お前らコントレイルが大して強くないっていつ気付いた?
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
菊でアリストテレスに迫られた時じゃなく、ダービーでノースヒルズ軍団に先導されての淡白な内容にあれ?って。JCを名レースと勘違いしてうやむやにされた 毎年2、3頭出るレベルの普通のG1級の馬ってのは
皐月賞から見せてたな 三冠馬にしては大して強くないだけで別に駄馬な訳じゃないからな
脳みそ腐ってるとそこの区別が付かなくなるんだろうが アーモンドアイに完敗したのに
名レースだ!
って何故かデアリングタクトとコントレイルが持ち上げられてたからな 玄人ならダービーで分かる
あのタイムで33秒台の上がりが一頭もいない時点で超低レベル 皐月の時点で栗山世代下回ってたからね
クソしょぼいダービーで確信に変わった 元々ダノンキングリーやリアルスティールに毛が生えた程度だと思ってたから当たってたわ 菊の時点で三冠の器じゃないなってのはわかってたが
まさかこの距離で馬場云々言う程度の馬だとは コントレイルが弱いってことでアーモンドアイも低レベル時代に恵まれたのがハッキリしちゃったな
大阪杯より状態悪かったジャパンカップでアーモンドアイ以外にはコントレイルが先着しちゃったからな
三冠馬3頭みたいな煽り文句で有耶無耶にされたけど 東スポが凄いって聞いたから見たけどそうでもなかった時 矢作が2400長いって言った5月頃に違和感を感じて、その後もあんまり惹かれなかった
微妙なんじゃないかって思ったのは菊花賞 デアリングタクトが金鯱賞で負けた時にあれ?アーモンドアイ大丈夫?って感じだったがコントレイルまで負けて完全に終わったな 皐月賞、ダービーが栗山世代以下の内容、時計であった時に アメリカ血統でゼンノロブロイくらいなのかな
ロブロイは4歳の秋は頑張ったから復活は秋と見るよ 菊花賞が一番強さを感じた
着差だけで判断してる奴はニワカ デビュー以前から牝馬有利は始まっていたよ
もうコントレイルがどうとかの世界じゃないでしょ 遅ればせながら、大阪杯でやっと気付いた。
いくら重馬場とはいえ、自分の戦場であるはずの中距離で
モズベッロに差されたらアカン。 >>9
これ。
今年はどんなオチなんだろうなあってくらいに思ってた、割りと長続きしたと思う。 ホープフルSでパフォーマンス下げてた時点でまあディープ牡馬の域は出ないと悟ったわ ダービのタイムで猜疑心、菊のパフォで確信に変わった 毎日王冠でサリオスがダイワキャグニーと大して差が無かった時 菊花賞勝ったけど「ん???」
秋天でアーモンドに迫ったフィエールマンの末脚見て「これフィエールマンの方が・・・」がJC見て確信した >>18
菊花賞でクビ差が強いとか聞いたことない
歴代の三冠馬はみんな圧勝してた 母父アンブライドルズソングの時点で化物っていうことはありえんだろうが クラシックのパフォーマンスは全て栗山世代より明確に下だ 血統も走法も重馬場ダメとはとても思えないんだよな
むしろプラスだったはずなんだけどな 香港ヴァーズ圧勝した馬に2度とも先着してる時点で栗山世代以下のわけねえだろカス >>18
本質的に2000前後がベストのコントレイルがヘビーステイヤーのアリストテレスの猛追を凌ぎ切った
ならわからないでもないけど阪神大賞典見るとアリストテレスにステイヤー感ない 馬体を見て小さいと思った時
JCでカレンブーケドールと大して変わらなかった時 >>39
たしかに書き込みが強く、重ための馬場も坂も問題なさそうなんだよな。菊も重い馬場でも最後まで粘ったし。大阪杯はグランアレグリアを追い上げたときに脚を使いすぎたというのが応えたともいえる。 ダービーと青嵐賞のタイム差はディープ基地ご自慢の数字の一つだったけど
コントレイルの時はダンマリだったな いやダービーのタイムでだいぶぁゃιぃ感じではあったな コントイレは貧相で見栄えしない馬だし走り方見てもクビが高く
わちゃわちゃして汚い走り方だからな
セレクトセールから話題だった
サトノダイアモンドが三冠馬になればよかったと今でもよく思うわ 父ディープ母父アンブライドルズソングとか
典型的な3歳限定馬じゃん キズナみたいに社台スタリオン入りするんだろうけど社台グループもどうすんだろうな
エース格で迎え入れるのかどうか アーモンドアイへの対抗心からかなり盛られてたからな フォームだけは綺麗だったキズナと違ってダート馬みたいな走法だから
産駒がどうなるか興味ある >>44
アリストテレスが重馬場の阪神大賞典で惨敗してるのに何を言ってるんだ 菊のショボさとガッカリ感半端ないよな
1.1倍の人気集めながらギリギリの勝利で「もうこの距離ではやりません」って デビュー戦
東スポ杯はまぐれで良かっただけで、ホープフルで普通のGI級ぐらいと 皐月で二強対決を制してダービーで更に格の違いを見せつけるまでは良かった
菊花賞さぁ… >>59
からの自称ベスト2000Mで牝馬とモズにぶっちぎられる醜態を晒す無敗の三冠馬ってギャグだよな ディープアンチは最初から気づいてる
というかディープ産のクラシック有力馬は絶対に成長しないからな 福永乗せてるのに無敗の三冠馬になれた時点で
その後にどんだけ醜態さらそうが名馬ですよ 菊花賞は距離の限界かと思ったぐらいでダービーまではそれなりに強いとは思ってたんだけどな…
ディープタイマーは辛いね 2歳東スポ時だけは待望のディープ申し子それ以外は微塵も強さを感じない モズベッロを物差しにすると
コントイレの12馬身前にクロノジェネシスがいるからその3馬身前にディープ、オルフェの歴代三冠馬がいる
コントイレは馬刺しになるしか道がない ダービー
沈みそうな手応えだったのに他に何も伸びてこなかっただけ おまいらさ,
日本競馬史上最強馬のレイパパレに負けたからといって,
別に悲観する必要はないんじゃないかな。
レイパパレ>>>>コントレイル>グランアレグリア>>>アーモンドアイ
なわけだし。 >>18
それだよな
菊花賞は道中かかり通しだったからな 歴史に残るハズの昨年のJCも
普通のG1になってしまったよなw 距離不安のグランや距離ぎりぎりかもしれないレイパパレ、サリオスは勝負付済んでる、ここは勝つだろと思ってた。 アンチだが思ってたより強くてビビった
大阪杯で3着に来て悔しくてアタッマきた 牡馬でもはディープタイマーなかったフィエールマンタイプを期待したが量産型だったという
次もこけたらもう引退しかないと思う >>75
馬体見た時はああこれ勝ったな…って言う凄み有ったのにね 基地も消沈しちゃってるのか
「次は圧勝するから見とけ」って奴もみないもんな ダービーでコントレイルはひょっとして雑魚なんじゃねーかと思い始め
福永の口から「使わせてないギアがー」の言葉を聞いた瞬間に自信が確信に変わりましたね >>81
コントレイルをぽい捨てして、レイパパパレに乗り換えただけ 東スポでこれは距離に限界のあるタイプだと思った
あとは皐月もダービーもこの程度のパフォーマンスで後ろはこんなに離されちゃうんだと周りのレベルを疑ったことかな
今でも東京の良馬場1800〜2000なら強いと思ってるがグランアレグリアとは良い勝負で確勝ではないな
まあタイプの似てるリアルスティールあたりよりは遥かに強いよ 菊花賞の時コントレイル強くないって言ったらコントレイルだけ馬場荒れてるとこ通らされてるから相当強いとか言われたけどやっぱ間違ってなかったわ 早い段階でわかってたけど年々中距離以上のレベルが低くなってきてるから弱いことに気付いても全然馬券圏外になってくれないから気付いても意味無いんだわ >>9
ワグネリアンもコントレイルも東スポ勝った直後からマカヒキ二世って言われて本当にそうなってるのがなんともw >>18
マカヒキのニエル賞でもそんなこと言ってる奴いたよ 715 風吹けば名無し 2021/04/06(火) 21:12:12.20 ID:YcuK8UKp0
ディープてドーピング言われてるけど
常習犯やったんか? 競馬世界ってドーピング検査とかあるの?
でもバレても馬主お咎めなしでまだいるぽいしぬるい世界なんやな ジャパンカップやな ほんまに強いならアーモンドに勝たんといかんやろ あれで底が見えた ダービーでえ?ってなるよな普通
コント基地は向かい風がどうとか必死で擁護してたけど 1回もスケール感じなかった
上手くまとまってるなって 弱くはないよ そこまで強くもないだけで
オルフェーヴルとかと比べたら全然弱い 金鯱賞で同レベルのデアタクがギベオンにすら勝てなかったからすぐわかったわ。 菊花賞では擁護してたけどJCで弱いとはっきり分かった 別にネオユニヴァース級だろ
そんな弱い弱いと馬鹿にするような馬でも無い
菊花賞負けといた方が変な期待もされずに済んで良かったんじゃないか? 大阪杯までまだ正直期待してた
最後全く伸びて来なかったの見てこりゃダメだわって思った
絶対重馬場苦にするタイプでもないしな アリストテレスに迫られてるようでは大したことないなって思ったな >>100
レイパパレが異常なだけでコントレイルも重は良い まあ今でも府中の2000ではかなり走ると思ってるけど テイオー、ブライアン、ディープの
ダービーって豹が走ってる様
オルフェは鬼神の如く
コントレイルは着差こそあったがまるっきり迫力がないんだよ こんだけ後出しでドヤってるお前らは、当然コントレイルの馬券買わなかったんだよな? 有識者「菊花賞はコントレイルの底が見えたレースだった」
有識者2「今年の4歳世代のレベルは低い。レイパパレのみが例外」
有識者見る目あるやん 菊はまだ距離云々
JCはアーモンドアイが強かったのと菊の激闘から本調子には程遠かった(そもそも条件馬に追い詰められるなよとも思ったが)
今回も重馬場っていう言い訳はあるけどもうこのサイクル入ったら再浮上厳しいと思うわ
マカヒキとか他の馬で散々見たケース まあ毎回真面目に走って偉い馬だと思うよ
3着外してたら阿鼻叫喚だっただろう ジャパンカップでトップレベルの1頭でしかないのがバレた
2分1秒程度の重馬場もこなせないマカヒキ以下
アロースタッド種付け400万位 >>72
お前のだけそう思っていればいいよ
かわいそうな奴だな 皐月もダービーも耳が寝ているから全然本気で走ってない
この馬は先行できるディープだとか言ってた奴は今息してるのだろうか ジャパンカップで僅差だった馬が重賞で負けまくった時 菊はまだ確証無いだろ。その後のこの世代混合ボロボロでんんっ?となるのが普通 もう社台スタリオンないでしょ
ピエールマン入れた方がよっぽどいい
アロースタッド直行アーネストリーのノースヒルズ後継 無敗の三冠馬コントレイルと僅差だった馬が負けまくる現象w
サリオス マイルCS 5着
アリストテレス 阪神大賞典 7着
デアリングタクト 金鯱賞 2着
カレンブーケドール 日経賞 2着
グローリーヴェイズ 金鯱賞 4着 ディープボンドの金杯とブラックホールの万葉Sだっけ?惨敗は驚愕したわ
ディープボンドは巻き返したけどさ 神戸新聞杯で上がり最速逃した時点で親父ほどの馬ではないんだなと思ったけどムーアとか乗せたらまた変わるのかもな >>116
俺だけじゃなくみんな思ってるよw
てかレイパパレが史上最強馬だってわからないこと自体が
センスがないよねw
和製トレヴだってなぜわからないw え,なにが?w
JCのときのコントレイルの状態のひどさわからないの?w
まともな状態だったらアーモンドアイ差してるよw
大阪杯はJCよりずっとレベルが高かったんよw 大阪杯まで歴代最強扱いだったグランアレグリアさんに勝ったやん そうそう。グランアレグリアはアーモンドアイより普通に強いからね。
それに勝ってるのだから誇っていいのよw
レイパパレが最強すぎただけだよw あんなフラフラになって勝ったっていうのかマイルしか走ったことがないグラン 適性外の菊を使って歯車が狂い始めた
ペースが遅く掛りとおしで必死に抑えたが、その反動かは断定できないが、次走以降行き脚が悪くなってポジションが取れなくなった
レースセンスの良さで勝ってきた馬が、ポジション取れないんじゃ今後苦しい グランを2000でも歴代最強扱いしてたやつがいたならそいつ多分ガイジなんやろな >>136
去年のコントレイルが距離ベストの秋天使っても4着でしょ
サリオスはダノンプレミアムの少し後ろで 前は全然捕まえられないモズには余裕で差される
ワグネリアン強化版 グランは2000使って成果あったが
コントレイルは自信が音を立てて崩れた
ルメールと福永のコメントの差がわかりやすい JCよく2着来たなと思ったが、アーモンドアイも衰えてたもんな
デアリングタクトもグローリーもカレンもその後は負けてるし、
意外とレースレベル低かったのかもしれない キメラヴェリテやディープボンドがいないとダメなんかな >>136JCも大阪杯もコントレイルがそれまで走ってきたレースより遥かにペースが速いから関係ない 大阪杯まではまだもしかしたら強いかもしれないと思ってた コントレイルが先行したのって入りが36.5以上かかってるホープフルとダービーだけだぞ
テンの脚が遅いからポジション取る能力がない 大した強くないから馬券買わなかったってupする人が出るのまだかなー? >>141
普通にJC2〜5着より秋天、有馬組の方が強いんじゃないか ムーアにしばかれて全部使い切っちゃったのがなあそこから尻すぼみ 強いと思える内容が一つもないんだよな
コントレールと同世代の上位の馬も軒並み上の世代に勝てないし、G1どころか毎日王冠とか金鯱賞とか札幌記念とかのG2もちゃんと勝てるか怪しくなってきた 菊とか春天に尻込みする三冠馬があるかよ
こいつオルフェがクラシック同期なら全敗してんじゃねえかな 菊花賞だろ
大抵の三冠馬は突き放して勝つのに僅差て >>150
何でオルフェだけなんだよ
歴代のどの三冠馬にも勝てないだろ >>148
あれで真面目に走るようになったのにムーアに感謝しろよ
神戸新聞杯ではまた抜け出して気を抜く面が悪化したんだから馬に問題があるんだよ こいつが春天走って
歴代の優勝馬に勝てると思うか?
メロディーレーンにも先着されるんじゃねえの あの母父で奥があるとは思えなかった
いろいろタキオンと被るというか >>123
能力的な優劣より虚弱ステイヤーなんて今の時代誰も欲していない
社台とか虚弱ステイヤーはリアルシャダイで懲りてんだろ >>150
いい加減オルフェと比較するのやめてくれよ
コントと比較すること自体オルフェに対して失礼 >>150
そもそもオルフェも春天惨敗で翌年は回避したわけで 福永がシルバーステートの方がすごい
みたいなコメントした時 もうディープの段階で古馬になったら枯れるだろなと思ってるから、きずくも何もないな。 意外と菊勝ってやるやんとか思ってたわ 無理しないのは良いことだけど前代未聞ではあるね三冠馬の春天回避 やっぱ菊でしょ
実況で「苦しいか」と連呼された三冠馬は初めて見た >>163
俺はだんだんシルステ自体ショボいんじゃないかって思えてきてるが >>167
え、これまでは凄いと思ってたのか?シルステのこと >>168
いやすごいもすごくないもなくどうでも良かったし興味がなかった コントレイル 量産型でググッたら
皐月賞の時にはもういつもの量産型だろって言われてて笑う >>166
バビットをあし毛と
言ってしまう実況だから
それは気にしなくていい 神戸新聞杯で抜け出したはしたが「あれっ?なんか突き放しに迫力が欠けるぞっ?」ってなった
でも夢見たかったんだよ
まるで戦艦大和と同じく象徴として作られ、熱狂し、最後沈没した でも低レベルでひしめき合ってるよりは一瞬でも統一王者が出た方が盛り上がるだろってのはある いや
ホープフルとか東スポ杯とか言ってる奴らは流石に言い過ぎだろw
神戸新聞杯までは普通に強かったよ
世代レベルなんて3歳秋以降じゃ無いと分からないもんだし
早熟ディープ産駒牡馬としては過去1番強い
で当たり前のようにディープタイマー発動
JCで気付くのが普通
今回の大阪杯で気付くのは遅い そもそも東スポ以外は「ほんとにやべぇ」って感動を受けた記憶がない
フォームが普通すぎるからかもしれないが
神戸新聞杯からは完全に「あれ?」って雰囲気漂ってたよな。 菊にキメラヴェリテ、ディープボンド、サトノインプレッサ出してきた時点でノースヒルズと矢作の必死さが伝わってきてた
まぁサトノは坂井の進言らしいから関係無いかもだけど あんな酷い騎乗で3位なら強いだろ
はやくスミヨン乗せろ コントレイルの菊花賞の後、ブライアン、ディープ、オルフェの菊花賞をようつべで見直した時
この馬大したことないなって思っちゃった いやムーアだ。東スポ杯は着差だけじゃなく迫力が凄かった ダービーの時点で平凡なダービー馬だとは思ったけど、トライアルで工務店が乗ってる馬に迫られた時 ワグネリアンの方が強かったよね絶対
乗りにくいけど 神戸新聞杯で一瞬で抜け出してきた時はディープの再来を予感させた
菊花賞は適距離じゃないから置いといてやはり疲れが抜けてない中でJCに出たのが全ての失敗だと思う
矢作のミーハー心が無敗の三冠の価値を下げてしまった >>186
3歳秋に神戸新聞杯で休養に入ったワグよりはコントのほうがまだマシだと思う コントレイルのダービーはすごいな
スローだから簡単に前のポジション取れて道中護送船団に守られ直線向いたら進路を開けられて、他に唯一まともな馬のサリオスとは位置取りで勝負が決まってて後は直線好きに走るだけ
こんな楽なダービーって他にあるのか? ホープフル勝った時
絶対クラシックは勝てないと思ったわ 強くない認定してるが宝塚が良馬場ならクロノ以下をぶっちぎると思う
一番強いとかじゃなく宝塚とは昔からそういう舞台だからな >>186
あれに比べたらコントの方がかなり強いわ
エポカは皐月メイチで搾りかす状態
ダノンは頓挫有りで距離を意識してメンコ装着
ブラストは謎ローテ
他の有力どころがまるで力を出せる状態ではなかったのがあの年のダービー >>187
大阪杯のサリオスとの差はどうなの?
サリオスとの力関係は変わってないように見えて結局世代レベルがアレなだけ気が 東スポ杯で9馬身突き放した
ラインベックに
距離は1F違えどホープフルSで
4馬身半位に詰まったら
スタミナ不安(馬力不足と言うか)は冷静に見ても感じるよね 菊 適性外、悪い馬場ばかり走らされる
JC 疲労困ぱいローテ、頑張ったのに絶対勝てない相手
大阪杯 泥馬場、キツイまくりロンスパ
競馬嫌いにならなきゃいいけど スタミナが無いのは致し方ない
一番の適距離は1800メートルだと思う
毎日王冠でとんでもないレースを見せてくれたらそれでもう満足することにするわ
なんで宝塚よりは安田記念に出てくれ 坂本慎太郎@ゆらゆら帝国 「2歳の時にはもうわかってたね〜」 >>192
え?
宝塚ってディープ牡馬は苦手なレースだぞ
得意の府中ですらアーモンドアイ比較でクロノ>コントなのにどう考えたら宝塚でクロノに勝てるんだよ まあ距離が本当にマイルの方が向いてるのかはわからんから安田記念出て距離適性見極めて欲しいってのはあるな
結果によっては秋は毎日王冠→秋天→JCorMCS→有馬で引退でいいんでない
G1だけ使うとか選ばれし糞強馬だけの特権だろ ホープフル勝った時
クラシックは絶対勝てないと思った 駄馬だと気付いたのはモズベッロに差された瞬間でした。ワイは見る目がなかったわ。 まあホープフルとか駄馬とか言ってる奴らも全く見る目はないけどな 菊花賞の時にあれっ?って感じだったけど距離が向いてないのを能力でカバーしたのかなと補完してたらやっぱりな >>196
春天から逃げたくせに、それくらい
キタサンなら余裕だぞ
サトノダイヤモンド以下のコントレイルならしゃあないか 古馬G1をほぼ牝馬に持っていかれる1番の要因ってやはり成長力だよな
クラッシックを勝つ馬ってやはり
それなりの血統じゃないと無理な訳で
ディープ産駒、キンカメ産駒、ハーツクライ産駒から大体クラッシック馬が誕生する訳で
これらの馬に成長力が無くなって来てるって事かも知れない
サトノダイヤモンドとかシンザン記念でとんでもない競馬してたけどなぁ
有馬記念以降は別馬になったようだった >>197
毎日王冠は量産型ディープが名馬に見える非力底力なし量産型専用レースだからな JCで普通気付くよな
ディープだったら突き抜けてた >>206
成長っていうのが速く走る為の成長なのか生物として強くなるのかの違いだろう
コントは馬体的には良くなったけどディープ牡馬恒例の筋肉付いたら走りが硬くなって伸びやかさも無くなったっていうパターンになるだろうな >>190
笠松の八百長競馬レベルで酷いわ
見ていて吹き出すわ ディープアンチなのか馬券外したやつなのか
どっちにせよ当てられてない負け犬がドヤ顔する不思議なスレ いうてムーアの東スポ杯は圧巻だろ。斬れというよりグイグイ加速する感じ 「ホープフルで弱いと気づいた!」
とか言ってる奴らは
皐月賞やダービーは馬券外したってことか?
神戸新聞杯まで評価して
JCで弱いと気付いて
大阪杯でコントレイル切って馬連当てた俺は我ながら気付くタイミング良かったと思うけど ウイポですげえ微妙な早熟自家生産馬が三冠取っちゃった時こんな感じだよな むしろ東スポ杯でダノンキングリー並なのがわかったよな >>9
割とまじでこれだわ牡馬だし本物じゃないんだろうなって思っていた
予想外れて欲しかったなあ >>215
とりあえずそういうのは自分のPAT貼ってから言おうぜ >>150
オルフェどころかウインバリアシオンの後ろにいるだろ
大阪杯で確信した >>213
2歳戦のパフォーマなんかどうでもいいんだよハープスターも2歳戦を伝説のように語られたが大した事なかった ダービーでおや?と思って神戸であんまり強くないなと思ったら一応菊勝ってびっくりした ネット競馬のコントレイル信者もお通夜だからなぁ
相当ガッカリしてるみたい JCにしても大阪杯にしても着順に比べて全然強さを感じない負け方なのがキツイ
どちらも完敗なのがねえ
そりゃ神戸も菊も案外だったが一応勝ってるから目を瞑ってきたが 皐月で疑念を抱いてダービーで確信した
大阪杯の調教でマイラー傾向が強まったことも確信した
この先どうするんだろ 皐月の時点で大したことねーなって思ったよ
オルフェは皐月の勝ちっぷり見て三冠確信した >>92
ディープ牡馬がこんなんばっかだから必然的にね 神戸新聞杯で体重増えてなかった時 後は下がるだけやなと思った ダービー馬って6歳くらいまでめちゃ強くて古馬になってもそれなりにG1でいい戦績残すのが当たり前だったのに
なんかしょぼすぎてワロタ >>199
ディープ産駒は宝塚駄目なんて先入観があるから馬券が当たらないのをいい加減気づけよ
アーモンド云々言うなら右回りでエタリオウといい勝負、ヴェロックスにも負けるのが現実
まあ俺はそういう意味無い比較はしないから宝塚はコントで儲ける事にするわ 去年と今年でノーザンファーム生産馬の桜花賞皐月賞登録数が全然違う
コントレイル世代は北海道大地震+ノーザンファーム稽古量過去最大のダブルパンチでメンタル死亡してノーザン馬スッカスカの大凶作
そこを空き巣しただけなんだよねコントレイルもデアリングタクトも 大阪杯見直したらコントレイルの捲りがあまりにショボすぎて吹いた
ディープやゴルシの捲りと比較にならん
あんなのを捲りと言ったらあかん
普通に駄馬トレイル ピーク過ぎてるアーモンドアイに普通に負けたところかなぁ、それどころか抜けた世代最強2頭がカレンと肉薄するようじゃねぇ
もう世代最強でも無くなったけど コントレイルはそれなりに強い馬って感じだな
クラシックも強さを感じさせる勝ち方してないし なんか最初からあんまりピンと来てなかった
ホープフルの頃から
武さんのコントレイル評価ってどうなんだろな アリストテレス如きと首差だった時点でね…ディープ基地はあんだけ掛かってたのに勝ち切ったコントレイルはやっぱ化け物!とか無理くり擁護してたけどあのレースでほとんどの人間が気づいただろ
極め付けはJCで体調悪かったとか言い訳しまくってアーモンドアイに完敗し、直線でデアリングにタックルしてなけりゃデアリングにすら負けてた 福永のコメント見ててそこまでヤバい馬じゃないだろうなと思ってたよ
オルフェの池添とかディープの武とかルドルフの岡部とか、化け物に乗った騎手は他の馬とは桁が違うことを伝えようとしてくれるから
でも大阪杯のメンツで負けるとは思わんかった
レイパパレなめてたのもあるけど 新馬戦からやろが
ディープ産駒だと分かった時やろが 春天を走れるスタミナがないことはわかってたが
だったら府中2400では負けたらいかんと思ったわ >>242
はあ?ゴールドシップの捲りは重々しい鈍足まくりでコントレイルと比較するレベルにないが 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ 神戸新聞杯が微妙すぎた
中京2200mであれなんだから大阪杯の負けは必然の負けの気がする ジャパンカップ
単にまわってきただけで衰えたアモアイに勝てず
レースレベルは有馬より低いのはバカ以外には明白だったし >>34
サトノダイヤモンドのが若干強いと思うぞ
他の二頭の三冠馬がいなかったら無敗で三冠+有馬勝ってたし 菊花賞は距離の壁と思ってたが単純に実力の壁だったのな コントレイル見てるとサトノダイヤモンドって普通に強かったなって あっちはラビットだからな
コントレイルは護送船団w 俺もマカヒキとサトノダイヤモンドの方が強かったと思うな
この2頭はディープにしては珍しくビジュアルにもスケールを感じさせたし
コントレイルは見るからに所謂量産型だからまぁ先が知れてる感ありありだったわ たらればだけどサトノダイヤモンドは凱旋門挑戦とかしないでコントレイルみたいに4歳で引退してりゃ相当評価高い馬だろ サトノラビットは汚かったが相手がキタサンブラックだったこと考えるとそれでもなかなかのもの
ジャパンカップのアモアイよりは強かったし 血統からしてスケール感無いもんな
BCジュベナイル勝ったFolkloreが祖母で母父Unbridled's Songってなあ >>261
ディープ産牡馬なら最強って評価のまま引退できてたよね 2000メートルでスタミナ切らしちゃうレベルだもんな
あまりに弱すぎる マカヒキ見てたらコントレイルが生まれる前から早枯れだって分かるじゃん ていうかなんで有馬行かずにJCだったの?
いまさらだけど 大阪杯はどうだったのか知らんがダービー時はまだ遊びながら走ってるって福永か言ってたよな
遊ぶことをやめたときどうなるのかまだわからんぞ >>267
東スポとダービーの勝ち方から府中と相性がいいとされてる
阪神で重馬場だった大阪杯からもそれで正しかったと思われる ディープ産駒見てきたやつなら2歳の時点で気づくだろ JCで気付いた人はディープが最後に化け物出さなかったのを認めたくなかっただけだろう
普通は遅くても菊で気付く
弱くはないしそこそこ強い馬なんだなと >>267
それだけが本当謎
有馬ならディープも負けてるし勝てなくても格好付くし勝てば儲けもの
どちらにしろ有馬で引退がベストだったよ 今年は全部勝つ 国内では負けてはいけない馬 今年初戦いきなり敗れる
福永は去年ダービー勝ってもまだこの馬が強いのかどうかよくわからんみたいな事言ってたけどそれが本質的なもんなんだろな 有馬使わなかった理由?自信がないからだよw
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202101170000043.html
三浦 ジャパンCは最初から頭にあったのですか。
矢作 ありましたけど、菊花賞のレースを見たらちょっと無理だなと。これは今まで誰にも言っていない話なんですけど、菊花賞後に福永と相談したんです。
そうしたら「先生、有馬記念はやめてほしい。有馬記念だと自信はない」と。
三浦 自信がない。
矢作 馬場の重さとコース形態なんですけど、彼いわく「中山の2500メートルというのは東京の2400メートルと100メートルしか距離が変わらないのに、急に長距離レースになる」と。
菊花賞で苦戦したのは適性ではなかったからで、もうそういう長距離的なレースは使ってほしくないと。僕もあまり適性はないと思っていたので、100%なくなった。 何か福永がずっと前から醒めてたからなあ
大した馬じゃないんだろうなと思ってたら三冠馬になっちゃった
相手に恵まれたんだろうけど 偉大な量産型ディープの先輩達のお陰で評価落とす前に引退出来ることが確定してるだけ恵まれてる
いくら無敗の三冠馬でも5歳まで走ってしまったら評価なんて地の底まで落ちるだろうからな 普通に強くて良い馬なんだけどな
貶されるのは相手に恵まれすぎた故の不幸か >>275
ペースの緩急がつきやすいレースがダメって事か… むしろ偉大な先輩達のおかげで菊花賞、悪くてもジャパンカップで引退を決断できたはずなのに4歳で走ってしまったのが大失敗
走らなければ未知数にできたものを走って実際負けた事でこの先弱くなっていくだけと底が見えてしまった
しかも4歳初戦までは頑張っていた先輩もいるのにあっさりと
アーモンドアイに負けただけなら相手を称賛すればある程度の地位を守れたが、今回はさすがに無理
もう評価は世代レベルに恵まれた量産型ディープにまで落ちた 有馬は福永が苦手意識あるレースじゃん
そのせいで向いてないように感じたんじゃないか? ダービーでタイム遅いのに上がりもしょぼかったからあれっ?なった
前年よりタイム2秒くらい遅いのに上がり最速が0.1しか違わないので確信した >>283
ディープ牡最高傑作のフィエールマンに何で勝てると思ってんのか分からない >>5
これ。ジャパンカップ後正直がっかりしたってコメントしたら全馬が真っ向勝負した名レースだったじゃないかとか言われてあんたらこんなので満足なのと思った。 まあもう君らのような老人の前には思い出より強い名馬なんて出て来ないから諦めろ フィエールは最高傑作じゃないぞ
凱旋門でキズナサトダイ以下の48
単に休み休み使ったからタイマーの発動が遅れただけだ 順調に大阪杯でてきたのは良かった。途中離脱する馬なんてたくさんいる。 重馬場はむしろ得意
福永も馬場は全然苦にしてないと言ってるし全くノメらずディープ産とは思えない程余裕な走り方 >>290
どのみち晴れても2000の流れに乗れず後方に
スタミナ無いからロンスパでレイパパレに勝てるとは思えん >>286
全馬が真っ向勝負>>>>ノーザン運動会、護送船団、社台フォーメーション、闇騎乗等々
満足度で言えばこうだな、レベル以前の話なんだわ
と言うか世間では高校野球とかレベルが低くても真っ向勝負が支持されてるコンテンツは沢山ある
むしろこういう当たり前の感覚すら無い奴が多いから競馬板は世間と乖離してるんだよ キズナフィエールサトダイコントレイル
こいつら一長一短で横並びぐらいだわ もう一度ムーアを乗せて馬に本気を出させろ
いっくんの弱々しい追い方じゃ馬も萎える ちなみにディープインパクトとコントレイルはたいして実力変わらん
ディープは恵まれて弱さが露見しなかっただけ 福永はなんで強い馬ああもソロソロと折り合い付けるダルい騎乗しかしないのか
親父のチンポの垢でも煎じて飲んどけよ >>299
コントレイルでは天皇賞春はぜったいに無理だぞ
もう競馬を見るのやめたらいい アーモンドアイがあの大阪杯出ても多分負けてると思うんだけど… コントレイルはどこを使っても負けるやばいよ、やばいよ まあコントレイルは全方位に丸いからな
尖った馬が成長してくるとそういう馬には基本的に勝てねえだろうな
そういう馬に丸い騎乗してたら糞ダル3着常連馬になるわ 神戸新聞杯かな
ディープやオルフェの時はこりゃ三冠確実だわと思ったけど
コントレイルは毎年出るレベルの普通の強い馬みたいに感じた 福永はコントレイルの事は知り尽くしているかもしれないがレースの勝ち方は知らない >>306
届かないと早く仕掛けて
直線はレイパパレが通ったところを行ってるから
やれるだけはやってるよ
先行力が無いコントレイルが悪い前にいけないって致命的だわ グランアレグリアには勝ったから、史上最強マイラーの可能性はまだある。 アーモンドアイに「アッサリ負けた」JC。最後詰め寄っただけで完敗の内容。秋3戦は物足りない。 アーモンドアイについていかなかったから垂れなかったということが分かってないんだよな
競馬は後ろからいくとバテにくくて負けにくいから見栄えとしては有利だからな。 レース前の鼻と矢作の吹き具合は何だ。今年無敗だ次元違うから道悪心配無用とか何とか
色々な馬を管理、乗ってきたヤツらをここまで錯覚させるものなのか。安勝、武、岡部はどう評してるんだ? ダービーで判断、一方でディープボンドの実力を発見
菊でさらに確信
阪大のボンドはめちゃくちゃ儲かったわ ふつーの駄馬でもレース展開によっては勝てるんだから待っても仕方ない >>72
レイパパレだけに負けてたらレイパパレスゲー、ディープスゲーで終わってたけど
間に変な馬が入ってるからレベルがどうなのよ?って思っちゃう てかモズベッロも戦績見たら池添が騎乗してる時はそれほど悪くないな
コントレイルももう一度ムーアで見たいな サトノダイヤモンドはサトノダイヤモンドで3歳の有馬記念、キタサンブラックに勝ったけど微妙な扱いだったな 正直ダービーでは気付かなかったが、さすがに菊で見切れたわ 他陣営のお手上げ感が全くないんだよな
ルドルフもナリブーもそれは凄かった >>324
レイパパレはハイペースの逃げから突き放してる。
ハイペースを追いかけたサリオス,グランアレグリア,コントレイルが
ばてて突き放されて,後方に構えたモズベッロが漁夫の利。
そういうレースだったわけ。
つまり,レイパパレが圧倒的に能力が抜けていて,
サリオス,グランアレグリア,コントレイルは
展開が向かないとモズベッロwに差されるレベルのサラブレッドってこと。 結局はハードルが高過ぎなんだよ
レイデオロと大した変わらないくらいなのに無敗まで付いた3冠馬とか >>328
あれもサトノの別馬にサポートされてたから つか騎手がクソいよね
JCでムーア乗せて勝って引退させれば良かったのに モズベッロに後ろから差されてる時点で騎手云々関係ないかと 別にモズベッロが急成長したわけじゃないからなー
昨年の宝塚記念と同じ走りをしてそれに負けたw この馬持ち上げてんのディープ基地じゃなくてハナデカ信者だよ >>331
良馬場でもあの展開で勝てたのなら本物なんだろうが正直まだ完全には認めてないな。次どこ使うか知らんがそこが試金石かもね 今後勝っても化け物クラスじゃない印象は変わらん
別に化け物じゃなくても周りが弱ければ勝てるし >>325
共同通信杯の時も同じようなこと言ってる奴いたな。まあ上がりはエフフォーリアの方が早いが、同馬が皐月賞の最有力候補だということをどう思うんだろうか 強い弱い以前にダービーの完全なる護送船団見せられて大っ嫌いになったわ >>345 護送船団で手に入れた偽りの三冠だもんな、糞過ぎるわ。 >>342
メイショウサムソン
3歳時三冠後JC有馬出走、4歳時古馬王道皆勤5戦2-1-1-1
全然違うだろ、こんな3歳有馬逃亡4歳春天逃亡なんて情けないローテの馬と一緒にしたらサムソンが可哀想 >>331
1000m60秒切る重とか前を実験する奴らには地獄だからな
しかもグランもサリオスも実験的なレースだったんだし…
スローなら、良馬場ならとレース結果はいかようにも変わるレースだ
これだけで結論は出ないよ 数多の名馬を潰してきた福永を勝たせたんだから弱いわけがない
しかしその福永を三冠ジョッキーにしてしまった罪は最弱三冠馬の称号でもって償うべき >>18
完全に差される脚色だったからな
あそこから差し返したのはやるなと思った
まぁでもそれくらいかな
東スポ含め他は特別強いと感じたことがない >>341
実際前走良でたいした勝ち方してないからな
エイシンヒカリとダブる まあ おまら電車止めて電車男にならずに済んで良かったじゃないか 競馬見る気なくしたわ
なんだかんだで三冠馬には強くいてほしかった
幻想が打ち砕かれたね 三冠戦に限ればそこまで悪くないからな
ブライアンやシービー、ディープみたいな圧倒的な派手さは無いけど
正直三冠戦の内容が一番ショボいのはルドルフだからな
まぁあちらはその後有馬と日経賞で化け物だと証明したけど ダービー勝った時点で疑ってたわ
キズナやサトダイになるとな トウカイテイオーを天皇賞(春)で一番人気にするようやつらがコントレイルを一番人気にしたんだろ
見る目がない >>350
そこで今回のロンスパだったから
コン「福永はん、いくらなんでもキツイですわ!」
だったかも オレはまだ強いと思ってるぜ
宝塚も出れば一番人気だろうしな >>276
そう考えると福永の騎手としての技量もなかなかのモノになってると言えるな
チーム戦で真価を発揮する騎手ともいえるが >>1
ダービー
ディープインパクトのような全ての競馬場で強い怪物でなはなかった
そして、スタミナ不要の府中で特別強いわけでもなく、スタミナ競馬の阪神中山でもそこまで強い馬でも無さそうだった
つまり、器用貧乏な馬という感じがどうしてもしてしまっていた >>7
タイムというか、馬場とタイムな
タイムなんて馬場次第だから 振り返ってみれば、東スポ杯がこのラキ珍のピークだったんだよな 残り4戦
宝塚5
秋天2
JC3
有馬4
こんな感じになりそう 2歳戦のパフォーマンスがベストパフォーマンスにあげられてる時点でアカン 菊はん?ってなったけど次走が試金石だなー程度
JCはまだ福永が悪いかもしれないと思った
大阪杯でJCはどうやっても無理だったと分かった >>275
オグリやグラスが勝ってるのに距離適性とかあるんかね?
と素人ながらに思ってしまうわ
リスグラシューとかの歴代優勝牝馬だって中距離しか走れないわけだしさぁ
まぁパワーはいるんだろうけど グラスは
メジロブライトセイウンスカイスペシャルウィークテイエムオペラオー
という近々の菊春天勝ち馬を2年連続で退けているもんなー >>106
皐月賞 サリオス軸 ガミ
ダービー サリオス軸 ガミ
菊花賞 コント、バビ軸 外れ
JC デアタク軸 外れ
大阪杯 グラン軸 外れ >>302
アーモンドアイが出てたらたぶん7〜10着の間くらいだろうね
スタミナの低いアーモンドアイには、スタミナのかかる馬場とコースに加えて、あまりにも厳しすぎるラップのレースになってしまった
有馬ですらスタミナ切れの馬では、今年の大阪杯は不可能
コントは今日貧乏で、府中を勝つスピードはないがスタミナが皆無ではないのだ大阪杯で3着には来た
それが良いことだとは思えんけどね
ウオッカやアーモンドのようにスタミナがなくて他の競馬場では弱くても、府中では強いというタイプの方が、やる事が限定される分成績は良くなりやすい エアシャカールレベルのラキ珍かもしれんな
あれもちょっと間違えたら三冠馬だったし 大して強くないというよりダービーと菊は無理というのは
ホープフルあたりでもう薄々感じてた。
マイル〜2000までの普通に強い馬。
結果的に取れちゃったから陣営はすごいね。
ミホノブルボンをもう一回やり直したみたいだ。 >>365
馬場が悪かろうがこの馬場でこの時計!?ってのがあるじゃん
この前のレイパパレとか
良馬場でも遅いし馬場悪いのにこれ!?って驚かせる速さもない >>373
自分の妄想で言いきれるのが凄いよな
自分の妄想が正しいと思ってる自分をヤバいと思いなよ この世代のクラシックが低レベルの根拠の一つに皐月賞のラップだ
2020皐月賞ラスト5Fのレースラップ
12.9ー12.2ー11.9ー11.8ー12.1
勝ち馬コントレイル
2008皐月賞ラスト5Fのレースラップ
12.8ー12.3ー11.2ー11.5ー12.5
勝ち馬キャプテントゥーレ
2000皐月賞ラスト5Fのレースラップ
12.7ー12.6ー12.3ー12.0ー12.0
勝ち馬エアシャカール
1996皐月賞
12.6 ー12.8ー12.2ー11.9ー12.0
勝ち馬イシノサンデー
上記のレースが道中、特に遅いラップを記録した皐月賞だ。
春二冠クラシックで12.5以上を探すのが難しい中で、馬場産はあるとはいえ1984年グレード制導入以降12.9という最も遅いレースラップを記録をした。
これだけ息を入れたのにも関わらず最後はサリオスとコントレイル以外はバテバテになるというレースレベルだ。(ラスト1F12.1)
流石キンシャサノキセキ産駒が3着に来れた皐月賞だけある。
こうしてみるとラップは本当に嘘つかないなと思う。
オレは皐月賞を見た直後、相当世代レベルは低いと思った。 >>39 道悪適性がないわけではなく、スタミナが足りるかどうかの問題
血統から見たらスプリンター〜マイルがベストだから、重馬場の2000だとスタミナが持たない
グランアレグリアも道悪は問題ないが、道悪でスタミナが削がれたのが敗因 ダービーでタイムも上がりもかなり遅いんだよな
そして上がり最速だがブラックホールやサリオスと0.1差 ちなみに東スポ過大評価だよ
東スポなんてブリランテやサダムパテックやワグネリアンですら圧勝できるレース もうオルフェーヴル、ディープインパクト並みの楽勝してくれないと納得できない 結局メンバーと展開が向くかどうかで決まる
能力的には毎年何頭か出てくるレベル
三冠はたまたま運が良かった ダービーだな。青嵐賞との比較で明らかに突き抜けたものではない
最後遊んでたとかコント基地は必死だったけど 去年三冠の時
ゴール前耳がピーンと立ってるって話題だったけど
あれは一体何だったんですか? >>385
なんかああいうのに慣れすぎてる人種おるよな 東スポ杯のnetkeiba指数で
コントレイル111
サダムパテック100
ワグネリアン102
ディープブリランテ97
まあ2歳としては相当強かったと思う 俺はダービーでタイム遅すぎてあれ?って感じ
菊花賞で疑い90%
ジャパンカップでカレンにすら苦戦して確信した >>176
3歳前半コントレイル強いか?サリオスに苦戦してタイムも皐月ダービー遅すぎだし
どこが強かったの? >>177
その東スポもワグネリアンやサダムパテックやブリランテですら圧勝できるレースだからな
2着アルジャンナだし ダービーの内容とタイムかなあ
ネオユニやサムソンみたいに菊花賞で負けるなと思ってたから三冠達成しちゃって逆にビックリしたわ
世代のレベルが低すぎるとこういうことが起きちゃうんだねえ 3歳終えた時点で東スポ杯を超えるインパクトを残せなかったのは
かなり嫌な予感がしてた >>373
1600〜2400のどの距離でも勝つって相当凄いぞ?
しかもアーモンドアイは相手も強かったしな
コントレイルが同じ事やったら悲惨な結果にしかならんと思うが 2歳東スポ杯の時点で古馬G2クラスという完成度の高さ
3歳では皐月ダービー共に平凡なタイム
菊花賞はよく頑張って勝った
JCではカレンブーケドールと同レベル
総合すると、早熟で完成度が高く常に全力を出せる根性のある馬、ただし走力は並のG1馬と変わらない 東スポ杯で限界が見えたから、三冠よく持ったなって感じ
3000走れるディープスカイって印象 >>391
ネット競馬の指数は高速馬場も大して考慮に入れず忖度で出してる感が凄すぎる
ディープ春天134とかアーモンドVM124とかな
グランアレグリアの安田とか118だぞw稍重考えたら明らかにVMより上になるのに >>389
曲がりなりにも無敗の三冠馬だからそれを求められるのも仕方ないんじゃないの >>397
どこが相手が強いん?キセキ?ダノンプレミアム?から笑いしか出ないんだが
少し相手が強化された秋天とか運良く勝てた印象しかないわ コントレイルのダービーと嵐山のタイムどうなんなの? 福永がこの馬の完成は先だとやたらと強調してたけど一体いつ完成するんだ?
正直今の感じだと完成度の高さで圧倒してただけの馬にしか見えない 世代レベルの低さと相まって強いと誤認してた今思えば早くから小さくまとまってたな >>408
だから何なんだよw何の反論にもなってないわ ホープフル
どうせ3歳春で終わると思ってたけどしぶとい。 コントレイルが手も足も出なかった相手より強い相手に勝ちまくってたアーモンドアイ >>395
菊は負けたほうがよかったと思うわ
三冠馬が大阪杯スタミナ切れで敗北では叩かれるよなぁ ディーマジェ、マカヒキ、サトイモ世代だと無冠じゃね、この馬ってとは思ってたわ
ディープ牡馬だし、3冠馬3頭世代ととダノンプレミアムを経てるので、
さすがにみんな半信半疑状態でしょ
古馬になってムキムキになるパターンの血統だし 弱いというより良く菊まで持ったなと
思ったより強かったわ 気づくとかいう以前に大して強いって思わせるような場面がそもそもあったっけ? サリオスを平均の年のダービー馬と思う人にはダービーまで強く見えたんじゃないの サリオスはちょっと弱いブラストワンピースと思ってた >>406
福永は今まで散々ディープ産駒の早枯れを見てきただろうに
何も学習してなかったんだな >>267
ジャパンカップのが手薄だったから
アモアイは香港の予定だったしジャパンカップ出たとしても秋天見る限りじゃ距離伸びたら有馬表明してたフィエールマンやクロジェネのが強そうだったし >>405
青嵐賞とのタイムの比較の無意味さはレイデオロでよくわかったし
あれで牡馬史上最低世代扱いになったがその後の活躍見たらまあまあ強い世代だった >>424
ディープ産駒に早枯れなんて殆ど居ないけどな
むしろ上限低いだけで維持してる馬が多い >>425
アモアイ中3週なら勝てると思ったのかもね レース前に福永があんだけ吹いてたんだから本当にコイツは馬を見る目がねーよ >>167
シルステとグレーターロンドンならグレーターロンドンの方がすごいよ >>389
まあオルフェにすらケチつけるひとなんてザラだからなあ 青嵐賞−ダービーのタイム差
2000アグネスフライト 2.5
2016レイデオロ -3.8
この時点であほらしくなりましたね
ちなみに
2005ディープインパクト3.6
2019ロジャーバローズ0.9
2020コントレイル0.5 >>267
有馬は向いてないと思ったから
万全の有馬より8分でもJCのが勝てるという判断
自分は生涯ワーストパフォは新馬以外だとホープフルだと見てたので、それ自体は正解だったと思ってる
有馬だったら最高でラッキーと4着争いだったんじゃないかな
有馬で好走したディープは母系が欧州血統だった 福永はともかく矢作は気付いてたっぽいけどな
吹いて後に引けなくなったのか >>385
オルフェーヴルのレースで真っ先に思い浮かぶレースでアンケートとったら2着負けた阪大がぶっちぎり優勝だろうな
中身が大事だ >>234
古馬でも活躍したアルアインやフィエールマンはディープ基地からあまり相手にされてなかったんだよな
同世代でもアドミラブルやダノンプレミアムにご執心だった 今度から現金太郎の競馬予想に乗るわ...
あいつなかなかいい目してるわ >>13
東スポ杯がすごくないってのはさすがにただの逆張りだわ ところでコントレイルの全弟が兄より馬っぷりが良いと記事出てる >>1
毎回絶好枠のインチキ三冠馬(笑)
過去の三冠馬は一度はクラシックを外枠で勝っている(笑) >>443
馬っぷり=馬格が良いのは死亡フラグなんだよなぁ
華奢なコントレイルと違って瞬発力無さそう 菊花賞にはすっかり騙されたわ
「距離がもたないのに地力でカバーしてすげー」
JC見終えて
「あれ?たいして強くない」 アーモンドアイも去年はどうみえも一昨年より衰えてたのにそれに完敗だもん >>447
コントレイルが体重増えてああなったことを思えば
馬っぷりがいい=コントレイルよりも母系が出てるの可能性高いからな >>448
「着差つかない展開かつ得意じゃない条件で最後まで相手に抜かせなかったコントすげーコント最強の三冠馬だわー」
ってお前さんみたいな奴らが5ちゃんで持ち上げまくってたよな 馬券に反映しなきゃ意味無いからな。疑ってる奴は買うにしても当然マルチだったんだろうな 完全に忖度の三冠馬だったからなドープが死んだ年にドープ産駒の怪物がデビューしてそのまま無敗の三冠とか出来すぎてるw そもそも三冠馬が弱い
ナリタブライアンだけだろ強いの >>453
弱いと早い段階から見切ってた人ほど怪我してるかもしれんね
俺も大して強い馬ではないと疑ってたけど出るレース全部弱そうな相手関係で消える気がしなかったから馬券的にどうしようもなかった
神戸新聞杯の内容があまりに悪いから信用したくも無いし本命にしたくもないっていうレースが菊からずっと続いてる >>456
神戸新聞杯の内容があまりに悪い?
直線少しうながしてムチなしで引き離し最後は流して圧勝のほぼ公開調教
これを買ってないと馬券下手認定されるから「相手も弱いから仕方なく買った」と言うしかないんだろ? >>457
抜け出して遊んで自分から走るのをやめた
簡潔に言ってこれだけで糞な内容
強い馬ならあんなことにはならないし他が伸びてないから着差がついた
そんなこともわからんのかお前は ディープの遺伝子が日本競馬の平均レベルを上げすぎた >>458
もう相手にならないから半ばレースを終わらせて本気で走ってないからだろ
それなら直線最後流してる馬は全部糞になるな コントレイルのせいで三冠馬の称号もモンドセレクション金賞受賞並みの価値になっちまったなw コントレイルのせいでアーモンドアイも生まれた時期とレース選択が良かっただけのラキ珍ってバレてきちゃったよな >>461
お前は何でムーアがあそこまで東スポ杯でビッシリ追ったのかを理解する努力した方がいいよ
それと抜け出して遊ぶ馬がその後どういう走りに変わっていくかもよく調べた方がいい
無知ほど罪なことはない コントの世代はこれからG1勝てる馬出てこないだろな >>464
ムーアはレース前落馬させられたから遊ばせないように追っただけ
それと「遊ぶ馬がその後どういう走りに変わっていくか」具体例を出せよ
言い出しっぺだからでそれぐらい出してから反論しろ 割とマジで菊花賞勝って3冠取った時点で引退させれば良かったんだよ
ディープ牡馬なんてここから劣化して行くのがこれまでの産駒の傾向見てもハッキリしてるんだから
無敗のままフェードアウトしとけば今みたいに無駄に評価を落とすことも無く種牡馬価値も高いままだったろうに >>468
馬主が前田やからな 矢作も挑戦させたいタイプやし 普通ならJCなんか出る必要もなかったからな 他のディープ種牡馬と比較しても超良血というわけじゃないし
種牡馬価値は低いだろうな
このままG1勝てずに終わったら社台SSは欲しがらないかもね >>462
良いことじゃん中身が重要ってなったんだから 早く見抜けてたら見る目あるって事?
競馬なんて生き物なんだから色々な状況で結果も変わる。
それ見抜けるならコロナも見えるだろ。 もう6歳ぐらいまで走れよ
そしてマカヒキワグネリアンの正当後継者となる >>474
マカヒキワグネリアンコントレイルの3強が揃ったことってあったっけ?マカヒキの馬齢的に今年の有馬辺りが最後のチャンスか 皐月賞前から強くないと思ってた皐月賞はまだ強い勝ち方してから強いのか?と思ってたダービーでやっぱそこまで強くないと自信を持ち
大阪杯で確信に至った アルジャンナが弱いと気づいたときだな
東スポが過大評価だと思いましたね >>364
それならオペやろ
ディープって阪神でG1取ってないしw まぁ今回の馬場は特殊やったからなきょねんの宝塚を物差しにすればひと叩きして惨敗したサートゥルナーリアよりはつよいだろ 菊花賞で疑問抱いてJC で「そこらのG1馬レベルかな」になり
アリストテレスとデアリングタクトが負けて、「強いには強いが抜けて強くはない」と気づいた なんか最近は道中力んでるよな
直線で追ってもイマイチ
クスリやり過ぎたかw レイパパレに負けるのは恥ずかしくない
だがモズベッロに差されるのは違う ダービー なかなか
菊花賞 まずまず
JC ギリギリ
大阪杯 凡人
まだ気付かない アフォ >485
格下に差されるのはカッコ悪いよな
ブライアンは故障してしまったのでしょうがないが
ルドルフ、ディープ、オルフェは格下に差されたことはなかっただろ 当初から矢作は「1800mくらいがベストの馬」って言ってたし
典型的なディープの早熟マイラーではないかと思ってた 今年になって枯れてるだろうという事はかなりの人が気付いていた筈 2歳時に古馬GU級と騒がれてたら古馬になってもGU級だったの最高のギャグでしょ
ある意味ディープ産駒の最高傑作、到達点と言える おれは育成の段階からたいしたことないと気づいてたで >>491
たしかに2歳の段階で古馬G2レベルだとすると合点はいくな。いまでも強豪の一角だ。 >>490
枯れたんじゃなく元から弱い
皐月はサリオスに苦戦
ダービーもタイム悪すぎ
菊花賞はアリストテレスに苦戦
ジャパンカップも苦戦 大阪杯ならはディープ牡馬でも割と上位にくるよな
量産型ディープ牡馬の頂点のコントレなら馬場良ければ2着はあったかな
まあ良馬場だとグランに負けて3着パターンかもしれんが
大阪杯3着ってホンマ量産型ディープ牡馬の典型みたいでああなんだかなあなんだよな 量産型ディープ牡馬が集結した2016年にいたとして、あの3冠馬3頭に
勝って1冠でもとってるイメージないなあ
サリオスはあの3頭より弱いし、そう思えば大阪杯3着はまあ妥当っちゃ妥当 >>498
ディーマジェスティ
古馬GI初戦の春天はアドマイヤデウスに完敗
マカヒキ
古馬GI初戦の大阪杯はステファノスに完敗
サトノダイヤモンド
古馬GI初戦の春天はアドマイヤデウスとクビ差
うーん・・・ 俺はお腹にいる段階から大したことないって気づいてたで 菊花賞 距離が長い
JC 相手が悪い
大阪杯 馬場が悪い
まだ強いと思っていいなw >>468 本当にこれ。
嘘故障でもなんでも良いから理由付けて引退して良かった。欧米の方では普通の事だし 欧米でも世代限定戦ごときではそんな評価されないよ
最低限凱旋門賞とか英チャンとかBCクラシックとかの頂点の古馬GT獲ってないような奴はクソ扱いでしょうね
欧米の価値観だと、JC圧勝してればそれなりの評価は貰えたんだが、
いざ走らせたらカレンとかグローリーと大差なくて、そんなもん欧米でも
なんちゃってのカテゴリ てか三冠は三冠取ったら三冠馬じゃなく三冠馬届け提出の書類を貰い古馬G1勝ってハンコ貰い三冠馬で良いよ 皐月賞かな
完成度高すぎ、器用すぎる
ここがピークと思って競馬仲間に言ったら
まあ、そうかも知れんと微妙な空気になった >>504
ジャスティファイは古馬戦が怖くて逃走したぞ
アメリカのコントレイルだっただろうけどうまく逃げた ダービーではまだ分からなかったが、JCでは迷わず切った。 ディープ牡馬は本当に引き際には注意すべきだな、惜しまれるくらいで引退するのが一番いい。サトノダイヤモンドもダノンプレミアムも名馬になれた 馬産って晩成嫌うくせに早熟も嫌うのか
早めに完成する早熟性は売りじゃないのか >>513
いや嫌わないだろ
理想は2歳でも強くて古馬まで強い馬 能力の違いでクラシックを征しつつ古馬になって更にパワーアップ
ルドルフ、ディープ、オルフェ どうしてもこの系統は伸びしろ残さず目一杯早くに仕上がりきるから一長一短 ダノンプレミアムとか今でも現役なのが異常だよな
確かに2歳時のインパクトからすればかなり評価を下げたけど4歳一杯で諦めてたらそれなりの需要あったと思うけどな
2歳の強さはガチだし古馬でもGTで2着2回だし6歳現役で行方不明になるほど需要ないか? ジャスティファイみたいにJCにモアイ参戦決まったタイミングで
嘘故障引退してれば伝説になったろうけど良繁殖集めて駄馬量産にも
なったろうから底を見せてくれてむしろありがとうだよ。
兄弟ダート馬だし南関のクラシック狙いにいい種牡馬になる。 >>511
サトノダイヤモンドはともかくダノンプレミアム?ねーよw 強くないって言っても、ディープ産駒では歴代最強なのは疑う余地がない ディープ産駒の中で実績は最強かもしれんが
能力は最強でない そうは言っても、コントより強いディープ産駒見たことあるか?
俺は無い >>522
これ
オール75~80みたいな能力で魅力ない
サトダイかフィエールマンの方が能力は高そう ダービーだよな
コントレイルっていうか
この世代糞弱いと思ったわ >>520
そうか?サトノダイヤモンドやキズナやフィエールマンより強いか? 正直嘘胡椒で無敗のまま引退しても歴代の3冠馬と比べたらパフォーマンスは大したことないという評価だっただろうな >>504
ジャスティファイやストリートセンス、キャメロット、モティヴェーターは評価されてるぞ >>529
でもそれだとコント信者が調子乗って現役続けてればアーモンド超えてたとかぬかしそうだったから良かったよ
しっかり走り続けて正当な評価を受けるべきだ >>526
ドスローであの上がりは酷すぎた
時計がかかる馬場だったのかと思えばそうでない
10Rのむらさき賞で上がり33秒台前半の時計が出てる
8Rの青嵐賞2400と同等だった時計がすべてを物語ってる
超絶低レベル世代なのは間違いないよ 歴代三冠馬みたいにまくって勝てるほど強くないのはわかったけど
スローになるのを祈って先行するか
JCのマカヒキ4着!みたいに前が潰れるのを祈って末脚勝負にかけるしかないのか >>532
俺も比べた
それでディープより強いとか言ってる
コンキチ集団に乗り込んで行った コント基地はディープ基地の中でもかなりヤバいからな
ダービーみて先行してディープの足が使える馬とか真面目に書き込んでたからw あちゃーこんなのが三冠馬になっちゃったとは思ったけど
おそらくこの先もG1 二三着は来ると思うけどね
明確にコントレイルより強いのはクロノくらいじゃねーかな
レイパパレは次走見るまで疑ってる 歴代ディープ産駒では突出して能力高いのは事実だし、
今後も展開ハマれば一発ある サトノダイヤモンドのほうがスケールの大きさを感じた ドープの中でキズナ、サトダイは好きだったがコントレイルは大嫌い 突出して能力高いってほばほばの奴が違和感あると思うぞ
逆だ逆 武器になる強さがねえ
全教科80点て印象だわ
これからも掲示板のり続けますって感じだ 現役最強馬ですらないな
全て上手くはまって何とかGT勝ち負け出来る程度のただのGT馬 今のところ同世代にライバルがいないリアルスティール 有馬でカレンがイマイチだったときやな。あー、やっぱな、って感じ 強いの出てきた方が面白いからレイパパレが本物であって欲しいわ
あんなチッコイのが無双し始めたらそれはそれで面白い >>538
クソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>545
レイパパレはディープの最高傑作だよ
馬体重なんかディープそっくりだしなディープの転生だよ
脚質は逃げて上がり最速のディープの上位互換 結局ポイ捨て繰り返して行き着く先が牝馬なのが
ディープ産駒の恒例行事 コントレイルはスタミナがイマイチなんだろ
距離長いとダメで力のいる馬場でスタミナ削がれるのもダメ 三冠とって最強馬論争に名前が挙がったときは中日の根尾が4球団競合したときの感覚に近かった お前ら気付くのが遅すぎる
俺なんて20年前からコントレイルは大したことないって気づいてたぞ レイパパレは瞬発力とトップスピードは超一流の域には達してないと思うよ。
だけど,新潟でも普通に勝ってるし,
良馬場や時計勝負で極端にパフォーマンスが下がるタイプではないのよ。
川田が乗り方間違えたり,執拗に絡まれるとかあればまた別だけど,
良馬場でもコントレイルやグランアレグリアより上と見て間違いないよ。
まあ,今後証明されるよ。 レイパパレはハイペースとはいえコントレイルが後ろを潰して自身も潰れた展開だから正直楽逃げだったと思う
マークがきつくなる次が試金石だな コントレールが次は確勝のような言われ方をしていたが、これはちょっと思慮が浅いよね。リアルタイムで長く競馬を見てきた人なら、この感覚は分かってもらえるかと思う。
血統的には千ニあたりがベストだと言えるし、しかも、実際の走りを見れば明らかに芝よりもダートの方が向いている。若いファンの人達が夢を見てしまうのは分かるけど、競馬がブラッドスポーツとされている以上、血統を無視して馬を語ることは出来ない。
個人的には好きな馬なので、もっと大きいところをとらせてあげたかったなぁ。尤も、古馬になってからの隅田川特別のレースぶりを見ると、距離適性云々の前に、絶対的に力が足りなかったということなんだろうね。 >>465
ディープボンド春天勝つっしょ
もうコントレイルより強い 俺はコントは▲だったが、お前らは何だかんだで◎○の評価だろ
この経験を活かして天皇賞春は
コントのライバルで1番人気を争うであろう養分馬ディープポンドを疑え
次いでにアリストテレスもだw 菊でルメールが必死になって勝たないように手綱を引っ張ってるのを見た瞬間。
こりゃマカヒキだわ!って。 伝説のJC出走メンバーのその後の重賞歴
コント 大阪杯でレイパパレにぶっちぎられ、モズに差し切られて3着
デアタク 金鯱賞でギベオンに逃げ切られて2着
カレン 有馬5着、日経賞でマリリンに負けて2着
グローリー 金鯱賞5着
ワープレ 有馬5着、日経賞3着
キセキ 有馬12着、金鯱賞5着
パフォーマ ダイヤモンドS15着
ユーキャンスマイル ディープボンドにぶっちぎられて阪大2着
去年のエリ女出走メンバーのその後の主な重賞歴
ラッキー 有馬4着
サラキア 有馬2着
ラウズ 京都記念1着、ドバイシーマ3着
マリリン 日経賞1着
ノームコア 香港C1着
アーモンドの後ろってホント大したことないんだろうな
伝説と言われたJCより牝馬限定GTの方がマシとか泣けてくる そりゃ今は牝馬の方がレベル高い時代だからな
牝馬限定GTで上位に入れるなら混合でもやれる アーモンドの後ろでG2レベルの馬が競い合ってただけのレースのどこが伝説なのか 有馬でクロノ、、サラキア、ラッキー、カレンという牝馬が4頭も掲示板にくる時代になったのが信じられん
一方で、逆にあろうことか牡馬三冠馬なのに有馬はタフな条件だから合わない、
出すなら軽い馬場のJCにしてくれというコントレ陣営 三冠馬ってなんじゃいソレ 数年前から有馬記念時期の中山の馬場状態が良いんだよ ジェンティル引退の年に軽くなるように改修したからね 皐月賞くらいからそんな対した馬じゃないよなぁって思ってた
菊花賞でやっぱりなぁ
大阪杯で見るのも嫌なくらいうんざり
大嫌いな馬になった
JRAも無理して三冠馬作るから
文字通り馬脚を表した
ルメールよあそこで勝っとくべきだった ある意味、菊花賞は真の3冠馬の器を測るって点では絶好のレースだな。
スタミナ、春からの成長力、そして他馬との実力差など、
過去の先輩3冠馬であるブライアン、ディープ、オルフェは全てクリアしてたからな。
そしてコントレイルはアリストテレスと接戦の時点で底が見えてたかな ホープフルの時だな
レースや馬体より血統から3歳春までの馬って思ったからダービーまで本命打ったけど今年は買えるところが秋の東京までもうないし2000でも長い感じになってるだろうな >>560
アーモンド自体大した事ないからな。それと1馬身とかゴミ 大体、強い馬はG1で5馬身以上突き放すだろ
4コーナーでもう先頭に立ち、後続をぐんぐん突き放す
これが、強い馬の証だよな
クロフネのジャパンカップダート見たら分かるよね? ダービー見て怪しいなって思ったやつはちょこちょこいた
菊で勝ったから有耶無耶になったけどJC以降世代レベルの怪しさが増した
大阪杯の完敗で超懐疑的と言うか単純に運に恵まれた三冠馬としか見えなくなった 成長力皆無なだけで2歳時はマジで強かったと思ってる
まあその頃から古馬になっても大して強くないだろうなとは思ってたけど いまコントレイルのダービーを見たけど素晴らしい勝ち方
直線半ばまで手応えグンバツ
G1馬サリオスをおいでおいでして来たらちょっとだけ本気出しますかと言わんばかりのムチ2発
福永も言うように最後は耳を立てて遊びながら勝ってしまう化物ぶり
やはり572のような人はアホアホだとよくわかった
ここで比較対象としてやたらと持ち上げられるオルフェーブルのダービーも見たけどまあ〜なんという大苦戦
ムチ入れ捲ってG1も勝ったことないウインバリションベンに迫られる醜態
結論コントレイルの方が強い コントレイルは野球じゃ、4番バッターにはなれない
現役競走馬で見てるが、コントレイルって野球だと現役競走馬だと、8番バッターくらいでいいんじゃないか? クラシックレースしっかり見てた奴らはこいつ本当に強いのかなってのは考えさせられてたろ
2歳時が全盛期に挙げられるくらい皐月もダービーも菊も特筆するところのない凡走だしタイムもショボいのに勝てただけ
古馬混合になってからはコントレイル自身も勝ててないが何より同世代の牡馬がダメダメの集まりだからな
ラッキーな三冠だと思うよ本当に >>574
去年の糞ぬるいダービーと11年の過酷なダービー一緒にすんなマヌケ
コントが11年ダービーに出てたらナカヤマナイトと3着争いが関の山だろ 皐月の頃はまだ成長するだろうって期待はあったよな
ダービー走って遅すぎて懐疑心が生まれた菊でうーんと頭捻った奴もいた
JC負けてやっぱりと確信めいた人が増えた大阪杯でもう見る目が完全に変わった >>577
糞ぬるいダービーなら全馬余力があって着差がつきにくい展開なのに3馬身差圧勝
不良馬場は着差つきやすいはずなのに1馬身とちょっとしか差をつけられない時点でたいしたことはないな オルフェより強いのに未だ古馬戦全敗とかww
宝塚も勝てそうにないしそうなると3連敗で春全敗のまま秋に向かうことになるな
秋天も勝てなかったら年間無敗ならぬ年間全敗もあり得るか?ww 皐月見たらあれいつものディープ産駒よりは強い!でもサリオスに苦戦か疑い10%
ダービー あれ?タイムも上がり遅すぎないか?…疑い55%ぐらい
菊花賞 条件馬にクビ差って…疑い70%
ジャパンカップ カレンに55で苦戦 疑い95%
大阪杯 モズベッロに差されるw 疑い100%で確信した 少なくとももうまともな三冠馬としては見てもらえない段階に入っちゃったよね
世代のレベルが低かったとか運が味方したって言われても言い返せない結果しか残ってない
引退までにG1を1回でも勝てればいいかなくらいにしか考えられない 牝馬が史上最強に強い時代だから仕方ない
モズベッロは歴代屈指の道悪巧者だから仕方ない MAXパフォとか言われてる東スポ杯も2着がアルジャンナの時点でな…
弱メンのお陰で差が付いただけ
強化版ネオユニかシャカールだわこれ フィエールマンも大した事ないぞ
別格のゆるローテでも凱旋門は48で秋天も勝ちきれない
フィエールとの比較ならコントレイルの方が能力高いわ ダービーの時にディープスカイくらいにしか見えなかった >>9
俺もこれww
いつまで持つかなぁ〜と笑いながら見てた。 適正距離2000mであれだから普通にレイパパレより弱いで良いんじゃね
3000mなんて最弱20世代じゃなきゃ100%勝ててない
エアシャカール相手でも10回やったら10回負けるよ ほんの少し捲くったらガス欠したのはワロタ
勝つ競馬したら駄目な馬だと判明した
この先、敗戦を重ねるだけだろうね つか古馬の2000mはオルフェでも辛勝なほどスピードが必要だからな。
三冠馬ってステイヤーばっかりだしきついだろ ガス欠しないようにイプラが必要なんだろうな
コントレイルは使ってないんだから親父より頑張ってる >>592
でもステイヤー適正0じゃんコントレイルw コネ語録
鼻「三冠馬の中で長距離適性がないのに菊花賞を勝ったのはこの馬だけやからな」 弱くはないが例年なら皐月賞取ってダービー2着くらいの馬じゃないか?
護送船団付だしサリオスが弱いからダービーも取れたけど オルフェ、キタサンの大阪杯は着差以上の完勝!ねじ伏せてる
コントレイルにはできない競馬 弱いのに気付いたってより思ったより頑張ってるって評価
周りが弱いのもあるけど
古馬が本当にだらしない 実際だらしない古馬に負けるくらいコントレイルだらしないからな…
お前本当に無敗の三冠馬かよってみんな思ってるだろ レイパパレがもしかしたらガチでマジの化け物かもしれないってのは100歩譲れるけどモズベッロw レイパパレの影すら踏めないショボい捲りは吹いたw
福永「しゃあーグランアレグリアに勝った!」 コントレイルの叩かれっぷりを見ていると
アーモンドアイが新馬でニシノウララに負けたのもそれはそれで良かったと思う これでも東スポ杯はダノンザキッドより100倍優秀だからね。
来週のダノンザキッドが楽しみだのうw
ジャスタウェイさんくw >>600
コントレイルは勝負根性だけはだらしなくないな
メンタルはサトノダイヤモンドより強そうだわ >>605
春天、凱旋門賞走って言えや
阪神2000でバテバテだったくせに
よくそんな事を言えるわ
コントレイルが走ったら死ぬまであるわ >>1
初めから知っていた
震災とか災害時の三冠馬は作られた三冠馬だと思っているから強い弱いではなく選ばれただけ レイパパレとかクロノジェネシスみたいなかんじだろ。条件次第みたいな。覇道を極めるタイプではない。 >>441
強い弱いとか凄い凄くないというよりも東スポで適性炙り出された感じはする >>607
1941年 なし セントライト
1964年 新潟地震 シンザン
1983年 日本海中部地震 ミスターシービー
1984年 長野地震 シンボリルドルフ
1994年 なし ナリタブライアン
2005年 福知山線脱線事故 ディープインパクト
2011年 東日本大地震 オルフェーヴル
2020年 コロナ コントレイル
忖度無しの三冠馬はセントライトとナリタブライアンだけか とりあえず三冠馬で初めて春天スルーする馬になるんか
牝馬除いて >>613
ディープだけ災害じゃなく事故で草
人災かも知れんけど
もっと何か無かったんか コントレイル上げる為に親のディープ下げてたりコントレイル下げる為にディープ産駒のレイパパレ持ち上げたり混沌としてんな
オウムが分裂して派閥作ってるのと一緒だな ダービーの勝ち方が地味すぎるもんな
秋は新興勢力にやられるんじゃないかって思ってたわ >>618
コント基地はディープ基地の中でもかなりの異端集団
ディープ基地の俺が言うんだから間違いない。今だに前につけたら大阪杯勝ち負けだった
とか力説してるのも普通にいるしな コント基地というよりディープ信者の中の後継種牡馬至上主義派って感じ アーモンド世代にコントレイルが産まれてたらダノンプレミアムみたいな感じになってそう ディープ基地はディープ産駒の中で好きな馬を応援してるだろうなってだけだから不思議もないけど
ディープアンチが「コントレイル負けたらディープが上位独占しても俺の勝ち!」ってマイルール作って心から喜んでるのはほんと草w
韓国人が「ダルビッシュとマエケンに負ける大谷雑魚ww日本人ww」て日本人煽ってるみたいなこじらせ方で闇 >>616
福永が有馬は自信ないというくらい長距離適正がないからね >>625
今までマルチアってやつが自演で名前出してんのかと思ってたけど、ほんとに同じレベルのやつが戦ってたんやな 今の古馬が異常に強いだけだろ。例年ならコントレイルが勝ってる。 キタサン、スワーヴ、ラッキーの大阪杯に出ても負けてるぞラキ珍コントレイル ディープインパクトより強いとか史上最強レベルとか騒いでいた奴は挙手しろよ。俺は流石にそれはないと最初から否定してたぞ。 ディープどころかオルフェーヴルより強いと思っとりました。 >>633
参考までにコント基地に聞きたいけど、どのレースでディープ、オルフェより
強いと思ったのかね
コントレイルは1度もそれらを超えるようなパフォを示したレースなんざないぞ 強かったらJCでも大阪杯でも勝ってるだろうからな
距離選り好みしてして走ってるくせに負けてるから半端なくみっともない
G1勝てない三冠馬に価値はない >>5
まあデキは悪かったから。あれで二着なら大阪杯くらい勝てるだろうとおもったけどね‥ 実際コントレイルのどういうパフォーマンス見て強いと思ってたのか純粋に気になってくるよな
これは凄いって特筆するレース全くないだろ今のところ さらっと読んだが
ダノンザキッドと闘い出したのが一番の謎 皐月賞勝った時はまだまだこれから本格化してくと思ってたけどな
あのがっかりダービーとギリギリ菊花賞でなんか察しちゃうものがあった >>637
強いて言えば東スポじゃないか
あの時点で古馬GU級の走りはしてたから確かにすごかったよ
ただ残念なことにそこから全く成長せずそこがMAXだったんだからお笑いだよな
一番強い競馬したのが2歳重賞の無敗三冠馬とかある意味奇跡的存在だろ 大阪杯どうせ負けるならサリオスに先着されてしまえばよかったのに
いつも通りの差をつけてるから実力出したようにしか見えないのが辛いよね 競馬はペースや馬場もあるから歴代のタイムや着差と比較してもあまり意味がない、とはいえ三十年前のナリタブライアンの皐月や菊よりタイム悪い
タイムは歴代のタイムと比べる意味はあまりないが、そのレースや当日の同じ距離と比べダントツのあがりやダントツののタイムは意味がある
ブラックホールと上がり0.1差のダービーって(笑) >>634
これたまにコントレイルはディープより一時期は強かった説たまに言われてるが理由や根拠示した奴一人として見たことない(笑) >>645
コントレイルのダービーとか同日のレースと比較しても酷いくらいの時計だったからな
あそこから疑問符つき始めたのは確かだ ノーザンじゃないから2歳から無理に仕上げてないので成長力はあるとか言われてたけど
結局ノーザンだろうがノースヒルズだろうが関係なかったな どんなに遅い人でもアリストテレスとの直線で気付くだろ 菊でヘロヘロの癖に勝っちゃったのも今の叩かれっぷりの悲劇だな世代が弱すぎるとこういう事が起きてしまう訳だ 追い切り特別ってほどでもないから後ろからじゃ差しきれない
番手はと言うと直線でハナに立つと遊んじゃうから差される
どうすりゃいいんだろうな、ボンドようw アリストテレスが長距離巧者ならあの直線でもっと突き離すような走り方する
アリストテレスもスタミナ切れかかってたの見てこの程度とバタバタしてるんじゃ大した事ないと気付く >>629
シンザンは秋天に出てるぞ
当時は春も秋も3200メートル >>647
なんかやたらと馬場が良くなかったからこれでも凄いんだみたいに言われてたね
その時点で怪しいなとは薄々思ったけど 菊花賞でようやく分かったよ
菊花賞は一番強い馬が勝つってのは強ちデマでもない
ナリタブライアン、ディープインパクト、オルフェーヴルの菊花賞勝ち方は本当に凄かった
菊花賞勝ち方が微妙だったミスターシービーは大して強くなかった
コントレもそうだろう
菊花賞偉大なり >>655
そりゃシービーにもディープ特製スパイクがあればなw >>655
むしろ菊だけならシービーが一番凄いんじゃないか ダービーの走破時計かな
レコード出るぞ!みたいな雰囲気からタイムがあれっ?となったのはマカヒキの時に近い アリストテレスがライスシャワーなら三冠取れてなかったのにアリストテレスだったから取れた 別にライスじゃなくても世代に1頭はいるような長距離適性ある馬相手なら勝ててねえよ 同世代がサリオス以外古馬に通用しないの見てあれ?ってなった >>657
そこは
皐月賞>ダービー>菊花賞でどんどん着差が広がったナリタブライアン
ウインバリアシオンを子供あつかいのオルフェーヴル
コントレはライスシャワーが居なかったミホノブルボンみたいなもん ライバル?のサリオスが劣化サダムパテックだからなあ >>623
去年の秋天でダイワの3馬身前にサリオス、その2馬身前にコントレイルと思えばダノンと4着争いか ライバルがサリオスって時点でヤバさがあるよな
ダービーあたりから懐疑的だったが古馬混合になってから案の定っていう 福永の騎乗で間違ってることがあるとしたらそんなに強くないんだからもっと着狙いに徹しろって方だよな
今回は王者の競馬をやったら全然ダメでしたってレースだもん そうかな?
もっと先行して前目に付けた方がいいと思うわ 未だにスローの東スポでムーアが一回前行ったからって行こうと思えば前行けると思ってるやついるからな
馬鹿だよほんと 尊師なんて全然合ってねーよ、武乗せてればこんな事にはならなかったのにな。 関係者の鼻や矢作師ならともかく、安勝やブックの記者とかも忖たくかヨイショしなければならないような空気にさせるのがダメだよな。
長年見てると明らかに父のディープと雰囲気や走りから一回りも二回りも見劣るのにさ。大相撲でも言動が横暴な白鵬を批判してる解説者は外部の勝昭と秀平くらいで競馬村が悪い
府中引きこもりのG1雑魚狩り最多数馬も批判してるのも少なかったし こういう反応が良くて機動力のある馬
体力はそこまでの馬
福永には合ってる だってディープの再来とか言わないと注目度上がらないじゃん
ブーム作ろうと必死なんだよ 今は全体のレベルが高いから強そうに見えないだけで、
10数年前のレベルの低い時代に出現すれば、
父ディープ級のパフォーマンスを発揮するだけの能力の裏付けはある >>675
東京スポーツ杯は全然前行ってないぞ
コントレイルが出た中でも速い方のペースだから
ついていく脚があるわけない
スローだから前行けたのはダービー >>668
いやサリオスもグラスワンダーみたいになるかと期待してたが、そもそもこの世代は雑魚すぎたわwwww >>685
サリオスはまだこれからだよ
コントレイルはディープタイマー発動で終了
早熟だからもう成長はしない >>13
ていうか若い時期に強い勝ち方するディープ産駒って時点でもう駄目なんだよね
早熟確定だから ディープタイマーの精度が高すぎる
ディープ産駒という時点で結末が見えるのほんとひで 早いうちに強烈なパフォーマンスを披露して期待させといてそれが結局マックスだったなんてディープ産駒にはよくあることだからな
とはいえ大して衰えもしないから弱くもならない
周りが遅れて成長してから追いつかれたり抜かれたりして弱体化したように見えるだけ >>689
ディープでもフィエールマンみたいに古馬になっても活躍する馬もいるけど、クラシックで活躍した馬は約8割は早熟だからなw
短距離馬ならミッキーアイルとか長く活躍した馬もいるけども、 つかピエールマンもそうだけど想像を絶する恥晒すよなディープ産駒って。
さすがだ 種牡馬入り前にバレて良かったけどな
三冠で引退されてたらまた10年以上金太郎飴の大量生産だった ディープ牡馬は成長が止まるのもあるけど斤量泣きが多いのかな
古馬になってちょいと増量すると露骨にパフォに出る フィエールマンの古馬の活躍もフェノーメノ程度だし
しかも春天の勝ち方結構ギリギリだし争ったのがエタリオウとかだよ >>696
サトイモが元気な時から最後に坂あると疲れてダメって池江が言ってた 64 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/04/07(水) 20:17:47.77 ID:4pCqoAif0
ルドルフ、ナリブ、オルフェは三冠達成年に有馬も勝って3歳4冠してるからな。もうこの時点でコントレイルより格上。
845 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/04/08(木) 19:38:06.59 ID:xxEabenb0
>>64
まあコントレイルも3歳時点で4冠は同じで、アーモンドアイにしか負けてないんだけどね。
成績ボロッボロの馬と違って コントレイルは強いが、騎手がいかんのだ。
ライアンムーアを乗せたらはっきりするぞ。 マジでオーソリティがダービー出てたら勝ってたんじゃね?
と思えるほど去年のダービーはレベル低かったな >>699
馬娘ではホープフルと有馬の扱い一緒なんだろうな サリオス>>>>>>>>>>>>>サダムパテック
アリストテレス>>>>>>>>>>>>>>>ウインバリアシオン
これが現実だろうな オルフェ>>(超えられない壁)>>コント114
これも現実な >>704
アリストテレスなんてメジロランバートより弱いやろw サリオスなんて雑魚を必死で持ち上げてもなぁ
親父の時にインティライミやアドマイヤジャパンを必死で持ち上げてたディープ基地を彷彿とさせるなw 菊のシービーって春天のディープみたいな勝ち方したんだっけ? >>688
ロベルト系の走る馬が好きだろお前
俺は好きだぞ
ディープだとディーマジェスティがロベルトっぽい走りだけどあいつはズブかった上に枯れるのも早すぎた >>702
オーソリティは大分良化してきた
これからもっと良くなるだろう
コントは下り目一方
ディープの薄い精子で産まれた子供だしね
ダノンシャーク位までで濃いのは打ち止めw 今年も年度代表馬にはなれなさそうだね
三冠馬で年度代表馬になれずに引退とか凄い語り草になりそう トップスピードに入ったときのフォームがダサい
オルフェやブライアンは馬体が沈んで地鳴りがしそうなフォーム
ディープは足音も鳴らないような綺麗なロングストライド >>712
最優秀古馬牡馬が取れたら御の字だろうな
したがって顕彰馬なんて夢のまた夢 ダービーでコントレイルやディープみたいに抜けた一番人気がいると直線半ばや抜け出したところでその馬のアップが必ず写るがその時にコントレイルだけスピード感、迫力、躍動感を全く感じなかったから「あ、他の馬が弱いだけだ」と思ったわ。まぁマイル路線行けばまだ結果出せるかもね。 三冠馬で顕彰馬にならんとかある意味すげぇな
怪我したナリブでもなれたのに AJCCヴェルトライゼンテ=アリストテレス=菊花賞コントレイル コントレイルもその頃なら顕彰馬になれたろうな
すっかりハードルが上がってしまった今じゃあと2勝くらいしないと無理だけど キタサンブラックがG1を7勝してキッチリ顕彰馬になったけどコントレイルもって言われると疑問符つくのは自然だと思う
顕彰馬のハードルも上がってきてる >>696
早熟早枯れ傾向な馬はカンカン泣きするのは当たり前 国内最強を証明して魅せたコントレイルは
秋には当然、コロナ禍の中、世界最高峰の凱旋門賞制圧に向かう ダービーかな 弱くはないけど特別強くもないと思った でも三冠は確実だろうなとも思った、同期に敵ナシも分かったから 顕彰馬は少なくとも後1勝だろうな
勝てなかったらおそらくなれない
天皇賞秋で相手に恵まれる事を期待するしかないだろ
宝塚もまあ可能性はあるが
先行出来ないと無理だな ダービー
マイラーだの距離不適だの言い出したライバルと接戦のダービー馬って、どう考えても弱いやん
過去例では生涯のライバルがジェニュインだったタヤスツヨシと似たイメージ
しかもそのライバルはジェニュインとは違い、マイルでも中距離でも例年なら脇役レベルの弱さだったという 凱旋門賞獲れば、確実に歴代最強馬として名を遺すことになる
マエコウファームはキズナで失敗してるし、今回は必勝態勢を敷いてくる もうコントレイルは凱旋門行くしかないな
ディープが汚点を残した最高の舞台で勝つんだ JCはまだ福永のせいにできないこともないと思ってた 宝塚負けたらいよいよだと思うが引退視野に入れてたりしてな >>9
これ
ダービーまでいけたらおkだから
菊花賞頑張った ディープ産駒の牡馬ってだけで評価落ちるのは歴史が証明しすぎた 某掲示板のエアシャカールのところを見てたら
今日の皐月賞を見て貴方を思い出しましたよ。 2020/4/19 21:16 そもそも、作られた三冠馬だったもんな
コロナ禍で無観客なのもあったから、そういう演出がしたかったのはわかるが
デアリングタクトもコントレイルも、それに肉薄したアリストテレスも
今年あっさり負けてる事実 そもそも福永が有馬自信ないとか言ってる時点で乗ってるジョッキーにも対して評価されてないんだろ
オルフェの時は有馬勝った後に池添池江はもっと離して勝てると思ったけど古馬も強いですねみたいな自信満々の上から目線発言してたし
ディープだって古馬に負けるわけがないと思ってたからハーツに負けた時武が衝撃受けてたんだろ コントレイルより門番スペの顕彰馬の方が納得いくぞ
近年ならクラシック有馬春天のゴルシの方がまだいい JCではまだ「競馬通ならコントレイルを買う」って風潮あったもんな。
麒麟川島もコントレイル推してたし。 ダービーだな
キンサシャ産駒が6着とかマイラー多い世代だと思った
1000m通過も62秒台とかだったし >>728
ジェニュインはダイワメジャーに近い戦績だからなぁ
G1は2つしか勝てなかったけど
強化サリオスって感じ ダービーだよなやっぱり
強えぇって思ったけどオークスのデアリングタクトと上がり比較してしてあれ?ってなったよな
そういうもんかと思ったけど案の定なんだなぁ >>748
ジェニュインはそんなに強くないよ
3歳時での強さの比較ならサリオスの方がたぶん若干強い
グルーヴとかローレルみたいな本物の馬には全く太刀打ちできない馬だったしあの時代のマイルはそんなに強くない
逆に2000以上は今の馬より圧倒的に強いけど 馬体
そりゃ同世代同士では抜けてたけど歴代の最強クラスと比べるとな >>750
何いってんの
マイルCS1着
秋天2着と3着、安田も2着
ジェニュインは明らかにサリオスより強いぞ ダービーでこいつショボいんじゃないかって話は結構出てたけどここまでとは >>753
リアルタイムで見てれば分かるがジェニュインは人気はあるけど走力自体は準G1級の馬
実績は立派なもんだが明らかに実際の格は下
近年で言うアルアインとかリアルスティールあたりに近い馬 アルアインよりわ強かったろ
全体的なレベルで補正して見れば そりゃ大した事ないのはわかってたけど、大阪杯は最初から無理ゲーだったので評価は変わらんよ
マカヒキ、ディーマジェのいない世界線のサトダイより若干強いくらいの馬 >>756
戦績程強くない見本の様な馬だよな
マイルCS勝って格好はつけたけどレース自体はG3レベル >>757
ジェニュインの現役時代って微妙にハイレベルな時期からはズレてる
4強対決の秋天に出てたっけくらいで
だからアルアイン、リアルスティールクラスで合ってると思うわ
ただ、サリオスはこっから挽回できなかったら
アルアイン辺りより一つ下の評価になるような サトイモといい勝負感
有馬走ったらサトイモに負けそうだけど 大阪杯はそんなに気にしなくて
いいんじゃない?
次が試金石 何だかんだ言ってるのは結果論で本当はお前らJCを最高のレースと絶賛して、大阪杯も馬券買ったんだろ。1.8のオッズが物語ってる
まあ勝負付け済んだサリオスと距離不安のアレグラが相手なら普通無敗の三冠馬なら1.3くらいになるけどな >>764
距離不安あったグランと
オッズが僅差だった地点で
純粋な能力ならグランの方が上と
見られてたことにもなるけどな >>762
サトノラビット VS 護送船団
確かにいい勝負かもな >>761
マイル路線はジェニュインの後の97と98世代がかなり強かったからね
ジェニュインは隙間の低レベル時代を上手く立ち回った感じ
サリオスは今後次第だな
成長力も並くらいはあるとは思うしインディが衰えてきてマイルも去年より手薄になってるから実績は少しは伸ばせるんじゃないか インディ、グラン引退後の来年のマイルCSでムーア来日して今の2、3歳が弱ければ 井崎さんが神戸新聞杯コントレイルを評価するとき口隠ってインチキ馬だと言ってた。 みんな言ってるけどやっぱりダービーだよな
タイムはまだペースがあるから言い訳出来るけど上がりは誤魔化せないからね
ぶっちゃけキレそんなにないよな >>750
2000m以上が圧倒的に昔の方が強いとしてサリオスが秋天で鼻差2着できるのか? >>756
リアルタイムでどっちも見てれば分かるけど
サリオスのがあ弱いぞ サリオスは今のところ劣化サダムパテックって評価が妥当かと
3歳時の成績だけはサダムパテックより綺麗だけどね いくらジェニュインでもスカーレットカラーなんかに負けないだろ
ジェニュインが強いってよりもサリオスが雑魚 >>756
ジェニュイン人気あったか?
タヤスツヨシよりはあったかもしれないけど ×ジェニュインは人気があった
○タヤスツヨシの人気が無さ過ぎた ジェニュインが勝ったマイルCSが弱いって言ってる奴
サリオスが勝った毎日王冠の相手についてはどう思ってるんだ?
サリオスの毎日王冠のが雑魚ばっかだぞ コントレイル基地の中では有馬記念とホープフルは同じ価値があると思っているらしいな。
64 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/04/07(水) 20:17:47.77 ID:4pCqoAif0
ルドルフ、ナリブ、オルフェは三冠達成年に有馬も勝って3歳4冠してるからな。もうこの時点でコントレイルより格上。
845 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/04/08(木) 19:38:06.59 ID:xxEabenb0
>>64
まあコントレイルも3歳時点で4冠は同じで、アーモンドアイにしか負けてないんだけどね。
成績ボロッボロの馬と違って 春天はまず行かないだろう
みたいな空気はいつ頃から出始めたんだっけか? 菊花賞のあとに調教師が来年の春天には出ないって宣言してたような記憶が ぶっちゃけ他の馬だって苦しいんだから春天が一番チャンスあったのでは
出てこない強い馬も多いわけだし >>779
アーモンドへの忖度で秋天出なかった、ってよくわからなかった
サリオスそんなに強そうに見えないのに フィアースインパクトこそディープの正当後継種牡馬なんだよね。
他は雑魚ばっか ジェニュインはサンデー産駒が走り始めたばかりだからあの当時はまだあれで良かったんだよ
あと2年遅く生まれたら皐月取るのが精一杯だろうな >>784
負けるの避けたかったんだろ有馬すら嫌そうだし
まあ大阪杯でコケてしまったんですけども >>721
キタサンは顕彰馬1回目で落選してるしG17勝馬としては実力を疑われてる方だぞ
まださきのあるコントレイルと比べるレベルにない オルフェ基地のサダムパテック上げが酷いw
本気でサリオスより強いと思ってるんだなwww >>390
サダムパテックはジェニュインより弱いけど
少なくともサリオスよりは強いな オルフェ世代で言えばグランプリボスよりは明らかに弱いものサリオス そもそも圧倒的に上のオルフェ側がわざわざサダムパテック持ち上げる必要無いけどな
勝手にコント114とサリオスが落ちていってるだけだし コントはまだギリギリ分からんけどサリオスはもう馬鹿にしてた5歳牡馬以下やろ
ワールドプレミアはおろかダノンキングリー以下 古馬になってから活躍しないと思ったのは血統確認した時
実は3歳時もさほど強くないなと思ったのは菊花賞の時 アリストテレスに負けてれば良かったな
ゴミみたいな三冠馬 ジェニュインとかアルアインくらいの力があればモズの2馬身以上前で入線してるはず
あの馬場とあの展開で前半ユッタリ追走して終いだけ伸ばす競馬をして全然伸びなかったのは相当だらしない
道悪時の今の阪神はあのコース取りあの仕掛けが一番伸びるしね コントレイルダービーがすべてを物語っているよ
あれでは二度と勝てないよ
少し捲くったらガス欠してしまうのも納得 強いけど、フラフラ走っててヨレまくるからリスクが高い馬だと
ホープフルのときから書いてる 皐月だろ
世代では抜けてるけど本物ならあのレースでサリオスの2馬身は前に出てるよ ダービー後は加速ラップが云々で無理矢理持ち上げられてたよな
しかも公式発表じゃ加速ラップですらないっていう クソ雑魚世代の上に勝ち方がショボかったからな
それを隠すために基地が妄想でサリオスアリストテレスを持ち上げていた サリオスをドゥラメンテ級
アリストテレスを屈指のステイヤー
と吹いてたコント基地死ねよ エアシャカールレベルだよコントレイルは
違う世代とやったらアナル サリオスは良馬場で内枠引いて先行できればたぶんマイルG1で連に絡んでくるだろうよ
アリストテレスも良馬場でどうなるかは見てみたい
エピファネイアはどうも道悪が下手な馬が多い気がするし
オーソリティは府中専用機っぽいけどダイヤモンドくらい走れるなら天皇賞は勝てるんじゃないの
コントレイルは硬さが出てきたしたぶん期待できない 本来無敗の三冠馬に期待されるものって世代を超えた圧倒的な力の筈だが
いまんとこ毎年誕生するGI馬の中では強い方かもなあレベル >>812
コントレイルの大阪杯は
負け方が枯れたサトノダイアモンドの宝塚に似てる
二度とG1勝つ事はない >>814
コントは腐っても三冠馬だし、今後も展開さえハマれば一発穴開ける力はある サトノダイヤモンドは春天でフラフラな上に自信喪失した感じだった
コントレイルはメンタル的には大丈夫そう ホープフルの時に気付くだろ、サートゥルと大差無いって
むしろこれを三冠馬にしたことで三冠馬を「作れる」事を証明してるのが…… まぁ作れるのはディープの銅像からバレてたけど
とは言えある程度強い馬でしか作っても三冠は取れないからそこそこは強い
歴史に残る名馬級じゃないだけで 今時、競馬、馬鹿しかやらない。
日本人のレベルが最低になった証拠だな。 ん?主戦が福永の時点で知ってたし今まで買ったこともない >>818
歴史に残るだろ、最弱三冠馬としてだけど モズに負け、短距離専用機グランにクビ差
未来永劫最弱確定だろ 歴代の三冠馬からしてみれば赤子同然だけど、
現代の日本競馬からすれば普通にちょいつよクラス 普通のG1馬って感じだよな
引退までにG1を3勝くらいしそうな感じ 強いのは世代の中だけであってレースが上手いという感じ
菊花賞も距離合わなさそうに見えたけど能力で何とかなったというか
あのジャパンカップでアーモンドアイが1番人気に支持されたのも
こういった微妙な意見になるんだろうな メイショウサムソンやアドマイヤムーンより弱いのに三冠馬だから知名度だけは上 >>825
菊花賞はマグレだぞ
スタミナ切れでヨレたら
アリストテレスが差そうかというタイミングで
ぶつかって不利を受けて
https://youtu.be/hc4DpZu7nuM?t=3m ダービーは東スポ杯みたいな問答無用のぶっちきりが見られると思ってただけにアレ?ってなった >>821
年度代表馬になれなかった三冠馬としてもな ディープ産駒推しの人でこの馬がディープより強いって言ってる人見たことないもん 2歳の東スポは圧巻だったが
3歳秋〜4歳春
サトノダイヤモンドに逆転されてる 菊は適正がないと思ってたからまあいいけど
JCで福永がアーモンドアイを相手とはせず
勝てればラッキーな乗り方したのを見てようやく察せた
福永自体あまりこの馬に自身持ってないのかと JCで同斤量のモアイに手も脚もでなかったときにさすがに察した ダービーは護送船団を抜きにしても着差は開いてるのに強さを全然感じないのは走法や上がりがショボいからなんだろうな JCでアイに負けた時に騎手が逆だったら
結果は逆とかいう意見で言い訳するの続出したけど
ルメール大阪杯で福永に付き合って馬場の悪い所を通って4着に負けたし
騎手がその馬の能力を引き出してくれるとは限らんって事がよ〜く分かったはず もうなりふり構ってられんからな
次走はどれぐらいの大船団が組まれるか楽しみだ JCのときは菊の疲労があったからノーカンっていってたぞ
今回は重だからノーカン
今後も負けは全部ノーカンじゃ >>838
JCの追い切りで相手に遅れて菊の疲労があったのは明確だし大阪杯はその日他のレースでも逃げ切りが決まっていたのに後ろに下げる糞騎乗だしノーカン以前の問題 言い訳ばっかだな
同じ言い訳だらけのサートゥルと同じで古馬G1なんて勝てるわけねーなこりゃ >>839
未だに理解してないな
ハイペースだとスタミナも出足もなく先行できないんだよこの馬 今回は追いきりも抜群で調教師も最高の仕上げ言ってこの負けだからな >>841
菊で終始かかりながらマークされ続けて最後まで抜かせなかったからスタミナない理論は議論するまでもなく論破されてんだよ >>842
いくら調教良くてもレースで残り1000mで仕掛ける糞騎乗されたら勝てるレースも勝てなくなることを理解したまえ >>843
それは相手が弱いしペース早くないだろw
こんなスタミナない馬がハイペースで先行したらどうなるかさえ想像付かんの? >>844
ロングスパートならグランアレグリアもやってた
しかもこの馬先行できないし
後ろからすぎると切れる脚がないしロングスパートするしかないだろw
ちなみにこのロングスパートより遥かに凄いロングスパートやったミスターシービーは菊花賞完勝してたよ
いい加減諦めろ弱いんだよこの馬は ロングスパートで勝つ騎乗の定番でただ単にコントレイルのスタミナがなさ過ぎただけの話
かと言って先行したらこのペースだとばてまくるし
切れる脚がないから後ろ過ぎても駄目
道中は控えるしかないんだよこの馬
そして仕掛け遅いと切れる脚がないし届かないしロングスパートは正解だよ
この馬が弱すぎただけで >>838
宝塚は快晴でやって負けたらどんな言い訳するんだろ >>845
アリストテレスはAJCC勝ってるし阪大はかかったからレースになってないだろ
かかっても勝つコントレイルは別格だが何度も負かしたディープボンドが勝ってるし相手弱いも論破されて詰んでるんだよお前は
タイムが遅いのは荒れた内の馬場を全馬避けて走ってるし余分に距離走ればそりゃタイムもかかる >>849
阪神大賞典なんて相手弱すぎだし
しかもディープボンドはラビットだし
アリストテレスはajccも1キロ軽いのにラストドラフトと差少ないし
阪神大賞典はかかったとか関係なくあの面子に負けたらやばいだろ
もうみんなコントレイルが弱いとわかったのにいつまで言い訳するつもり?w >>846
ミスターシービーとか古墳時代の馬なんか出されてもあっそうとしか言えんわ
せめてサンデー産駒登場後の劇的にレベルが上がってからの馬をだせよ ジャパンカップではアーモンドマークしてれば〜
今回グランアレグリアをかなりマークしたのに今回はマークするな〜wwwグランアレグリアをかなりマークしてるのが同じ位置だしわかる
勝負根性あるし一緒に伏せて走ってるし
完全に言い訳ばかりで弱いの一言 >>851
そんな馬ですら完勝するレベルなのにコントレイルは(笑)
いい加減に目を覚ませよ(笑)お前ぐらいだよ未だに目を覚ましてないの
流石にコントレイル信者でも今回は目が覚めたでしょ >>850
おまえネット競馬のゲストだろ
向こうでも同じことばっかり言ってるな >>853
みすた〜し〜び〜JC10着だっせだっせーマジだっせーwwwwwwwwww いくら言い訳並べてもモズベッロに差されたら言い訳できるのはキチガイだけなんだよなぁw >>857
ネット競馬のコントレイルスレにおまえとまったく同じ内容の書き込みを何百回もしてるアンチがいるんだよ >>855
ださいのは最高の状態でモズベッロに差されたコントレイルさんだろw >>859
知らんがな
結末同じなんだから同じような書き込みはいっぱいあるだろ普通
レース前ならわかるけど >>858
1〜4着までディープ系だなw発狂しちゃったか?ギャーハハハッハハッハハッハwwwwwwwwww >>860
1〜4着までディープ系だなwギャーハハハッハハッハハッハwwwwwwwwww 古馬戦2戦連続惨敗で未勝利なのは三冠馬でコントレイルだけ
ダッサw >>861
同じ内容どころか文体まで同じなんだがwwwwwwwww >>863
別にディープアンチでもないし
やはりキチガイだね君 >>865
知らねえよ
そもそも普段はラインの競馬サークルで語ってるし >>867
そっかそっか基地外の文体はみんな同じようになってしまうんだなwwwww >>851
劇的になんてレベルは上がってない
オグリのレコードはサンデー産駒では破れなかった >>868
アンチじゃないよ
そもそも批判=アンチって発想がキチガイそのものだろw
こんな弱い三冠馬初めて見たから笑ってるだけ >>871
なるほど馬全体のアンチかwこいつはやべー奴だwwwwwww >>872
やばいのは君
馬全体のアンチでもない
批判=アンチってやはりキチガイだな
しかも普段は批判なんかしてない
弱すぎて笑ってるだけ
てかモズに差され言い訳しずらい状況でやはり未だにコントレイルの言い訳してるの信者のキチガイだけだなw >>873
普段は批判してなくて3冠馬が負けたら笑うのかwwwwwwww
なんともま〜特殊な癖をお持ちですなwwwww
じゃあここで取っておきのネタを一つ提供してあげよう!
つ オルフェーブル天皇賞11着
さあ笑って見せろや! >>874
オルフェは普段は強いじゃん
コントレイルは普段から弱いけど
しかもオルフェに春天で勝った馬がオルフェより強いとか本気で思ってる?
オルフェに春天で勝った馬が有馬圧勝できる?凱旋門2着2回も来れる?来れないよね?w
コントレイルの恐ろしいのは次やってもまた同じメンバーに負けそうなとこなんだよ >>875
普段てなんだよw勝率50%ぐらいじゃねーかwwwwwwwwwwどっちが普段かわかねーぐらいの勝率だなおいwwwwwwww
凱旋門2着2回負けたレースを誇るのは負け犬らしいわw >>875
はい!どうぞ!
つ オルフェーブル天皇賞11着
さあ笑って見せろや! >>876
GI圧勝しまくりのオルフェと雑魚にすら負けるコントレイルじゃ話にならんだろw
宝塚負けたら次はどんな言い訳するつもり?w >>878
勝率50%ぐらいで雑魚にも負けまくりじゃねーかwwwwwwwwwwwwww
ブーメランが返ってきてるぞwwwwwwwww
はい!どうぞ!
つ オルフェーブル天皇賞11着
さあ笑って見せろや! >>878
オルフェーブルでマウント取ろうとしたのがお前の敗因だったな
もうちょっとマシなアンチはディープをこん棒にしてたぞw オルフェが春天やらで先着した馬より強いのは分かるけど
ゴルシやジャスタの得意ステージで勝てるかは微妙
そのステージで戦ってるのが今のコントレイルだからあんま無茶言ったんなよ… 世代レベルが壊滅的過ぎて金太郎飴が三冠取っちゃっただけだしな なお無敗の三冠馬コントレイルさんは春天から逃亡する模様
出走したとしても15着とかだろうね 大阪杯にクロノとキセキが出てたら先着されてたろ
運が良かったな >>882
コントレイルの得意ステージってどこだよw ダービー後にサトノダイヤモンドより弱いって書いたらボロクソに叩かれたわ 今は競馬全体のレベルが高いから強く見えないだけで、
レベルが低かったディープの時代にコントが居れば、無双してた
その位の競走能力は父親から受け継いでる >>890
同じ事を何度も何度もwどうせまぐれで三冠取れてもしょぼいパフォで疑われ続ける
のが目に浮かぶわw >>885
クロノにはどの舞台でも勝てないだろうな
中山阪神ならクロノが圧倒的に上だし府中でもクロノがやや上 まずコントレイルの得意条件がよくわからん
東スポ杯見るになんだかんだ高速がいいのかな キズナ>ハープスター>>>栗山ディープ
コントレイルが栗山ディープ以下はありえない
せいぜいハープスター以下 ディープインパクト-クレンブテロール-イプラトロピウム-胴元忖度=コントレイル
丁度このくらい コントレイルはまだ底見せてないよ
JCは菊花賞の疲れもあったし福永の消極的な位置取りもあった
前走は直前の雨で馬場が悪化したのと福永が後ろ過ぎた >>851
サンデー産駒はローレルトップガンより弱かったなぁ >>898
なんも分かってないな
コントレイルはテンが遅いからJCで差しだったんだよ
1000m通過タイム的には
ダービーの時と同じくらいのペースで走ってる
ダービーは糞スローだったから先行になっただけ 今後のレースをぶっちぎりで勝てば「大阪杯は単なる凡走」と言われるようになるよ
コントレイルの問題はまともに走っても能力が高くないと思われてることなんだから 末脚も大したことないのに先行出来ないんじゃ致命的だなこの馬
もう勝てないよ 時期的に道悪になるそうな宝塚は駄目っぽいとして、秋天を高速決着で勝てば良馬場専用機として面子は保てる >>903
保てるか?
バブルガムフェロー以下の評価で終えそう コントレイルは荒れた馬場がだめなんじゃなく雨で滑る馬場が苦手なだけだぞ
宝塚も雨さえ降らなければ勝ち負け、福永が今度も後ろに下げたら降ろしたほうがいい >>905
だから後ろに下げたんじゃなくて
テンが遅い馬だから糞スローにならないと先行できないだけ 出足悪いコントレイルは秋天に出ても最後方から競馬だよ
コース形態を考えろよ、捲りできないキレる脚もないから負ける コントレイルがナリブオルフェより良いとかギャグで言ってるんだよな
じゃないと自分は知的障害者ですと言っているようなものだぞ 出足遅くて道中も後ろでもまくるとガス欠てもうあかんな 大阪杯はオルフェならひとまくりで勝ってたレースだし ソダシの先行抜け出し競馬もできないしサトノレイナスの鬼脚もない馬
それがコントレイル 武豊「コントレイルは乗りやすいディープインパクトというイメージです」“歩く競馬四季報”が語る血統の面白さ
https://number.bunshun.jp/articles/-/845382?page=4 やっぱりコントレイルの能力はディープと同等、乗りやすさで総合的には上回ってるって感じか >>449
アーモンドアイは衰えてなかったよ
単に4歳の時の相手よりも、5歳で戦った相手の方が遥かに強かったからね
5歳の秋天は、レース内容は完全な完敗だから衰えたように錯覚するが、馬場とラップからは全く衰えはない
単純に致命的な不利を二度も受けて、突っ込んできたフィエールマンが強過ぎただけ
実はあの馬が、アーモンドアイ以上の府中専用機の差だった可能性まであるよ
フィエールマンはアーモンドアイほどスタミナが低くないから、府中以外でも好走してしまって府中を走る機会が無かったのが心残りだろう >>870
オグリじゃなくてホーリックスのレコードな
馬場換算なら、ホーリックスのレコードは未だに破られてない
一番近づいたのは、アルカセットのジャパンカップだが、この時は馬場差で1秒以上あったから、この時のタイムでも全く足りない
ウオッカの時も同一馬場だと2秒以上遅い
アーモンドアイの時のレコードも、同一馬場換算で3.5秒遅い
はっきり言って、超ハイペースを追走する競馬が増えない限り、ホーリックスのレコードを同一馬場換算で超えるようなタイムは出ないだろうね
そして、そんなペースで走ったら心肺機能の弱いウオッカやアーモンドアイは間違いなく潰れるから、破るにはスピードとスタミナを備えた馬でなければならない
しかし、そういう馬は瞬発力だけで決まる今の日本競馬には向かないだろうね 宝塚に出走して護衛に戻ってきたディープボンドにぶっちぎられるのが見たいw レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。