馬場を言い訳にする牡馬3冠馬って初めてじゃね?
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皐月賞は重に近い稍重で勝ったわけだし、やっぱ言い訳に聞こえる。
やはり量産型ディープとしての最高傑作に過ぎないのかもね 親父以上に世代に恵まれた雑魚
これからも馬場ガー、坂ガーとか
「お前俺に本気で喧嘩売ってんのか?」とか
言うよ そもそも気性的に去年春は無観客に助けられたのが大きいし。 デアリングタクトもギベオンにやられてるし
あきらめが肝心 いっくんて届かないてのが大好きってイメージしかないわー >>13
2戦目に騎乗したR.ムーアの方が勝てる。 ディープインパクトもオルフェーヴルもばばばばー言ってただろ エアシャカールやネオユニヴァースも
展開や馬場をいつも言い訳に使ってたよ
コントレイルこの程度の馬なんだろ
うっかり3冠なんてしちゃうから… ミスって3冠馬になったらたまったもんじゃないな
ネオもシャカールもサムソンも3冠してなくてよかったな >>27
言い訳を正論とかww
弱いから負けただけの雑魚ってだけだ。 ジョッキーがグランに勝って満足してレイパパレの強さに降参してるくらいだし
多分関係者は馬場悪いしノーカンノーカンくらいな感じなんかね? ディープで有馬負けた時の武は、「どうして負けたのかわからない。絶対に力負けじゃない。またリベンジしたい」みたいなこと言ってた
オルフェを春天で大爆死させた時の池江は、「これほどの馬でなければ回避させていたが、勝てると思ってしまった。強い馬だったのでジャッジが難しかった」と体調不良やらなんやらその他諸々をおして出走させたことを悔いていた
ここの陣営は「万全なら負けるはずがない」みたいな馬に絶対の信頼を置くコメントをJCん時も今回もしてないんだよな
福永は「あんま増えてほしくない。480までは許容範囲だけど…」とか言ってたし、菊も負けると思ってたみたいだし、そんなに強いと思ってないんじゃねと思うわ >>32
俺もそう思う
ディープ牡馬ってやっぱ4歳になったら一流じゃなくなっちまうの多すぎだわ
コントレイルならって思ったけど
やっぱ歴史は繰り返すもんやね 牝馬が強いんじゃなくて牡馬全体が弱くなってる
そしてその牝馬のグランもピーク過ぎてるぽい ディープ産だから大目にみてあげなよ
メッキが剥がれるまでが勝負の種牡馬だから >>33
早期英才育成でみせかけだけ異常に重視しているスタイルだからな
中身自体はすっからかんなのは仕方ない >>32
そらそうじゃねえか?
福永が選ぶNo.1はシルバーステートだからな 不可解な大敗だ。単勝1・3倍の圧倒的1番人気を背負った3冠馬オルフェーヴル(牡4、池江)が自己ワーストの11着に沈んだ。後方から持ち前の豪脚が不発に終わった。池添謙一騎手(32)や池江泰寿調教師(43)は、馬場状態や心身の状態など考えうるあらゆる敗因を挙げたが、現時点で明確な答えは出ていない。 >>32
いやいや、大阪杯の福永のインタビュー見てこいよ
自信満々で負けるわけない的な話しぶりだぞ エアシャカールだって鼻さで三冠馬だったんだから
その勝ったパターンがコントレイル コントレイル見てるとディープやオルフェは本当に強かったんだなと思う
コントレイルがいまいち人気ないのはファンも紛い物だと解ってるからなんだろうな 4歳になって初めてのGTで負けたからって騒ぎ過ぎだよw
それにボロ負けしたわけでもなく3着来てんじゃん
雨男モズベッロが2着に来た時点で今日の馬場は苦手で良馬場がベストな馬だという事が判明しただけ
雨が降る阪神GTの重馬場を走った一番人気の馬で勝ったのはどのくらいいるんだろうか コントレイルの弱点は雨で
他に弱点がないなら、いいような気もしてきた
どんな馬だって弱点はあるし色々だからね てか今日もJCも勝ちに行く騎乗してないよね
勝てば良し、ただし負けても2、3着って競馬に見える
そんなにこの馬に自信無いか福永? >>44
三冠馬だから仕方ない
横綱だって負ける度に座布団投げられるだろ? >>49
これに尽きる
騎乗ぶりが煮え切らない
戦績に6着とか11着とか残るのがイヤなのかもしれんが 昔は馬場関係なく強い馬が結構いたけど近年は馬場によって結果がガラリと変わる馬ばかりな気が >>43
オルフェーヴルも3歳で有馬勝った時点では地味で人気の無い三冠馬だったぞ
あの馬が人気出てきたのは例の阪神大賞典からだ 間違って三冠取ってしまったサトノダイヤモンドみたいな馬だから >>61
あ、菊花賞後って事ね。
生涯成績じゃなくて。すまんw >>57
オルフェの3歳有馬は着差ちょっとだから素人目には地味に映るんだろうけど、内容的には恐ろしい競馬してるからな
あの展開であの相手にあの競馬して勝てるのは歴代でもオルフェとディープぐらいだろう 3冠決めた後に種牡馬入りしとけばいいものを
前田アホちゃうか?
いまから化けの皮が外れるだけやぞ 菊花賞から急に弱気になったよな
去年の春はあれだけ自身満々だったのに >>57
まあオルフェの場合は歴史的大スターのディープの後釜、かつ先輩には超カリスマ牝馬のブエナビスタがいたからな
ディープと比べられるとその時点で成績が汚かったし、そのディープの輝かしき種牡馬初年度に、SSに繋養されてすらいない芋種牡馬から出た馬だしな。トーセンラーが3冠した方があの時点では確実に人気出たと思うわ
コントレイルの場合、現役最強古馬のアーモンドアイが大いにヒール役やらされてる中での新星なのにそんなにヒーロー扱いでもなかった
アーモンドアイのアンチが「無敗の3冠馬から逃げるなよw」って言うためだけにデアリングと一緒に持ち上げられた感がある >>49
グランアレグリアマークしてるんだもんな
マークされてもいいから自分のレースをする、ってスタイルじゃない
レースぶりが王者感ないんだよな 菊でアリストテレスに交わされてたら普通に量産型ディープという事実を受け入れてた人も多かったろうけどな
無敗の三冠馬になんかなっちゃったもんだからディープの再来なんて幻想抱く奴が結構いた感じ 上位がディープ独占だから牡馬ガーとかでしか叩けないアンチ 言い訳も何もディープもナリタブライアンも重馬場走ってないじゃん 本当に強い馬は馬場コース距離は問題にしない
唯一あり得るのは相手が自分より強かったときだと思う 距離を言い訳にする三冠馬や薬物を言い訳にする三冠馬や気性を言い訳にする三冠馬よりはマシだな。 >>72
そんなもんはいろいろな距離やコースや馬場を走ってないと分からないし
過去をみても万能の名馬なんて一頭たりともいないよ 三冠牡馬が勝てる可能性の低い宝塚から勝てる勝算で安田に逃げてグランその他にぶっちぎられた方がダサい。
玉砕覚悟で宝塚挑戦したらいい。この馬が負ける時って直線で自分より前に居る馬に負けるよな。仕掛け次第ではモズには勝てていた気がする >>78
無敗でもスプリントやダートも走ってない馬は論外だし
本当に強い馬には言い訳なんて許されないらしい
アホらし 昔の名馬は馬場・コース・距離のどんな条件でもそれなりの強さを見せてたが、現役トップクラスの二頭は道悪になった途端これかい。
グランの敗因は距離なのか馬場なのか知らんが
コントはマジでエアシャカールより強いのか弱いのかというのが如実になってきた >>79
重賞ですらないオープンで負けてるシンザンは論外
全 滅 >>83
すくなくても70ねんだい〜2000ねんだいのおうまさんのことをすこしはべんきょうしてからかきこみましょうね
おにいさんやおじさんたちとのやくそくだよ ディープは国内の重馬場でどうだったか分からんけど、凱旋門ダメダメな時点で馬場は選ぶんじゃ?
オルフェは日本でもロンシャンでも変わらんなって感じだったけど >>53
いや、昔もモンテプリンスとかサクラホクトオーとか雨が弱い馬はいたよ 休み明け大幅プラス体重
ノースヒルズ
重馬場
早熟傾向
ダービー馬
(コントレイルは三冠馬だけど)
ディープ産駒
どことなくだけどキズナと
同じ臭いがするなと思った
結果見て今後同じ道を歩むとみた
もう終わりと思うわ 騎手もヘタクソ福永だしな
素直に外人か地方のやつに乗せてれば2着は確保できてたよ オルフェは苦手な超高速馬場のJCにも対応したのにな
不正タックルなけりゃ勝ってたわけだし >>86
オルフェは馬場が変わらなくてもしょっちゅう負けてたから基礎能力が低かっただけだなw >>82
今みたいに甘やかしステップレースなんて無い時代
60キロ背負わされてたしな
ヤラズ調整レースだぞ え?コントレイルの一個前の三冠馬って
オルフェーヴルとかいう荒れ馬場専用機なんだけど オルフェーヴルとかいうゴミクズ馬って
当日全レースが良馬場だった、雨の影響ない京都府中で惨敗してるゴミなんだけど まず距離も選り好みして春天拒否ってるから距離と馬場で二度逃げだぞ ディープの時はマスコミも多く取り上げて一般的な認知度も高かった
誰が見ても強いってわかる勝ち方してた 仮にJCをパスで有馬出ていてもクロノジェネシスに
チンチンにされていたんだろうな コントレイル「次は大仁で良いから騎手を替えてくれ。」 今日は飛ばなかったとか言う謎の言い訳よりはいいだろ 本物の横綱級だったら大阪杯をトライアルのように勝って、その後の春天圧勝する >>92
ごめんな、ディープやコントレイルよりレートが高くてw オルフェなんて気性爆発しないかどうかだけでパフォーマンスで言えばバケモンだろ
馬場関係ないわあんな怪物 >>1
たった今記事みて全く同じこと思った。
一応3冠馬なんだから事実かもしれないけど、下げるようなこと言うなよと。 万能馬はテイエムオペラオーやキタサンブラックの事だろ >>111
スペシャルとブエナ、ディープとジェンティル
父娘でオールラウンダーだったな
彼らも入るよ >>112
ジェンティルは道悪の京都記念で負けてるし持久戦の宝塚記念で2回とも負けてるからオールラウンダ−とは言えないんじゃないの コロナ禍で無理やり作り上げた3冠馬だしな
コントとデアも >>113
それ言ったらキタサンも宝塚は負けちょる
キリが無い
苦手でも出て来るだけ大したもの
むろんただ出るだけなら出来るが他では取り返せるくらいに強い ■大阪杯
なんだかなあ・・・という感じです。
再三にわたり「コントレイルには大物感がない」と書いてきましたが、この相手に負けるとは・・・。
阪神大賞典のアリストテレスについて「ディープボンドが5馬身ちぎるのはいいとして、5馬身差の2着には入ってほしかったところ」と書きました。
レイパパレが4馬身ちぎるのはいいとして、4馬身差の2着には入ってほしかったところ。
調教師は馬場を敗因に挙げていますが、重馬場で2分01秒6の決着。これぐらいなら何とかしてほしかったところ。キタサンブラックは天皇賞秋を2分08秒3という凄まじい時計で勝っています。
レイパパレはお見事。馬場が味方したにせよ、G3を勝ったばかりでの挑戦は家賃が高いかな、と思っていました。
モズベッロは重巧者ぶりを発揮。
グランアレグリアは健闘したんじゃないでしょうか。勝つか惨敗かと思っていました。
次は、どんなG1が来るのでしょうか? 次回の桜花賞でお会いしましょう! 負けて強しって感じなら良かったけどなー
JCもそうだか負け方が福永 もともと大して抜けてないのに福永の自信過剰が加わって裸の王様に・・・ 負け方がね三冠馬が牝馬に完敗さらに後ろから差される
福永のコメントで相手が強かったてうもあかんやつ 負け方がね三冠馬が牝馬に完敗さらに後ろから差される
福永のコメントで相手が強かったてうもあかんやつ なんか負けないよう負けないようローテ組んだのに、最初で躓くとはなあ
作り物の三冠馬でもちょっと情けないわ >>1
ほとんどの陣営は敗因が雨と道悪を挙げている。 モズベッロって成績を見ると、別に重い馬場が得意な感じでもないな 皆様お気づきの事と思うが
コントレイルって牝馬以外に負けた牡馬はモズベッロただ1頭だけなんだよなw
牡馬では最強だから一応
牝馬が強すぎなんだよ はいはい
現役最強古馬牡馬ってやつね
サートゥルもそんなみっともない呼び方されてたな グランアレグリアに競り勝ったからセーフ
福永さんも満足してるやん ていうか福永が明らかにゴミクズ騎乗してるだけやん
元々先行天国の阪神2000で、あの馬場を何も考えず
後ろにつけて、無駄に早仕掛けしてスタミナ消費
さっさと降りろよゴミクズは もうクラシック三冠馬だからって無理に顕彰馬にする必要ないよね
コントレイルが顕彰馬になるには古馬G1を最低あと2つは勝たないと 何が悲しいってドバイ組不在の空き巣で3着ってことだよな >>135
何言ってんだかw
そのドバイ組を散々貶したキチガイ競馬民だらけだったことを忘れていねえからな俺は >>134
そりゃ当然
年々ハードルが上がってるから今は三冠馬の肩書きだけでなれるもんじゃない
年度代表馬も落選してるし
このままG1を勝てないと三冠馬の面汚しと見られて永遠に顕彰馬にはなれない >>96
オルフェ「雨が降っても流して3分2秒8が出るような超高速馬場で勝てちゃってごめんねw」 >>1
雨を敗因に挙げる他の陣営に対して、コントレイルに対しては何だ!?
差別的なスレ立てんな、バカ >>139
アヴェンチュラ「別にいいよ、私なんてさっき稍重なのにレコードに0.1秒差だったからアンタしょぼいしw」 必死の2着争いで
モズにサクッと抜かれる姿は
涙を誘う。 気性も競争能力のひとつなのに言い訳するのはちょっと 池江調教師が言ってたけど名馬の定義とは
どんな馬場やペースなど、どんな状況でも崩れないこと。まぁコントレイルは3着にはきてるけど完敗だからな >>146
古馬戦未勝利だから話にならんよ
池江は歴戦の猛者のことを言ってるわけでコントレイルはその域に達してなく単に壁にぶち当たってるだけ >>105
大阪杯→春天のローテって昔からあんまり良くなかったような
トウカイテイオーしかりメジロマックイーンしかり >>145
オルフェの菊花賞のタイムなんてショボいって事だろね >>44
かなりのボロ負けだと思うがな
2秒の前傾ラップを逃げ切った勝ち馬はとんでもなく強い
超ハイペースを逃げて上がりも最速なんて聞いた事がないレベル
コントレイルは位置は最高だった
超ハイペースを後方待機、あれ以上はないが仕掛けが早過ぎた
コントレイルはサイレンススズカを追いかけて潰されたグラスワンダーのようだった >>63
ディープは無理だろうな
ディープはオルフェ ほどの瞬発力はない
ディープインパクトなら、オルフェの3歳有馬に出ていたらまくって普通に勝っただろう
オルフェみたいに超ドスローを直線まで後方にいて、そこから仕掛けて差し切るなんておそらく不可能 >>67
能力の一番高い馬をマークするのは当たり前
コントレイルよりもグランアレグリアの方が能力自体が高いのは明らかだったからね
まあ、大阪杯はあらゆる悪条件が重なってマークする相手が結果的に違ったという事
三冠馬だからマークなんてせずに走れと言われても、コントレイルはその次元の馬じゃ無いから
毎年1頭か2頭は必ず出てくる程度の馬に過ぎない >>148
1990スーパークリーク
2001テイエムオペラオー
2007メイショウサムソン
2011ヒルノダムール
2016キタサンブラック
2017キタサンブラック 確かにディープインパクト様が最後までダラダラ前に楽させたうえで
トゥザグローリーと同上がりで、ルーラーシップに上がりで負けるなんてありえないからなw
瞬発力ゴミのオルフェじゃないとそれは厳しいw >>71
G1ではないけどディープの阪神大賞典は稍重な上に超強風が吹きつけていた >>133
モズは4コーナーから鞭連発してるけど? >>154
なおディープインパクトさんは3歳有馬で差しきれず子供扱いされた模様 もう賞味期限ギリギリで
次出るレースでは消費期限ギリギリ
になってると思う
成長?そんなものないないw 三冠馬って競走能力は当然として距離もコースも馬場も適性が広くないとなれないもんだよね
こんがりの大阪杯は向いて無かったとしても、適性の差だけでここまで負けるとは思えない だから去年からなんちゃって三冠馬とか間違って三冠馬になったとか言われ続けてるわけで 長距離血統を廃除した結果後の世代の馬達は殆ど全部中距離からマイル・短距離馬
その中で能力が高いから菊花賞勝ったと思う
そしてみんな高速馬場育ち
昔の時代とは違う三冠馬の始まりだわ まぁオルフェの場合は逆で三冠全部雨降っちゃってなれたラキ珍だったからね
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