い所にいるつもりのお前が一番キモいけどw とにかく福永が糞なだけ
あいつが降りればコントレイルはあっさり復活するよ エピファネイア→福永→スミヨン→ぶっちぎり ワロタ つうかG1で3着の三冠馬が「弱い」なら9着とか11着の馬はどういう評価になるんだ？ >>537
なんでおまえは平気で今後のことを問うのに自分が聞かれたらキレてんだ？
じゃあおまえも今後負けてから言えよ
今まで散々コントレイルにディープの2歳G1馬はその後G1勝てないとかディープ牡馬は2冠馬になれないとか散々言っておいて
実際に勝って一言でもごめんなさいを言う奴が居たか？ コントレイルは今までのディープ牡馬同様勝てずに終わるな。史上初の年度代表馬になれなかった三冠馬になるな
サトダイワグネリアンマカヒキコントレイルとディープ牡馬のせいでクラシックの価値が暴落したのは笑う。産駒を限りディープの4歳引退は英断だったな 客観的に見てキレてるのは自分だけだろと思いつつ
三冠取った以上この先求められるのは何を勝ったかではなくどこまで打点を高く出来るか
多くてあと4戦か5戦か、自分のゾーンにハマるようなレースになれば良いな アリストテレスもサリオスもパッとしないし世代が弱いと言われても反論できんのよな こう考える事も出来る
福永で三冠を取れるのだから桁違いの強さを
秘めているのではないか
その片鱗を見せたのがムーア様騎乗の東スポ杯 三冠馬になっただけでもう天馬だからね
これは古馬でＧⅠを５勝くらいでは追いつかないくらいの血の優秀さ
欧米は3歳で引退させるんだから、ＣＢにしろブライアンにしろ
歴史的な馬であることは否定しようがない
英米の三冠馬にもダイヤモンドジュビリーのように古馬で全敗した馬
がいるけど、名声には傷一つ付かず、今も名馬として語り継がれてる あとコントレイルが走るレースはG1の4つだけど勝てる可能性があるのは天皇賞秋とジャパンカップだな。
少なくとも宝塚記念と有馬記念は無理だと思うね >>551
ボンドも現時点だとモズベッロみたいなもんというか
クロノやレイパパレ相手にどれだけやれるか見ないと道悪界での立ち位置がわからない 三冠馬だけじゃないよね
キズナもワグネリアンもロジャーバローズもダービー勝った時点でもう
上がりなんだよ
血の勝負付けは終わってる
その後のレースがどうかはちっぽけなことだ
もちろん、タマモクロスやレイパパレのように遅れてエンジンがかかる
名馬もいるけど、種牡馬選定という競馬の本質ではダービー馬より劣る もうディープの強い馬は川田とルメールだけ乗せればいいよ。 コントレイルが大阪杯でモズベッロに負けたのは痛恨だな。
前田オーナーは激怒だろうな。
種牡馬としての価値は大幅下落だ。
キズナは成功を収めて、やはりニエル賞で英国ダービー馬を
負かした馬は違うなと思われている。
一方でコントレイルはモズベッロに負けるようでは種牡馬になっても
大したことないだろうと思われるようになった。
弱気な騎乗しかできない福永を降ろすしか手立てがないだろう。
皐月賞、JC、大阪杯は福永の騎乗ミスだと思う。
皐月賞はコントレイルの能力で勝てただけ。 >>553
種牡馬として大成するのが早熟なダービー馬とか早熟性のある馬がほとんどだし、晩成な馬で種牡馬として大成しやすいのがスプリンターかマイラーぐらいしかいない
ハーツクライでさえダービーのときキンカメの２着に好走したり、作戦変更しての有馬でのディープに勝利だった >>549
三冠馬なんてどこの国でもめったに出てこないしな
イギリスでさえ菊花賞にあたるセントレジャーステークスが形骸化してる
アメリカに至ってはセントレジャーステークスのような３０００メートルのレースはないし、ベルモントステークスでさえ２４００だし、ケンタッキーダービーは２０００だからな
ある意味 何でこんなに無駄に長文なのだかな
ちゃんとグランやタクトには勝ってるんだけどな
というか母父のキセキやアリスに飽きたらずついに孫のベッロまで武器に使うのか >>558の続き
ある意味日本はアメリカから見ればヨーロッパの古い価値観を持っているといえるな
アメリカはスプリンター、マイラー、中距離馬しか価値がないと思っているし、晩成型のステイヤーは基本的にいらないのが主流
ディープ産駒が早熟でマイラーが多いのは成功してる種牡馬だといえるんじゃないかな それ相応のパフォーマンスを見せた上で〇〇に勝ったって事なら良いんだけどな
ジャパンカップも上位に来た馬はみんな強い馬ではあるけどパフォーマンスとしては全馬並
大阪杯も安田記念から大きくパフォーマンス落としてるグランに先着しただけでそれが何だ？としかならないよ パフォーマンス落としてるのはお互い様
あの馬場でパフォーマンスを落とさない、相対的に上昇した馬が良い競馬をしただけ 今年のダービーはルメール＆グレートマジシャンと川田＆シャフリヤールのワンツーだわ。 コントレイルは馬場要因だけだろ？なんなら仕上がり最高って陣営もここの連中も散々吹いてたじゃん だから馬場要因でパフォーマンスを落としただろ
どの要素がどの馬にどれだけ影響しているか、完璧に把握出来る奴なんかいるのか？ ただ本当に馬場だけ？というのは考えないといかんね
菊とJC、そして今回の走りっぷりを見るに中盤が緩まないと良さが出ない馬という可能性もある >>566
グランはそれに加え距離延長中距離初挑戦でハイペースと重馬場でなけなしの体力削がれながら先行早仕掛けだろ？
どっちのが条件的にキツイかは火を見るよりも明らかだよな >>>555
続き
コントレイルが彼の真の強さを見せたレースは東スポ杯と皐月賞だと思う。
皐月賞では最後位から大外を回って勝つレースを見せたがこれは並外れた馬で
なければできない芸当で多くの人が３冠達成を予想したはずだ。要するに３冠
は福永の腕ではなくコントレイル自身の強さが生み出したものだ。
一方、JCでアーモンドアイに負けたことと大阪杯でモズベッロに負けたことに
関しては福永の弱気な騎乗が主たる原因だ。 >>568
体力がなけなしかどうかすら分からんのだが あとハイペースでも前有利ってそれまでのレースで散々言われてたし
コントレイルは先行早仕掛けなんてレベルじゃないロンスパやってるんだが 後ろに下げたくせに焦って重馬場でロンスパ
馬もゴミなら騎手もゴミ。揃ってもう引退しろ
宝塚なんか出なくていい邪魔 その二頭の比較はもういいでしょ
コントレイルは良馬場スローなら巻き返してくるだろうし
グランだってマイルに戻れば無双するよ コントレイルを叩きたい人はそれだけが目的になってるんだから相手するだけ時間の無駄だと思うよ
そういえばテイエムオーシャンのラストクロップはリアステ産駒だったけど初のディープ系種牡馬との配合だったんだって
繁殖としてはなかなか厳しい結果が続いてたけど、最後の最後に初のディープ系種牡馬との子供で重賞戦線で活躍してくれるような大物が出てくれると嬉しいね 会話
素晴らしい正論
全ての競馬ファンがこう思っているだろう
ファンのための競馬というならば前田は三冠馬を返上すべきだ
@daiyusaku
三冠馬は菊花賞で引退したセントライト以外は全て一度は王道を歩んだ。
大阪杯や安田記念に「挑戦」するのが新時代の三冠馬ってか？なら三冠馬の称号を返上してくれ。 キズナの時みたいに陣営がムキになってる感じがするのがちょっと危ないかもな
適正は短期間でどうにかなる物でも無いし 基地がレイパパレは馬場のおかげで勝てたと思ってるってことは
宝塚も良馬場で圧勝だな
で、基地が史上最強と持ち上げたところで突如惨敗して終了
あまりにも同じことの繰り返しｗ 過去の名馬も勝ち進んで急に惨敗とかしてるから何もディープに限った流れじゃねぇよ >>569
続き
レイパパレに関しては距離が伸びた時どうなのか、良馬場ならどうなのかという
疑問点は残っている。一方、先行して距離ロスなしで走れるのは大きな強みで
古馬G1タイトル数でディープインパクト産駒では最大数の獲得数を得る可能性
がある。
例えば、大阪杯、ビクトリアマイル、宝塚記念、天皇賞、エリザベス女王杯、香港
カップでG1を６勝する。 ディープ亡き今牝馬の怪物が新たに出たって直系繋げられないし仕方ないんだよね。今いる後継種牡馬が軒並みダメだからコントレイルがここは勝っておいて種牡馬価値を少しでも上げなければいけなかった。春天出ないんだから尚更。 宝塚は発表だけ良馬場が多いからな
明らかに水含んでても良馬場にする 前で競馬して自分で展開作れる馬がやっぱり強いと思う
後ろから行くならそれを補うだけの何かがないと厳しいのは間違いない
ただそれを短期間で身に付けるのは難しいわな
ジャパンカップの後もこんなこと言ってたなあ レイパパレがスローに付き合うことはもうないだろうし
いい時期のキセキみたいな逃げ馬になっていくんだろね、楽しみだわ 現代の日本競馬はディープの時代よりさらに、スプリント、マイル、
ステイヤーのスペシャリストの層がぶ厚くなっている。
次に高速で走りやすい馬場は一方で重馬場や荒れる時期との馬場差が大きく
馬の適性でレース結果が大きく変わる（凱旋門賞での不振もこれが最大の要因）
また、牝馬には強いトレーニングを課すことができるため、種牡馬ビジネス
が過熱する時代には決まって牝馬が強くなる
（欧州でもノーザンダンサー全盛期がとくに牝馬が強かった）
ディープやオルフェの時代の三冠の価値と現代の三冠を同じ土俵で比較しては
いけないし、個人的な予感としてはコントレイルはニジンスキーのように
最後の三冠馬になると思ってる >>543
ディープインパクト以降ディープ産駒がデビューするまでに誕生したクラシックホースは14頭
14頭中古馬でG1勝ちした馬は4頭（内1頭はウオッカ）
ディープ産駒デビュー後のクラシックホースは24頭
24頭中古馬でG1勝ちした馬は8頭
8頭中ディープ産駒は2頭
ディープ産駒のクラシックホースは11頭だから確率通りの結果じゃないか？ >>582
今年はちょっと事情が違うのよね
いつもは梅雨で雨降ってる中3週間コースを使い込んでからの宝塚記念になるから、水を含みやすい時期な上に使い込まれてボロボロの荒れ馬場になってるのよ
今年は阪神開催の時期がズレて、宝塚記念は阪神開催2週目なんよ
だから、1週目と当週で雨が降らなきゃ、ともすれば2歳戦やってる時期の超高速阪神になってる可能性もある ちなみに福永の騎乗はまったく問題ないよ
先行しなかったのは、馬の行き脚が鈍かったから
あの舞台では何度走っても結果は変わらない 仮に1つも勝てないまま引退したら種牡馬としてどうなるんだろうか
ノーザンじゃないから扱い悪そうでなあ >>583
福永の性格
今日こそ、前目にポジションを取るぞ。
でもかかったらどうしよう？
そして負けたら？
やっぱり後方で折り合いに専念しよう。
後半にスパートあるいは末脚勝負で勝てる。
馬を信じよう。
負けたら馬のせいだ。
俺はプライドを保てる。 ロングスパート言われてるけど4コーナから鞭連打してたモズはどうなの？
てかこの馬ってハイペースだと尋常じゃなくばてるから道中先行してたら更に着順悪いだろ
逃げた馬やモズにすら上がりも圧倒的に負けてるし
どう乗れば勝てたの？ >>576
おまえが正論だと言えば自動的に正論になる訳じゃ無いぞ
むしろその時点で暴論 超ハイペースは先行有利って競馬の常識だと思ってたが知らない奴居るんだな
コントレイルは3角手前から既に仕掛けてたが どう見たって勝てるわけないでしょ
モズベッロに先着できる乗り方はあったかもしれないけど意味が無い
コントレイルもグランもこの条件じゃモズベッロ並の馬だったというだけ >>530
折り合い教えたから三冠取れた◯
折り合い教えたから前に行けなくなった× そりゃモズは道悪泥仕合はメチャクチャ得意だからな
オッズも下がってたしこのスレでもレース前に散々言われていた事 >>599
得意言われてもピーク落ちたキセキにすら千切られてるがな
クロノジェネシスには11馬身差だし 逆にモズが来るということはそういうレースだったという事
このレースに関して言えばコントレイルはついてなかったしモズはついていた
レイパパレはまだ分からん 池添はマーク屋、昔でいえば的場さん
モズベッロの二着は本命馬のコントレイルをマークして後から仕掛けて拾った漁夫の利
これは展開の綾 案の定というか
同じ「特殊な馬場」という括りだけで着差計算とかいう頭の悪いことやってるしw ディープ系で1から4着独占したのに相変わらず葬式ムードだな
やはりみんな牡馬に強い馬が欲しくて牝馬はどうでもいいんだね まあ体調不良や馬場が向かなくても崩れなかっただけマシやろ
三冠馬が泣き言言って二桁着順とかに沈んでたら目も当てられんわw 日本では遂に三冠馬が出たからディープ物語もハッピーエンド
後継ぎもたくさんいるし、もうどうでもいいｗ
後は残された海外産駒に一発やらかしてほしいんだけどなあ
頭数的に厳しいか
それでもサクソンが今後10年また楽しませてくれるけどな 宝塚とはラップバランスも似てるから比較対象として妥当
単純な着差でレイパパレの力をはかるのはアホだけど
モズベッロがこの条件下でもトップの馬でないということは確か 宝塚と大阪杯のどちらが気分良く走ったか、良いパフォーマンスを出せたかなんて神のみぞ知るとしか良いようがないな
ただでさえムラ駆けする馬だ 大体、モズベッロの6馬身前にいたからじゃあ大阪杯なら勝てたかというと全くそうは思わないしな
どちらも
紙一重で結果が大きく変わるようなレースだったということだけは間違いない
勝馬だけなら宝塚は10回やれば9回はクロノだろうし大阪杯も10回やれば9回はレイパパレだろうけどな
だからまあ、終わったことはもういいので次また頑張ってくれと言うのみだ つうかいつまでやり続けるんだよこのやり取り
もう大阪杯は終わったんだぞ
大阪杯前からスレが気持ち悪い書き込みばかりだったのに
そろそろクラシックに話題を変えろや コントレイルは実力勝負をいどんだグランアレグリアに勝ちきったのが大きい
レイパパレは結果的にいいところ通ってたのが全てだし
次走でコントレイルにグランアレグリアに勝てる可能性は低い てか福永ってどう見ても馬を信用した勝つ騎乗だろ？
ハイペースで先行だとこの馬は道中は控える
レイパパレを捉えきれない可能性があるから４コーナーから仕掛けた
そして４コーナーから仕掛けたのはグランアレグリアやモズベッロなど他も結構いる
正面では3.4番手
馬が強いと信じたからのロングスパートだろ？ロングスパートと言ってもモズやグランアレグリアもやってたが
これが勝つ騎乗じゃないなら具体的にどう乗れば勝つ騎乗なんだ？w
騎乗のせいにして言い訳したい気持ちはわかるが流石に無理だよ >>614
ハイペースで先行だと道中控えより更にばてまくるから控えるの間違いね
スローペース専用の先行型っぽい >>614
なんとかコントレイルは弱いって条件がから見つけようとして無理があるな >>614
>これが勝つ騎乗じゃないなら具体的にどう乗れば勝つ騎乗なんだ？w
福永はスタートから前目のポジションを取りに行って少なくともルメールの位置に
着くべきだった。馬場状態から考えてレイパパレに勝てなかっただろうけど２着は
取れた。
わかりやすい実例としてシャフリヤールの共同通信杯と毎日杯のレースがある。
同じ馬が騎手によってこれほど違うのかということが明瞭である。 >>618
道中控えてあれだけばてまくりなのに前で更にばてまくるだろ？ フィエールマンの秋天で届かずと勘違いしてフィエールマンのルメール先行見た？
前から行けば後ろよりばてる訳で
レイパパレが異常なだけで少なくとも参加が騎乗云々でモズベッロに抜かされるのは終わりだわ ＞イギリス三冠
キャメロットは惜しかったんだけどね～
戦前は盛り上がったし、あそこでセントレジャー勝ってたら、また
イギリスでも三冠神話が復活したと思う
日本も皐月賞がマイルだったらディープ オルフェ コントレイルが
勝てていたか なんて考えるのは面白い >>622
ディープが現役の時にマイルを走っていたらどうなっていたか
なんて話題もあったね フィエールマンの有馬は出走前から右前脚に腫れがあると言われてたから万全じゃなかった 有馬ルメールが先行しても変わらんかったやろ
左回り不得意なクロノジェネシス相手にすら
しかもサラキアにすら負けてるし
よく勘違いするが秋天で後ろから仕掛け届かずだと仕掛け遅いと勘違いし
先行で抜かせないと仕掛け遅いと勘違いしてるが
後ろから行けば前に行く有利がないが上がりがでやすく後半伸びやすい
前からなら前行く有利があるが後半脚が残らないだけの話
あれだけばてまくりなのに前に行こうが変わらんだろ、それどころか更にバテる
他の前にいる馬もレイパパレ以外はばてまくりだし 少なくともモズベッロ相手に騎乗云々言ってる時点で終わり >>619
>道中控えてあれだけばてまくりなのに前で更にばてまくるだろ？
最後の直線でばてたのはロングスパートが原因だよ。
なぜロングスパートになったかと言えば最初に前目のポジションを
取ろうとしなかったから。 終わってない
コントレイルにはまだ次のレースがある >>627
ならモズや他のロングスパートはどうなの？モズも4コーナーから鞭連打してるけど？
しかもグランアレグリアとはほぼ同じロングスパートだし >>627
ハイペースだとこの馬は先行すればばてまくりだろ
行き脚がつかないって言葉知ってる？
ロングスパート言うならモズですら4コーナーから鞭連打してたのに で、ズブい馬ならモズに限らず4コーナーで鞭連打なんて当たり前だ馬鹿 >>630
鞭の役割知ってる？w言い訳ひどすぎだな
ちなみにディープは馬場悪い宝塚で持ったままロングスパートして圧勝したね
親父とはかなり差がある残念ながら
>>632
行き脚がつかないからだろ？ハイペースで先行できない馬なんだよ
貯めててもばてまくりだし
レイパパレが異常なだけで前にいた馬みんなばてまくりだろ？ 雨嫌いなんだろうなコントレイル
伊崎も不機嫌そうと言ってたし
ゲートでいつもより暴れてた
それでもJCで同じくらい走ったグローリーが
稍重宝塚で大敗したのに比べたら
相当頑張ったから褒めてあげたいぞコントレイル 鞭の役割を理解していないのはおまえだ
というより鞭だけが追う手段だと勘違いしてる >>633
グランアレグリアもロングスパート仕掛けてるがなwほぼ同じ位置にいたし
モズベッロ相手に騎乗云々言う三冠馬
傷口に塩撒いてるの理解してる？もう辞めたほうが良いよ
レイパパレの異常な強さだけ讃えた方が良いよ
前に行けば～ってレイパパレ以外は前の馬はばてまくりだからな？ >>634
回答になってないぞ
コントレイル が先行してバテたレースはどれ？ >>620
距離もコースも違うその2レースを例に挙げるのは適切ではない
加えて不利な外枠になったためスタンド前で押し上げるしかなかった騎乗にすぎない 結論から言わせてもらえば、福永は押し出して掛かるのが怖いのさ
JCもそうだし、大阪杯もそう
人気をカブるとビビリ捲って本来の技術が影を潜める・・・
ワグでのダービー優勝のような騎乗が出来なくなる
ヤハゲは温情をかけ引き続き騎乗させると思うが、福永じゃ
復活は無理だと思う >>638
菊花賞だろ？レース見てないの？アリストテレス相手にすら
モズ見たら鞭だけじゃなく追ってるけど？
もう辞めろみっともないから
傷口に塩撒いてるの自覚しろ
モズベッロ相手に騎乗云々で負ける馬です～って自己紹介広めてるもんだろ >>637
道中サリオス3番手、グラン5番手だぞ
レース見てないだろおまえ >>634
>親父とはかなり差がある残念ながら
>行き脚がつかないからだろ？ハイペースで先行できない馬なんだよ
質問には答えず、コントレイルを貶すだけ。匿名なんだから間違いましたと
謝れば済む。プライドは傷つかない。 >>642
お、ついに馬場を無視したな
因みに菊のコントレイルは7、8番手 >>643
道中飛ばしてばてない馬なんてかなり珍しいけど？レイパパレが異常なだけで
馬場が悪かったら勝てない三冠馬ってw
先行してたら後半脚が残らないし >>643
サリオスはともかくグランもコントレイルが来た事で残り800ぐらいのロンスパ
かけてるよ。というかもうこの議論自体不毛だと思うけどいつまで続けんの >>646
で、コントレイルが先行してバテたレースって何？ モズベッロ相手に騎乗云々言う時点で傷口に塩撒いてるの自覚しろよな？
たとえば先行したコントレイルとためたコントレイルは正面でどちらが脚が残る？
どう見ても貯めたコントレイルな訳で道中は貯めたのにばてまくりなのに先行したら更に脚が残らないのはわかるだろw
こんな事すらわからないならもう話は通じないな
モズベッロ相手に騎乗云々で傷口を広めてってくれ 200mが余計だったんだよ、極端に消耗させる悪馬場での加速
推して知るべし モズくらいの馬に遅れをとるなんて最強クラスでもよくある話だが
トウカイパラダイスに負けたた三冠馬はどうなるんだ？ JCのと同じだろ、アーモンドに届かないと思ったから馬がレースを
止めている、そこに闘志の塊、添が飛んできた
コントレイル自身がびっくりしたと思うわ、マジで嫌な負け方
全て発端は福永 なんで超ハイペースが先行有利と言われてるか分からんのだな
アンチは皆何故か同様にこの辺の認識がおかしいんだよなあ(某 >>651
猿も木から落ちるって言葉知ってる？強い馬だってたまには惨敗したりするのが競馬で
オルフェーヴルは負ける前に有馬で超スローを大外ごぼう抜きしたり
菊花賞や皐月では圧勝
ダービーでも3位にとんでもない着差で圧勝してるじゃん
でもコントレイルは強いレースないじゃん
ダービーなんて上がり2位はブラックホールのコンマ0.1差だし
皐月や菊花賞はサリオスやアリストテレスに苦戦
55でカレンに苦戦、アーモンドアイに完敗 最後に、福永鞍上じゃ馬が活性化しない
またおまえかよとコントレイルは思う、まじめに走るのはや～めた >猿も木から落ちるって言葉知ってる？強い馬だってたまには惨敗したりするのが競馬で
おまえだろ知らないのはw >>ヤハゲは温情をかけ引き続き騎乗させると思うが、福永じゃ
>>復活は無理だと思う
つくづくリアルスティールはあそこで思い切って良かった
あのまま乗せてたらお終いだった >>656
どこが？歴代のどんな名馬も惨敗や負けあるけど？
でも歴代の名馬は普段は強い事を証明してるけどコントレイルは普段から強い証明ある？
弱い世代相手に取った三冠ぐらいしか価値ないし
今ではその三冠馬である事がより叩かれて重りじゃん
現にあちこちでコントレイル弱すぎスレ伸びまくってるし なるほどー11着は「猿も木から落ちる」で3着は「終わり」なのか
よーく分かったよ(笑) これからコントレイルが宝塚でクロノに3馬身差、天皇賞でレイパパレに5馬身差、JCも圧勝、有馬で7馬身差で優秀の美を飾る可能性も万に一あるんだからまあ現役終わるまで結論出すのは早いわ 状態最悪ならともかく状態絶好調でモズベッロに負けたのが福永のせいにしなければならないくらいに弱い無敗の三冠馬がいるってマジ？ 言うに事欠いて5chのアンチの馬鹿騒ぎが弱いソースかよw話にならねーな >>659
どちらも猿も木から落ちるだよ
オルフェーヴルなんて阪神大賞典の疲れと調教審査、普段被らないお面に明らかにおかしかったし
オルフェーヴルは普段木登りが得意な証明してるけどコントレイルは普段から木登りが得意な証明してる？強いレースないじゃん？弱い世代相手に苦戦ばかりで
てかコントレイルが二桁着順したらどう言い訳するつもりなんだ？宝塚なんて更にきつそうだし オルフェとコントレイルのレース見てコントレイルのが強く感じる奴は現状ただのキチガイだけどな これが本当に最後
レイパパレに負けたのはしょうがないと思うんだわ、問題は
添のモズに完璧に差し切られた事、サラブレッドに取っては
致命的な事象 >>664
見方による
最大値はオルフェで平均値はコントレイルだな、現状でも 阪神大賞典の暴走の疲れに調教審査
普段被らないお面のオルフェーヴルが木から落ちたのと
調教抜群で調教師も最高の仕上げでモズベッロにすら差されるのは全く違うけどな
前の馬にも後ろからの馬にも負けるのは完敗中の完敗だし
ロングスパートならグランアレグリアやモズベッロもしてたし
普段コントレイルが強い証明あるの？コントレイルが普段は木登りが得意な証明 コントレイルはこれから強い証明すればいいだろ
オルフェも春天終わった時点では燃え尽きた馬扱いだったんだからまだまだこれからだよ こういう時に言い訳してるから傷口を広めてるの理解した方が良い
>>668
オルフェーヴルは春天の前に強さ証明してたけどなコントレイルはないだけでこれから証明すれば良いには同意 言い訳ってディープ産駒の悪い部分と他の産駒の良い部分しか比べないアンチのこと？ コントレイルに敗因はない
前を差せず後ろに差され完全に力負け
いつの通りサリオスに先着しグランにも競り勝ち力は出し切ってる
上には上がいたというだけの事、無理矢理福永のせいにしてる奴は現実が受け入れられず逃避しているだけ 【大阪杯】３着コントレイルに何が？ 福永が敗因を語る
https://news.yahoo.co.jp/articles/0b20a65725d0b9bc0c28b8351390cb07c51bdd3e
道中９番手から早めに動いて行ったものの、最後は脚が上がって０秒９差３着に敗れた。
福永騎手は「前半が流れて思ったより後ろの位置に。思ったより馬場が悪化してしまい、ラストは
脚が上がってしまいました。勝った馬は強かったです」と振り返った。
福永自身も位置取りのミスを認めている。万人がレースを見ているから認めるしか手立てがない。
彼にしたら前目のポジションを取りにいってかかるよりはプライドを保てるんだろう。
【毎日杯レース後コメント速報】優勝したシャフリヤール 川田将雅騎手
https://news.netkeiba.com/?pid=news_view&;no=185684
「ゲートはあまり速くなかったですが、位置取りはスムーズでした。
今日は勝たなければいけなかったので、動いてもらって何とかしのいでくれました。」 ルメールどうすんねん。ヨーホーの小猿どけてルメール乗せてくれよ 荒れた馬場では前行った馬がそのまま突き放して勝つのは割とあるからね
かかるのを恐れて促すことすらせずポジションを悪化させた挙げ句最低のタイミングで仕掛けた乗り手の責任
ルメールに武に池添や幸と3冠の重圧に応えた現役騎手は他にもいるし、みな喜んで乗ってくれるだろうからコントレイルが弱いと思ってる福永は降りていいよ
もちろん川田も歓迎だ >>668
これに尽きるね
あと数戦どれかで圧倒的な勝ち方をしてくれればいいわ >>648
そもそも先行したレースはダービーだけだが、ダービーは超スローだったから、簡単に先行できた。 >>672
位置取りのミス？
認めてないじゃん。
読解力ある？ 去年と比較すると
ラララがコントレイル
クロノがグラン
ダノンキングリーがサリオス
で、適性でモズベッロが上に来て、レイパパレは化け物
そんな感じでしょ
スーパーホースではないことは昨年の秋ですでに分かってるし
三冠の価値は古馬混合ＧⅠを５つくらい勝っても追いつかないのは競馬の常識
キズナを見れば種牡馬としての価値なんて全然損なわれないよｗ >>677
勿論知ってる
一応ホープフルも先行かな
コントレイルが先行してバテたレースは今のところ「無し」が正解
分からないものを決定事項のように言う奴の頭の構造が問題なだけ >>678
「思ったより後ろの位置に。」と言っている。
当初の作戦ではルメールの位置ぐらいを想定していたがビビッてしまったんだろう。
騎手の仕事は馬を動かすことだが福永は性格的にビビりやすいんだよ。
俺もビビりやすいから彼の性格を理解しやすい。 >>679
>キズナを見れば種牡馬としての価値なんて全然損なわれないよｗ
ニエル賞で英国ダービー馬に勝ったというのは偉業だと思う。
アウェイで本場のダービー馬に勝つということは並大抵なことでない。
俺はキズナは種牡馬として成功すると思っていた。
コントレイルも東スポ杯と皐月賞のレースをみれば種牡馬として成功
するのが予想される。 >>679
今引退したら、例えばキタサンブラックの方がコントレイルより上の評価をされるだろう
そのくらいクラシックの価値は落ちたんだよ >>669
オルフェは春天前にタフなコースなら強いことを証明してただけで高速馬場なら並の一流馬でコロコロ負けるレベルってみんな知ってるやろw
何より調教師が一番わかってたから春天で負けたあと二度とこの舞台で使わないって逆ギレして翌年からは高速馬場から逃げ回ってたんやからw ディープ、オルフェは馬場問わずに強かったから同じレベルを求められるのは当然 >>673
マリアライトの子に3歳春はキツかったか
このまま春全休だとダービーの枠が1つ空いてグレートマジシャンの出走確率が上がるのだがなあ
しかしこんなことならシャフリヤールは皐月直行でよかったな
フルゲート割れでルメール確保して出れたのに ルメール空きとかもったいねー
ヨーホー小猿なんざ乗せずにルメール乗せろ 福永が乗ってる限りエピファネイアの二の舞になりそう JCでムーア乗り代わり圧勝とかあったら笑うんだがなぁ
ムーア来てくれよマジで >>682
キズナのフランスでの好走は嬉しかったね。
でも、ルーラーオブザワールドとかいう英ダービー馬はダービー以降は
すべて駄目駄目だったし、普通に日本馬のレベルが高かったねというだけ。
キズナは古馬ではＧⅡしか勝てなかったけど、立派なディープの後継になった。
三冠馬コントレイルが種牡馬としてどうなるかは神のみぞ知るだけど
コントレイルが仮に今後勝てなかったとしても、キズナ以上にスタッドで
期待されるのは当然の流れ。 >>681
前が流れてって言ってんだろ？
ビビるとか妄想猛々しい。 翌年、ルーラーオブザワールドは、前年4着だったＧⅠの常連フリントシャーを
下して優勝したけど、まあ、このクラスの馬よりは平均的な日本ダービー馬
の方が普通に強い。 コントレイルが負けたのがショックなのはわかるが過去の栄光にすがるのはやめようぜ 圧勝したのもディープ産だしそこまでヘコむとこでもない
タイプの違う有力馬が増えるのはありがたいでしょ >>697
ディープはもう死んだからな
正直牝馬はもういらんよ
代わりに勝つのは牡馬じゃないと ドバイを含めて海外で日本のダービー馬が英仏のダービー馬を負かしたのは
キズナのケース以外に思い出せない。そのため、日本のダービー馬と英仏の
ダービー馬ではどちらが強いかわからないと思う。
ドバイは中立国だがフランスは日本馬にとってアウェイであってそこで英国
ダービー馬を負かしたことで日本競馬の格が英仏で上がったと思う。 >>701
オルフェーヴルの１回目のフランス遠征の時ですね。
ありがとう。
20世紀に英ダービー馬を大量に輸入していたことを考えれば
隔世の感があります。 ウオッカの衝撃からもはや毎年のように牡馬以上に強い牝馬出てきてるからなキタサンが席巻した時くらいじゃないか牝馬が活躍しなかったの
今年牝馬が天皇賞春勝っても別に驚かんわ 過去の三冠馬のどの時代より今は牝馬が大レースで勝つ時代。
去年なんて1600以上で牡馬が勝ったのは牝馬が敬遠する3200春天だけ
その傾向が継続中
むしろ牡馬で勝つ可能性が唯一あるのがコントレイル 今年は3200mも牝馬が勝つんじゃないかって気がする
でもカレンだったら安定の2着かなw どうしてんお前ら！いつもみたいに他産駒のことボロクソに言ってくれや！シンミリしすぎやろ。 しかし産駒の無敗三冠馬が別の無敗馬産駒にG1で負けたからお通夜になるって贅沢な話だな
俺はスクリーンモーリス産駒を応援してるけどいつかそんな贅沢な境遇を味わってみたいもんだよ まあ、ルーラーオブザワールドはアイルランドの馬だから、ロンシャンは
アウエーだけどな。
キタサンブラックよりコントレイルが種牡馬評価低くなるとか
ありえないってばｗ
キタサンの種付け料知ってる？ >>707
コントレイルもグランも負けの内容が良くないから。
まだ底見せてないレイパパレに離されたのはまぁ仕方がないとしてもモズに差されたのだけはアカン。 去年の宝塚でモズに負けたサートゥルをたいした事ないとボロクソに叩いてたが
特大ブーメランくらっちゃったな >>709
それは逆に馬場が原因の確率が高まって良かったんじゃないの？
レイパパレはともかくモズベッロは普通に走れば負ける相手じゃないし >>708
英仏愛の馬は英仏愛の競馬場を転戦するから英仏愛の競馬場は彼らにとって
ホームになると思っている。ドバイ、アメリカ、カナダ、日本、香港などは
彼らにとってアウェイだろう。
ニエル賞ではキズナとマカヒキが勝っているが２頭共に言うまでもなくディ
ープインパクト産駒である。
キズナは英国ダービー馬だけでなくG1を5勝したフリントシャーも負かして
いる。 武で4着、ムーアやスミヨン・ビュイックだったら勝っていたんじゃね 正直この馬場なら怪しいとみんな思ってただろ
馬場、距離不問で勝ち続ける馬なんて片手で数える程しかいないんだから非観することないわ
ただ、良馬場ならもう負けて欲しくないけど >>712
それはあなただけの理屈だよね
ダービー馬対決ならオルフェがキャメロット（しかもかなり強い二冠馬）
に完勝してるし、欧州側だってキズナを特別扱いなんてしてないよ
キズナもマカヒキも名馬だし種牡馬としても評価は高い
でもそれはフランス云々とはあまり関係がないと思う
欧州信仰もほどほどに 武は頭脳がシャープだから敗戦の後のレースは異常なくらい
気を使っていたが、福永は・・・
モズの差し切りはコントレイルにとってすげえマイナス
闘志が失せるような負け方 >>711
その馬場だからってのが問題なわけよ。
結局その程度だったって評価になってしまうわけよ。凱旋門にもし出てたらとか今後想像することももう出来なくなる。
だから陣営が宝塚使うって選択はある意味丁半の勝負だと思うわ。ここで勝てば大坂杯の敗けは大分リカバリー出来る。 >>717
完敗した以上評価が落ちるのは仕方ないでしょ
本当に怖いのは馬場ではなく展開が主因というパターン
それを払拭する為にも一度良馬場でレイパパレと走って欲しいわ コントレイルは5歳までやってじっくりG1最多勝めざせばいい 4歳初戦で負けた三冠馬はミスターＣＢとコントレイルだけか
ＣＢの毎日王冠は負けても恐るべしの豪脚だったが
コントレイルは印象の悪い完敗
でも次の宝塚に期待しよう
勝てば世間はすべてチャラにしてくれる あ、ごめん、オルフェが、あのとんでもレースで2着だっけか >>717
ただ負けてしまうとそのまま引退もあり得る諸刃の剣
個人的には馬場のせいで負けたとか騎手のせいで負けたとか単純な問題ではないと考えてる
おそらく宝塚は高確率で負ける
安直な宝塚出走はハイリスクローリターンなので止めてほしい あと、「名馬に惨敗なし」という古くからの競馬の格言に従えば
コントレイルは三冠馬の中でもまだまだエリート
ディープ シンザンに次ぐ偉大な三冠馬という言い方も出来る 意味が分からんな
トップホースとして出るべきレースにちゃんと実際に出てその結果通りの評価を受けるのは当然の事でしょ 欧州産駒でも同じ傾向があって、ファンシーブルーなどはキャリアで
惨敗（4着以下）が一度もないんだよね
ファンシーブルーよりレートもＧⅠ勝ち鞍も多いラブなんかでも
惨敗が2度もある。
ディープ産駒の類まれなる特性のひとつだと思うよ。 アモアイにもレイパパレにも完璧な言い訳できない惨敗だったと思うけどな
順位だけ見て惨敗してない！は虚しいね まあ、コントレイルの大阪杯が惨敗というのはアンチくらいだろうね 評価を覆したいなら宝塚に出るべきだし、これ以上評価を落としたくないなら回避するか引退するべき
ムキになって反論するから余計アンチが寄ってくるんだから煽り耐性ない奴はしばらくスレから離れてくれよ
勝ったレイパパレや来週走る産駒のことを語るよりアンチとレスバする方が楽しいのか？ 逆説的に言えば勝ったレイパパレのことや桜花賞の話すらしたくなくなるようなレース >>215
宝塚記念一番人気コントレイル
お前以外は勝つと思って馬券買うんだよ 引退レースにでもならない限り一番人気はクロノかレイパパレ
最悪四番人気以下になる ２０２０年に生まれた最後のディープ産駒は数数えるほどしかいないんだよな
今年デビューする２歳馬がディープ産駒のラストクロップの一歩手前だし、そうなるとこれからディープの孫だって活躍してもらわないといけないから孫世代の一頭であるモズベッロの好走は嬉しい話題だと思う
ディープの孫世代のライバルは母父ディープだったり、ハーツクライの孫世代、オルフェーヴルやゴールドシップなどのステイゴールドの孫世代、ドゥラメンテあたりになるかな 誰か言ってたけど日本で血統登録されたの６頭らしいな
スイープの子供も含まれてるらしいけど 今年デビューは110頭くらいで例年より少ないらしいけど
例年が何頭くらい血統登録されてるかわからんからよくわからん とりあえずファンが想像した通りのディープ一強の時代になってきたな
アンチが推してきたステゴもハーツもキンカメも何も馬券にすらならなかった
5chもディープ産駒のスレばっかりになってて、ディープアンチすらディープ産駒以外に期待できる馬がいなくなってる レイパパレの名前を見るのも嫌になってきたから、もうディープファンとは名乗れないな俺は 主たる敗因は馬場だとは思うが、条件が好転したはずなのに
以前の強さが見られなくなる現象はディープ産駒でよくあるから怖い グランアレグリアを持ち上げてた勢力は何してるんだろね？
コントレイル下げ？コントレイル叩き？ 未だにレイパパレの強さが分かってない奴が多すぎて笑うわｗ
ディープ産駒最強の可能性が高い
高速馬場でも不良馬場でも全く問題なし
ディープ以来の真の最強馬だ 少数の本気で持ち上げてた連中は悲しくてだんまり
叩き棒に使ってたのは負けたことでお祭り騒ぎしてる 深夜の保守が張り切ってるな
三冠馬がレース前に急激に悪化した馬場に文字通り足元掬われたくらいで騒ぎすぎ
ファンは今週も産駒を応援するだけ
桜花賞はエールにキズナ産駒2頭の孫勢に頑張って欲しいな
勝てば種牡馬として箔がつくだろうし 敗因は馬場だけかな？
短距離適性が強くなってきて距離持たなくなってるのが最後のガス欠の要因の１つじゃないかな
体型的にもマイラーに近くなってるし調教の時計も短距離馬のような時計だしてたし
福永も矢作もそれで強さを勘違いしてるんじゃという疑ってる >>752
グランはVMか安田でしょ レイパパレは宝塚行くかどうか いかなきゃこいつもマイル路線
宝塚はクロノジェネシスとデアリングタクトも出るだろうからここらの対決も楽しみ レイパパレは宝塚じゃない？
クロノとの対決が楽しみすぎる サクソンにも期待できるし、ファンシーブルーやサヴァランなどの才能馬を
早期繁殖入りさせたのも英断だよね
ディープ系が欧州で無双することはないだろうが、10年後のスーパーホース
の血統表にディープの名前を見つける日が来るかも知れない 今年と来年は欧州デビュー馬が豪華だからまたサクソンスタディのように盛り上がって欲しい 上で教えてくれたJBISとかいうの見たけど自分が思ってた以上に例年に比べると今年の３歳は酷いな レイパパレはレース後の高野のコメント宝塚じゃないかな？
自分のペースで逃げることが一番力発揮出来るなら、今更マイルなんて使いたくないだろうし メイケイエールは調教でもよく走るから別として
ファインルージュの追い切りもいいな 正直、日本に置いて上位の上がりが36.8もかかるような
展開と馬場で着差つけて勝っても、評価になんかならんからな
牝馬だからそこに焦点行きづらいが、牡馬だと田んぼの鈍足専用機扱いだぞ？種牡馬としてもあんまし評価されない
瞬発力、スピードとはかけ離れてるし
コントレイルは今後府中に絞って、ダービーみたく再度圧勝すれば再評価される >>755
万が一馬場が悪くなって、クロノジェネシスに負けようものなら
完全に最弱3冠馬に成り下がってしまうんだから出なくて言うわ
宝塚なんて田んぼの可能性が高いし
こんなゴルシやクロノみたいなタイプの馬が
得意な条件になる確率が高いレースは
価値を下げる可能性が高いから、秋の秋天を最大目標にするべきだよ 滑る馬場がダメで重馬場は問題ないと思ってる派なんで宝塚で問題ない
もちろん得意なわけじゃないだろうし言ってることはわかる ディープ死んでること考えると海外も行きづらいし難しいね
何が悪いかと言えばコントレイルが雨男なのが悪い 俺もそう思うしコース形態的にも宝塚の方がより向くと思うんだよね
1コーナーまでの距離も長くなるし 宝塚でるくらいなら秋まで休んで再起狙うべきだわ
このまま引退させたほうがましだったと後悔しても後の祭り
現状認識が甘いわ コントレイルに出走されると困る人かなにか？
出すと言った以上出すだろうし出さえすればチャンスはある 海外行きにくいの辛いよなぁ
福永もドバイターフとか推してたのに 何にせよ、絶対的な能力差が無いと思われたのは痛いな
クラシックみたいにディープボンドのアシストが欲しい メイケイエールは本番でノリがどんな騎乗するんだろう
豊と同じようにジェットスキーするのか
それとも前ポツンか コントレイルのアンチが宝塚回避を勧めているね。
要は屋根を変えればいいんだよ。
シャフリヤールがその良い例。
簡単なこと。 メイケイエールは前ポツンしかないだろうな
前回くらいゲート出ればいいんだけど レイパパレ圧勝とコントレイルの敗戦で影の薄くなったグランアレグリアだけど
めちゃくちゃ頑張ったよね
的距離から離れて道悪のパターンはアーモンドアイが崩れた有馬記念と同じ条件
それでも崩れなかったのは勝負根性の現れか
次は反動が怖いけど、秋の天皇賞は楽しみ ブリの種牡馬価値が少し上がったと言う事だけでいいんじゃないか 馬場の影響が有ったのは間違いないけどコントレイルもグランアレグリアも物足りない内容だったのも間違いないでしょ
正直あの出走メンバーで3着、4着ってのは頑張ったねって結果では無く情けない結果だよ >>774
枠次第だな
内枠で前ポツンが理想だけど外枠だと後ろポツンしそう
前ポツンで暴走したらレイナスやソングラインのアシスト
折り合ったら自身の勝ち目ってのが理想の展開だが
そういうときに限って大外ピンク帽になるんだよｗ レイパパレに負けても2着は死守しなければならなかった
だからこそ福永の騎乗が責められる まあ、馬券内はずさなかったからルドルフ並みにとどまれる可能性はある >>781
弱いだけだろモズ相手に騎乗云々な時点で終わり >>781
後ろから差されてんだから、馬場適性の差だろ。
何言ってんだ？ LOT 461 ディープインパクト産駒
Australian Easter Yearling Sale
https://inglis.com.au/live アンチも大変な人生よな
ここぞとばかり鬱憤晴らして
そんな鬱憤溜まる趣味辞めれば良いのに
誰もお前に競馬見ろとか頼んでないんだしさ 福永さんはグランアレグリアにさえ勝てば勝利出来るという騎乗をした
結果グランには勝てたが3着に終わった
馬場とペースを考えたら、レイパパレの強さを知っていたら、2着になる騎乗もあった
という事だね
まあ競馬だからこんな事もあるさ グランとコントレイルが無様に負けて悔しいとなんで素直に言えんのかね
心の底からモズの2着喜んでるディープファンなんか100パーセントおらんだろ ディープのアンチはディープ系の牡馬がG1で3冠馬、マイル王者に勝ったのに何ではしゃいでるんだろ
あれくらいの馬でもあれだけやれるってのはディープ系の可能性の高さを示したって結果なのに 去年の宝塚でサートゥルがモズに負けた時散々馬鹿にして酷評したんだからしゃーない
特大ブーメランくらってしまった 馬券王コントレイルは強いぞ惨敗しないことは名馬の条件だし何より根性がある メイケイエールは調教師コメや特殊馬具やめる件とか見ても馬本意で行きたいように行かせる作戦っぽいな >>791
だな。道悪ではモズ>>>>>>コントレイル 福永に関してはシャフリヤールの件もあるしとっとと降ろしてほしいと思う
ルメールのことしか頭になくて自爆するとか競馬学校からやり直せと シルバーステートの初戦2着もね
鞍上のせいで2着、無敗で引退できたのに オーソクに続いてボーデンまで回避の可能性か
共同通信杯で2着に入ってたら余裕で皐月出れたのに疫病神福永 あれほどの馬を3着にした福永の罪は大きい、責められて当然 JCではマークしろと福永批判、大阪杯ではマークするなと福永批判
お前らもレース前はグランと一騎打ちだと言ってたじゃねーか
結局負けたら騎手のせいにするだけなんだよな
コントレイルは力がないから負けただけ、現実を受け入れろ
新たな無敗のスーパースターレイパパレが誕生したんだからむしろ喜べ シャフリヤールはダービーに良い状態で出走出来るのなら結果オーライで良いんじゃね
毎日杯勝つために仕上げ過ぎて反動出てダービーで調子下降線って事だとあれだけど スタートしてすぐにグランの直後につけれない福永に全てのファンが
ガッカリしたと思うわ、JCと同じじゃないのw
ポジションを取れよ、という話
1000mからのロンスパを行って結果を出せれば良いのよ、3着それも
モズに差し切られたから責められる、グランの直後に着けて800mから
スパートをかけたらレイパパレと僅差の勝負をしたと思うし、モズに
差される事は絶対無かった
福永の稚拙な戦略戦術が全て、自らヤハゲにもうダメですと言って
コントレイルから降りて欲しい 無理にポジション取りに行ってたらバテてグランアレグリアにも負けてたな
逃げて上がり最速のレイパパレには誰がどう乗っても勝てない 200mの距離を走ってみろ、どれだけ長いか分かるから >>799
シルバーステートの無敗に意味あるか?
怪我で大きいとことれなかったしあんま関係ない気が 現３歳世代の勝ち馬率めちゃくちゃ悪いけど
ここから他の世代の平均値くらいの70%まで盛り返すの無理だろ
60%ですら厳しそう >>788
レイパパレの強さを知ってたら？
池添がきっちりマークしてたんだから、あの馬場ではどう転んでもモズに差されてるし、レイパパレを差せない。
コントレイルがレイパパレに鈴をつけに行って仲良く玉砕しろとでも言うのか？ レイパパレが経済コース通ってたからどんな馬も差し切るのは無理
レイパパレの真後ろで同じコース通るしかない
福永はグランアレグリアしか意識してない競馬
それで差し切ったんだから走った所で差のでない普通の馬場ならグランアレグリア同様の走りをして圧勝してくれる >>809
>>804は真実を話している。
コントレイルが東スポ杯と皐月賞で見せた強さを忘れては
ならない。直近ではシャフリヤールが騎手交代でどう変わ
ったか考えよ。コントレイルも復活できる。 >>804
勘違いしてるが先行しないんじゃなく出来ないんだよ
スタミナが無さすぎてハイペースでは付いていけない 競馬2のディープインパクト産駒応援スレ消えてね？なぜ？ 三冠馬たるコントレイルにあのレースで3着して｢よく頑張った｣なんて評価するのはもはや侮辱でしょ 馬は頑張ったでしょう
大阪杯は力を出し切る100％お釣りなしの競馬だった
頑張ってない というのは絶対に違う
その上で次にさらに強くなるのを期待するのがファンだね で、けんこんいる？日高のディープが大手のディープにまた負けたけどどーすんの？ 勝てない厳しいレースをしたら基本的に馬は使い減って弱くなるもので、それはきついレースならきついレースほどそうなんだよ
だからコントレイルはすごく心配 宝塚絶対勝つだろとは思えないけど普通に勝算有ると思うんだけどな
クロノジェネシスが今年も去年のパフォーマンスを再現出来るって設定になってるのが良く分からないな
流石にあのパフォーマンスされたらちょっと勝てないなとは思うけどあれって再現性有るパフォーマンスなのかね 今までの傾向から言うなら好走するも勝てなくなって引退 馬券王だから何ら恥じる事はない惨敗しないことが強さの証 ここから連敗続きになってコントレイルは終わったと言われるようになって、ラストランの有馬で勝って引退 コントレイルは無敗三冠を達成した時点で大仕事を終えている
次はレイパパレが凱旋門賞制覇を成し遂げる番
ディープ産駒同士の競争は熾烈だから例え三冠馬といえども
頂点に君臨できる時間は短いのだ >>820
同意
惨敗しないのが強さと言えなくもないがあれは馬が必死にあがいた結果であって
これを繰り返すことで成長していくようなものではない >>821
それはある
古いところだけどワコーチカコの朝日C.C.のラストの脚とか2度目はなかったな >>821
当日雨が降る、レイパパレが逃げる
この二点だけで概ね大阪杯や去年の宝塚の再現になりそうではある
ディープ系という括りなら勝算あると思うけどコントレイルが勝つには晴れてスローになってくれないと厳しい 当日の芝同距離、阪神9レースの結果が全てだろ
父ニホンピロアワーズの伏兵逃げ馬が直線差を広げて8馬身ぶっちぎり、3着にも父エスポワールシチーの穴馬
芝に雨が降ったのに意外と皆ノメッてたと言わないし、芝の重馬場というより、純粋に重のダート馬場みたいになってたってことや 馬がノメるのは鞍上の騎乗バランスも悪いから、体幹の強い騎手が悪馬場では有効 ドスローの逃げがハマった阪神9Rと比べるのはレースの質が違いすぎる 阪神重馬場なら
レイパパレ>>>>>モズベッロ>コントレイル>グランアレグリア>>>ヴェロックス>アーモンドアイ >>831
逃げたダート馬が直線で他馬を引き離してて、人気馬が差して上がり36秒以上掛かってるのに参考にならんは無理がありすぎる
G1の前の条件戦てスロー確定だけどそれで参考にならんとか言ってるやつ馬券絶対当たらんやろ
9レース参考にしないで大阪杯どう勝ったのか教えて >>832
唐突に妄想でアーモンドアイ馬鹿にし始めるコン基地さんマジガイジで可哀想になってきた >>828
当日雨の可能性高いし晴れても馬場が悪い可能性高い
レイパパレいればスローにならないだろうし
もはや詰んでないか？ >>822
サトダイみたいにザコメンの重賞勝つかもな レイナスピンクかぁ
あまり枠差のないコースとは言えBコースになって内天国もありえる 俺はメイケイエールの逃げ切りを予感する。
8枠から発進して最初のコーナーで早くも先頭に立ち、そのまま
ゴールイン。ソダシの追撃を封じる。 >>835
今年の宝塚記念は馬場が悪くならない可能性の方が高いよ ソングラインレイナス揃ってピンクはなあ～
例年だと桜花賞に枠の有利不利はないんだが
先週の傾向のままなら１週間晴れ続けて週末はパンパンの内伸び糞馬場の可能性大
>>843
２週目とはいえ梅雨時だぞ
前日までパンパン馬場でも１０ミリも降ればそれだけで大阪杯の再現だよ >>844
雨ふりゃそうだが、週中降ってても当日晴れたら午前だけでも晴れたら高速馬場になるのが今の日本の競馬場だぞ
グチャグチャに踏み荒らされて路盤が弱ってるならともかく、2週目なら開催中雨が降らん限り大阪杯みたいな馬場にはならん 例年だと桜花賞ってBコース変わり2週目か？
今年は変則日程だからなぁ。内有利だろうね Bコースは差しが決まりやすくなる、あと良馬場も差しが決まりやすくなる
外差し有利ならピンク2頭
外差しが決まらず内が有利ならアカイトリと逃げるメイケイもいるし
大阪杯みたいに展開馬場が向いたどれか勝つ作戦や エールはポンと出ればいいけど包まれてテンパると怖いな ノリだしスタート決まらなきゃ後ろポツン濃厚かねぇ
それでも何とかしてくれそうな雰囲気はあるけど 桜花賞は道悪になったら分からんけどそうじゃなければどの枠でもそれほど有利不利は無いんじゃね メイケイエールは周りそんなにゲート速くないから、ノリがちゃんと逃げてくれるなら絶好の枠だと思う サトノレイナスが前走ソダシに差し返されたのはなんで？
微妙に距離？（内側の）馬場？勝負根性？ 差し返されてないよテレビだとそう見えるだけ
正面からのパトロールビデオ見ればわかるけど荒れた内から伸びてギり届かなかっただけ スタートしてすぐにメイケイのフル加速が見れるぞ、
ノリも下手に押さえるような野暮な事はしないだろうw
まあ、先頭に立つと折り合うだろうけどね メイケイエールがテスコガビーの再来になることに期待 モズベッロに先着する条件は、福永がパパレの強さを認識してるだけでは足りないのよ
まともに乗ったら、パパレに2秒は突き放される走力しかないことも把握してないと話にならない
いっくんがいくらコントを舐めてるとはいえ
そこまで馬鹿にしてたらサイコでしょ 皐月は鞍上込みでディープモンスターが一番チャンス大きそうかなあ 消耗戦希望だな
ヨーイドンはズブいタイプだけに分が悪い 素人ならズブいなら中山の直線は短いから４コーナー手前から仕掛けて行けばいいと思うけどそんな簡単なもんでもないんだろうな むしろ中山の上位条件って早め早めにみんな仕掛けるからズブいタイプの差しが決まる印象あるんだけど >>856
２年前の皐月賞も角度の問題でダノンキングリーが差されたことになってたしな。 カメラアングルといえばカジノホンテン見たくて船橋の動画見てたけどなんで直線入って少ししたらわかりづらい角度のカメラアングルに変えるんだと思った ディープの孫で重賞3勝ってそんなにいないよな
メイケイ3歳にして既に重賞3勝だもんな
歴史的な暴れ馬なのに信じられない 前に馬が居ない状態でマイペースで走らせると驚くほど折り合うんだよな 先頭に立てば落ち着く馬だからよほど突っつかれでもしない限り暴ペースにはならんだろ
好き好んでエールを突っつきに行く無謀な騎手もいないだろうし アパパネムスメはソダシとオーナーが同じでレイナスとは同じ厩舎
なんかおかしな勘繰りしてしまう >>878
G1なんだから力が有るの分かってる馬が楽なペースで逃げてたら絡むのも出てくるでしょ
アホみたいな暴走ペースで逃げてるんならそりゃ放置するだろうけど 息子は簡単に去勢するがな
両親三冠馬の牡馬とか血統だけで種馬にするレベルだろ >>881
エールの場合は勝たれるから競りかけないんじゃない、危ないから競りかけないんだ
それにそう簡単に楽なペースにはならんよ 豪州でリアルインパクト産駒Tempel Oneが勝利 なんか先週と大違いだな
先週は大阪杯前から書き込みが多かった気がするがw そらディープインパクトの再来と思ってたコントレイルが雨を言い訳に負けるレベルってわかったからだろ このスレの賢人たちなら、スタートして200mでこりゃアウトだわと分かったはず そんなに賢くない人たちでも、向こう正面1000mで猛加速し始めたときに
おいおい、速過ぎるだろと思ったはず 知性のかけらもないアンチは何も分からず、雨で負けてんじゃねえよと
勝ち誇る、アホである 今年前半で1番注目されてたレースの後に構ってもらおうと頑張っても、先週ほど構ってもらえるわけないやん 明日のNZTバスラットレオン2番人気か
なんだか行けそうな気がする～♪ >>891
てことは雨を言い訳にしてた矢作はアホってことか サンデーの最高傑作の最高傑作が偽物だったという落胆だよ 今年のクラシックは全くわからんな
初の全敗もあり得るが逆に全勝できる気もする
全ては桜花賞次第だな >>895
矢作がアホというのはその通り
事実がどうあれあんな情けないコメントを出すなよと レイパパレのキックバックほとんどないなと思ってたけど
軽いからキックバック少なくて足をとられず進んでいけたって川田いってるね
凱旋門賞で軽量馬が来るのもこの理論なんだろうな >>897
正直子供がいい年して馬に粘着するネット荒らしになった
親の落胆の方が大きそうだよね ワールドエースは配合も実馬もこれ以上ない素材だったのに >>902
馬場の悪さと馬体重は負の相関あるんよね
小柄は道悪に強いのはバランス崩しにくいってのはあるかも >>899
皐月は無理やろ外人嫌いだけど岩田ボウキにヨーホー乗せるくらいならルメールでよかったわ >>908
重賞初制覇が皐月賞ってのもありえるよ。 >>909
ビルゴとヴァンドの騎乗見て同じこと言えますか？ 重賞勝ってないのは知ってたけどオープンすら勝ってないの聞いた時は愕然としたわ
エージェントの質がいいとかよく聞くし１日複数勝利とかよくしてたイメージだからオープンなんて余裕で勝ってるもんだと トーラスジェミニで散々ネタにされた原ですらオープン勝ってるのに 走る前から叩いてもねえ？
孫みてるとまだマシな若手貰えるだけうらやましいなと思ってみたり
中年下位なんて夢も希望もないからな ミッキーアイルとメイケイエールってどっちの方が気性やばかったの？ 皐月賞 ディープモンスター
ダービー シャフリヤール
菊花賞 グレートマジシャン
牝馬三冠サトノレイナス
今年はクラシック全勝もあり得る コントレイルの次は予定通り宝塚か
モズベッロとの再戦か、次は圧勝期待してるぞ
https://news.sp.netkeiba.com/?pid=news_view&;no=186255 あんまし風呂敷広げるなよ
そうやって大阪杯で撃沈しちゃったんだからさ… モズパパレとは勝負づけ終わった感あるけどな
白黒つけるならグランとだろ パパレともう一回やって欲しいわ
良馬場なら巻き返せるだろうしもし負けても持久戦がダメなんやなって諦めがつく 鞍上を変えない限り勝ち負けは無理、善戦して3着か4着と予想
間違って2着はあるが優勝は期待出来ない
福永で三冠を取る馬だから能力は相当なもの、しかしこのままじゃ
ジリ貧で終わると思う
ヤハゲは福永に温情をかけてはいけない、ここは鬼になり福永を
切って欲しい、ムーア様かモレイラ様で頼む 三冠馬になるような馬を連敗させたら駄目なんだわ
まず菊花賞からJCと選択したヤハゲの過ち、大阪杯での
福永の戦略戦術の稚拙さ、この二人の致命的なミスに
よる人災だと思っている レガーメペスカはダート初戦で見違えるような圧勝だったな
妹も今後に期待だ 良く差したな
それにしても一番人気とはみんなよく知ってる 三歳ダート勝ちまくりだな珍しい
芝でもやれそうな馬ばっかだけど 勝ち上がれなかった馬が多くてダートを使わざるを得なくなった馬が増えたからかもね 今日のオーストラリア重賞
日本時間 (Coralｵｯｽﾞ)
11:10 カービンクラブＳ（Ｇ３）1600m Impressive Lass(50倍)
12:20 エイドリアンノックスＳ（Ｇ３）2000m Credit Crunch(40倍), Himiko(80倍)
14:15 オーストラリアンダービー（Ｇ１）2400m Sky Lab(3.3倍)
17:30 ＷＡＴＣダービー（Ｇ２）2400m Lunar Impact(14倍) >>924
はいはい。
お前ら、ネガティブ人間による人災のほうが正しい。 >>937
skylabとlunarimpact楽しみだな。racing.comで見れる？ こう見えてもカナロアやエピファネイアより勝馬率高いミッキーアイル メイケイエールの馬主さんおもろいね
桜花賞勝って欲しい アミスターは買えんわ、なんで芝3着、ダート16の馬でまたダートなんだよって思ってたわ >>924
JCに関しても福永の騎乗ミスだと思う。
後方待機策ではダメだ。
シャフリヤールは春２冠の可能性があったのに
これも福永が後方待機策でダメにした。
桜花賞はメイケイエールかソダシ、皐月賞はダノンザキッドであろう。 案の定高速だけど内しかダメって馬場ではなさそうだな
4月に入って10日も経つのに先週日曜の午後数時間だけ雨
そこにピンポイントで引っ掛かったんだからホンマに運が悪かったな 結果としてディープ産駒勝ってるんだからいいだろ
いつまで言ってるんだ 同じ所をとおったコントレイルとグランアレグリアのマッチレースだった
良馬場ならレイパパレは両馬の足元にも及ばない 人気のディープ飛ばしすぎでは？
もう川田しか勝たん 白も本家もいっくんがどっちも酷いな
明日のレイナス大丈夫か？ 明日はそっちのディープでエンスージアズムに期待だな マジックキャッスル、調教師が前走増えた分は成長って言ってたのに今回マイナス14
これはどうなんだ？ これはいいワンツー
つうか同着かも
ゾエ明日のキズナも頼むぞ このスレッドは１０００を超えました。
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