ディープ牡馬の最高傑作って
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一番好きなのはサトノアーサーだが一番強いのはフィエールマン >>12
晩成
虚弱
3000m以下の重賞0勝
秋天は強かったけどこれだもの 府中のアーモンドアイに半馬身差まで迫れるのフィエールマンぐらいだしな
JC出られなかったのが痛いわ でも3歳有利とはいえ有馬でサートゥルと怪我前のワープレに結構離されて負けてんだよね なんだかんだキズナだと思う
でも種牡馬で期待してるのはリアルスティール >>18
ディープ牡馬に多くを求めるな
古馬GTで2着2回のダノプレだって落ちぶれてるけど全盛期はディープ牡馬最強クラスだろ >>18
あれは展開キツすぎたでしょ
リスグラシューに勝てたとは言わんけど乗り方次第じゃ2着はありえなくはなかったと思う 2000〜2500のG1ひとつでも勝ってたらもう少し印象違うんだが >>24
てか札幌記念もAJCCも見事に負けてるんだよな >>22
モズベッロにねじ伏せられた馬がこれ以上勝てるのか?? 近年のフランスでの惨状を見りゃキズナの強さが分かる 正直故障しなかったワールドエースは見て見たかった。
1600-2000に専念すればG1を複数勝てた気がする >>18
サートゥルは中山得意だし折り合いつけば普通に強いからまあ許せる
ワープレは勝ちを捨てての着拾いだからどうでもいい
そう考えるとやっぱりフィエールマンが1番な気がする 秋から阪大までのサトノダイヤモンドは安定して強かった サトノダイヤモンドだろ
キズナは古馬になってからマイル走らせて欲しかった トップレベルで一回プツンと切れると復活しない産駒が多いから凱旋門あったりしたのに息長かったフィエールマンはすごいな
あとキズナもG1では結果出なかったが息は長かった >>39
散歩したから能力を失わなかったと考えるとファインプレーだな ディープ産ではマカヒキが一番頑張っている印象
後は虚弱児ばかりで古馬王道レースまともに数走れている馬すらいない印象 マカヒキもいい加減種牡馬にしてやらんとな
貧弱な産駒ばかりの中でいつも頑張っているマカヒキは丈夫さでは別格 苦手な中山の先行早仕掛けでクロノに半馬身
出遅れ府中の追い込みでアーモンドに半馬身
クラシック取ってこんなことできるディープはいない フィエールマン
ディープ牡馬最高傑作=日本馬史上初凱旋門賞最下位 今からでもいいからノーザンFに戻れよフィエールマン フィエールマンは去年のJC出てたら勝ってたんじゃないかな サトノダイヤモンドを生で見たとき素人でもこれは良い馬だと分かってビビったわ キズナだな
フランスのクソ馬場でオルフェに僅差やし
時点でフィエールマン、ダノンプレミアムかな
牝馬ならグランアレグリア >>37
>>54
でも栗山世代ではマカヒキに叩き合いで全敗 >>55
流石にコントレイルを差し置いてダノンプレミアムは無いわ
グランアレグリアも現時点ではジェンティルドンナに届かない
キズナは評価別れるところだが、凱旋門賞に関しては、勝ち馬から7馬身も離されてるレースを加点対象にはできん 華も含めてキズナしかいないよね!天皇賞春で骨折しなければどんな未来が待っていたのか未だに残念で仕方ない! >>57
勝ち馬ってトレブとか言うバケモンだよな
あの馬はやべえから ダノンプレミアムやワグネリアンの成長曲線をみると、キズナは天皇賞(春)で骨折して救われてる気がする
サトノダイヤモンドが天皇賞(春)で骨折してたら、評価はキズナを遥かに越えてたと思う キズナは大阪杯が評価されてるけどあの時はトウカイなんとかに負けてるようなエピファに勝っただけだろ
アピールポイントが7馬身か8馬身負けたレースだし正直強いと思ったこと一回もないわ
フィエールマンだろ 春天勝って評価を落とし、秋天負けて評価を上げた謎の馬
それがフィエールマン 凱旋門賞考えるとフィエールマンよりはキズナ推したいな
どちらも消去法だが キズナもフィエールマンよりマシな負け方ってだけで惨敗には変わりないだろ 金太郎飴だから甲乙つけがたいが、強いて選べばアドマイヤビルゴだな
ディープ産駒で一番高い 皆が通ぶりたい気持ちは分かるけど
コントレイルがディープ最高傑作なのは間違いないし、この先1勝も出来なくても三冠馬の栄光は消えないよ >>67
ある意味、後世に語り継がれる3冠馬だよね >>1
潜在的な能力ならダノンプレミアムじゃないか?
アドミラブルも先天的な喉鳴り無ければ凄かったと思うけど >>67
昔は秋古馬王道全部勝つとか言ってたのに今やこの先一勝もできなくても三冠馬の栄光は消えないとか言い出したぞw ダノンプレミアムってコントレイル上回る要素なんかあるか? >>73
2歳時比較なら、コントレイルの東スポ杯も結構なもんだと思うけど >>72
金鯱賞のパフォーマンスはバケモノ級
あのレースにコントレイル居れば4,5着 朝日杯2017
1着 ダノンプレミアム
2着 ステルヴィオ マイルCS2018、スプリングS2018
3着 タワーオブロンドン スプリンターズS2019、セントウルS2019、京王杯スプリングC2019
4着 ケイアイノーテック NHKマイルC2018
5着 ダノンスマッシュ 香港スプリント2020、高松宮記念2021、セントウルS2020、他重賞5勝
これが凄い >>82
同じケイアイファーム出身の同期のスマッシュがダノックス代表馬になるなんて サトノダイヤモンドだよ
喉なりさえなければ最強だった >>18
池添がアーモンドアイつぶしにいったからな
それ自体は成功したけど共倒れしてしまった ディープ産駒らしい早熟性を極めたコントレイルやろ
種牡馬になったら親父と同じようにクラシック向きの馬を大量生産する気がするしある意味後継者として最も相応しいと思うわ。一応相手が弱いとはいえ1800-3000で勝ちきってるからな。 >>90
今まで1000頭以上のディープ孫の傾向を見る限り、ディープ孫はディープ仔の縮小コピーなので、典型的ディープ産駒のコンちゃんもクラシックに出るまでレベルの馬しか出さないと思う 今回コントレイルに先着した馬の親のことも少しは思い出してやってください 古馬G1で2000と2400勝った馬だと思うけど何がいるんだろ?
もしかしていない? >>93
少しは文脈というものを理解してください
アスペってそういうの理解できないらしいけど、そうなの? ダノンプレミアムは、コントレイルどうこう以前に、フィエールマン以下だから無理やろ
ステイヤーに2000mで負けてる上に実績で完敗ではな >>95
2000と2400だから両方勝ってなきゃ
そいつら片方だけだろ コントレイルに決まっとるやんけ
生まれた年や相手の話はさて置いて三冠馬やねんからな
他は皆三冠を狙える位置にいても獲れなかった連中
まあこれで古馬G1の一つ二つ獲ればいちゃもんつけるヤツもおらんやろ
獲れるかどうかは知らんけど… >>99
ディープ産ダービー馬は6頭いて古馬G1未勝利だ
コントレイルが勝つ可能性も低い >>97
秋天はダノプレは大外の8枠やぞ?
絶好の3枠のフィエールマンやぞ? ダノンプレミアムは基地が言うほど強くないしアンチが言うほど弱くない
ちゃんと中距離マイルでは強豪の中の1頭だよ >>100
なるほどね
やっぱりダービー馬になってもその後も活躍できる保証はないんだな リアルインパクト
基地はバカだから軽視するんだけどコイツが一番強い
アンチの俺が言うんだから間違いない >>105
フィエールマンは内枠で絶好どころか、脚質的にかえって不利を受ける始末だし キズナかフィエールマンやな
春天に拘ってケガしてなければキズナはもっと勝ててた
古馬になってから府中で一回も走ってないという悲劇
その長距離もこなしたと言う意味ではフィエールマンにも軍配が上がる フィエールマンは凱旋門なんて行かないでJC出るべきだったな
スワーヴとかカレンならまあ勝てただろう フィエールマンって史上最少ローテで菊と春天勝ったり有馬から直行で春天勝ったり春天→秋天とかいう馬鹿げたローテで普通に走ってくる結構やべえ馬だよな >>96
そんなにぼろくそ言われるほどブリランテって駄目か?
故障で早期リタイアしたけど産駒の活躍馬古馬になって本格化する
タイプばかりだしディープ系に似つかわしくない成長力持ってた可能性も キズナがニエル賞、凱旋門賞と連続で先着したフリントシャーは
その後GI4勝、凱旋門賞2年連続2着、BCターフ2年連続2着、ドバイシーマC・香港ヴァーズ・サンクルー大賞で2着と
世界を転戦しながら息が長くタフな成績残してる
こういう馬の戦績表に爪痕残せたのは大きい >>108
別に
ノーザンの仕上げ(施設)がすごいだけで、
そういうのが通用しない凱旋門賞は話にならず >>112は>>109の間違い
フィエールマンなんて春クラの激戦をスキップ、ノーザン仕上げ&ルメールの恩恵を受けて
5歳フルまで走って結局重賞3勝止まりで中距離重賞は生涯一回も勝てず
脇役としては味があるが、これがディープ牡馬の頂上なわけないだろ
こんな奴よりはまだコントレイルだ >>18
アーモンドと同じ様な位置にいてそれより遥かに強い競馬をしただろ >>101
あんな超絶不利受けるくらいなら外枠の方がよかったわ >>116
スタート遅えから不利受けてるんちゃうの? 結局キズナなんだろうな
凱旋門4着はやっぱすげえってことなんだろう 仕込みや八百長なし実績無関係で1600〜2400mガチンコしたら
優勝ダノンプレミアム >>119
大物だぞ3歳までは
4歳になると普通のオープン馬になるのが多すぎるが フィエールマンも強いけど
産駒のデキみたらリアステが最高傑作だと思うね フィエールマンって大して強い馬が出なかった菊花賞と春天買っただけやろ?
なんでこんな評価されてんの? >>124
去年の秋天は明らかな不利とクソ騎乗で負けた。そして本質的にはステイヤー
でも何でもなく長距離を使わされてただけ
まあ言ってみれば高速馬場の府中専用機の可能性大だが今の競馬において求められる
タイプはあの様なタイプ >>120
去年の秋天でふつーにフィエールマンに負けてるやん
>>122
リアステは血統はいいけど馬単体では特に強くもなくね リアルインパクト
混合GI
海外GI
種牡馬としてもGI馬
なぜか忘れられる >>126
ダノプレがフィエールマンに後着したからって弱いって言うのはおかしいやろ
そんなこと言ったら秋天で1秒以上もダノプレより遅かったウインブライトが香港では先着してるし
だからダノプレが弱いってことにはならんやろ 正直どれも一緒だろ
強いて挙げるなら、印象に残るレースをした皐月のリベルタスか凱旋門のフィエールマンだな ディープモンスターとサンセットクラウド
よ〜く見とけよ 古馬になってもそこそこ安定して走ったのはフィエールマンだけだな
3歳で変なのに負けたり菊でエポカと鼻差だったりしたけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています