【悲報】矢作調教師白旗「コントレイルの仕上がりは完璧だった。勝ち馬が強かった」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
隔離先でモニター観戦した矢作師は「ツイてない。2、3時間遅ければ。馬場に尽きる」と敗因を分析。
馬体重は前走比16キロ増の472キロ。
「これ以上ない出来で臨めた」と仕上げには胸を張るが、今回に限っては「勝ち馬が強かった」と無敗牝馬をたたえた。
https://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=186081 倒したと威張ってるグランアレグリアやサリオスは安田の叩きだしな ただの調教番長だろディープ産駒にありがち
競馬じゃめちゃくちゃ弱い 結局この馬のピークっていつだったんだ?
一番強い競馬したのってダービー? まあ馬券外じゃないからな
4着のやつより遥かにマシだろw >>7
100人中100人が東スポ杯って言うとおもう >>7
東スポ杯
毎日王冠のダノンキングリーとほぼ同タイム
2歳で既に古馬G2勝ち負けできる力があった 調教師「オレは悪くない」
騎手「オレは悪くない」
馬「次頑張ります、すいませんでした」 ピークが東スポ杯でその惰性で三冠とったってんならそれはそれでスーパーホースだなw 春天から逃げてメイチ仕上げの大阪杯()で
57キロで2000mのレースをちょっと捲っただけで足が上がる早仕掛けな騎手のせいな三冠馬さん 仮にも無敗の三冠馬を育てた調教師のセリフかこれ
馬の価値を下げまくってるだけ 仮にも無敗の三冠馬なのに…
そんなん言っていいのか情けねぇな モズベッロに負けてる事を全員忘れて発言してるよなw どんな言い訳並べたってお前らダメ出しするだろw
言い訳しないのが一番面倒がない 福永も矢作もモズベッロにすら負けたことを意図的に無視してて草
三着やんけ 二冠馬止まりなら馬場を言い訳にしても格好はつくが
三冠馬でそれやられるとしらける ノーザンが育成でやらかすとこんな事になるんだな。結局しっかり育成できたノーザンの馬には負けるという。 >>14
サリオスとアリストテレス倒すだけのヌルゲーじゃん
サトノダイヤモンドとかエピファネイアならもっと楽に達成できてるだろ こんな馬をオルフェやブライアン以下と持ち上げてる奴が多かった、神戸新聞杯までは >>24
ミス
こんな馬をオルフェやブライアン以上と持ち上げてる奴が多かった、神戸新聞杯までは >>25
サリオスが例年なら無敗で2冠達成できるのか?というとまず無理だしな 仕上がり完璧ってドバイ帰りの隔離中でコントレイル見てすらないじゃん 「JCの敗因は菊、今回は馬場。まだ実質無敗です」
これくらい言ってくれたら頼もしいのに まぁ次だな。
史上に残るガッカリ三冠馬なのかどうかはっきりするだろ。 >>21
その通り。世代間の比較は妄想の域を越えないけど、現実に負けてはいけない相手に負けてしまったのは事実。 >>11
2歳でそのレベルはかなり凄い
ただそこからほとんど成長しなかったんだろうなぁ >>11
そっか
そこから成長してないから大阪杯はダノンキングリーと同じ3着だったんだ ディープの真似をしたらガス欠した
そりゃショックだろう 史上最弱の三冠馬だが、逆に言えば矢作のお陰で三冠馬になれたとも言える。
そこは胸張って、今後は後進の指導に当たろうぜ 大阪杯で昨日みたいな不良に近い極悪馬場になることなんて
ほとんどないのに、持ってないなこの馬 良馬場でもレイパパレ、グラン、コントレイルで3着だったろうし
しょうがないね 仕上げた結果弱くなった
出力だけ上げた結果
消耗が激しくなっちゃったんだな
福永がスプリンターみたいな走りと言ってたのは
わりと正しかった 二歳で古馬並みに完成する早熟性が遺伝するなら種牡馬として成功するかもね モズベッロ>サートゥルナーリア=コントレイル>メイショウテンゲン >>4
この結果でサリオス持ち上げるのは無理だろw モズベッロも強かったんですね
あとデアリングの松山にも言えるけど位置取りが後ろすぎるんだよ
もう一段前に付けろ もういい加減にクラシックの幻想から解放されるべきだな
三冠なんてのは甲子園で春夏勝ったとかインターハイと選手権勝ったとかその程度 まあでもグランも下手したら衰えただけの可能性はあるよな 東スポ杯はムーアが気を抜かせなかったのもある
しかしあれからほとんど成長していないのも事実やな +16?ぐらい見た目は、それほど成長していないんだよね
これまでは、ディープの早熟性のメリットが大きいはず 最近のダービー馬はダービーが全盛期ばかり
三歳限定戦持ち上げすぎだろ 仮にも無敗の三冠馬が馬場とか天候が敗因とか言ってるのが本当不甲斐ない ディープヲタはコントレイルは怪我して遅れて育成に入ったから早熟なディープ牡馬ではないて行っていたが
やっぱり早熟ディープ牡馬やんけ キタサンブラックなんかカレンミロとハナ差だが勝ったのに散々バカにされてたんだから、モズベッロに完敗のコントレイルは更にバカにされなきゃいけない >>57
宝塚で良馬場を求めるのは無茶じゃないか
秋天まで待った方が良さそう
まあ今年の宝塚は変則開催で間に中京開催挟むから例年ほど馬場痛んでない可能性もあるけど >>67
有馬惨敗でタフなレースから逃亡し続けた9冠馬もいますしそういう時代なんだよ 3冠馬がモズベッロに悠々と抜かれていった光景が頭から離れない コントレイルに勝ったアーモンドアイに勝ったグランアレグリアに勝ったモズベッロに勝ったダンビュライトに勝ったラヴズオンリーユーに勝ったクロノジェネシス モズベッロは満場一致で棚ぼた2着だから全員無視してる >>75
フィエールマンは虚弱すぎて産駒は能力があってもほとんど虚弱で走らないんじゃないかって思えるわ
それ考えたら能力最強じゃないかもだけど最高峰のディープ牡馬である事は間違いないわ
無敗三冠最高峰ってのがこの程度かと思うとやるせない気持ちもあるが 皐月賞の後
コント基地「重馬場でも超つえええええwwww」
大阪杯の後
コント基地「重馬場だから負けただけで実力負けじゃない」 なんて絶望的なコメント
早熟連敗3冠馬なんて見たくねえな コントレイル持ち上げるためにサリオスまで持ち上げてたしな ウマ娘の影響で競馬に興味持った奴らはこれ見てどう思うんだろうな 庇うつもりはないが、
モズベッロにも負けているし
グランもサリオスはもっと後なんだから、
昨日はノーカンでいいよ。
昨日は馬場と天気ゆえで力負けじゃない。
モズより人気3頭が弱いってことはないんだから。 スタミナやパワーを疎かにした賢さ育成は弱いと言うわかりやすい例を出されたから
ウマ娘派は納得しやすい じゃあ重得意な馬に良馬場で勝ってもノーカンになるのか >>11
東スポ杯のあと、どうせタイマー発動だろって書いたらムチャクチャ反論されたわww 中村元調教師のおかげで美味しい馬券取れたわ
GTは毎週解説して欲しい >>39
なるほど この馬でよく三冠取らせたなって考えたらめっちゃ名伯楽と思えてきた 芝競馬は芝でのスピード比べなんだから
急に土砂降りになって滑る馬場になったら
ノーカンでもしょうがないよ。度外視でいい。 >>87
そのあと一年もったんなら批判の方が妥当だろ 矢作・助手・福永「オレは悪くない」
馬「次頑張ります、すいませんでした」
競馬ファン 「馬は悪くない。福永が悪い。言い訳するな」
オレ 「福永と矢作が悪い。馬が可哀想。とっとと転厩させて騎手も替えろ」 >>94
俺「馬がそこまで強くないだけ。馬場や展開、相手次第で負けは普通にある」 どれだけ考えに考えて鍛えても、越えられない壁があったか モズペッロも強かった、コントレイルより
ってことでいいんだよな コントレイルがスタミナ不足なのは明白
直線で手応え残らなかった菊とラスト1Fで失速したJC
なんならダービーも追い出し遅らせてたからな 4才初戦を落とすのは想定内だったような。
甲子園に行っての第一試合の1回で投手が第一球を暴投するようなもんじゃ。
精神的に連勝はきついで。
矢作も調整に手を抜き、福永もワザと負けたんじゃw 勝ったのもディープだからアンチもダンマリでほんまおもんないな >>103
勝った馬はクラシック間に合わなくて重得意なディープなんだが 福永もそうだけどモズベッロに負けた事実を受け入れられて無いよね 忖度菊花賞がすべてだろ
誰が見てもおかしいぞあれ 一周目荒れたインをさけて大魔神の馬のほかは
全部ウチラチを避けて走ってる それが一周するとまるで2冠馬コントレイル様
に道を譲るかのように先行勢すべてでインをつく おまえら何のために先行して
なんのために一周目内を開けたん? って言いたくなるわな
ルメールはルメールでずーっとコントの外側マークしてるおまえそれ何メートル
余分に走ることになる? 最後コントレイルが思いのほか弱すぎて
競っちゃって顔真っ青 そりゃ 3冠おめでとうの垂れ幕みちゃってるからなww
あと デキレ失敗 デキレ失敗 通知のいかなかった奴が実力通り走ったら
普通に負ける馬だった
ってだけ。 >>54
コントレイルも負けて醜態をさらし、さらにサリオスも5着とか微妙な着順を繰り返すことでコントレイルの評価がグングン下がってる感じ >>92
もったといってもアリストテレス程度の馬に追いつかれてるからなあ
世代レベル低かったからこその三冠達成でしょ >>61
フィエールマン、キズナに次ぐ3番手をサトノダイヤモンドと争うレベル 矢作さんや矢作スタッフは未完成の馬を大事に大事に育て上げるのに長けてる
2歳コントレイルみたいに既に完成してる馬は時間の無駄 後ろから差されたのがこの馬の能力だよな
馬場のせいにしてもそうなのぐらい、もっと能力があるなら言い訳するなよとレスするとこだが 調教で時計出しすぎた可能性はあるかね?いつかのモズスーパーフレアみたいに
あと地下馬道からテンションも高くなってたし
あんなだったっけ? ウソでも次走必ずリベンジするって
言って欲しかったなあ。
JCで負けた後のルドルフ岡部みたいに この体たらくで本当に宝塚行くのか?
矢作はまじで気でも触れたんか ガチ仕上げしたけどモズベロペロペロの方が強かったしその4馬身前には異次元のレイパパパパパパパレがいてぴえんぷゆゆのコントレイル >>7
2歳の時点でほぼ完成されていたからな。ここまで持たせたのは大したもんだとは思う。 騎手がうんこすぎて距離損しまくっただろ
騎手がまともなら勝ち負けだったよ コントレイルが中内田厩舎ならダノンプレミアムみたいになってただろうな
矢作はやっぱり一流だ ディープ産の時点で世代戦までだろ
むしろここまでよくやった方 >>106
レイパパレを勝たせたのは重馬場道悪に強すぎるクロフネやウイチケの血だろ
高速馬場が日本競馬を終わらせたな 阪神2000だと良馬場でも高確率で負けていたはず
良馬場ならモズベッロなんて来なく済んだのに 矢作も困ってんだろうな
これ以上戦績汚さないで行けそうなレースが本当少ない
ディープスカイみたいな成績で格好だけ付けるしかない >>117
あれは熱かった。岡部からしたら外国馬はまだしも国内馬に負けたのは怒り心頭だったんだろな。有馬記念は後ろのシービーガン無視でカツラギのケツ突きまくってたからな。 東スポの調教採点も滅多にみない8点の最高評価だった キメラヴェリテが逃げ馬潰してディープボンドが先導しないと勝てないからな グランアレグリアは休み明けの仕上がりだったんだよなぁ >>84
モズベッロとは馬場適性の差で逆転される程度の力の差とは言えそう
あとサリオスは本当にモズベッロより強いと断言できるのか? コントレイルはこんなもんじゃない
もう一度強いコントレイルをお見せしたい
くらいは言えよ 強いコントレイルを見せた結果が3着なんだよなぁ…… 考えてみるとディープの早熟性って凄い武器だな
上限70点の馬でもダービーの時点では将来90点になるような馬を倒せてしまう可能性があるんだから ブライアン、ディープ、オルフェ
本当に強い馬は菊花賞で完勝して同世代を圧倒してくる
コントレイルはなんちゃって三冠馬だしこんなもんでしょ
混合戦で二戦二敗、一つも勝てない三冠馬ってw
三冠馬では最弱クラスなのはもう確定している・・・ >>137
散々大口叩いて自信満々で送り出して3着なんだから強い事は言えないよ… 究極の仕上げでこれかよ
大方の予想通り雑魚だったな 2歳で完成する早熟さなら種馬的には大歓迎なんじゃないか
さっさと種牡馬入りした方がいい 変則開催はもっと対策せんとファン離れるだろ
馬場が別物になりすぎてあほらしくなる 庇うつもりはないが、
モズベッロにも負けているし
グランもサリオスはもっと後なんだから、
昨日はノーカンでいいよ。
昨日は馬場と天気ゆえで力負けじゃない。
モズより人気3頭が弱いってことはないんだから。 >>137
それな
ディープもオルフェも、負けた時の陣営はこんなもんじゃないおかしいって言ってた 急な大雨でどう対策しろってんだ
雨雲を弾き飛ばす技術をJRAに導入しようとでもいうのか? ノーカンだとか陣営が言ってたら逆にたたかれるんでは >>137
そんなこと言うと、吉田勝己が発狂するよw >>27
サリオスも昨日で評価下がったな
3冠馬のライバルとしては近年最強くらい言われてたのに 陣営は素直で好感が持てるんだけど基地が見苦しいんだよな ガチ仕上げでただの重馬場のオニベッロに差し切られるって 究極仕上げでも雨降ったらモズベッロに負けんのかよ
三冠馬の恥晒しが レース後に良馬場なら、ロンシャンじゃなくて東京ならとかいう言い訳とか見苦しいのより 今までの三冠馬陣営って馬の能力に絶対の自信を持ってた感じだった
でも今回はコメント見てもそういう感じがしない >>92
古馬になってから予定通りタイマー発動してんじゃねーかww 三冠レースすべてこの馬場なら
モズベッロが三冠取ってもおかしくはないぞ >>145
こうなったらモズ次も頑張ってほしいわ
馬場がどうだろうがノーカンなんて頑張って
走った馬がかわいそう 負けたのに、うちの方が全然能力は上、たまたま馬場のせいだ
とか言ってたら潔くないだとかたたかれるだろ モズが挟まったせいで馬場ガーの言い訳が成立しちまってる。単に弱いだけなのに 前回は負けてプレッシャーがなくなったって感じだったが
今回は自信を持っていたのに、負けて気が抜けたって感じだな
ここからは強気や自信、プライドもなりを潜めて、普通に仕上げて
普通に使うだけの普通の馬の扱いになっていくかな 菊花賞負けとけばいつものディープ産駒で終わった話だったのにな 負けたのは馬場のせいなんて三冠馬に言い訳させるなんて情けない
どこもかしこも高速馬場にしてきた弊害が出たね
昔なら三冠出来なかったろうからこんなに言われることもなかったのに
だから勝ち鞍ダービーのみって考えるとこんなもん
皐月も菊花もとってるからこんなに落胆する 大惨敗してたら、蹄鉄が〜とか心房細動が〜とか言えるんだけど
それなりには走ってるから余計に印象悪いんだよなぁ ということはモズベッロより弱い三冠馬ってことでよろしいかw 逆にグランは折り合い面なのか食いが細いのか3強と言われた中でかなりゆとり仕上げだったよな
輸送と距離延長でかなり緩かった >>162
キセキにちぎられるような馬が三冠馬?
おまえバカだろ? 調教師「ガチで仕上げた」
騎手「馬場が悪い」
馬「残り800から早仕掛けからの自爆」 >>175
福永「重馬場は上手に走れてた」
別に重が下手とは言ってねえぞ 惨敗ならまだ適性が無かったと言い訳出来るがそれなりに走っているから力負け感が強い スタートから出していかない、いけないということは
レイパパレなんか眼中になくて、グランアレグリアしか考えてない作り方してきたってことだよな 矢作もなまじ外に出られないから、イライラが溜まってるだろうなw 極端なピッチ走法のパワータイプだし重は苦にしないやろね
1回くらいダート走らせてみたら良いのに >>13
1人気にしたてたお前らが1番の負け組かw
競馬ってやっぱいいことないかもなw スパートの時の反応やその速さを見ても重は得意な方だよね
ただ重いせいで良の2000m戦より体力というかスタミナが要求されてガス欠した
本質的に2000mがベストの馬だから2200m以上の力のいる馬場で消耗戦だとぼろ負けするだろうね
そういう意味ではアーモンドアイと似てる
あの馬も2400走ってるけど高速馬場で早い上がりのレースでスタミナの要求の低いレースで勝ってた 福永「行けっ!」
コントレイル「え? はやっ 重馬場やしゴールまで持ちませんよ」
福永「いいから行けっ!」
コントレイル「し、仕方ねえ… 行くぜーウォー」
福永「さあ直線だ、伸びろコントレイル!」
コントレイル「脚残っとるか! ボケっ!」 ジャパンカップは兎に角デアリングタクトをガチガチにマーク
大阪杯は兎に角グランアレグリアをガチガチにマーク
福永としてはマークした馬には負けてなくて誇らしく清々しい気持ちなんだろうw >>187
コントレイルの強さを過信した福永のミスともいえるよな
ただ1.7倍で着狙いで折り合ってるグランを無視はできんだろ
後ろに居たのは格下の馬ばかり標的を前にするのは当然でただただコントレイルの能力がオッズと乖離してたのが悲劇を生んだ 仮にも三冠馬がマーク戦法って…
マークされる立場なのにな
陣営も本当は格下って認識していたのか >>165
自分は逆だと思ってるけどな
モズベッロが挟まなかったら馬場ガーにできた
モズベッロが挟まったせいで能力自体が疑わしくなった
得意な形になった宝塚で絶頂期よりは落ちるキセキに千切られた馬だからな
本来ならG1で馬券になるレベルの馬じゃない
G2で得意条件で勝てるかっていうレベルだと思う 牝馬にはコテンパンだわ、モズベッロにはねじ伏せられるわ
こんな弱いの3冠馬かよ 思えば勝ち馬が強かった
なんて負けコメント出した3冠馬ってシービー以来じゃないかこれ >>187
ただあのレースはこうしないと勝つ見込みすら生まれなかったからな…
まだ擁護の余地はあるが…
じゃこれ以外全部勝てるな?と言われるとなんとも言い難い
やはりボンドもいなきゃダメなのかも… 仕上がりが完璧で道悪も大して気にしないのにモズに負けるってのがねぇ コントレイルもグランアレグリアも互いの事しか見てなかった。
レイパパレとモズベッロはゴールだけを見て走っていた。
この違いよな。 三冠馬ってだけあって福永が歴代の三冠馬と同等の力持ってると思ってたのがあかんわ
三冠のパフォーマンスがそれほど高くないのは乗ってる本人が1番わかってるだろうに >>197
ボンドに早仕掛けさせて先行馬掃除、コントレイルは末脚にかける、か まぁイギリス、アメリカの三冠馬とかでも
なんだこいつ?!
みたいのもいるだろうし
我が国ではコントレイルが初めてだったというだけだよ
ほんとはマイルくらいまでの馬なのに三冠とった凄いやつと称えようじゃないか! 実際に負けてるのに勝ち馬は強くないと言ってたら人間性を疑う >>187
馬も駄目なら騎手も駄目w
駄目駄目コンビ 早熟マイラーがたまたま三冠取っちゃっただけだろ
こんなの事故だよ事故
そもそも今まで早熟で古馬戦えないような馬が三冠馬取ってこなかったことが奇跡
これからは三冠馬って言っても神格化されずにまあクラシックで走っただけだろ?って正当な評価受けるだけ スローじゃないと先行出来ない伸びない馬にハイペース800からの早仕掛け
展開も合わないし騎乗もクソだったしで勝つのは良馬場でも無理だった
完璧仕上げの重だから3着になれたとも言える 秋華賞からデアリングタクトより強い疑惑があったレイパパレに負けたんだから結果だけ見ると順当 まさか福永も早仕掛けした程度でモズに差されるのは想定外だろ
コメントでも吹いてたし無敗の三冠馬という肩書に酔ってた信じたかったのは福永も競馬ファンも同じ
リアルは厳しかっただけ 三冠馬の下の世代って二冠馬以上がよく出てる
シービー→ルドルフ→ミホシンザン
ブライアン→フジキセキ
ディープ→メイショウサムソン
オルフェ→ゴルシ
シービーはルドルフが三冠馬だからかっこはついたけど、相手が二冠馬でそれにズタボロにされたらもう生きていけないだろうな 3冠馬は血統、馬場どうこうで言い訳してほしくなかったなぁ。キタサンだってバクシンオーの血がどうこう言われたけど覆してきたしなぁ ディープやオルフェも早仕掛けぶん回しで勝ってたんだからその域にはないね 三冠レースが野球で言うところの高校生の甲子園
そしてこの馬はハンカチ王子と考えればしっくりくる これから宝塚,有馬に向かうって厳しくない??
ましてや福永ってグランプリめっちゃ苦手じゃん
絶望しかない マジで皐月ダービーの二冠馬が何かの間違いで菊花勝ってしまった世界線ってのが一番しっくりくる >>203
安田記念やマイルCS勝ったら褒めても良いと思う 例年の金太郎飴ディープ牡馬が世代レベルの弱さで3冠馬になれたって評価かな
ずっと言われてた事だけど、ディープタイマーって実際にあるよね 今年の2歳は京都開催無いから血統的にパワー型が出世してる印象がある。 去年の時点で有馬は無理と福永が言ってたんだろ?
58キロで宝塚とか死にに行くようなものだな 結局クラシック無双は世代や早熟に恵まれた運もあるってことだから真に強いとは限らないだけの話だね
やはりシニア戦からが真の強い馬を決めるための戦いだよ ヒントはたくさんあったよな
サリオスがマイルCSで負けたり
JCで同じくらいだったカレンブーケもあんなんだし
デアリングもギベオンに負け
アリストテレスも負け
そして昨日の結果 >>216
それもそうだな
まだ世代戦しか勝ってない馬だもんな >>187
もう一回、中距離良馬場で見てみたい
それで駄目なら受け入れる >>225
まあ去年からカレンやグローリーと同レベルって散々言われてたしな
現役最強を名乗れる器じゃないのは分かってた このまま負け続けようが、再覚醒しようとも4歳当歳で種牡馬になるのは決定事項なんでしょ?
ケガだけないといいね 出遅れた同斤のカレンと同タイムだからな
しかもコントはここから2キロ成長しないとJCの力関係すら維持できない
モズに負けても変ではない
タクトも一緒 ベストの距離で馬場も苦にしてない
仕上がりも完璧
完敗です シニア戦とか言うやつウマ娘から着た奴だろ?
普通は古馬っていうんだよ 同世代のレイパパレにも負けてしまって世代最強なのかも怪しくなってしまったけどな モズベッロに負けるのと、ギベオンに負けるの
どっちが恥ずかしいかな >>236
ギベオンは逃げた馬を捕らえられなかっただけやからな
モズベッロに颯爽と交わされていったのは何も言い訳できない 変に馬場のせいにしたり相手の方が強かったとか言わないでほしかったわ
数十年に何頭もいない無敗の三冠馬のプライド持ってくれよ
ディープが負けた時でも武はこんな情けないこと言わなかったぞ >>236
どっちもだけど
馬場考えたらまだコントレイルの方がマシかな >>199
モズは池添らしく1.2番人気を徹底的に見てるよ
マークされて格下だと思ってた馬に差されるレベル >>236
舞台の都合上モズに負けたのが恥ずかしい
ギベオンの件は「まだ調整中なんで…」と言い訳がきく
前哨戦か否かの違いだけにコントはやらかしたな、となる
ぶっつけ得意のコントには酷な話だけどね >>236
感動のジャパンカップが台無しになるからやめろ 敗因を馬の能力に押し付ければ押し付けるほどファンはガッカリするんだけどテキや騎手はわかってんのかな 思ってたほど実力差がなくて道悪で埋められたということだろ言いたいのは >>236
前に残られただけと
前に千切られ後ろからも差されの違いは大きいよ 私は3冠馬です
重馬場では走らないけど私は三冠馬です
古馬には勝っていません。でも私は三冠馬です
得意距離でも展開次第なら勝てません。でも私は3冠馬です
叩きでレースに出させないでください。私は3冠馬です
次は短期放牧から外厩で乗ってまた牝馬にやられるつもりです。でも私は3冠馬です
4歳で引退しても驚かないでください。私は3冠馬です >>244
ディープ基地の逃げ道を潰されて可哀想だよな
馬場のせい太いせいと言い訳してたのに 馬場や展開も含めてトータルで向こうの方が上なんだから
能力はこっちの方がとか言いだす方がむなしすぎる 忖度3冠馬と言われかねないんだから秋天くらいは勝て >>197
ボンドはボンドの道をいってほしい
G1取れるかも知れない >>243
『力を出し切れてない』とか『不可解』とか色々あるだろ >>250
書かれてたw
後ろから前からどうぞ状態w >>256
道中ノメりもせす、ゴーサインにも俊敏に反応してるのに力を出せてないは無理がある
全力を出し切って足りなかったのは明白だもん
だからと言って弱くはないし、良馬場なら普通に巻き返すだろね 普通に後先考えない仕上げだったよな
でも調教で走るのならワグネリアンやマカヒキだってやってたから >>115
パンサラッサ雨降ると別馬やから先着されそう えっ?これ目一だったの?
嘘でしょ?
だったらもう引退でいいよ。
おつかれさん。 前田オーナー落胆してるだろうな。
武豊復活次第になって来たな! >>263
少なくとも叩き仕上げではなかった
調教はコース、坂路とも自己ベスト出しての出走
だから状態は言い訳にならない 虚弱すぎるわ
キタサンを見ろよ
バンバン使っても強いのは強い キタサンはキタサンで真面目に走り過ぎて3戦目にガックリ調子落とす馬だったけどね >>266
ダービーを獲って無い馬を比較に出されてもな
しかも宝塚負けてるし >>271
ダービー獲ってない馬を比較しちゃいけないのか?w
その理屈がわからんw >>13
なんちゅうブラックな職場や、馬がかわいそう >>271
コントレイルはキタサンと比較対象になるレベルの馬じゃなくなったよ
キタサンに失礼
もちろんこれから挽回できるけど
サリオスも一緒に負けたことで史上最低レベル級のクラシック戦線で勝っただけの馬になった >>272
競馬初心者か?
それゃそうだろ
ダービー馬はそれだけで別格なんだよ
だから負ければ悪口も言われる
後キタサンは宝塚負けてるぞ ダービー馬なんてもう古馬で勝てなくて当たり前みたいになってるから言うほど文句言われないだろ >>18
ブリランテこそディープ産駒最強にして最良の後継馬である可能性について >>276
ダービー馬だから別格とか言ってる方が初心者だろw
ここ数年のダービー馬の体たらく知らんのかw コントレイルはピークが過ぎた
サリオスも同様
これで、現役最強牡馬は混沌としそう
現役最強牝馬はレイパパレで キタサンブラックは同じ2000の秋天で昨日とは比べ物にならない田んぼ馬場で重馬場の鬼サトノクラウンに勝ってる
モズベッロwに完敗のコントレイル如きが比較する相手にはふさわしくないな 三冠馬でも年度代表馬にならなかったし
関係者の間でも価値観が変わってきてるね
クラシック至上主義は過去のものに >>276
ダービー馬だから別格はあるけど
馬の強さ論争においてはダービー馬だから別格はない
しかもキタサンの4歳宝塚なんか
負けてなお強しの典型
むしろ評価上がったレースじゃん
少なくとも同期のダービー馬との実力は逆転したくらいのレースはしたぞ
あくまで強さの話をするなら大事なのは結果よりレース内容よ >>139
せやで、生産者としてはメリットしかない、早々にリターンが期待できるんだから コントレイルは馬体も垢抜けて無いし、種牡馬としても大成しないかもね
小柄でも大きく見せたディープとは違うよ >>285
古馬G1>3歳3冠
価値がもうこれだよな >>292
サトノダイヤモンドとフィエールマンがいればお腹いっぱい >>288
日本以外なら確実に3歳で引退させるだろう
古馬になってさらにスケールアップを求める日本競馬向きではないということになる >>15
仕掛けなくて届かなくて4着とかもあったかな
前を潰したくて、もっとはやじかけしてたらどうなったんだろう 3着に入ってたからまだいいわな
4着だったら電車止まってそう 競走馬のピーク
超早熟
2歳〜3歳上半期
早熟
3歳
普通
4歳〜5歳
晩成
5歳以上 まあフジの放送観てても
マスコミが煽り過ぎという気もする
今回の陣営の発言も
それほどの馬じゃ無いから
特別扱いするなという意思表示かも 調教師がこちらよりドバイをとったんだから、過信があったかもとからその程度か 阪神田んぼ選手権に熱くなっても仕方ない
晴れるまでじっと我慢してろ
残り4走雨降っても1つくらいだろ
去年のアーモンドも良馬場全部勝っただけだよ
それで十分最強って言える まあ次負けたら嘘故障引退だろうね
これ以上種牡馬価値下げられない >>305
ドバイよりもレベルの高い日本を選んでれくたのは良かった
仮にドバイに出て勝っていたら、絶対大阪杯も楽勝だったと主張するからな 重馬場ダメなら宝塚も勝てねえだろ
安田記念で使うか? >>285
価値は変わってないだろ
コントレイルは弱い三冠馬だから舐められてるだけ
本物の三冠馬なら普通に評価される それなら福永が乗っても三冠できるほど強いとも言えるだろ >>309
調教師がドバイ行って隔離されてること
レース選択のことでない >>311
福永って中途半端な騎手だよな?
下手なのか上手なのかハッキリしないよな >>306
アーモンドアイは芝G1史上最多勝利馬だからな
最多というだけで最強と言える根拠がある
多少意見が割れているけど、賞金額も歴代1位扱いを受けている
コントレイルは次から全て勝っても、もう芝G1最多勝利馬にはなれないし
賞金的にも1位になれないんじゃないか >>313
あれは、コントレイル世代の牡馬が低レベルだから
普通に強ければ7馬身なり9馬身なり突き放すから ブリランテの勝ったダービーのワールドエースみたいな感じだったよな
後ろでマークし合ってる間にごっつぁんゴール決められてる感じが ラヴズオンリーユーも行ってたし、こんな事ならドバイターフに行っときゃ良かったな 福永が敵をグラン1頭と読んで、
調子乗ってマッチレース仕掛けたよね
あれがミスだったな
凱旋門賞ディープのときのハリケーンランと同じ スプリンターズ狙うってマジ?
福永がスプリンターでも行けると言ってるし サリオスとの着差考えても力は出してたんだろな
その前に2頭強いのが居ただけ >>281
ここ数年どころか古馬になっても活躍続けるダービー馬なんて昔から少数派だろ
だからこそダービーは運の強い馬が勝つって格言があるわけで。 >>323
いや、そんなクソみたいな揚げ足はどうでもいいんだよ。
論点はそこじゃない。 >>326
勝ち馬がドープ産駒とか言い始めるからキチンとタイマーと説明しとけよ 安藤勝己のツイート
レイパパレ。出負け気味のスタートから自分のリズムで楽にハナ。あの道悪で前半59秒8やから、かなりの適性やった。追いかけたサリオスからバタバタになって、コントレイルとグランアレグリアもバテて、まとめてモズベッロに差されたからね。とにかく馬場を味方につけたジャイアントキリングやった。 安藤勝己のツイート
コントレイルは立派な体になってて、改めて自信をつけさせる走りをさせたかった。この連敗は尾を引く可能性あるで、とにかく道悪が悔やまれる。グランアレグリアは落ち着きあって折り合いもついてたからね。展開を見たコントレイルに早めに動かされたのが誤算やったね。中距離への挑戦は続けてほしい。 安藤勝己のツイート
サリオスはお腹周りに余裕があった。距離はともかく本格化は先って印象を受けたし、今日の状態だと良馬場でも厳しかったかも。レイパパレは確かに大原Sを勝った時に、秋華賞除外でデアリングタクトはラッキーだったと思ったの。しかし、2戦後にこのメンバーで大阪杯を勝ってまうとは想像を超えてきた。 >>324
松山はそちらを選択しているからラチ沿い(一番内側)は荒れてないんじゃないの?
普通に力負けと見る ホープフル
皐月
ダービー
菊花
香港ヴァーズ
ドバイシーマ
クイーンエリザベス
もうこんな勝ち鞍でも全然いいでしょ
海外だったら福永下ろせるし まぁ昨日のレースにアーモンドアイがいても5着に入れたか怪しいけどな ドバイシーマもクイーンエリザベスももうないのははっきりしてるしな 雨降ろうが取消できないのが日本競馬で条件は全馬一緒 >>331
4角の手ごたえがそこまでよかったわけでもないからね >>335
有馬勝ってほしいけど福永って有馬めちゃくちゃ苦手なんじゃなかったっけ?
ここ10年で馬券内にきたの1回しかないんでしょ? 栗山世代なら1つもG1取れずに終わってるよ
ラキ珍三冠馬の悲劇 菊花賞のギリギリ勝ちにビビって早々に春天は出ない宣言
勝てるレースを確実に勝てばいい→大阪杯に出走
調教は抜群、仕上げは完璧
でも重馬場なので負けましたw
ダサいw
ダサすぎる >>342
コントレイルに3200は距離がもたない >>331
上位とは力差があり一発を狙うような馬は
同じような正攻法でなく、逆の乗り方をしたほうが勝機あるだろ
今回は距離得と荒れ馬場突っ込めるパワーに賭けてギャンブルしたんだから
その度胸は評価に値する >>187
金鯱賞の松山と同じコントやな
まさに連れて来んトレイル
デアリングも残り100mから追って今更届くかボケェ!って顔してる 阪神中山の重馬場
東京の良馬場
このどっちでも強い馬がいない >>342
阪神の3200なんか走ったら48するぞw 俺は見たいけどファンで5歳のコントレイルが見たいとかマゾだなw
2歳から強いディープの5歳とか地獄だぞ
ダノプレ見ろよw オンナ馬に負けるオトコ馬
女は度胸ってよく言うよね >>352
あれはあれで距離長そうなダービーと安田記念2回以外安定感が凄い 年内全勝で引退とか抜かすからこうなるのが競馬なんだよ
引退撤回してw来年2000m海外GT勝ちまくろ? 前を捕えられず後ろからは差されじゃ言い訳できないね コントレイルは競馬界の稀勢の里
早く引退しておけ
惨めな思いするだけ よくいる東京1800がベストのディープ産駒って感じ コントレイルはマイラーだな。
2000では勝てないよ。 なにか率直だな
現代の競馬だと抜けた存在なんて居るわけなく
勝って負けてが当たり前だと。 まくるならまくり切らないとダメだろ
福永さんはいつも中途半端 馬場も違うし単純な比較はあまり好きではないが神戸新聞杯の時にはほとんど追わず圧倒的な力の差を見せつけたヴェルトライゼンデに前走先着されてるモズベッロに負けたのは残念やったな >>310
安田も時々重になるよ
ジャスタウェイのときとか アンチドープ基地がレイパパレもドープ産駒であることを忘れて
コントレイルやドープを叩く棒にしてるのが笑えるな JCで仕掛け遅れ
大阪杯で早仕掛け
圧倒的に勝負感が足りない つか宝塚使うんだな
宝塚こそ昨日みたいな馬場になる確率高いんだけどな
馬場が原因(と矢作センセが思う)なら回避するor安田記念に変更かなと思ったが ディープは重馬場走るから馬が弱かっただけ
早仕掛けだろうとモズベッロなんかに差されたのは言い訳できない 「ツイテない…」じゃなくて「出来れば良馬場でやりたかったがこれも勝負の内」みたいに言えばまだ耐えてた >>367
モズベッロに負けてるのに何いってんだ、こいつw コントレイルは阪神の坂を登りきってからグランアレグリアをクビ差なんとか交わしてるからマジで非力なんだな
宝塚なんか出すだけ無駄w >>236
叩きだから
香港勝ったら許される
負けたらやばい 菊花賞の勝ち方がオルフェブライアンディープより情けなかった時点で嫌な予感はした >>376
大阪杯から逃げた時点で負けると本当に恥ずかしいよな
JCの前の岡田牧雄のコメントからして香港使った時点で恥なのに >>331
どう見ても9R,10Rでボコボコで他の騎手は外選んでるのに
松山が正しいんだはない >>1
勝ち馬が強かったと言いつつ、馬場に尽きるって何だよ
モズペッロにも負けてるくせに笑 >>333
アーモンドアイは阪神の荒れた馬場でも2000なら強いだろ ディープ産駒の牡馬
でほぼほぼ説明出来る三冠馬とか情けないったらねえな お前ら東スポ杯でのムーアのガチ追い覚えてる?
今思えばムーアは分かってたんだな
手を抜いたら馬は成長しないと
福永が乗って楽な競馬をさせ続けた結果が今のコントレイル
ムーアが乗り続けてたら全然違う馬になってたかもな… >>386
そういえばあいつグランとレイパ買うやつはガイジとか言ってたぜw コントレイルは去年の春の段階ですでに完成して成長は全くしてないって印象だからな
他馬と比べて能力差が縮まってるなら昨日の結果は当然あり得た 重馬場ならレイパパレに、
高速馬場ならグランアレグリアに、
時計のかかる良馬場ならペルシアンナイトに負けていた。
こんな感じ? >>1
あと2〜3時間遅くてもレイパパレに勝てたとは思えんわ。
モズペッロには先着してたかもしれんな笑 >>388
4歳春に成長してるぞ
紙上パドックでJCと大阪杯を比べたら分かる
16キロ分だけ筋肉ついてマッチョになって馬力が上がった 距離がー疲れがー馬場がー
ゴミ相手に操縦性と勝負根性で三冠制した馬だからね >>388
いちおうコントレイル、グランアレグリア、サリオスと人気順に入線してるんだから、これが限界なんだろう。
レイパパレがバケモノ過ぎた 成長して筋肉付いて〜の毎度毎度の量産型だったってことだからな コント厨にとっては重馬場でよかったなw
パンパン良馬場で負けてたら精神崩壊してたもんな 調教の段階で福永が吹き過ぎてたのもガッカリ感に拍車を掛けてるよな
調教の時計だけ見て化け物だって言ってたのは福永だけじゃないけどさ >>377
まあ、アリストテレスがアレな時点で察し… 輸送で落としてプラス10くらいの予定ではなかったっけ? 福永が菊以降コントレイルに疑いを持って乗ってるよね
今の福永なら皐月はサリオスに内すくわれて負けてたと思うわ 時計見たらそこまで悪い馬場でもないという
キタサンの秋天ならノーカンでもいいよ? 菊花賞 距離ガー
大阪杯 馬場ガー
次はなんやワラ >>402
それある。菊レース後、陣営もファンもビミョーな空気だった コントレイルが勝つレースなら1分56−7秒台だろうから4−5秒は
遅いレースだった。 福永は馬ソムリエだから成長がないの気づいてる
戦前の言葉通りスプリンターのグランと一緒に逆噴射だもん まあ、騎手を替えれば判明するよ。
リアルスティールみたいにw >>385
カミノクレッセみたいな善戦マン好きだけど、コントレイルはなんかちゃうねん。 番組見回しても春は距離2千のここが大目標の勝負レース
だったのは明らかでそれに向けて完璧に仕上げた
しかし結果は >>410
でも明らかに3歳の頃より調教で楽に時計出てるからパワーアップはしてる >>398
ここ数年の福永は意識して
雰囲気を盛り上げるような
コメントをしている気もする >>399
まだ見限れんだろ
スペだって7着惨敗のあとGT勝っただろ 終わって見れば
全てディープ産だったな。
他の産駒はどうした。 敗因の半分は馬場だが半分は実力
コントレイルは単純に古馬G1を勝てるほどの能力がない 適正距離も馬場も言い訳に使用済みなのが切ないな
一体どのレースなら満足に走って頂けるんですかね >>421
俺はアルアインやスピルバーグより強いから運が良ければ勝つと思うけどな >>409
リアステはドバイターフと毎日王冠くらいで国内G1じゃ誰が乗っても善戦マン止まりじゃないか QRコードからアプリへ登録すると
無料で最低500円貰えるガチャ引けます。
最高50000円!
お得です。
軍資金にどうぞ。
よろしくお願いします。
https://i.imgur.com/cFIxGMj.jpg >>423
スピルバーグがコントレイルで
レイパパレがジェンテイルか
ありうるなw >>417
モズペッロは馬場の状態で着順変わってたかもね。
レイパパレは馬場がどうのこうのじゃないな >>424
リアルスティールが勝ったドバイターフって相当弱メンだったから
実力通り走らせたら勝っただけレベルでしかないんだよな
勝てるのはG2まで、G1になったら善戦止まりってのは誰が乗っても一緒だった レイパパレは激走かもしれないし無理だったかもだけど後ろから差されるのはやめて欲しかったなとは思うw 無敗もなくなり
連帯記録もなくなり
どうすんの?
ナリブみたいに屋根変えたほうがよくない? 他の産駒がーとか言ってるバカいるけどそもそも大阪杯に出てないからねw
メンバー見ろとしか言えないわ頭悪いから無理なんだろうけど けっきょくは成長してなかったんだよ
馬券買う側に迷惑かけるんだから前哨戦使えよ 福永が乗ってる限りエピファネイアの二の舞になりそう 神武天皇が掛けた日本不滅の呪い。世界最長国、日本の作り方。詳細編 EP14
「蛭子」
https://youtu.be/7GQVHO28yHc 筋肉付いたていうけど
長距離方向の走り方には向いてない気がするな >>439
いまのところ
ステイゴールド→オルフェーヴル
ハーツクライ→ジャスタウェイ
あとはキタサンくらいしか期待できんな >>428
同世代のライバルが弱い、ちょっとだけ強いリアステだと思うと今後国内G1全敗でもおかしくないな モズベッロが差せたのは
コントが上がってったところで一緒にいかず我慢したから
結果的に脚を溜める判断をした池添の好判断となった
モズが勝ちを期待されてる馬だったらあそこで行ったと思う
あそこで行かないと2着はあっても勝ちはないからね
コントの捲りに付き合ったグランもだけど
あそこで脚使った分直線の最後もう脚がなかった
脚が残ってたモズが差せたのも必然だな >>445
モズベッロがいつどれくらい我慢したか言ってみ >>339
その通り
前も書いたけど祐一は馬の力が頭2つ抜けてるor能力上位で直線長いところしか勝てない
祐一曰く中京得意らしいが改修前の直線短いときはそんなに良くなかった
中山なんか直線短いし騎手の勝負勘必要になる分祐一には厳しい、デットーリの2日連続G1勝利も中山でこそ
コントレイルも皐月賞くそ騎乗じゃなかったら楽に勝てた 【悲報】
矢作調教師白旗「コントレイルの仕上がりは完璧だった。勝ち馬が強かった」
もう!普通の馬になってーーーーーーーーーーーー重圧から解放された!!
次走は!天皇省を3200mならーーーーーーーーディープボンドに勝てる!! グランとサリオスは安田がメイチぽいし、宝塚はクロノジェネシスがでてくるからな
コントは春はここメイチだろうそりゃ 秋は秋天だろうし 矢作のツイてないが滑稽だなw
コントレイルはツキだけ無敗三冠馬になれたからな 飯食わせすぎでブクブク+16のデブレイルがか?
冗談は顔だけにしとけよ 昨日のは福永のせいにするのは限界ある負け方。ただ二強とか三強とかで崩れる馬が出た場合紛れで間に変な馬が入ることはあるよね。古い話だけどそれこそ無敗のトウカイテイオーが春天で負けた時はホワイトアローにまで先着許してたからね… 今年は無敗でレースを終わらせるどころか無勝で終わらせたりして アーモンドアイにしてもキタサンにしても
惨敗する時はそれなりに理由があったからな
コントレイルは事前に完璧な仕上がりって言っておきながらのこれ
さすがに擁護のしようがない >>446
もう一度レース動画でも観てみなよ
コントレイルについていかず
仕掛けを遅らせたんだよ >>453
テイオーは骨折明けの大阪杯
持ったままで古馬を粉砕してるし
春天は積極的な競馬でマックイーンを徹底マークし負かしにいっての5着だからな
コントレイルとは内容が違い過ぎる >>458
アーモンドアイの有馬は直前の熱発
キタサンブラックの宝塚は春の過酷ローテ
まぁ理由はあるか確かに >>459
意地悪な聞き方してゴメン
遅らせてないよ >>462
平行線になるからもうやめるけど
遅らせてるよ
君が遅らせてないならそれでいいのでは
自分はついていかずに脚を溜めたので差す事ができたという見解
話は終わりだね 確かに三冠馬は馬場不問で勝って欲しいけどグランとコントレが荒れ馬場クソ苦手なのは本当だと思う
馬場を整備し過ぎて軽い馬場でしか走れないG1馬が量産される環境を作ってしまったのがそもそもよろしくなかったのでわ そもそもアンチはモズベッロなんてどうでもいい馬を叩き棒に使うな
こんな駄馬、良馬場なら視界にすら入らない >>463
気分悪くしたなら本当にゴメン
いつどれくらい遅らせたか教えてほしい 下手に強くて3冠取っちゃうとこうやってケチが付くんだよな
俺も会社で仕事出来る方だからこういう感じのケチを良くつけられる >>468
申し訳ないけど
映像を見なよとしか・・
自分は遅らせたと感じた
君は感じなかった
それでいいのでは 成長はしてるけどマイラーとして成長してるだけなのでは >>466
そんな馬に重馬場とはいえ先着されたのが
1番の問題なんだけどな
叩き棒に使うなと言われても
今回1番ガッカリしたのがモズベッロに差されたことだもん
今回の1番の叩きポイントだよそこが >>472
2000ですら付いていけないのにマイルなんか無理だろ >>472
コントレイルはテンから速い流れの競馬に対応できないからマイルに行っても通用しないよ
しっかり走れのるがマイルだけあって 高速馬場に特化した育成のせいで、ちょっと道悪になったらバタバタになる馬多すぎて情けないわ
こんなことやってる内は凱旋門挑戦なんて無駄だからやめとけ スピードがないから先行できない
後ろからまとめてぶっこ抜くほどの末脚はない
途中でポジションを上げるとバテる
府中ドスロー以外は無理だな コントは量産型ディープ牡馬の頂上ではあるが、
まあしょせんはディープ牡馬か
フィエール、サトイモ、キズナ、ダノンプレミアム、リアステあたりを
合体させて中和したような馬だな >>479
コントレイルのダービーって
スローなのに上がりも時計も酷いからね
サリオスと上がりコンマ1秒しか
変わらない末脚って雑魚もいいところだしな 宝塚使うんはええけど
乗り替わりで頼むわ。
これまでも、これからも決して見ることの出来ない一戦(JC)での公務員騎乗
大阪杯前に、今年は無敗等々の大口叩いての糞騎乗
負けるにしても、納得できる負け方をしてほしい
流れを変えるためにも、宝塚は乗り替わりっ!
多分、矢作もそう考えるんちゃうかなぁ あんなにぶっちぎられて負けるとはガッカリだ
もう王者じゃないな オルフェーヴルなんて4歳春で10歳馬のトウカイトリックに負けてたけどな >>486
なお無敗の三冠馬コントレイルさんはその春天から逃亡する模様 >>486
んでもオルフェーヴルはそこから
宝塚記念に勝ってフォワ賞→凱旋門でしょ
コントレイルどうすんの?
宝塚記念 ← 無理そう
天皇賞秋 ← 無理そう
ジャパンカップ ← ここなら勝ち負けありそうかな コントレイルの皐月賞も5馬身前にレイパパレがいるんだな
大阪杯でコントレイルとサリオスの差を見てそう確信したわ ディープ産駒って筋肉ついて体が大きくなったら
途端に弱くなるよね
そして斤量58k背負うようになるとさらに力が落ちる
日本人サッカー選手みたいというか
自分のスピードを維持できる体重の上限が低いんだろうね 春の天皇賞
二連敗のルドルフに四角で勝負を、仕掛けて直線垂れたミスターシービー
タップダンスシチーの有馬記念、
インティライミのダービー
ツルマルツヨシの有馬記念
ファイトガリバーのオークス
その他色々あるけど
福永には、負けて納得(思い切って乗った)とか福永だから勝てたっ!
って大レースが皆無なのよ。
ホンマに公務員騎乗。
大箱の競馬場で実力の抜けた馬で無難に勝つイメージ
福永以外のコントレイルが見たい。 斎藤佑樹みたいなもんだろ
甲子園決勝二連投した時には誰もあいつを批判出来なかっただろ 矢作よりもノースヒルズが乗り替わり考えててるかもなぁ
コメント拒否してるくらいやし >>491
弱くなってねえよ
JCの時点で出遅れたカレンブーケと互角だぞ
同じ斤量だな
それを考えたらカレンが昨日出てたとして3~5着だろうから2キロ分ぐらい成長してる
JCの時に見せた力を古馬でも見せてる きょう電車の人身多かった。
こいつと鼻のせいだろ。 これ重馬場問題ないデアリングタクトが出てたら2着あっただろ >>498
まあここんとこ鉄板って言われていた馬が続々と負けてるのに大金ぶっ込んだ奴が居たらそれは流石に自業自得だわ >>474
馬鹿過ぎ
重特性だけで来たモズベッロなんて2度と見かける事はない
糞も味噌も一緒にするな、アホ とはいえ、次良馬場で対決ならコントレイル買う
人気落ちしているだろうし コントレイル
この板では散々叩かれてるけど、次走(宝塚?)も一番人気だと思うわ
重馬場なら違うだろうけど >>503
クロノジェネシスがいたら良馬場でもそれはない ディープ産駒の牡馬を宝塚で1番人気にしたら流石に見る目なさすぎって笑いながら他の馬買うわ 宝塚なら3倍台だろうな
勝てないどころか馬券外の可能性大 アルアインより強いというのが完全な間違いで、持久ラップへの耐性がないから古馬戦で勝てないわけ >>506
出る馬によるだろうが、クロノが出てこないなら2倍台前半もありえる 素直に安田を使うべきだと思うの
右回りより左回りでしょこの馬 道悪がどうだ、コースがどうだ、距離がどうだ、ローテがどうだ
そんな注文つきまくる三冠馬がかつていただろうか・・・ 出なかったら逃げたとか叩かれる
しかし出て負けたらそんなの比じゃ無いぐらい叩かれる
逃げるのは悪いことじゃない気がしてきたわw この何週か1倍台が負けまくってる気がするんだが
つまりしたり顔で解説してる馬券購入者ってヘボなんけ ディープブリランテとかそんな感じだな
ラッキーダービー馬 マカヒキとかワグネリアンもだけどマイラー化じゃなく単純にスピードとキレが失われてる 恐らく宝塚から逃げて
毎日王冠使って秋天一本釣りだよ
ジャパンカップはもう距離が無理かと有馬は言うまでもなく無理 まあでも、2歳の時点で2000までの馬
みたいなこと言われてた気がするわ
それが何かの間違いで菊花賞まで勝ってしまった コントレイルはモズベッロに負けて二着外したからこんな恨まれてるの?w >>507
ぶっちゃけディープボンドの方が期待できるまである 皐月賞は「最も速い馬が勝つ」
ダービーは「最も運のいい馬が勝つ」
菊花賞は「最も強い馬が勝つ」
ダービー馬ってそんなに強いイメージないよな? >>429
金鯱賞勝って香港負けるのと
金鯱賞負けて香港勝つのどっちが良いって話よ
そりゃ両方勝てよってなるけど
本命のレースしっかり勝つならセーフよ
負けたらやばいけどね >>513
単勝1倍台は信じない
大体、過剰人気だなって思うので
その重圧な圧倒的人気で勝つには
プレッシャーや威圧感、飛び抜けた素質
相当な根性、相当な基礎能力、運があるが条件となる >>505
サトノダイヤモンド一番人気思い出す。というか、次回もクロノジェネシス出てきても一番人気だと思う。 >>521
ピンキリじゃない?スペやウオやスカイあたり盛り上げてくれたけど 福永祐一
土曜日は7回騎乗
わずか1勝
日曜日は5回騎乗
勝利はなし
福永祐一負けすぎやんけ てことは三冠馬がアレグリアとほぼ同じ強さってことじゃん >>508
馬場ではなくこっちが敗因だとすると川田レイパパレがいる限り絶望的だよなぁ
サンデーは容赦なく潰しに来るだろうしどうすんだほんと >>509
香港回避したし万全の状態でコントレイル潰しに来るだろ >>526
2番人気 日経賞で暴走のキセキ
3番人気 国内じゃイマイチのヴィブロス
あの年はスワーヴが何故か安田に行って
糞メンツで消去法でサトノ1番人気になるしかないw 池添謙一>福永祐一
池添なら福永より騎乗上手いよな? これからは、距離適正を見極められた、しがらきと天栄の馬たちを相手にしなくちゃならんのな 宝塚負けたらもう開き直って
秋初戦を毎日王冠にして古川乗せろ
盛り上るぞ絶対 同世代の牡馬にはまだ負けてないんだから
2020世代の無敗のクラシック三冠馬としては実力通りに走ってると言える 古馬相手だと勝てないけど同世代には負けない覚醒後のディープスカイみたいなもん 馬場のせいって言った割には次宝塚ってまた微妙な
過去10年良馬場でやれたことがほぼ無いレースなのに ワグネリアンも大阪杯は3着だったし
見事なディープ金太郎飴だww >>539
ディープスカイか負けかたといい
確かにそっくり ディープスカイ
NHKマイル1着
ダービー1着
神戸新聞杯1着
秋天3着
JC2着
大阪杯2着
安田記念2着
宝塚記念3着
引退
コントレイルも秋前に引退するかもしれんな 三冠馬をシルバーステートとかいうOP馬より弱い程度とか思ってる福永が、2回へぐって降ろされないとかコネ以外であり得ないわ >>519
何だかんだ言うが、結局は3冠馬という横綱には横綱相撲をしてほしかったんだよ
向正面から捲りで行くってのは近年の横綱相撲でもあるしな 無敵感のない三冠馬が久しく出てなかったからな。しかしよりによって無敗で三冠獲った馬が早熟てのは…途中一回負けるか二冠止まりだったらここまで悪し様には言われなかっただろうに。 まだ2回負けただけだし嘆くに早すぎるだろ
ミスターシービー先輩がいるんだから古馬G1を一つ勝てれば十分 どう乗ってもレイパパレに勝ちようがなかったと思うんだけど
どうすりゃよかったんだろう >>551
当日は雨が降って緩くなってからは逃げた馬を追いかけた馬全滅してたしなあ
大阪杯を選択しなかったこと以外に回避策ないわw >>552
たらればだけど、春天にしとけばよかったんじゃね?w >>551
逃げればどうなってたか見てみたいな
ジャパンカップもだけど勝ちに行かんとダメだろ三冠馬なんだから >>555
大阪杯はディープやオルフェみたいな王道のまくりで勝ちに行ってるんじゃないか
いっくんは過去の三冠馬並に強いと思ってたはず 阪神2000だと牝馬との2キロ差がキツいよ。
道悪で尚更だろうし、グランアレグリアにも負けそうだと考えていた。
秋の府中になれば互角に戦えるし巻き返せる。 矢作師は勝負事で逃げない調教師。
負ける時もあれば鮮やかに勝つ時もある。
厳しい条件下で出走させたのも仕方あるまい。 >>551
騎手逆かなぁ
気楽に乗れたとはいえこの馬場なら後ろからくる馬も足使えないと割り切った川田のファインプレーが起点だしね
逆に福永位置取りのレイパパレは馬体が小さすぎて馬群
入れないだろうから距離ロスで大敗したと思っている たかが大阪杯の勝ち負けにみんな固執し過ぎ
弱かろうが強かろうがこんなしょうもない偽G1に誰も本気を出さない >>562
コントレイルだけは調教から本気だっただろ
それでも弱過ぎてモズベッロにすら負けたが >>551
ギベオンやキセキに出てもらってレイパパレを潰してもらうくらいしか勝ち筋が見えない >>555
ロングスパートってどう考えても勝ちに行ってるだろ? >>567
頭悪いなあw
位置取りは悪いし、追い方も下手くそだったよ。 レース中レイパパレに千切られるとか思ってもなかったはずなのに
なんで早めに上がっていったんだろう? >>563
サリオスも間隔つめて使えないから出るレースは全部勝てる状態でくるよ
ワグネリアンも結果オーバーワークだったくさいけど調教いつもより攻めてたし
流石に叩きみたいな調整過程の馬いなかったな
まあ、ハッピーグリンは記念出走だろうなくらい コントレイルはハイペースを後ろにつけて途中からポジション上げる福永の好騎乗だったよ
レイパパレのほうがはるかに厳しい競馬をしてたんだから実力差は着差以上に大きい >>564
コントよりモズベッロの方が適性あるはな >>569
こりゃヤバい逃げ切られるって道中で気付いたのかな?
それともレイパパレは気にせずグランを潰すために消耗戦に持ち込んだら遙か前にレイパパレがいたって感じなんだろうか JCは下手だなって思ったけど今回は特になんも思わんな
前目につけてても絶対勝ってないし
三冠馬がそんな簡単に騎手変えるとは思えないから残念ながらずっと福永だよw >>571
あんなとこにいた時点で詰んでるのにどこが好騎乗なんだか 大阪杯〜宝塚記念の間に叩ける重賞とかってなくなったよな
以前の金鯱賞みたいなの >>576
どう見ても前に行ってたら着外だぞ
モズベッロより前にいて脚が上がるんだから 歴代三冠馬はマクって4角先頭ぶっちぎりのスピードスタミナパワー全てを兼ね備えた王者の競馬ができる馬。
コンちゃんは直線半ばで先頭に立つ単純な差し馬 閃いた!
他の有力馬に海外のG1に行ってもらうように頼めば宝塚かてるんじゃね >>581
グラン「あんた行きなよ」
コント「やだよ」
レイパ「じゃあ私行く」
モズベ「いや、俺が」
コント「俺が行く!」
一同「どうぞどうぞ」 >>581
もうそれは大阪杯でやっただろ
モズベッロの11馬身前にいたクロノジェネシスが大阪杯に出てればクロノジェネシスの圧勝 ラブズももしかしたらコントより強いかもしれんしなあ
せっかく矢作がドバイ送りにしたのにコントが勝てないとは >>611
覚醒ドリジャはまだしもサクラメガワンダーごときに先着されてるのが本当に印象良くない オルフェは謎の敗戦だったけどコントは明らかに力負けだからなあ
この先も厳しいよ 今年は馬場もズタボロになるしマジで宝塚止めた方が良い
クロノ、タクト、レイパパレに負けると種牡馬としての価値が下がる
札幌記念→秋天→JCで引退しろ 勝ち馬が強いというよりもコントレイルの弱さが際立っちゃったんだよなぁ 大阪杯が重馬場になっちゃう運の悪さはアカン
こういうツキの無さはずっとつきまとうからな 福永を擁護する訳じゃあないけど
騎乗に問題はなかった。
馬が弱かっただけ。前も捕まえれず後ろから差されてるんだから。 これ秋になったら下の世代にボコボコにされる展開あるのかね >>590
阪神大賞典の暴走の疲れに調教審査
普段被らないお面
おかしなパドック
明らかにあるだろ理由 先人も大体4歳秋には善戦マンレベルになってる奴ばっかだからな 矢作ぐらいのホースマンなら良馬場でもパパレ捕まえるのは無理だと察したろう
いうほど時計かかる馬場でもなかったし、パパレ抜きにコントの刻んだラップが余りにしょぼすぎる コントはここしかなかったからな
福永の落胆した顔見たらわかる
一勝も出来ず終わる可能性大 コントレイルて、こんなもんだろ。三冠は取ったが騒ぐ実力があるとは全く思わなかったし。 >>595
3〜4角大外から捲っていくとか三冠馬として王道の競馬だよな
かつての三冠馬たちはそういう競馬で圧勝してたからな 重になって、前残りの傾向は丸わかりだったやん
位置取りは悪いは、仕掛けは早いわで脚が持つはずないわね
おまけに草食わせすぎで+16の鎧やん >>604
プラス16は筋肉太りだから
絞れないんじゃないか
ディープ産だから柔軟性落ちて
レースでは弱くなるのパターンではあるな 重にしちゃ流れてるペースなのに早めに仕掛けるドあほ
いっくんはリアルスティールの皐月賞から何も学んでいない
ペースが読めてなくて、仕掛けどころが最悪
実際しっかりためたペッロはちゃんと伸びてるだろうに
そこらへんが二流なんだよ >>606
あれ以上仕掛け遅れたらグランアレグリアにも負けてるわ
並んでからのキレでは完全にグラン負けてたし あの位置にいる時点で詰んでるんだよJCから言われてるじゃん >>607
仕掛けが早いから止まるんだよ
止まってるからキレ負けしてるように見えるだけだ
何度も言うけどペッロですら伸びてんだよ
早めかつ内に動いた有力勢が軒並み止まってる 本当に強い馬は4角で射程圏、先頭にいて勝つから
福永のあの乗り方で垂れるって駄馬の証 >>609
あれは仕掛けが強過ぎて脚が上がった典型よね
もっとじんわり乗っておけばモズベッロには差されてなかった
正直勝つための騎乗としても駄騎乗だわ パパレの影すら踏めてないのに早じかけは笑うしかない >>607みたいなアホなファンがいるから騎手も成長しないんだろうなw モズベッロなんか気にして騎乗してないだろ
モズベッロに負けた事は結果論だろ
問題は捲くってもレイパパレの影すら踏めなかったことだろ 早仕掛けした程度でモズに差されるなんて福永も思わないだろ
もっと弱い馬という前提で乗るべきだったね マカヒキの乗り方がベストだと思うぞ
後方待機で死んだふりしてゴール板
手前で突っ込んできて4着、5着を狙う
マカヒキさんこうして今でも現役ですw 前にいた馬に上がり最速出されてるんだから、位置取り以前にかてねぇよ。 >>615
陣営はねそうだろうね
ただ外野から見たら
その程度でモズベッロ如きに差されてる方がショック大きい
レイパパレ自体は未知の馬だったし、昨日色々ハマっただけでいい
でも明らかにG2レベルの力しかないモズベッロに仕掛け間違えとはいえ差されてるのはショックだった 勝ちに行けと言ったり漁夫れと言ったり
どうせえっちゅうねん福永に 3着は突き放してるとかならレイパパレがとんでもない怪物だったってことでまだ言い訳できるけどモズベッロに負けてるようじゃどうにもならんわな >>621
JCで同斤の出遅れたカレンブーケと僅差だぞ?
展開が厳しいとモズに差されても変じゃないよ >>78
ルドルフ、ブライアンを考えたらディープ産は全然マシよ >>603
だよな。
仕掛けを遅らせて、2着死守とか……。
3冠馬の名前が泣くぞ。 多分短距離馬として強くなってると思う
古馬王道路線からは合わなくなってる 馬場もそうだがスタートから下げたのは福永のミスだろ
もう一段前に付けてりゃ少なくともモズになんか差されない 下げたんじゃない出足が悪いからあのペースだと前に行けないんだよ
それでいてキレキレの脚がある訳でもなく、スタミナもないから捲くればガス欠する
底が完全に見えた >>628
2000mですら先行できない鈍足だぞ
短距離のペースについていけるわけない 良馬場だったらだったらで時計勝負でレイパパレに勝てなかったと思うんだよね 三冠馬なのに相手が強かったなんて言っちゃダメ 一応は格上なんだから >>633
聞いたことがないよな
普通三冠馬陣営ならこんなもんじゃないんだって言わない? あのレースで勝てる可能性ありそうなの近年ならクロノジェネシスくらいだわ
アーモンドもリスグラも無理だろ 楽逃げの恩恵の大きさもあっただろう
キセキ、ギベオンが出てればな 無敗で三冠馬になるより
無敗で大阪杯(古馬混合G1)勝つ方が難易度高い
レイパパレは規格外のバケモンだった いっくんの悪癖の内で前壁したくないからって
下げて外回しが発動しただけじゃん この馬がjcみたいに着狙いの競馬したら
2着は拾えた
ただ勝ち馬はもっと楽に勝てた 3冠ジョッキーでこれだけ
早く乗り替わり喰らったら屈辱だろうな
まぁ次負けても終わりなんだけど 誰が乗ろうとコントレイルは弱いんだからどうしようもないぞ
今回も前に行ってたら潰れて着外だろ >>634
退路を断っての絶好調、負けられ無い宣言
こんなもんじゃ無いなんて言ったら、勝ち馬に失礼
内心は別にして礼儀とか責任を口にしたんだよ 後ろから行っても瞬発力が足りなくて届かない
早仕掛けしても最後脚が上がって交わされる
前に行くしかなくね?
まぁ能力足りないから前に行った所で善戦するだけだろうけど ディープの時代の終焉だろ
戦艦大和のちんぼつのようだ >>638
レイパパレはわかるよ。底が見えてないから物差しに使えんし
でもモズに差されたのは? >>644
だってこれじゃ馬の力負けになってまうやん
失礼は百も承知で自分が悪役全部ひっかぶって馬をかばってほしかった
三冠馬を神聖視しすぎなのかなあ
オルフェはジェンティルにやられたとき死ぬほど叩かれたけど
コントは負けてもアーモンドなら仕方ないレイパパレなら仕方ないってええ〜???期待値どんだけ低いんだよ レイパパレだのモズベッロだの実力はともかく
名前が弱そうなのにやられてるのが拍車かけてる モズベッロに喰われて結局引退したサートゥルが被るな 今年も三冠馬誕生してそいつが強くてコントレイルはミスターシービー扱いになるかもな シービーはルドルフとの初戦は1番人気に支持されて面目を保ったけどコントレイルは1番人気にもなれないよ モズベッロは最終追い切り見てたら確実に買うし今年はほんまの怪物なんじゃね >>31
宝塚も雨だよ。
福永は勝つ為の運を持ってない騎手だから。 >>645
あんなばてまくりなのに前から行ったら着外だろ まあ次勝てばここの人手のひら返すだろうね
勝てばだけど これでもグランと一緒に捲っていってグラン競り落としてレイパパレまで差し切ってたら着差僅かでもメチャクチャ評価も人気も上がったろうに
偉大な父は、やっぱり偉大でした
だもんなー
コントレイル大好きだけど流石に萎えた >>634
松博もブエナがアパパネに負けたときは三冠馬だけあって強いと素直に認めたけどな >>659
クラシック戦線で主役を務め、かつ古馬G1戦線の主役となる馬って以外と少ないからね〜
近年だと2017のレイデオロ&スワーヴリチャードがコンビでギリ何とか
2013ダービー馬キズナは凱旋門賞前哨戦・本番ともに英ダービー馬を問題にしなかったので評価できるけど
主役かつG1複数勝ちは2011・2012クラシックの主役オルフェ・ゴルシまで遡る
故障した馬も多数いて、昔からもともとそんなもんなんだよなあ
2000年代初期のシンクリ・ゼンノロブロイ ともにダービー2着からのし上がったけどクラシックの主役ではなかった >>642
ナリタブライアンの南井は復帰して春天負けたら即乗り替わりじゃね?
実質1戦負けたら降ろされた >>664
阪神大賞典を勝利したことによってナリタブライアンの復活が印象づけられ、復帰した南井が騎乗した天皇賞(春)では1番人気に支持されたが、レースではサクラローレルに差されて2着に敗れた。大久保はこのレースにおいて、折り合いを欠いたナリタブライアンを第3コーナーでスパートさせた南井の騎乗を「武豊が乗ったらあんなふうにかかっただろうか」と非難した
次走は武豊で高松宮だから >>174
コントレイルがあそこ出てたらもっと千切られてモズにも相手にされてないんだぞ?
いくら馬鹿でも少しは考えて物言えよゴミが
お前の知能じゃ必死に頑張ってそれだったのかも知らんけどw >>648
あの日の条件なら力負けじゃん
何回やってもレイパパレには負けてる内容だもん
>>647
1番評価を下げる原因になってるのがモズベッロに負けたなのにね
まあ、3冠馬という看板外して毎年2、3頭いる普通のG1級と思えば
妥当な敗戦なんだけど JCでカレンと接戦の馬が大阪杯3着
って見ると特に不思議なことじゃない 確かにな
あのJCで大したことないのは分かってたはずなのに >>665
まあマヤノトップガンと叩き合いになってる時点でかつてのナリタブライアンではなかったのだけどね 矢作があまりに三冠に浮かれてるから
ブリランテが焼き餅焼いて刺客を送ってきたんだよw 確かに矢作の言う通り すべて騎手が悪かった
その通りだな コント信者でも擁護のしようがない
普通に年内全敗濃厚だわ
秋天JCで勝ち負け出来るだろうけどその程度 これで現3歳の好時計な馬達が本物ならJCで粉砕されちまうかもな? ムーア乗せたら2番手辺りで折り合って直線早めでレイパパレ捕まえて4馬身くらいぶっちぎってそう、JCもしかり、何故スタートいいのに一々下げるの? ムーアなんて欧州じゃ終わった騎手扱いされ始めてるのに日本だとまだまだ人気なんやなやな コントレールが次は確勝のような言われ方をしていたが、これはちょっと思慮が浅いよね。リアルタイムで長く競馬を見てきた人なら、この感覚は分かってもらえるかと思う。
血統的には千ニあたりがベストだと言えるし、しかも、実際の走りを見れば明らかに芝よりもダートの方が向いている。若いファンの人達が夢を見てしまうのは分かるけど、競馬がブラッドスポーツとされている以上、血統を無視して馬を語ることは出来ない。
個人的には好きな馬なので、もっと大きいところをとらせてあげたかったなぁ。尤も、古馬になってからの隅田川特別のレースぶりを見ると、距離適性云々の前に、絶対的に力が足りなかったということなんだろうね。 >>680
下げるんじゃなくて馬自体が先行できないんだよ 下手に無敗の三冠馬なんかになってしまったが為にハードルが高くなり過ぎてるよね
今の段階でこれだけ強いのに4月生まれでこれからまだまだ成長するとか去年福永辺りが言ってたけど成長してこれなら厳しいわ しかし、コント陣営はこれから何をモチベーションにするのだろう?
アーモンドアイには完敗、年度代表馬は逃す 今年初戦もこの有様
この調子では年度代表馬もあやしい上に初の顕彰馬になれない三冠馬はほぼ確実
クロノあたりに勝ったところでそれほどの勲章にはならない
凱旋門賞に行ってみ 一か八か鞍上は現地調達でもいいから >>689
凱旋門行ったら48馬身差負けよりひどくなるだろ笑 阪神2000でヒーヒー言う馬が59.5キロ背負ってロンシャン2400走ったら…
どうなるか想像したくもねぇ 凱旋門行ったら100馬身差負けしても驚かないレベル
2000ですらばてまくりだし
凱旋門のばてまくる設計のレースなんて勝つよりどれだけ負ける事の方が興味ある 強い馬が逃げ馬に負けるのはわりとあることだから分かるけど後ろから差されたのが悪印象すぎて評価を一気にガタ落ちさせたな そりゃ雨くらい降るよ、日本なんだから
普段やってる馬場こそむしろ特殊 >>689
価値を落とさない程度に空き巣狙う
いっそコックスプレートとか 福永替えるわけないだろ
鞍上をスケープゴートにするしかコントレイルの負けの言い訳できないんだから 負け惜しみでもいいから体調が万全でないでも馬場が悪かったでもコメントすればよかったんだよ それでも3着だから次は可能性あるのに 三冠馬が相手が強かったは絶対に言っちゃいけないセリフ 負けることは悪くはねえ ルドルフもブライアンも父のディープも負けたことがあるんだから でも次は雪辱果たしただろ 相手が強かったは格下が言うセリフ だけどそれらの名馬は古馬GI初戦落としても次は勝ってた
これは古馬相手になったら連敗だからな
しかも着順下げるとかヤバそうな気配が強い アンブライドルズソングにストームキャットなんて早枯れ血統なんだから仕方ないよ
これにティッズナウなんだから凱旋門とか走らせるのが頭悪い ディープもハーツに負けたときも叩かれたけど その後ハーツ自身もドバイで勝って種牡馬としても成功したからマグレの一発屋でないことを証明したからディープの株も下がることはなかった でもその調教で興奮して何の不安も無いとか今年無敗で行くとか条件がつく馬じゃないとか言っちゃったわけだからね そういえばそんなこともあったな
一週前だか最終で速い時計出しただけで興奮してスレ立てた可哀そうな人たちがいたわww マジでスプリンター化したんじゃねえかな
ラスト1Fの失速の度合いが酷いし そりゃ失敗しましたなんて言ったら
干されるんだからこう言うしかないよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています