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1002コメント319KB
怪我後のブライアンはノーカン!オルフェの惨敗もノーカン!最弱3冠馬はコントレイル!←これ
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 19:47:52.46ID:ikq0NPSc0
いくらなんでも都合良すぎだろww
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 19:48:12.92ID:ikq0NPSc0
アンチ必死すぎるだろww
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 19:48:35.65ID:ikq0NPSc0
じゃあ大阪杯のコントレイルもノーカンで良くね?ww
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 19:50:03.99ID:Ap08gtnW0
じゃあコントレイルの大阪杯もノーカンでいいよ
オルフェの惨敗もナリブの怪我後もノーカンね


これで比較してもコントレイルが最弱だろ?
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 19:50:06.21ID:MmwqWdjD0
別にノーカンじゃなくてもいいぞ
ブライアンもオルフェも古馬戦勝ってるけどコントレイルは全敗
はい論破
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 19:50:14.11ID:46zWOpDp0
アモ基地、オルフェ基地
来い!!
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 19:50:33.73ID:R+Ip9C9p0
シービーの怪我はノーカン扱いされないよな
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 19:51:49.18ID:ikq0NPSc0
>>6
え?まだ一回しか走ってないのに?
ブライアンなんてG2しか勝ってないのに?
都合良すぎない?
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 19:52:51.94ID:V4Q2Q2h20
オルフェもブライアンもちゃんと走れば暴力的な強さがあるのは分かるだろ
コントレイルにはそれがないからただの力負けにしか思えないし言われて当然
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 19:53:04.14ID:pdOsTONU0
>>11
古馬G1勝ってないコントレイルは何言ってもダメや

宝塚勝ったら思いっきりブライアンとシービーを煽れ
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 19:53:18.36ID:otPfXWjE0
クラシックの勝ち方がね…
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 19:53:51.64ID:Izaz9oUy0
別に細かい事はどっちでもいいけど
ブライアンの菊花見た直後にコントレイルの菊花見てみろ

それが「答え」だ
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 19:54:23.12ID:MmwqWdjD0
>>11
はぁ?ブライアンもオルフェも有馬勝ってんだろ
コントレイルはJCも大阪杯も完敗、ついでに宝塚も負け確だから春全敗濃厚
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 19:55:48.35ID:YN7hZcuG0
いや普通にカウントした上でコント最弱って言ってるんだぞ
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 19:55:59.32ID:4dAi5wou0
まだ三冠馬にこだわってんの?
去年VM秋天JC>三冠で決着ついただろ往生際悪いぞジジィども
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 19:56:32.91ID:W+46Yj2u0
>>1
まとな考えの持ち主ならそう考えるよな
>>1はアフィくさいけど
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 19:56:49.05ID:Qk/MYUqf0
ディープ基地必死すぎ
弱いものは弱い
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 19:57:19.31ID:JGr/Hxoi0
故障後に身体能力が落ちるのは人間も含め全ての生き物で科学的にも説明の出来る常識なんだからノーカンでええわ
オルフェは春天以降も化け物パフォーマンスしてたんだから春天はメンコやら再審査やらが影響してたと合理的に説明が出来る

ほんでコントレイルは今回の負けはどういう理由?
状態はばっちりって矢作が言っちゃったしなー
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 19:58:01.29ID:ls3oj8yK0
コントレイルは万全の仕上げで力出し切ったからなぁ
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 19:58:34.49ID:Mg3YeIH50
>>11
そうそう、その通り

コントレイル基地ではないんだが
アンチの言葉の数々にはむかつくわ
今年G1を2つは勝って見返してやれ
負けるな、コントレイル
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 19:58:43.77ID:phHfMPdA0
コントレイルは最弱だけど
トライアルのマヤノトップガンなんかどうせ手抜き仕上げだし
あの阪神大賞典を神格化してるやつは去年のJCも絶賛してそう
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:01:43.56ID:yMM0V+0n0
大丈夫だよ
宝塚か天皇賞秋かJCか有馬のどれかを
1回でも勝てばブライアンには並べるぞ



ただ
ディープ抜くにはあとG1を5勝
オルフェ抜くにはあとG1を4勝or凱旋門賞制覇
だから絶対に無理だぞ
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:01:48.87ID:Cs8UrBlF0
条件馬に負けそうになった菊花賞()
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:02:27.64ID:8Ek2wr3n0
いや、別にいいんだけどさ
コントレイルの本当の問題は、「三冠馬相当の実力がない」ってことだから
競馬人気のためにコントレイル応援しているが、今後この馬が勝てるG1って本当にあるのか?

オルフェの春天は調教再審査後の走りだったしな
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:03:20.45ID:RCrvE+O60
コントレイルの比較対象は無敗三冠のルドルフとディープになっちゃうからな
その二頭と比較したら格落ち感は否めない

ブライアン、オルフェとの比較は引退まで待たないとなんとも
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:05:04.71ID:meJRCEPQ0
コントレイルに関しては引退まで様子見だけど
万全で挑んだ大阪杯の敗北はマイナスに見てるし、天皇賞春回避に関しては三冠馬としてどうなの?とは思う
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:05:34.23ID:Cs8UrBlF0
>>33
凱旋門賞なんか行ったらフィエールマンより酷いことになるからやめて
所詮ディープの牡馬よ?
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:06:11.29ID:MmwqWdjD0
宝塚記念→大阪杯以上に時計の掛かる馬場で尚且つクロノも出てくる、不可能
秋天→斤量58キロ背負って勝ち切れるか微妙、そもそも高速馬場でもそんなに強くない
JC→軽斤量の3歳時でカレンブーケドールレベルと考えると斤量重くなったら勝てない、たぶん牝馬に負ける
有馬→馬場も距離も向いてない、不可能

結論、秋天がワンチャンあるだけで他は無理
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:06:34.47ID:4dAi5wou0
福永が乗ってる限りノーカンではダメだろうか?
三冠ジョッキーで一番下手くそだろこいつ
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:06:47.46ID:PETuvVWh0
ブライアンから競馬見てきた43歳のオッさんからしても、
コントレイルは速さはあるが、ブライアン、オルフェのようなら強さ。が、無いんだよなぁ。
分かってくれる人、居る?
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:07:03.85ID:50D1XmqE0
負けたことじゃなくてここまで能力を感じさせる勝ち方してないのがな

ディープとかオルフェはレース前どんな勝ち方するんだろうって思ったけどコントレイルは本当に勝てるのか?って雰囲気で不安通りの負けかたをしたから言われてるんだと思う
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:07:23.16ID:otPfXWjE0
>>38
仮にここらへん全勝しても
長距離に関しては一生ケチつけられそう
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:07:55.22ID:+YHaO9wf0
ナリタブライアンの怪我はノーカンって言ってる人は
アグネスタキオンやフジキセキが史上最強と言われても納得するの?
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:09:13.79ID:s6s3ibWj0
一つだけ確かなのは
コントレイルはジャパンカップと大阪杯は負けたけど
どう見ても面子のレベルは高いよ。
現時点ですらそう思えるんだから
数年経てば間違いなく高レベルのメンバーが揃ったレースだったと言われるだろう
勝たなきゃ意味はないかもだけど雑魚メンと走ったレースではない
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:10:11.78ID:Etgq2heu0
フジキセキ史上最強って誰か言ってんの?
幻の三冠馬ってフレーズは聞いたことはあるが
アグネスタキオンはそういう味方する人がいたとしてもまあ好きにすればって感じだが
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:10:21.68ID:oid2l/yg0
みんな好き勝手言ってるだけやからな
リスグラシューもグランアレグリアもアーモンドアイに1回勝っただけで最強だと騒いでたし
本格化するまではノーカンらしい
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:10:23.96ID:f3M5BKnz0
最悪のノーカンは


ディープの薬物失格


をなかったことにすることでしょ
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:10:41.43ID:6euLaN9K0
>>8
ノーカン扱いにしても古馬のトップクラスとやるのは時期尚早と有馬を見送ってAJC杯から始動予定だったからな
最初は比較対象が同じく有馬に出ず休養したシンザンだったから評価は落ちなかったが翌年有馬どころかJCまで無理して出たルドルフが出ちゃったから印象悪い
ルドルフ以降三冠馬は3歳でも古馬に挑戦ではなく受けて立つ立場になった
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:11:57.89ID:A6C5saxM0
例えばウイニングチケットが皐月も菊花もとって三冠馬になったとする
すると最弱の三冠馬と言われたのだろうか?
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:12:43.47ID:6lBal1Yy0
JCはともかく大阪杯がレベル高いとか流石にネタだろ?w
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:13:17.46
>>46
ジャパンカップはその年の古馬G1勝ったのがアーモンドアイしかいなかったんだよなぁ
大阪杯は距離未知数のグラン、勝負付けが済んだサリオス、無敗とは言えG3馬のレイパパレという格下しかいなかったと思うが
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:14:22.04ID:yMJepZek0
ノーカンでもなんでもいいが
オルフェもブライアンも3歳で王道勝ってる
ディープとコントは負けてる

さらに公式レートオルフェ129>ディープ127
フリーハンデオルフェ134>ディープ129=ブライアン129>コント127だからな
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:14:22.07ID:f3M5BKnz0
人間なら全記録抹消

馬でも欧米なら名誉剥奪

そもそも、薬物失格のペナルティを最小限化したとしても、ディープは三冠馬の中で唯一、最下位となった馬ということなるからな
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:14:25.96ID:QXINa/UK0
ここからレイパパレとモズベッロがG1勝ちまくる予定なんだろ
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:15:10.77ID:7kH+nBFJ0
>>46
ジャパンカップ提示板メンバーわかる?w
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:15:19.15ID:Izaz9oUy0
別に負けてもいいんだよ
だけど3冠馬らしいレースを1回見せてくれ

ブライアンの菊花やオルフェの有馬のようなレースな
それがないうちは最弱のままだよ
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:16:12.75ID:MmwqWdjD0
>>52
ほんとこれだなww
戦前はコントとグラン以外雑魚しかいないレースでコントがGT勝つ最大のチャンスとまで言われてたのに
いつのまにレベル高いことになったんだ?
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:16:13.79ID:aKgRvNpP0
道悪だったとはいえモズベッロに差し切られるのは印象が悪い
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:16:35.76ID:JGr/Hxoi0
>>44
朝日杯、3冠、有馬まで達成してるんだが
菊、有馬、阪神大賞典も圧勝してるし実績は何も問題ねーわ
皐月賞辺りまで強い早熟馬なんかいくらでもいるんだよ
ましてやトライアル圧勝するぐらいならファンディーナでも出来るわ
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:17:28.57ID:8Ek2wr3n0
>>56
レイパパレはともかくモスベッロは怪しい

コントレイルが強いこと前提に持ち上げられたサリオスとアリストテレスと同じ臭いがする
大阪杯から逃げた馬も多い
その馬たちがちゃんと出走してくるG1でどこまでやれるのか
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:17:40.18ID:4dAi5wou0
>>58
3冠馬らしい早仕掛けと絶賛されてるぞ5chっていうところで
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:17:47.77ID:4pCqoAif0
ルドルフ、ナリブ、オルフェは三冠達成年に有馬も勝って3歳4冠してるからな。もうこの時点でコントレイルより格上。
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:18:11.98ID:7kH+nBFJ0
オルフェーヴルもナリタブライアンもアーモンドも普段はめちゃくちゃ強いからな
コントレイルは普段すらアリストテレスやサリオスに苦戦してるし
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:21:18.02ID:rxA1Qjng0
そろそろ圧巻のパフォーマンス見せてほしい
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:21:45.89ID:Cs8UrBlF0
オルフェの菊花賞も凄かったよ
直線入ってすぐスパートして一気に突き放したからな
ゴール前流しで後続に迫られたけど余裕の勝ち
まったく息が上がってなかったからな
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:21:56.49ID:AADArRFi0
>>1
怪我後のブライアンは股関節炎の影響が大きかったことは誰の目にも明らか。
オルフェーヴルの惨敗は逸走、調教再審査、気性の、問題。
で、コントレイルは何なの?
そもそも実力足りないんでしょ。
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:22:03.30ID:oeAL87EO0
>>39
ディープは薬物まで使って凱旋門賞で完敗、ルドルフなんかアメリカのローカルG1で惨敗だぞw
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:23:07.68ID:6lBal1Yy0
ここから秋古馬三冠獲ったら評価も変わるよ


あ、三冠馬のくせに有馬出ないんだったなwwwww
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:23:17.68ID:uX3JIFN80
福永が馬場は問題なかったと言ってるのに重馬場ノーカンと叫ぶコン基地に草
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:24:11.05ID:50D1XmqE0
宝塚で力の違いを見せつけるような勝ち方すればコントレイルの大阪杯もどこかおかしかったんだってことでオルフェーヴルの春天みたいな扱いになると思うぞ
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:24:12.51ID:ls3oj8yK0
>>72
大阪杯→宝塚→秋天→JC→有馬で引退やろ?
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:24:31.21ID:JGr/Hxoi0
>>57
掲示板どころかあのジャパンカップ出走馬でそれ以降勝った馬トーラスジェミニだけだからな
しかもG2G3で負けてるんだから
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:25:07.77ID:pEInCPhD0
次勝ったら掌返し
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:26:40.94ID:G6U91D9e0
>>68
宝塚で圧巻の逆噴射みせたるわ
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:26:48.26ID:4pCqoAif0
どんな三冠馬でも負けたレースはあるし、シンザン以外は連対も外したことある。だから負けること自体は良いんだよ。問題は内容でしょ。いくら道悪とはいえたかだか2000mでバテる三冠馬ってヤバいでしょ。まあしかし、そう考えるとシンザンが三冠馬の中でも更にとんでもない化物ってのがよく分かるな。
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/04/07(水) 20:27:37.81ID:50D1XmqE0
個人的には有馬出て人気薄になったらジェンティルドンナみたいな勝ち方あると思ってる
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:28:12.47ID:JFXQTgfY0
>>1
コントレイルが最弱と呼ばれてるのは三冠馬の中で唯一年度代表馬になれず現役最強馬にもなれず未だに世代戦しか勝ち鞍がないからなんだよ
ノーカンもクソもない
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:29:25.97ID:7kH+nBFJ0
どんな名場でもたまには惨敗するがちゃんと走れば化物だからな

コントレイルにちゃんと走れば強いレースあった?
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/04/07(水) 20:29:57.14ID:ls3oj8yK0
2着 コントレイル 大阪杯3着(モズベッロに差される)
3着 デアリングタクト 金鯱賞2着(ギベオンごときを差しきれず)
4着 カレンブーケドール 日経賞2着(他馬に不利与えて強引にポジション取っての着順)
5着 グローリーヴェイズ 金鯱賞4着

昨年のJCって実は大したことなかったんだな
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:30:05.61ID:W+46Yj2u0
この先どうなるかまだわからないのに引退してから評価を下せよ
今最弱最弱認定してるのは去年もクラシックは負ける負けると言ってた連中だろ
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/04/07(水) 20:30:53.17ID:Etgq2heu0
てかディープはスケープゴートにされた気がするわ
元々蔓延してたのをなんかよくわかんねえ勝ちそうな日本の馬に最初にかぶせてな
いいタイミングだわ
ディープの件を作ったから去年の大規模薬物出走取り消し騒ぎも表に出せてる感ある
まあ別に薬なくても3着だからどうでもいいが
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:31:22.49ID:4dAi5wou0
福永のコメント
馬場は苦にしていなかったが馬場が思ったより悪く苦しくなってしまいました

どっちなんだよ
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:31:22.95ID:QXINa/UK0
この先どうなるか分からないのにコン基地はアモアイとかに対してイキりまくってたからなあw
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:33:13.97ID:ls3oj8yK0
>>88
重馬場はこなせたが、重馬場すぎてスタミナ足りずガス欠した
ということ
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:33:40.67ID:s6s3ibWj0
>>73
矢作「ツイてないな。雨の降りだしが2、3時間遅ければ…」
井崎脩五郎(パドックにて) 「コントレイル、かなり雨を嫌がってる感じに見えるねぇ」
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/04/07(水) 20:34:13.92ID:Up2LmDTj0
でもナリタブライアンって皐月とダービー勝ったサトイモみたいなもんだろ
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/04/07(水) 20:35:16.83ID:W+46Yj2u0
>>88
道中ノメらずに走れてたが馬場が悪いからいつもより体力使う
それで残り1000mから超ロングスパートすればどんな馬も苦しくなる
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:35:59.16ID:4ZXVFlrU0
>>92
井崎ごときが馬の気持ちわかるのか?
ムツゴロウかよw
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:36:23.44ID:Azl6+lCd0
母系の早熟血統&ディープタイマーの懸念つきまとうから宝塚負けたら嘘故障引退しそうだな
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:36:37.70ID:7Hq12a8E0
ブライアンは3歳でもスターマンに負けてるし正直微妙やろ
オルフェは勝った時のパフォーマンスや実際に凱旋門賞2着2回があるし
日本では上位と言えるし
結局ドープみたいにお薬疑惑がある馬よりはオルフェの方が上というのは普通に考えたら当然w
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:37:27.14ID:LuSE/Xiv0
コントレイルとデアリングタクト、この2頭の無敗三冠馬はコロナ禍で沈んだ世の中をすこしでも明るく活気づけようとJRAが企画したイベントだから、三冠後には本来の力通りの結果になって当たり前。とくにデアリングの場合はレイパパレを抽選もれ除外までしたからな

*あくまでも個人の感想です。見解には個人差がございます
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:37:44.22ID:4dAi5wou0
ムツゴロウブライアンの秋天の時スーパー競馬のゲストできてたね
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:39:05.41ID:A/tuPIVF0
>>78
G2勝ってるやろうが
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:39:07.55ID:mVUBBot20
ブライアンは怪我前の阪神大賞典の内容見りゃ当然そうなる
オルフェはメンコの効果を調べれば知能のある人間ならノーカン扱いするのは当たり前
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:39:08.34ID:PETuvVWh0
>>41
でも書きこんで、相手にされてないオッさんだが

グランアレグリアは1600までなら

タイキシャトル級だと確信してる。

コントレイルは、、、

ネオユニ、ヴィクトワール、サトダイ、クラスかな
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:39:53.44ID:ClYGtQSQ0
コントレイルは弱くないと思うよ
ただ本来なら三冠とれるような適性の馬ではなかっただけ
良馬場で切れ味勝負できる2000mくらいまでのレースならかなり強いと思う
こんな限られた条件でしか実力発揮しきれない馬が三冠とっちゃったのは悲劇としか言いようがない
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:40:21.58ID:A/tuPIVF0
>>103
みんな分かってるからスレが立つんだよ
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:40:48.11ID:PETuvVWh0
中山2500ならダスカにも負けるだろう
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:41:55.82ID:co8bxIbm0
まあまだダノンスマッシュのように期待してなかったらふとG1勝って
次戦もなんとG1連勝して強さを見せるかもしれない、見せないかもしれない
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:42:21.14ID:6lBal1Yy0
栗山世代の評価急上昇してるの笑うわ
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:42:37.35ID:+lR3Skio0
三冠の2着が古馬G1で勝負にならないサリオスとG2で惨敗したアリストテレスだもん
2着比較だとデアリングタクトの方が強いな
レイパパレが秋華賞出られたら3冠できなかっただろうが
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:42:51.39ID:PETuvVWh0
>>105
すみません
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:43:29.72ID:SDJHdbjq0
競馬なんてどんな歴史的名馬も負けてきてるのは歴史見ればわかるだろ?


MAXパフォーマンスでめちゃくちゃ凄いレースを何回も見せてるからなオルフェーヴルやナリタブライアンやアーモンドアイは

猿も木から落ちるぐらいの負けでしょ

でもコントレイルは強いパフォーマンスないからな
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:43:54.40ID:AADArRFi0
>>93
次元が違うよ。知らないのなら、せめて当時どういう評価を受けていた馬なのか調べなよ。
知らないからって適当に評価下げる奴がコントレイルを真っ当に評価できるのか?
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:44:31.62ID:QQT9Pl9T0
古馬G1勝ってない時点で話にならないだろコントレイル
衰えたアーモンドアイに負け大阪杯ではレイパパレはおろかモズベッロにも負けた
距離選り好みして出走してるくせにみっともなさすぎる
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:45:57.35ID:mVUBBot20
>>108
気付いたら周りが劣化して王者に押し上げられたカンパニーみたいなもんだ
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:46:11.56ID:QQT9Pl9T0
>>115
シービーとか元から三冠馬の最底辺だろ
コントレイルとかあとG1一勝できるかどうかのシービーコースだろ
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:47:01.58ID:tdwYMd7A0
コントレイルはマカヒキに似てるわ
出足がもっさりしてる点なんかそっくりマカヒキほど末脚はないが
その代わり勝負根性がある
4歳この時期の成績も似てるし
コントレイルはやはり最弱3冠馬って事な
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:48:22.89ID:rl9oibxb0
あぁアリストテレスが差してくれてたらなぁ


比較対象がオルフェじゃなくてネオユニヴァースだったのに…
可哀想に
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:49:32.46ID:Etgq2heu0
>>100
ムツさんて呼ばれてて失笑したわ
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:51:39.33ID:MmwqWdjD0
>>115
今年1戦しかって言うけどコントが勝つ確率一番高いGTが大阪杯だったんだぞ
そのレースですら完敗するとかもう勝てるレースありませんて宣言してるようなもんだ
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:51:53.06ID:iPVQeMDB0
コントレイルは弱いよ
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:54:33.25ID:QQT9Pl9T0
あと残ってるのが宝塚と秋天とJC有馬のどっちか
秋は斤量も重くのしかかるだろうし十中八九終わったろうなコントレイル
引退までできて1勝か未勝利で終わるよ
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:56:01.39ID:iPVQeMDB0
ミスターシービーの5歳より強けりゃいいが。。
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:56:01.07ID:GNIYt+S90
コントレイルはたまたま三冠馬になっちゃっただけだからな
周りが弱すぎた
エアシャカールが三冠になった世界線とか言われてるけどその通りだと思うわ
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:56:39.13ID:PETuvVWh0
>>109
そう言われると、言い返せる自信はないです

ちなみに。私見で申し訳ないのですが、

ブライアン以降の強いダービー馬は

97 サニーブライアン
98 スペシャル
04 キンカメ
05 ディープ
011 オルフェ
015 ドゥラメンテ
020 コントレイル

です。

ベタな選択で申し訳ないのですが
上記で、古馬でも強かった馬を評価したいです。

古馬前に引退した馬は残念。
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:57:14.28ID:iPVQeMDB0
エアシャカールといえば旧大阪杯でオペを下してたな
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 20:59:12.70ID:ilJPs5mJ0
ステイヤーのレベルが落ちすぎて目も当てられない。
そりゃ距離適性2000の馬ばっかりでダービーや菊花賞やって勝てば三冠!みたいな
状況ではコントレイルみたいな馬が出るのもある意味必然。
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 21:01:34.74ID:MUnV0FMU0
平成以降の3冠馬で成績が安定した順に並び替えると、

ディープインパクト
ナリタブライアン
オルフェーヴル
コントレイル
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 21:01:37.25ID:mVUBBot20
>>129
オペを苦しめたかわりに自分も苦しくなってインで我慢してたトーホウドリームにやられた
トップガンが勝った天皇賞春のマーベラスみたいなもん
マーベラスはローレルに返り討ちにあってたけどね
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 21:01:49.82ID:c4qxuMx90
コントレイルの安田記念
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 21:02:39.54ID:HkgGK6Uv0
ナリタブライアンの怪我後は擁護する人が多いが
ミスターシービーの蹄はあまり語れれないよな
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 21:04:16.78ID:6lBal1Yy0
成績が安定してるだけでいいならコントレイルは上位だろw
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 21:04:43.66ID:ilJPs5mJ0
結局ディープは「速い馬」だったけど「強い馬」になってたのはイブラのおかげなのよ。
だから産駒がこういうことになる。またその産駒が異常に多いから全体のレベルも下がる。
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 21:05:02.02ID:QQT9Pl9T0
>>135
ミスターシービーまでいくと正直古すぎて分からんだろ
ナリタブライアンですら超大昔なのに
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 21:05:17.79ID:s6s3ibWj0
大阪杯
1人気 コントレイル
2人気 グランアレグリア 桜花賞(GI) 安田記念(GI) スプリンターズS(GI) マイルCS(GI)
3人気 サリオス 朝日フューチュリティ(GI) 毎日王冠(G2)
4人気 レイパパレ 朝日チャレンジC(G3) 「大阪杯(GI)」

阪神大賞典
1人気 ナリタブライアン 
2人気 ハギノリアルキング 日経新春杯(G2) 目黒記念(G2)
3人気 タマモハイウェイ なし
4人気 カシノエタニティ なし


大阪杯組は、現時点での戦績
阪神大賞典組は、生涯通じての戦績
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 21:07:27.94ID:rl9oibxb0
>>132
いや

流石にナリタブライアンよりはオルフェーヴルの方が遥かに上
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 21:08:58.98ID:RdUFc1HM0
逆に今のコントレイル見て強いと言い張るやつは強い馬を見たことがないんだな可哀想だなって思う
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 21:10:29.37ID:A6C5saxM0
コントレイルにはコントレイルの良さがある、とは思うけどな
あのハミをとってからのアタマ突き出す感じなんか往年のタマモクロスを思い出させる
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 21:10:43.21ID:IwsKqUOi0
内容見てるだけでもコントレイルはマジで微妙なレースしかしてないしな
全盛期が2歳時だったとか言われても仕方ないわ
皐月から菊まで土つけられなかった脆弱な世代の象徴になりそう
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 21:11:49.25ID:QQT9Pl9T0
大阪杯以上に厳しい条件の宝塚は敗走濃厚
秋のワンチャンスに賭けるしかない無敗の三冠馬様
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 21:13:12.61ID:LvWdKB1C0
なんか雨のせいにされてるけど今回の馬場は良馬場だろうと後ろからじゃ絶対届かないからむしろ馬場をいい訳に出来て良かったのでは
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 21:14:50.72ID:QQT9Pl9T0
>>147
馬場悪かったからレイパパレやモズベッロに出し抜かれたって言い訳できるしな
これで良馬場だったら今の比じゃないくらい雑魚雑魚言われるてたよ
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 21:15:24.39ID:MmwqWdjD0
>>143
ディープ基地ですらもうコント擁護するの諦めて他の三冠馬にケチ付けるしかなくなってるからね
他スレだと安定感ある分コントはオルフェよりマシとか言ってるキ〇ガイもいるしww
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 21:16:08.73ID:kKU+upts0
>>11
去年のJCの3〜6着馬が次走のG2で負けてる(2着コントレイル)
今年の大阪杯1〜2着馬はG2〜3勝ち馬(3着コントレイル)

コントレイルは古馬G2〜3クラス
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 21:16:35.68ID:n3dy+Tl80
大阪杯→春天を回避www
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 21:19:56.40ID:ClYGtQSQ0
>>122
さっきもいったけどコントレイルは元々スタミナないことはわかりきってるんだから持久力勝負になりがちな阪神向いてないのは明らかなんだが
その上、あの重馬場であのペースではどうやったって勝負になりようがない

一番可能性あるのは秋天だろ
プライド捨てて安田出れば勝てるかもしれんけど
あとは暮れに香港いくならワンチャンある

>>128
概ね同意できる
でも自分ならその中にジャンポケ入れるかな
東京専用馬だったけど
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 21:20:28.55ID:EHuCKizc0
三冠とってから連敗した馬はじめてじゃないか
古馬や牝馬相手に通用していない
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 21:22:28.58ID:QQT9Pl9T0
史上最強メンバーのJCで2着健闘!からの大阪杯千切られ
宝塚でやらかしたら嘘怪我引退もあり得る
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/04/07(水) 21:22:33.04ID:ClYGtQSQ0
>>144
馬体合わせたときの勝負根性には非凡なものを感じる
脆いディープ産駒にしては珍しいタイプ
でも歴代の三冠馬みたいなどんな条件でも勝てるみたいな強さはないんだよなぁ
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 21:24:13.65ID:vJ6duvzf0
>>147
そこは騎手の差もデカイと思う。ルメールも松山もちゃんとポジション取りに行くもんな
特にルメールはアーモンドアイやグランアレグリア最強馬に乗っていても油断や慢心する事なくポジション取りに行く
福永はJCや大阪杯折角スタートいいのにワザワザ後ろに下げすぎるw
同格以上の馬いる時は、せめてライバル馬より前で競馬しろよ あんなに下げてどうするwって感じ
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 21:24:44.58ID:QcO0hn230
春休んで
毎日王冠を120パーセントの仕上げでぶっちぎって脚部不安とかてきとうなこと言って引退しとけ
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/04/07(水) 21:24:46.86ID:IwsKqUOi0
宝塚も負けたら種牡馬としての価値もっと落ちるんだろうな
無敗三冠馬のまま引退してたら競馬ファンはガッカリだが底を見せずにディープの正当後継種牡馬として持て囃されてた未来もあった
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 21:26:30.70ID:Zh9Bwa5c0
>>157
JCの史上最強メンバーって
現状みてると疑問符つきまくりなんだよな
みな負けまくってるんで
実はレベル低かったのではという噂
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 21:26:47.64ID:Etgq2heu0
>>154
マジで安田行って欲しい
三冠取っちゃったから許されない雰囲気勝手に陣営が作ってるけど
元々マイラーだって言ってたのも陣営なんだからもうその中長呪縛の雰囲気払拭していいよね
そこで負けたら諦めもつくじゃん
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/04/07(水) 21:27:09.95ID:ClYGtQSQ0
>>159
せっかく合わせて強いキタサンみたいな強みのある馬なのに前で競馬しないの本当に謎だよな
それだけ持久力に不安があるんだろうか
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 21:27:56.52ID:QcO0hn230
中長距離ばっかり走ってた馬が今の安田記念に行ったら多分惨敗するよ
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 21:28:09.73ID:rl9oibxb0
>>162
そもそも
どう見てもアーモンドアイの完勝じゃん

5歳の衰えたアーモンドアイに完敗してるくせに
「良いレースだった!」「2着も素晴らしい!」とか謎に持ち上げられすぎ

あのレースで強かったのはアーモンドアイだけ
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/04/07(水) 21:30:05.70ID:MmwqWdjD0
仮に安田出てもグランに負けるし下手すりゃ福永がインディ選ぶかもなww
一部の競馬ファンは喜びそうだけど
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 21:30:28.81ID:QQT9Pl9T0
JCもメンバーの名前だけ見れば凄かったけど中身はビックリするほど低レベルだったしね
衰えたアーモンドアイに完封される現役の主役たち
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/04/07(水) 21:31:23.26ID:zC8GchGl0
いうてCBの最弱は揺るぎないんじゃね
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 21:32:01.81ID:IwsKqUOi0
コントレイルの世代はもうそういうレベルなんだって諦めるしかないと思うけどね
長い競馬史の中でも絶対暗黒世代はいるからその中から運悪く実力の伴わない三冠馬が生まれてしまったんだ
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/04/07(水) 21:32:27.84ID:dxen2AI00
>>140
格下を問題にしないくらいレベルの違いを見せたつけたレースと
モズベッロにも負けちゃってるレースを比較して何がしたいの?
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 21:33:23.41ID:Etgq2heu0
>>168
自分で降りてくれるならそれはそれで
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 21:33:37.81ID:P71GWu930
ブライアンオルフェは能力の上限は高く下限が低かった
しかしコントレイルは今のところ下限が低いのに上限も高くない
だから最弱と呼ばれる
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 21:34:05.16ID:QQT9Pl9T0
>>171
コントレイルは今まさにそのシービーと最弱争いしてるからね
残りのG1競走で1勝引退ならシービークラスだし未勝利引退なら最底辺
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 21:34:53.37ID:Etgq2heu0
CBのために距離短縮したとの噂が立つような秋天距離短縮初年度とかドヤれないだろ…
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 21:35:09.10ID:rl9oibxb0
とりあえずあとどこかで1勝すればシービーには並ぶから
それくらいは頑張れやw

勝てそうなレースは秋天くらいか?
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 21:35:13.98ID:MmwqWdjD0
>>171
コントが今年全敗だとコントが最弱で確定
1勝出来ればシービーレベル

とは言ってもシービーは菊でふざけた競馬して勝ち切ってる分現時点でコントより上だけどな
コントは勝ったレースはほとんど無難な勝ち方しかしてない
唯一迫力あったのが2歳の東スポだけという体たらく
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/04/07(水) 21:36:12.74ID:dxen2AI00
ブライアンは怪我直前まではクラシック〜有馬までに見せた強さをキープしていたが
怪我後はガラッと変わって能力が落ちたからノーカンでもいいんじゃないの?というだけの話
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 21:36:20.41ID:gIcd8YWW0
>>6
だな
ブライアン、ディープ、オルフェ

本当に強い馬は菊花賞で完勝して同世代を圧倒してくる

コントレイルはなんちゃって三冠馬だしこんなもんでしょ
混合戦で二戦二敗、一つも勝てない三冠馬ってw

コントレイルが三冠馬では最弱クラスなのはもう確定している

ブライアンもオルフェも菊花賞圧勝して、さらに古馬初対戦の有馬も楽勝してる

混合戦になって既に二連敗で一つも勝てないコントレイルとは比較にもならない
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 21:36:53.29ID:m3uQAxgD0
シービーの菊花賞はむしろ歴代でもかなり強い内容だろ。80年代のボコボコのクソ馬場でゴルシと同じ超ロングスパートで勝ち切る。こんな馬滅多にいねーよ。コントレイルじゃ再現不可能。シービー世代のクラシックの他面子も名馬ばかりでかなりレベルの高いレース。
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 21:37:15.83ID:T1Jo4Tdu0
>>4
ダービーは脅威的だったろ
おいでおいでから突き放す
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 21:39:00.49ID:VHpHk6QN0
>>132
安定で言ったらコントレイルは無敗三冠で全部馬券内だしブライアンオルフェとはレベルが違うだろ
パフォーマンスについては色々言えるかもしれんがここだけは確実に言えると思うわ
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 21:39:43.50ID:s6s3ibWj0
>>174
大阪杯のメンツのレベルが低いって
話が出てるから貼っただけだけど?
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 21:39:46.12ID:oIj6BX5M0
>>182
能力が落ちたんじゃなく大久保厩舎だから良化に時間かかっただけ
トップガンとの阪神で9割方戻って春天は元の状態だった
あれだけかかって2着に残るのはブライアンの地力ゆえ
高松宮なんか負けはしたが全然適距離じゃないのに凄い追い込みだったからな
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 21:41:23.04ID:m3uQAxgD0
シービーも怪我して三冠後1年も休養したのが痛かったな。まあそれでも秋天をレコード勝ちするくらい当時にしては破格のスピードを持っていたわけだが。
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 21:45:09.38ID:Gl8I4ts10
三冠馬が絶好調ならクラシック距離の2000から2400では勝ち負けして欲しいってだけ
そんなにハードル高い事言ってないよな?
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 21:46:52.31ID:m3uQAxgD0
コントレイルが1番勝てそうなG1は秋天かなぁ。
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 21:46:58.01ID:fTeciYhu0
そんな言い分許さないくらいのパフォーマンスを示せば解決するよ
頑張ってね
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 21:47:14.93ID:Etgq2heu0
なんていうか4馬身5馬身突き放したわかりやすいレースしか評価出来ない奴ばっかで面白いね
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 21:49:17.87ID:Gl8I4ts10
関係者が一番悪いよ
絶好調だ結果を求めるレースって強気一辺倒だったもんな
カネに目が眩んでの事か分からんが、かなり顰蹙かってると思うよ
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 21:50:08.26ID:QXINa/UK0
今後の活躍次第では全然サトダイフィエールマンと争えると思うわ
まだ見限るのは早い
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 21:52:38.05ID:6lBal1Yy0
シービーかナリブラかと言うよりはマカヒキかサトノダイヤモンドか
っていうレベルだろ今んとこ
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 21:52:48.19ID:tZGRXZa70
どちらかと言えばアンチ寄りだったけどここまでいわれて可哀想になってきた

>>81
JCまで負け続けオワコン呼ばわり
からのスローインベタするする
あると思います
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 21:53:00.08ID:qPYSwiep0
その瞬間の現役最強馬に一度もなっていない
差は明らか
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 21:53:37.68ID:rm9yPlS20
勝とうが負けようがどうでもいいんだけど、仮にも3冠馬が現役時代に大して強くないと思われるのがどうかって話よね
歴代の3冠馬は負けたところで能力に疑問符はついてないぞ
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 21:56:11.75
てかポジション取れないのも馬の実力なんだよなぁ
ディープはその点は劣ってたが圧倒的身体能力でどうにかしてた
逆にアーモンドアイとかは身体能力的にはそこまで抜けてないがレースがめちゃくちゃ上手いタイプ
コントレイルはどっちでもない
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 21:57:02.62ID:0C7iqO3J0
>>205
たしかにコントレイルはまだ1度たりとも現役最強馬になってないな
年内にほんの一時でも現役最強馬になれるだろうか
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 21:57:06.11ID:5dEQGeqD0
ナリブタなんて怪我後ノーカンにしたところで
元から負けまくりの駄馬だからな
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 21:59:55.48ID:fw6RTL2w0
>>187
言うてオルフェもある程度競馬を覚えたスプリング以降春天以外オール連帯じゃね
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 22:01:02.05ID:Etgq2heu0
まあ残り全部出走予定を勝ってもたぶんお前らは現役最強とは認めないよね
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 22:01:53.24ID:6lBal1Yy0
宝塚でクロノ圧倒でもしたらよっぽどなアンチ以外は手のひら返すわw
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 22:02:19.67ID:fw6RTL2w0
まぁコントレイルはファンも相当数いるはずなのに騎手で負けたとか負けて強しとか一番強い競馬してたみたいなよくある擁護が皆無な時点でお察しでしょ
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 22:03:21.75ID:fw6RTL2w0
>>216
正直一個でも勝ったら頑張ったなって思う
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 22:03:23.66ID:NRYtyrFy0
コントレイルの大阪杯をノーカンにしたところでな
万全でも道悪ダメって判明したからな
宝塚も厳しいんじゃないの?
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 22:03:28.52ID:Etgq2heu0
騎手で負けたはいっぱいいるだろ
俺も福永から変えて欲しいぞ
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 22:03:48.61ID:NRjaoSfj0
ナリブは95阪大や3冠、オルフェ有馬に凱旋門等のパフォーマンスが評価されてる
コントはどのレースを評価したら他の3冠馬と並べるというのだろう
>>1の言い方に沿うならコントにはカウントするレースがない
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 22:04:47.84ID:4dAi5wou0
>>217
ここの基地外甘く見ては行けないどうせクロノがぶっ叩かれるだけだね
ドバイも内容は良かったのにぶっ叩かれてるし
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 22:06:32.89ID:7bQUZh1C0
テキが適性1800mとか言ってる馬だぞ?
鞍上が有馬は勘弁してくれと言ってる馬だぞ?
スタミナには自信がないと堂々と公言し、自覚しながら外からまくって最後ガス欠
スタミナなくてポジションとれないからこうなるしかないんだよな
アーモンドもスタミナないけど、スッとポジションとってなんとかうまくごまかせる
アレも激流に飲み込まれると有馬みたいにガス欠するけど
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 22:07:43.61ID:6lBal1Yy0
>>224
それは一部の基地だけだろ?
流石にクロノ内容でも圧倒したら大半は評価するだろうよ
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 22:09:16.05ID:YH8+ZvXO0
雨が降ってたからノーカンw
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 22:09:22.39ID:0C7iqO3J0
今年は大阪杯→宝塚→秋天→JC→有馬だと思ってたけど
陣営が去年吐露してた長距離への不安感からすると有馬出ない可能性もあるんだよなぁ
仮にそうなったらあと3戦しかチャンスがない
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 22:09:40.40ID:vJ6duvzf0
オルフェもブライアンもディープにしても、その時代そんなに強力なライバルはいなかったもんな
せいぜいオルフェ時代のジェンテルくらいか、コントレイルの場合はアーモンドアイやグランアレグリアを筆頭に
あとクロノジェネシス 同世代もデアリングタクトやレイパパレ この辺のライバル強力すぎるわw
こいつらをやっつけなアカンコントレイルちょっとかわいそうやと思うわ その辺ももうちょい考えてほしい
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 22:09:45.42ID:FvXV9c9/0
コントレイルはディープインパクトを超えれるかどうかの馬だから
オルフェーヴル、ナリタブライアンとか眼中にない
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 22:10:50.10ID:05dLFBOJ0
オルフェも、皐月賞後はダービーは距離不安、ダービー後も菊花賞は距離不安って言われたりもしてたんだよな
実際あの体型だし間違ってもステイヤーではないと思うんだが、コントレイル見てると本当にスタミナがない馬はこうなるっていうのを目の当たりにしてる感がすごい
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 22:12:11.46ID:7bQUZh1C0
ヘロヘロの上りで同世代牝馬に4馬身以上ぶっちぎられ、
GT初連対のモズ程度に負けてライバルが強いもクソもないだろ
ルーラーシップの数馬身後ろの馬だろコレ
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 22:15:13.53ID:o7zOHHic0
どんなにがんばってもミスターシービーと最下位争いなんだから諦めろ
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 22:15:35.57ID:Etgq2heu0
ディープ規格に則った馬に無茶言うな
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 22:15:52.92ID:mOtj5kn10
ナリブーってなんで言うか一歳サバ読んでる感じなんだよな。
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 22:18:04.33ID:MmwqWdjD0
宝塚でコントがクロノをぶっちぎるというあり得ない未来を予想してアンチ叩くとか草生える
そんなん出来る馬だったら大阪杯楽勝しとるわボケどもww
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 22:18:55.45ID:ApiT6+DS0
コントレイルが敗れた主な相手
史上最強馬G1 9勝のアーモンドアイ
令和のサイレンススズカ レイパパレ

ブライアンの敗れた主な相手
主な勝ち鞍神無月Sで2年勝ちから遠ざかってたポジー
主な勝ち鞍函館2歳Sのマリーゴッド

オルフェの敗れた主な相手
主な勝ち鞍500万条件のジンクアッシュ
10歳のロートル トウカイトリック


ブライアン、オルフェがカス過ぎてコントレイルが凄いと感じてしまう
2度も二桁着順で負けたり、約半分が敗戦の三冠馬は三冠返上してくれよ
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 22:20:10.89ID:QbjXpldV0
で、なんでモズは無かったことになってんの?
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 22:21:02.23ID:s6s3ibWj0
>>230
ほんまになw
大阪杯も相手がエアダブリン、ヤシマソブリン、ハギノリアルキング
だったらどんだけ楽だったかw
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 22:22:04.90ID:Etgq2heu0
>>237
2歳で三冠馬か
それはスゲーなw
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 22:22:21.31ID:o7zOHHic0
良馬場の2000mだけ使っとけよ
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 22:22:49.80ID:OitZv20h0
ブライアンは明らかに距離に限界があった。せいぜい二千までの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。

菊花賞などそもそも能力的に厳しかったのに人気してたよね。トライアルに続いて鞍上河内というのも人気の要素だったのかもしれないが。

個人的には好きな馬だったので重賞の一つでも勝たせたかったなあ。もっとも惜しかったのは毎日杯だったけど、勝ち馬とははっきりと力の差があったよね。
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 22:24:16.81ID:Xb3yPDhp0
怪我なしでこの弱さは草
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 22:25:02.63ID:1CSiBp+z0
モズベッロって間違いなく晩年は地方行くから、コントレイル終わりだよ
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 22:25:17.19ID:kKU+upts0
>>241
そいつらモズベッロより強いじゃん
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 22:25:27.29ID:m3uQAxgD0
>>239
ブライアンもオルフェも三冠達成年に有馬勝って3歳4冠しているのでコントレイルより余裕で格上です。ルドルフもね。
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 22:26:12.44ID:MmwqWdjD0
>>239
コントは古馬戦全敗なのでいい加減ブライアンオルフェと比較するのやめてもらえます?
コントが比べるべきなのはキズナサトダイフィエールマンだろww
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 22:26:22.66ID:oiqugg0f0
>>242
逆サバや
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 22:26:54.50ID:SDJHdbjq0
>>159
あんなばてまくりな馬を先行できると思うか?
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 22:27:29.22ID:SDJHdbjq0
>>147
後ろからも届かないのにモズに差されて言い訳出来なくなった
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 22:28:35.12ID:Etgq2heu0
>>250
一つ上に有名な半兄がいるのに無茶言うなw
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 22:29:27.26ID:h3Fhttnk0
何かブラ基地が妙にテンション高くして複数回線使って張り切っているなw
古馬戦G1勝利が無い三冠馬としてはコントレイルの行末が気になるんでしょうかねえw
余計なお世話だと思うしブラ君のパフォ話はいらないから
パフォがすごくても勝てなかった馬の方がカッコ悪いな
オルフェやアーモンドなら勝鞍多いから問題ないけど
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 22:31:24.59ID:1CSiBp+z0
グランアレグリアが邪魔だったんだよ。居なければ勝ったかは分からないけどレイパレレに迫ってモズベッロなんか蚊帳の外だったはず

マイラーを意識し過ぎてる時点で弱い
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 22:33:57.69ID:SDJHdbjq0
>>198
弱い相手に苦戦するか普通?
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 22:34:01.72ID:prCucKRY0
>>11
何でJC無かったことにすんの?
都合良すぎない?
ブライアンもオルフェも三歳で有馬勝ってるけど?コントレイルは?
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 22:35:28.98ID:kKU+upts0
理解できるまで貼り続けてやるよ

↓94年クラシック世代の評価
https://www.ratingma...ndicap/data/1994.pdf

古馬混合重賞勝利数
ブライアン世代11勝
ディープ世代4勝(アイビスSD、CBC賞、武蔵野S、JCD)
オルフェ世代5勝

仮にブライアンが故障前の95年阪大で成長がストップしていたとしても

95年古馬戦線
春天は阪大でスロー上がり競馬で7馬身(1,1秒)千切ったハギノリアルキングが0,1差3着(勝ち馬ライスシャワーも有馬で5馬身半=0,9差千切ってる)
宝塚はクラシックで散々千切り続けたエアダブリンが0,1差3着
秋天は有馬で6馬身=1秒千切ったアイルトンシンボリが直線不利がありながら0,1差3着(勝ち馬サクラチトセオーも有馬で6馬身半=1,1秒差千切ってる)
JCも有馬で3馬身=0,5秒千切ったヒシアマゾンが0,2差の2着

とブライアンに千切られてた馬たちがG1戦線を賑わせてたな

この時点のブライアンがホッカイルソーやハギノリアルキングと2〜3馬身の勝負なんてしないだろうな
装蹄師が故障前は1回のレースで駄目になった蹄鉄が故障後は減りが少なかったとコメントしてたように本気で走れなくなってた
他に股関節炎になった馬でいえばクラフトワークという重賞3連勝していた馬が股関節炎後は重賞3連続二桁着順で引退だからな
クラフトワークと同じ幅の能力減だったとしてもブライアンは元々が強すぎたからG1で好走できるレベルで能力が落ちたことが分からない馬鹿が出る理由だろうな
0264名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 22:37:12.94ID:s6s3ibWj0
>怪我後のブライアンは負けてもノーカン

上記は許容したとしても
「怪我後だというのにローレルやトップガンと渡り合った凄い!」
とか、ここまで来るのはさすがにやめて欲しい。

こんなんどの馬でも最強になるわw
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 22:37:37.15ID:XPaLxQZY0
>>140
21大阪杯
1人気 コントレイル
2人気 グランアレグリア 桜花賞(GI) 安田記念(GI) スプリンターズS(GI) マイルCS(GI)
3人気 サリオス 朝日フューチュリティ(GI) 毎日王冠(G2)
4人気 レイパパレ 朝日チャレンジC(G3) (大阪杯)

1着レイパパレ
2着モズベッロ(4馬身)
3着コントレイル(3/4馬身)

94有馬記念
1人気 ナリタブライアン
2人気 ネーハイシーザー 秋天、毎日王冠、産経大阪杯、京阪杯
3人気 アイルトンシンボリ ステイヤーズS×2、宝塚2着
4人気 ライスシャワー 菊花賞、春天、日経賞

1着ナリタブライアン
2着ヒシアマゾン(3馬身)
3着ライスシャワー(2馬身半)
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/04/07(水) 22:38:35.14ID:Etgq2heu0
>>256
雰囲気の話ならあの無茶使いの賜物だろうな
朝日杯の時点で皐月賞ダービー出ても十分なだけ走ってきてた
まあそのせいで後々ぶっ壊れるわけだが
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 22:40:12.47ID:dxen2AI00
>>264
面子のレベルとか言ってるけど
じゃあカレンデアタクと競り合ったウインマリリンすら三冠馬レベルになっちゃうけどそれはいいの?
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 22:40:38.68ID:1CSiBp+z0
レイパパレも大した強くないし、成績尻すぼみだろうしモズベッロは地方行くだろうし、グランアレグリアはマイラーだし、結局サリオスに運命を託すコントレイル
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 22:40:51.77ID:kKU+upts0
>>268
95年阪神大賞典のナリタブライアンの上がり3F33秒9
前日のチューリップ賞2着馬(サンデー産駒のダンスパートナー)で36秒1(勝ちタイム1分35秒1)
当日の1200mの準オープン勝ち馬(次走スプリント重賞2着馬)で34秒7(勝ちタイム1分9秒9)

06年天皇賞春のディープインパクトの上がり3Fは33秒5
当日の3歳未勝利2着馬(勝ち馬と同タイム)で34秒8(勝ちタイム1分34秒8)
当日の2400mの準オープン勝ち馬で33秒5(勝ちタイム2分25秒3)
当日の1200mの1000万下勝ち馬で33秒9(勝ちタイム1分7秒8)

ペリエ
「本当にトップホースはボクが乗りはじめた(94年)ころから強かったけどね。
ナリタブライアンなんかは世界中のどこのレースに出ても勝負になったでしょう。
日本競馬の力に世界の評価が追いついただけ。」
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 22:42:22.58ID:wj9bLL8s0
ナリタブライアンなんて駄馬でしかないのに強かった所だけピックアップして釣用強いだからなw
当時に5chがあったらボコボコに叩かれてたわ
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 22:43:42.62ID:MmwqWdjD0
コントレイルは強かった所無いからピックアップも出来ないもんなww
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 22:43:53.25ID:AADArRFi0
>>264
だから無知がブライアンを語るなって。
そんな評価はない。
あるのは、トップガンと叩き合うようなのは本当のブライアンじゃないという評価だ。
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 22:44:17.02ID:Etgq2heu0
三冠馬を駄馬とか言う奴はマジで競馬やめた方がいいよ
俺は馬券買うのやめた
世の中からラキ珍G1馬がいなくなった
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 22:45:43.96ID:JMivw8+L0
このレベルの馬をディープやオルフェと比較するってイジメだろ
サトノダイヤモンドとかキズナと並べられる馬だよ
0279名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 22:46:07.04ID:MmwqWdjD0
>>275
コントが弱すぎてageるのが無理だと悟りブライアンオルフェを何とかsageようとしてるのが卑怯だよな
何故かディープに対しては何も言わないのが本当にわかりやすいよ
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 22:46:15.12ID:q95mIB4+0
>>3
ノーカンでもいいけど対古馬戦でひとつぐらい強いレース見せなきゃな
0283名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 22:50:17.67ID:qQIKeR/y0
怪物 ナリタブライアン
暴君 オルフェーブル
最弱 コントレイル
0284名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 22:50:24.46ID:QXINa/UK0
キズナもサトノダイヤモンドもフィエールマンも普通に名馬だしコントレイルはそのレベルなんだから十分名馬だぞ
ディープ基地は胸張っていい
0290名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 22:57:16.13ID:xo6uAkOI0
今年で引退、しかもG1しか使わない発言したのに初戦から負けたし
なぁ…
このままいいところなく負け続けて終わるんじゃ?って思われるのは仕方ないというか
0291名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 22:58:18.80ID:o4x2Ifti0
ブライアンのクラシック世代が弱小だったとしても
弱面相手にきっちり圧勝してきてるんだけど
弱小メンバーに無難勝ちしかしてないコントさんはどうなの?
0295名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 23:02:41.31ID:kKU+upts0
>>285
これから毎日、寝る前と起きた後に見て頭に叩き込むんだゾ!
>>263
>>271
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 23:04:22.69ID:MmwqWdjD0
>>291
どうなのも何も最弱三冠馬でしょ
同世代相手に無双してるだけで古馬戦だと完敗しかしてないんだから非常にわかりやすいだろ?
宝塚も負けたら3連敗で評価は地の底の底まで落ちる
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 23:07:39.41ID:rl9oibxb0
>>297
いや
菊花賞3着
JC4着
天皇賞春10着

は流石に弱い

当時はゼンノロブロイば日経賞
サクラプレジデントば中山記念
リンカーンやザッツザプレンティは阪神大賞典
で産経大阪杯は酷いメンツだったし

まぁコントレイルもそのレベルだけどね
0300名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 23:08:05.43ID:q95mIB4+0
>>294
わりと本気で思うわ
ザッツにせよリンカーンにせよアリストテレスよりは強いしネオユニヴァースとコントレイル逆にしても同じような戦績になってそう
0301名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 23:08:11.50ID:wctDOxfM0
コントレイルは菊花賞差されて2着、代わりに大阪杯1着なら普通に評価どころかディープ最高傑作とされて誰もが幸せだったろうに
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 23:08:56.87ID:05dLFBOJ0
負けたレース以上に勝ったレースの印象の薄さが問題なんだと思うわ
ナリブもディープもオルフェも、負けたレースで叩かれてるが、勝ったレースに関しては重箱の隅をつつくような批判はあっても正面から否定されることはない

ナリブは菊花賞や阪大が、ディープはダービーや春天が、オルフェは全くタイプの違う2度の有馬記念が、それぞれ不可侵に近い評価を得ている
その圧倒的な能力をどこかで見せつけてるから、小さいところで批判があっても評価が揺らぐことはない
コントレイルはまずそのレースを1つ見せることから。まだこいつらと比較するレベルにはない
0303名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 23:09:20.57ID:Fvj1cY/a0
>>1
うーむ。過去の数多くの強い馬を理解できてないから、そういう思考になるんだろうな
クラシックの時点で大したことないのはキッズ以外全員気付いてたし、そもそも大阪杯以前の問題だ。

例えば90年代〜00年代前半あたりにフォーカスすると、世代のエース格ではなかったライアン、マベサン、
セイウン、コンコルド、ブライト、ダンツフレーム、
etc…
こいつらの方がコントより遥かに強い競馬をしてる

間違って三冠取ったエアシャカというネタがあるが、あながち嘘ではない
0305名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 23:14:56.43ID:iKjiOJPg0
>>299
菊はステイヤー適正の差で3着
JCはタップの圧勝こそあるものの2着の重馬場適正◎のザッツと0.1秒差、当時の最強馬シンボリクリスエスとタイム差無しの4着ならそこまで弱くもないぞ
で、大阪杯完勝してる分コントレイルよりはやや有利ではないかと
0306名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 23:18:07.33ID:PCWSuSws0
まあシンボリルドルフもカツラギエースとかという
微妙な馬に完敗しているし
ギャロップダイナとかという駄馬にも完敗した

コントレイルが最弱ならシンボリルドルフも最弱
0308名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 23:21:41.74ID:ZkybNMEh0
>>27
三冠馬が年間2勝で見返すってw
もっと期待してやれよ
0309名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 23:23:18.71ID:o4x2Ifti0
ちゃんと走ったり怪我しなくても勝てなきゃねぇ
0312名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 23:26:58.31ID:zC8GchGl0
>>311
怪我後のブライアンより強いとか...
コントレイルは流石にそこら辺のOP馬に負けるような競馬はしないだろ...
0313名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 23:28:51.45ID:GwPSkOkZ0
>>28
>あの阪神大賞典を神格化してるやつは去年のJCも絶賛してそう

神格化してるのは前年95年の阪神大賞典ね。
トップガンとのやつは勝ったけどこれブライアン?
ってのが当時の風潮。
0315名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 23:31:21.94ID:zC8GchGl0
>>304
最弱世代は言い過ぎだろ...
すぐ一つ上にとてつもない世代があるじゃないか
例えばヴェルトライゼンデやディープボンド辺りが小倉大賞典で惨敗とか考えられないだろ?
0316名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 23:31:33.53ID:PCWSuSws0
菊花賞はアリストテレスの片八百とか言ってるけど
それ言ったらシンボリルドルフやミスターシービーて
本当なら斜行で失格で三冠馬ですらないからな
今思えばよく失格にならなかったと思うよ
特にシンボリルドルフ
0318名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 23:33:14.74ID:zC8GchGl0
>>314
それってまさにスレタイの事じゃん
0319名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 23:34:44.56ID:zC8GchGl0
>>317
古馬とやって3着以内に入った事がない馬と比べる意義は?
0320名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 23:35:36.16ID:PCWSuSws0
トップガンがコントレイルが出た大阪杯出てたら着外に沈んでたんじゃないの?
あの馬、馬場が悪いと走らない
0323名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 23:38:07.21ID:QVv7r9V10
ブライアンは有馬は圧勝だし阪神大賞典は大差だから
怪我がなければと言われるのも納得の実績でしょ。
秋はダメだったにせよ、その後も大賞典でトップガンに競り勝って
天皇賞もトップガンを競り落とした所をローレルに強襲だから強い負け。
対戦相手が違うわ。
0325名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 23:39:56.05ID:YqXAyrzv0
コントレイルは最弱の三冠馬ではない
最弱は薬物の力を借りたディープインパクトだ。
0328名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 23:44:11.71ID:vDtXlvnF0
>>39
ここまで決まったよなキリッ
お前の中だけでなw
0329名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 23:44:47.30ID:Etgq2heu0
一応馬券圏内を一度も外したことのない三冠馬がポロポロ格下にもよく負ける菊花賞馬と比較して弱い雑魚ってやられてるの面白いね
0330名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 23:51:30.94ID:vDtXlvnF0
>>184
最悪な親子だな
でも、さすがなコントレイルには失礼だね薬物失格馬と比較するのは
薬物失格とかこんな馬そうそういないからな
0331名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 23:52:18.12ID:l0CqoDNB0
オルフェの惨敗って天皇賞春だけだよね。見返すとすごい成績だな
0332名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 23:52:39.65ID:s247M8hg0
ブライアンの怪我は今の馬なら即引退だからな
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 23:54:13.23ID:0C7iqO3J0
>>330
禁止薬物検出失格馬の息子という肩書きはたしかに可哀想だな
0334名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 23:54:40.78ID:vDtXlvnF0
>>321
世界中が注目する凱旋門賞で薬物失格という
正に前代未聞の事をした馬だからな
そりゃ僕知らないアーアー聞こえない日本語分からないーってラリるしか無いんだろうw
0335名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 23:58:17.15ID:bO3GPK2m0
有馬勝ってから
その主張をすれば少しは聞いて貰えるだろうに
0336名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/07(水) 23:58:19.72ID:0C7iqO3J0
そもそもディープなんてエクイロックスとスパイク蹄鉄とイプラトロピウムが無ければエリモダンディーくらいの実力だからな
それと比べればコントレイルはまだマシだわ
0337名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 00:00:53.17ID:E509a7eP0
>>336
そういやスパイク蹄鉄とかもあったねぇ…
0338名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 00:01:17.18ID:0sW1haUT0
>>331
阪大逸走からの再審査→春天大敗のインパクトが強すぎるんだろな
基本的には安定したパフォーマンスで走る馬
0339名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 00:04:23.05ID:opv5SfeV0
ナリタブライアン
3歳4冠
古馬実績無し

オルフェーヴル
3歳4冠
古馬実績 グランプリ2勝 凱旋門賞2着2回


なんか同列に語られてるけど
「実績」だけならブライアンよりオルフェの方が遥か上にいるよね

まぁコントレイルはこの2頭の遥か下だから関係ない話だけどさ
0340名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 00:07:51.32ID:1nl/o8UA0
オルフェはむしろ最強争いするレベル
ナリブはコントレイルが後G1を2勝したら抜いた扱いでいいよ
0341名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 00:10:21.08ID:LKcUJHGH0
>>339
どう見てもオルフェの方が上でしょ
というか違い過ぎる
0342名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 00:12:14.35ID:/gnLVxXt0
まあオルフェの大惨敗はオルフェだから(笑)ステゴ産駒だから(笑)みたいな謎の風潮でスルーされるのは違和感あるよな
アーモンドアイの有馬大敗は叩きまくった競馬民なのに
まあ結局自分が嫌いな馬を貶したいだけなんだよね
そら競馬板から人減るわ
0343名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 00:12:56.98ID:3w/83lnj0
コントレイルはここから成長したりしないかな。
こっから尻すぼみでは寂しすぎる
0344名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 00:13:05.43ID:QrGQ9QsJ0
>>313
阪神大賞典は所詮G2で叩き台のレースでしかない。
あれはナリタブライアン健在を示しただけのレースであって、神格化してる奴はちょっとおかしい。
0345名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 00:15:26.60ID:ufr6YaGU0
>>342
阪神大賞典暴走の疲労
調教審査
春天惨敗してもうなづける

アーモンドは熱発開けと間隔短いが理由としては弱いな(笑)

ただ彼等は普段は強いからなこれ以外では連敗しないし
コントレイルは普段から弱いし
0346名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 00:15:48.80ID:KLK04N7r0
>>342
オルフェが春天惨敗した時今のコント叩きの比じゃないくらい叩かれてたの知らんのか?
それどころか海外帰りでタックルくらって負けたJCですら相当叩かれてたぞ
まぁコントと違ってオルフェは現役最強馬として受けて立つ馬だったから仕方無かったのかもしれんが
0347名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 00:15:51.98ID:FX9CZcxT0
>>342
いやオルフェは春天惨敗後に結果を残しまくったじゃん

コントレイルだって凱旋門賞制覇や有馬記念大差勝ちでもすれば
大阪杯でモズベッロに負けたことなんてオルフェみたいにスルーされるよ
0350名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 00:18:24.46ID:3w/83lnj0
アーモンドアイはリスグラシュー強すぎなせいで、なんか最強馬感が薄れてかわいそうw
0351名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 00:18:30.50ID:ufr6YaGU0
>>347
その前から有馬勝ってるから

三冠レースも圧倒的な強さだし

春天見て弱いはオルフェーヴルアンチか競馬理解してない素人ぐらいでしょ
0352名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 00:19:45.47ID:ufr6YaGU0
キタサンの春天レコードの反動もわからずに宝塚惨敗で終わったとか言ったり
競馬ファンって半分はかなり馬鹿だからね
0353名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 00:20:31.79ID:/cjUQxii0
コントレイルは古馬混合戦のG1で勝ってない事が駄目
コントレイル基地はそこから現実逃避したらいかんよ
G1の賞金額的にもJCか有馬の最上位G1を勝たないと話にならんよ
0354名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 00:22:34.67ID:ufr6YaGU0
コントレイルもジャパンカップ勝ってたらまだ馬場のせいに出来たんだよな

いくらモズベッロに差されても


要するに過去の歴史的名馬はMAXパフォーマンス凄すぎるから負けても猿も木から落ちる間隔で終わる

コントレイルはMAXパフォーマンスがあまりにも弱い
0355名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/04/08(木) 00:22:43.29ID:/cjUQxii0
>>339
ブライアンは朝日杯勝っているからな
オルフェが出たくても出れなかったレース。それを出走でき勝つ事は相当凄い事だよ
ビワハヤヒデですら、エルウェーウィンに負けるレースだよ。古馬混合G1を勝てる馬
なら簡単に勝てるレースじゃないぞ

そもそも世界的に最強馬といわれている馬で、古馬になってからの実績が無い馬は多い
3歳で古馬相手に勝てばOKなのに、古馬になってから勝つ事に拘る理由がさっぱりわからん

3歳馬の斤量が有利で駄目というなら、ブライアンは古馬と同斤でも楽勝できる程のマージンを稼いでいるから
斤量のおかげで勝てたなんて言えないしな
0356名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/04/08(木) 00:24:16.70ID:MZ3mCuvB0
股関節で長期休養やパフォーマンスが落ちたブライアン以外の一流馬を全く聞いたことがない
最強クラスじゃなくてもいいから股関節炎になった有力馬っていんのか?
そんな珍しい症状なのかも気になる
0357名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/04/08(木) 00:24:23.49ID:8xlR65fJ0
>>355
流石に朝日杯はちと弱くないか?笑
それでもオルフェの圧勝だろ実績は
0358名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/04/08(木) 00:25:05.10ID:ufr6YaGU0
コントレイルってこの先勝てそうなG1ないからな
そりゃ評価も落ちる

アーモンドは有馬負けても東京帰れば勝てると予想できたし
オルフェーヴルも調子がよくちゃんと走れば強いとは3歳有馬見てたら予想できた
キタサンも普段強かったし
0359名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 00:26:48.42ID:l8LZX6070
>>358
秋天で東スポ杯の再現

これが最後に残されたG1を勝つ可能性だと思う
宝塚でクロノに勝てるとは思えんし
0360名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/04/08(木) 00:27:40.50ID:TjLaIvTJ0
>>356
>>263に書いてあるゾ!
0361名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/04/08(木) 00:28:51.71ID:KLK04N7r0
東スポが斤量55キロで秋天が58キロ
仮にコントが2歳からほぼ成長してないとするとかなり厳しい戦いになるのでは?
0362名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 00:30:34.65ID:MZ3mCuvB0
>>360
申し訳ないがクラフトワークでは一流に足りてないと思うのですよ
世界中で競馬やってるわけだし一流馬の症例はいくらでもありそうなもんだろうに
0363名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/04/08(木) 00:31:33.95ID:2gcaFldU0
>>356
能力高いほど、激しい運動ほど、それだけの運動しないと発症しないような怪我をする

キャッチボールしててトミージョン手術受けるようなやつおらんからな
0365名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/04/08(木) 00:34:06.57ID:OISa7Acn0
ブライアンが現役の時代に過去の名馬で股関節炎に苦しんだ実例とか挙げられなかったんだろうか
メディアやファンもあまり馴染みのない症例なら記憶に違和感か残りそうなもんだ
0366名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/04/08(木) 00:35:40.00ID:/cjUQxii0
>>357
そりゃ、G1の数だけで言えばオルフェのがいいだろう
ただ、2歳G1、クラシック、有馬と異なる強さを持つ馬達に勝った事は
これは非常に価値が高い。特に朝日杯はマイルの距離だから
皐月と同じホープルよりも価値が高い
0367名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/04/08(木) 00:37:39.36ID:2VfxiS1x0
安定しててもマックス能力が低いと思われたらそうなる
ダスカもウオッカより安定してたけどマックス能力が低いから馬券を買うファンは常にダスカよりウオッカの方が強いと判断してただろ
そういうこと
0368名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/04/08(木) 00:38:22.89ID:tZ6jMLdL0
まず阪神大賞典圧勝するかフォワ賞圧勝するぐらいは最低してもらわんとな
まあどっちも出来るイメージないが
0369名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/04/08(木) 00:39:29.56ID:1J0xXSf30
>>342
お前当時の板見てないのか?
そして今も文字読んでないのか?

春天を度外視するのはあまりにも過程が悪すぎたせいだし、当時のオルフェはボロクソに叩かれてたよ。陣営がいくら敗因あげたって他者には言い訳にしか聞こえないからな
同じく過程が良いとは言えなかった宝塚で圧勝したからこそ、春天には陣営側にも色々失敗があったことを認められたわけだ

宝塚のレース前まではオルフェは終わったって散々言われてた。宝塚のパドックでは「前はこんなに萎んだ馬体してなかった」だのなんだのものすごい言われようだったよ。実際は気のせいか、宝塚も体調良くなかったから単にそのせいだったわけだがw
オルフェだから(笑)なんて言ってるやついるか?
ゴルシじゃないんだから
0370名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 00:42:59.09ID:KFUmBBbA0
都合悪いとか頭悪すぎや
0372名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 01:03:11.91ID:J7ttfW3E0
それはトライアル使わないとかやってるからだわ
走った回数が多いほど強い馬はファンが付く
0373名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 01:09:14.29ID:6azTbO9e0
社台御用達マスコミがヨイショしてくれないから己の走りでもってスターになるしかないね
自力でスターになった偉大な非社台の先輩たち
スペシャルウィーク
ウオッカ
ゴールドシップ
キタサンブラック
0374名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 01:09:39.09ID:seV3moLb0
コントレイルに足りないのは勝利だろ…
JCで衰えたアーモンドアイに負け大阪杯でレイパパレどころかモズベッロに負けって評価される訳ないじゃん
クソミソに言われてる歴代三冠馬達ですら古馬G1勝ってんだぞ
0378名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/04/08(木) 01:23:54.89ID:VCsQE75C0
今何を言われてようが残ってるG1全部圧勝したら誰も文句言わなくなるぞ
オルフェより強いなら残り全部圧勝なんて余裕なはずだ
頑張ってくれ
0379名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 01:23:59.52ID:seV3moLb0
宝塚でも秋天でもJCでも有馬でもなんとか勝てば一応三冠馬としての格は保てるだろ
最悪なのはこっからどれも勝てない時だ史上最悪の三冠馬になるぞ
0380名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 01:38:44.36ID:N+L/F3Kg0
ヒシアマゾンを物差しにすれば有馬でブライアンは引き離して勝ったのに
翌年の怪我後のJCでは普通にアマゾンより下位の5着だった
誰がどう見ても落ちている
それを戻っていると言うのがいるから気色悪い
アマゾンがいい物差しである
マカヒキやダイヤモンドやコントレイルは怪我していないのにね...
0385名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/04/08(木) 02:02:34.06ID:7zlt0S1g0
天皇賞秋、JCは普通に今でも最有力候補だと思うけどな
順調にさえ行けば3歳で強いの出てこなきゃどっちかは勝つんじゃね
次の宝塚が怪しいからアンチも勢い付いてるのかもしれないけど
0386名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/04/08(木) 02:11:07.54ID:seV3moLb0
いままでのディープ産駒見てたら秋こそ大変じゃね
0387名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 02:11:39.43ID:/cjUQxii0
他に天皇賞秋、JCに出る有力馬が現時点で想像できないしなw
今年の3歳馬次第だな
大阪杯もコントとグラン以外微妙な面子だなと思ってたw
グランは楽に勝つか、やっぱり距離の壁に泣くかの2択だと思ってたけど
コントレイルがここまでとは想像できなかったな
0388sage
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2021/04/08(木) 02:12:56.38ID:7pyMk7GU0
馬のスター性とかエピソードとか今更どうやって後付けすりゃいいんだよ。
...待てよ、直前のレースであえて惨敗を繰り返して最後、奇跡の復活を果たしたとすれば...?
なんてことだ...これはつまり...
0389名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 02:13:33.17ID:7zlt0S1g0
区分としては同じ雑魚3冠馬のブライアン、オルフェを使ってコントレイルを下げるからおかしくなるだけだな
コントレイルは仮にも無敗の3冠を達成した馬だったから簡単に負ける雑魚3冠馬とは違ってルドルフ、ディープクラスではって期待も有ったんだけど
3冠後の2戦を見るとルドルフ、ディープの仲間では無く簡単に負ける雑魚3冠馬グループの仲間だったんだけど
雑魚の中でならこれの方がマシとか必死になってもあんまり意味無いでしょ
ルドルフ、ディープと比べりゃどれも同じ雑魚なんだから
0390名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 02:15:03.21ID:KLK04N7r0
コントグラン以外ろくな馬がいないと言われてた大阪杯ですら3着
秋天やJCも相当厳しいと思うぞ、特別高速馬場で強い馬でも無いし

本当何で無敗の三冠馬になれたのか不思議な馬だな
0392名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 02:18:17.87ID:7zlt0S1g0
コントレイルは馬場に関してはかなり運悪いのは確かだな
時計出る状態だったのってダービーだけでしょ
オルフェの出たレースがほとんど超高速馬場でしたみたいなもん
0393名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 02:21:15.18ID:/cjUQxii0
レースを絞っているから無敗なんでしょ
皐月前にトライアル使ってたら負けてたかもしれんよ
ディープだって弥生賞で苦戦してたしな

3冠達成時の勝利数はコントレイルは下から数えた方が早いな。最小勝利とは言わないが
逆に3冠達成時の最多勝利はブライアン辺りかな

秋も神戸新聞杯を叩きの出来で負けると、無敗での3冠達成が無くなるから
ぶっつけで良いとか言っている人を見かけたな
0394名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 02:22:07.86ID:VCsQE75C0
オルフェとかブライアンとの比較とかどうでもいいからフィエールマンとサトノダイヤモンド目指して頑張って欲しいね
0395名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 02:23:50.07ID:oJbK8Yq70
流石にサトノダイヤモンドと比べるのは可哀想だわ
マカヒキかワグネリアンと比べてやってくれ
0396名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 02:24:04.76ID:TG8bkNs00
>>385
最はつかないな
秋天はグラン出てきたら普通に負ける
グランは府中良馬場なら2000もつと思える内容だった
JCは3歳次第かな
今年は3冠馬出ないだろうから菊スルーでなんかJC回ってくると思う
天栄陣営の古馬エースがグローリーヴェイズにオーソリティって状態だからな
0397名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 02:26:08.66ID:km8tpwJ50
コントレイルはJCはアーモンドアイに負けただけだから実質勝ちみたいなもんだし
大阪杯はあんな上がり37秒もかかる極悪馬場なんだから普通にノーカンだわなw
コントレイルが最弱要素なんかまだ何もないよ
0398名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 02:27:50.44ID:KLK04N7r0
じゃあ宝塚で負けてもまたノーカンか
秋天とJCと有馬もノーカンかな?年間ノーカンは新しいなwww
0399名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 02:29:50.99ID:J7ttfW3E0
まあアンチだって三冠は世代弱すぎてノーカンみたいな事言ってるしいいんじゃねえの
0400名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 02:31:18.01ID:2RdCgXi30
>>313
トップガンとのやつは勝ったけどこれブライアン?
ってのが当時の風潮。



これ嘘ね
CMにまで使われたくらい名勝負として扱われてた


あとハギノリアルキングを物差しにすると

3:08.2 1995年 ナリタブライアン 7馬身 ハギノリアルキング
3:04.9 1996年 ナリタブライアン アタマ+9馬身+1/2馬身+ハナ ハギノリアルキング

パフォーマンスはむしろ怪我後の方が上
0401名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 02:31:27.52ID:TG8bkNs00
>>397
歴代3冠馬で古馬混合G1チャレンジ2回目までに勝てなかったのはコントレイルだけですよ
菊で引退したセントライトは除くだけど
0402名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 02:32:55.87ID:oJbK8Yq70
そもそもディープ牡馬だから4歳の記録全部ノーカンでいいわ
0403名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 02:35:26.40ID:7zlt0S1g0
まあ勝負事だから天気ギリなんとかなりそうかと思わせてからの直前に豪雨とかツキが無いのは気になるかもな
春シーズンベスト条件のレースだっただけに尚更
0406名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 02:45:33.77ID:mCqVoGsH0
最も活躍した三冠年度ですら44票という、年度代表馬にカスリもしない馬がぶっちぎりで最弱なのは当たり前だろ
0408名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 02:53:01.35ID:mCqVoGsH0
>>400
95はスローの瞬発力勝負って分かんない?
0410名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 03:03:17.86ID:spQbiYSc0
>>400
でもブライアンが1頭でハギノリアルキングを突き放したレースの方が強く見える

トップガンとの一騎打ちが神格化されるのは
そりゃわかる
凄いレースだったよ
ただあれを完全復活したとの見方はどうかな?
ブライアンは有馬記念4着程度には復調してたから
3000ならああいう走りが出来たってだけだと思う
トップガンは春天でハギノリアルキングに逆転されてしまったり
その後は何回か強い競馬をしてるが
ファッションショーに先着されたり
安定感の無い良くわからない馬だった
0412名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 03:11:41.33ID:g5tGJkI80
どんどん馬の短距離色が強くなってとうとう2000どころか1800以下の馬しかレベルを保てていない感じ
2400以上の距離だと見てられないくらいレベルが低下してるしコントレイル程度でも勝ち負け出来てしまうっていうのが恐ろしい
0413名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 03:13:15.00ID:9FQBRIz60
もっとスパルタに使えや使ってナンボだわ
0414名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 03:14:56.69ID:umfqgCzA0
トップガンは菊のトライアル2つ使って
前目に着けては交わされ、差しに行っては捉えきれず
決め手に欠ける馬と認識されていた
追いつくまで待ってくれたそれと接戦したのが当時のブライアン
0415名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 03:16:09.08ID:E509a7eP0
>>389
ルドルフディープコントレイル全馬古馬初対戦完敗。
ルドルフ→国内牧場優遇時代の三冠馬
ディープ→薬物失格馬
コントレイル→アンチにすら同情される馬
0416名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 03:22:25.79ID:E509a7eP0
>>400
単走南井騎手がオーロラビジョン見ながら走った95
前年年度代表馬マヤノトップガンと叩き合いのマッチレースの96
JRAの普段のレースでも2頭叩き合い3着以下大きく離れるなんてのはよくある
競馬知らないの?
0417名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 03:26:50.83ID:/cjUQxii0
ルドルフも皐月賞で反則し、ディープも凱旋門で反則をしたな
せめてコントレイルは実力は足らなくても反則だけは犯して欲しくないな

しかし、ジェンティルドンナがタックルでかなりしつこく言われているのを見ると
ルドルフがほとんど言われないのには違和感を感じざるを得ない
0418名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 03:28:23.93ID:yVaj861Q0
負け方より勝ちレースが問題なんだよ
でもディープはドープだから比較するのはコントレイルが可哀想だ
0419名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 03:28:36.01ID:2RdCgXi30
>>416
お前こそ競馬を知らないのか?
ドスロー凡タイム
早い時計かつ倒した相手が前年の年度代表馬
どちらがハンデキャッパーに評価されると思ってんだ
0422名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 03:47:56.39ID:/cjUQxii0
>>421
斜行してビゼンニシキにタックルした。岡部が騎乗停止処分を喰らってる
降着制度が当時あった場合、降着になるレベルかはわからんが
降着になったかもという話をする人もいるな
0423名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 03:48:05.10ID:m3qsdwL10
ビゼンニシキに体当たりした
接触がなくても結果は変わらなかっただろうと言われてるのがジェンティルとの一番の違いかな
0426名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 04:07:32.45ID:2a9HumEF0
宝塚の勝ち方にもよるだろうね
クロノ、レイパパレあたりに圧勝しないとここまで落ちた評価は覆らないと思うよ
0427名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 04:19:39.55ID:E509a7eP0
>>419
意味が分からない。
その当時の全力を出していない95と
怪我後だが全力出した96
それで7馬身と9馬身半?
お前の机上データの数字遊びだけでも2馬身半しか違わないのか?
普通は年度代表馬同士の叩き合いならもっと差が広がるぞ?
例えば95の阪神大賞典に仮に年度代表馬マヤノトップガンがいたとしよう。
そうすればハギノリアルキングは大差つけられてたろうよブライアンには。
マヤノトップガンと共にもっと早く仕掛けたろうし。
勿論マヤノトップガンも離されたのは想像に難くない。
股関節炎とはアスリートにとっては致命的な怪我。
いわば競走馬なら瞬発力が削がれる。
故障後のブライアンは一瞬の瞬発力が無くなった持続力っぽい馬になってしまった。
本来のブライアンは一瞬の脚で一気に大きく突き放し、そのまま粘り混むスタイルだったのが、故障後は持続力だけっぽい、いわばジリッぽい馬になってしまった。
0428名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 04:26:35.69ID:kH/o+fyZ0
まともに長距離走り切れる馬が居れば絶対三冠なんて取れてないんだから
今までの三冠馬とは性質が違うわ
だいたい菊花賞は楽勝勝ちしてきたし今までの三冠馬
0429名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 04:35:17.61ID:1nl/o8UA0
>>367
ウオ基地は巣に帰れ
騎手評価でダイスカの圧勝なんよな
アンカツすら自分が下手に乗っただけで断然ダイスカのが強かったって言ってるし
0430名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 04:40:29.55ID:3AbdE58K0
ディープをイプラなしにして気性を良くしたらコントレイル
0431名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 04:45:51.39ID:E509a7eP0
>>430
妙に説得力があるなw
0432名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 04:49:00.23ID:KFUmBBbA0
ディープも実は馬場と相手とペースに相当恵まれている
コントレイルと大差はない
0434名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 04:53:29.20ID:7zlt0S1g0
>>415
古馬初対戦だけ見るって条件に何の意味があんの?
ブライアンとかオルフェなんて古馬初対戦だけは勝ってるけど3歳終了時点でも沢山負けてるしそれを無かった事にしてあげても古馬になってからも沢山負けてるし
0435名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 04:54:32.94ID:FnkcaZy20
こんなに迫力のない三冠馬はあまりいないな
0436名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 04:59:33.48ID:E509a7eP0
>>434
クラシックレベルが低かったから無敗で三冠獲れたとも言える。
無敗の三冠馬が3頭とも古馬初対戦完敗って偶然ではもはや無いでしょう。
0437名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 05:03:27.61ID:8ChYjEf10
誰も言わないけど強さはミホノブルボン>>>>>>ナリタブライアンだよな
菊花賞だけで完全に命運別れた
0438名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 05:07:34.68ID:7zlt0S1g0
>>436
3歳までも古馬になってからでも普通に沢山負けてる馬
3歳まででも古馬になってからでもほとんど負けてない馬
この結果だけを見て前者を高評価しようとするとか狂気の沙汰なんだよな
それでもどうにか誤魔化そうとすると古馬初対戦の結果だけ見て判断するってやり方になるとw
0439名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 05:10:17.08ID:kH/o+fyZ0
三冠馬は基本世代弱くないと無理だからな
98 99 01 12みたいにレベル高い世代で三冠なんてよう取れんわ
秋古馬三冠が二頭しか居ない時点で明らか
どの三冠馬も世代の弱さには救われてるよ
その上で20世代は過去最弱だと思うステイヤー適正皆無の馬が菊取っちゃうってやばいでしょ
ミホノブルボンも最強ステイヤーライスシャワーが居なかったら余裕で取れてたわけだし
0440名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 05:11:24.29ID:nUlsnTmC0
コントレイルがこの先まともな評価を獲得するのはハンパじゃない結果が求められる
クロノジェネシスを10馬身千切るとか
凱旋門賞を勝つとか
たぶん適当な時期に故障して引退だと思うが
0441名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 05:12:51.46ID:bgZPtxIj0
ディープもルドルフも初混合は完敗と言っていいけど
その後で強さを証明してる
ようは負ければ叩かれて勝てば称賛されるってだけ
0442名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 05:13:37.40ID:9/y0HdnU0
無敗の三冠馬はこれまで例外なく七冠馬になってるんだけどコントレイルは大丈夫?
0443名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 05:16:09.49ID:E509a7eP0
>>438
普通三冠馬ってみんな特別で現役最強ってイメージあるだろ?
だから三冠馬は古馬初対戦で完勝してそれを証明しないといけないのよ。
特に無敗の三冠馬ですよ無敗の。マスコミも煽りますよ最強馬って。
それが悲しいかな、古馬に完敗しちゃうわけですよ。
三冠馬として威厳を示したのがブライアンオルフェ、示せなかったのが無敗の三冠馬達。
まあルドルフは有馬でリベンジしたからギリセーフなのかもね。
ディープは薬物失格馬で参考記録だから語る余地なし、コントレイルは……。
0444名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 05:20:10.25ID:7zlt0S1g0
>>443
3冠馬が特別で有れば有るほど沢山負けてその価値を下げまくった馬は論外ってなるだけでしょ
しかもブライアンとかオルフェって沢山負けてるくせにG1勝ち数もルドルフ、ディープ以下なんだから話しにならない
0446名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 05:29:42.42ID:7zlt0S1g0
オルフェの場合は沢山負けたのも情けないんだけどもっと情けないのは負けてこりゃ勝てないなってのが分かったら天皇賞春からもJCからも負けっぱなしのままリベンジ挑むどころか逃げた事だな
毎年出てくる普通の強い馬なら逃げるのも有りだけどオルフェっての沢山負けてるけど一応3冠馬だからな
0447名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 05:30:03.53ID:FnkcaZy20
ちょうどアニメでやってたトウカイテイオーみたいになってんなw
春天秋天を負けて二冠がゴミのように言われてた
まあ、その後、ジャパンカップのあの伝説のレースで天下に威を示したが
0449名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 05:34:18.14ID:E509a7eP0
>>444
ブライアンは股関節炎やっちゃったんだから仕方ないだろう。
それまではクラシックの内容、有馬も楽勝、古馬緒戦もぶっちぎりで、十分三冠馬としての威厳は示したろう。
股関節炎前は勝つときは全部3馬身以上だったしな。
だから未だに多くの人に支持されている。
オルフェも3歳有馬勝ち、凱旋門賞も好成績、ラストランも十分化け物じみた強さも見せたし文句ないだろう。
え?ディープ?世界大注目の凱旋門賞で薬物失格しちゃった馬?
コントレイル?コントレイルは……。
0450名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 05:34:46.33ID:ZXnt24Po0
ディープはホント情けない馬だと思ったね。
世間ではドーピング馬なんて言われてたのに
汚名返上のためにもう一度、凱旋門挑戦するだろ。
あれじゃ負け犬だろ
0451名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 05:35:18.53ID:dxbcEVeG0
>>447
勝ち負けに参加しなかったコントレイルと
負かしに行って差されたり ガリガリやり合って逃げて差されたテイオーとでは
負け方が全然違う
0452名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 05:46:02.06ID:wDbVsXQq0
みんなディープとルドルフ以外の三冠馬は最弱やで
上記二頭以外の成績の三冠馬は三冠馬やないで
0454名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 06:05:42.92ID:FnkcaZy20
シンボリルドルフ「コントレイルがやられたようだな…」

ディープインパクト「ククク…奴は無敗三冠馬の中でも最弱…」

ナリタブライアン「重馬場ごときに失速するとは三冠馬の面汚しよ…」
0455名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 06:25:18.23ID:RWUkCcVS0
ナリタブライアンぐらいしか強くないからなそもそも

あとはみんな外からグラスワンダーに差されるレベル
0456名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 06:25:52.20ID:ftkuOO6S0
オルフェは基本的に長いところは合わない。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者なら異論はないはず。

二千前後で、しかも平坦な馬場に良績が集中していることからもこれは明らか。尤も、折り合いがきっちりついた場合は長いところでともそこそこ走れており、やはり気性が一番の問題だったんだろうね。

個人的には好きなタイプの馬だったので、重賞の一つでも勝たせてあげたかったなぁ。最も惜しかったのは神戸新聞杯だったけど、相手には切れ負けだったね。
0457名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 06:33:23.37ID:sjVfKUu10
>>455
グラスワンダーってあのドトウにチンチンされてたグラスワンダー?
0458名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 06:35:33.40ID:RWUkCcVS0
違うよ 2歳、3歳、4歳の年末G1勝った唯一の馬だよ
0460名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 06:41:29.30ID:9TFuPGD10
オルフェは凱旋門のリベンジ挑んだぞ
結果はまた2着だが逃げてはない
0461名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 06:44:02.65ID:9TFuPGD10
ブライアンはイプラや薬やってない
ディープはドープ
これ比較する上でかなり重要
コントレイルは多分ディープの薬なしだった場合より少し強いんじゃないかと思う
0462名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 06:47:51.05ID:UAUYwVpc0
大阪杯の負けはただ負けただけじゃなく春天から逃げた上での負けだから実質2敗分
シービーですら血統面でも年齢的にも相手的にものーちゃんなのにちゃんと出てきたのにな
0463名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 06:49:40.21ID:Cyo1eDQA0
ルドルフ以降の三冠馬は3歳で古馬を破るかもしくは古馬になって勝ちまくってる
偉大な先輩達と比較されるのはある意味気の毒
0464名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 06:51:37.60ID:RWUkCcVS0
>>459
ウンスに勝てないのはむしろ他の三冠馬だろw
ジャパンに2馬身とかの駄馬もいるのにw
0466名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 07:00:03.54ID:TjLaIvTJ0
>>465
>>151
0467名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 07:01:23.76ID:RFA74lpk0
何の理由もなく惨敗したから当たり前

道悪が怖いならもう走るなよ恥さらしw
0468名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 07:02:32.46ID:9TFuPGD10
菊大差勝ちのウンスが有馬はしっかり負けた
古馬を3歳有馬で破るのはかなり大変
0469名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 07:08:14.10ID:yUNCxE+x0
>>458
ユーセイトップランにボコボコにされた馬だっけ
0470名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 07:08:14.26ID:b43usxir0
有馬逃亡、春天逃亡、道悪無理
宝塚も逃亡するだろうな
0471名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 07:08:20.22ID:GpURI3gR0
ブライアンは故障後ボロボロとは言え、トップガンとのマッチレースや春天2着からの高松宮杯の仰天ローテで掲示板確保したりと最低限の見せ場は作った
コントレイルは全勝宣言して全敗したら洒落にならん
0472名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 07:11:53.89ID:RWUkCcVS0
>>469
骨折れてるのに年末三連覇したスーパーホースだぞ
0473名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 07:12:43.41ID:RWUkCcVS0
三冠馬ってナリタブライアンぐらいしか強いイメージない
0474名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 07:17:27.40ID:FnkcaZy20
>>470
脚質適性 逃げS だな
0475名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 07:30:15.23ID:C9d9iSMV0
>>455
ナリブタなんて怪我前にスターマンなんかに負ける三冠馬
コントレイルでも負けねーわ
0477名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 07:31:13.49ID:C9d9iSMV0
>>475
スターマンなんかにコントレイルでも負けねーわ
0478名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 07:34:02.94ID:SGsdZKXo0
雨上がりのもやにけぶるJCを、泥にまみれて駆け抜けたトウカイテイオーの勇ましさよ

コントレイルは、もし宝塚記念も逃亡したなら
「異次元の逃亡者」を襲名することになる
0480名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 07:41:25.53ID:wtpAOFqT0
アンチブライアンのご本尊様スターマン
0481名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 07:43:38.99ID:0bkclPlM0
ブライアンがスターマンに負けたって、
ダービー以来の休み明けで菊花賞に向けての叩き台だしね
現にブライアンは本番の菊花賞では、
ぶっちぎり勝ちした

だから、もしコントレイルが、宝塚記念当たりで、
レイパパレやクロノジェネシス相手に、
少なくとも5馬身以上の差をつけてぶっちぎり勝ちすれば、
ブライアンと同等の評価にはなる
宝塚記念を見てみよう
0482名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 07:44:28.67ID:5TKA2IbP0
生涯条件馬やとうに種牡馬になってる様なロートルに完敗してるのがブライアンやオルフェ
それに二桁着順で負けるという三冠馬としてあり得ない大敗もある
史上唯一無敗で古馬混合芝G1を制したりG1を9勝しちゃう史上最強馬に負けたコントレイルとは負けの質が全然違う
ブライアンやオルフェにらな条件馬クラスでも完勝出来るって三冠馬としての能力に疑問を持たざるを得ない
よっぽどクソ弱い世代に恵まれたんだな
コントレイルが条件馬に負ける姿は想像出来ないし現に負けた事無いけど

もちろん馬券外の惨敗なんて三冠馬としてあり得ないわ
0483名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 07:49:35.28ID:P+tF8b250
>>481
ご主人様、そんな無理難題を仰られましても・・(笑
0484名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 07:51:10.67ID:2rQ7fOO70
あんだけド派手にブッちぎりまくったブライアンですらその後の成績で弱い弱い言われるのが競馬板だからねぇ
コントレイルはここから巻き返さないとヤバいでしょ
0485名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 07:51:11.12ID:PZz/ezPY0
>>477
スターマンは世代が違えば三冠馬の能力があるわ
実力的に上の世代のナリタタイシンの上位互換位ある
あの世代の強さは重賞成績に現れてるしエアダブリンやヤシマソブリンも今の低レベル時代ならG1 2、3個勝てる位には強い
ヒシアマゾンの下位互換のアーモンドアイ程度でG1 勝ちまくれるんだから
0486名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 07:52:42.01ID:yVm9kSPU0
>>215
条件付きじゃねえかw
0487名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 07:52:54.47ID:5J9diH660
>>481
レイパパレやクロノジェネシスが既にブライアンよりもずっと強いのに(笑)
過大評価が過ぎるぞ
0489名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 08:01:24.90ID:P+tF8b250
ミラーマン植草もりっぱに生きている (爆)
0490名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 08:02:47.00ID:f4KHbbtV0
別に負けるのはいいけど
古馬と戦ってG1最低1回くらいはボロ勝ちせんと恥ずかしいで
0491名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 08:02:48.77ID:2rQ7fOO70
大阪杯ノーカン
JCノーカン
菊ノーカン

現状で古馬実績なし

ブルボン、タキオン、フジキセキあたりと比較すべき馬だな
0492名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 08:05:30.33ID:X86NtII80
申し訳ないけど、見ただけでわかるじゃん、そんな大したレベルじゃないってさ
競馬歴の浅いキッズ達に取ったら時代のヒーローなのかもしれんけど過去の名馬と比べたら惨めになるだけだから、そんな意地をはらなくていいと思うよ
0494名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 08:15:21.85ID:BXqlzjDc0
>>481
馬鹿みたい
クロノのレベルがブライアンの相手と同格だと思っているあたりw
何馬身離したぜ〜フハハハハ的ニワカジジイここにありwww
単純脳というか妄信的狂人というべきか
0495名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 08:17:04.53ID:+fPuXYW30
>>491
実際2冠馬もしくは1冠馬くらいが丁度いい馬だったと思うわ
ダービー馬コントレイル程度の肩書きが実力的に妥当
0496名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 08:17:07.21ID:/qBjcq3b0
ノーカンってのはちょっとあれだけどオルフェ覚醒後の春天はさすがにノーカンでいいと思う
0497名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 08:19:21.27ID:9T6zXVPz0
コントレイルの負け方は弱い馬の負け方なんだよな
0498名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 08:21:41.69ID:hDCY7iLK0
試走なんかどーでもいいわ
本番で負けてるのが駄馬
0499名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 08:21:58.09ID:F/Caza3U0
んでコントレイルは一応三冠馬だけど天皇賞春は出ないの?いままで三冠馬で出ない馬いたっけ?
0500名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 08:22:38.40ID:hDCY7iLK0
三冠馬で強いのはナリタブライアンだけだから好きなのに出走させれば?
0502名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 08:22:42.82ID:kH/o+fyZ0
なんつーかオペラオーがやらない負け方だよな
ワンチャン勝てた感がない力負け
0503名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 08:22:57.05ID:nQ2SF8bd0
宝塚も化け物級の何かを見せないと只勝つだけじゃ印象変わらないな
負けてもいいから凄みのあるとこ見せれば印象上がる
0504名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 08:23:15.66ID:hDCY7iLK0
ナリタブライアンはそもそも古馬含めた3歳でぶっちぎりの日本一になってるから4歳なんかどうでもいいんだよな
0505名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 08:24:02.17ID:3fdvftnk0
>>385
今の体型で2400もつのかな…
秋天が最後のチャンスだと思うが良馬場だとグランの逆襲がありえるしクロノジェネシスだって去年好走してるから今年こそ勝つ可能性もあるし東京向きのオーソリティもいるしなあ
3歳からバブルやボリクリみたいに秋天使ってくる馬もいるかも知れんし
0507名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 08:24:51.12ID:hDCY7iLK0
キタサンブラック級になってきたな
0508名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 08:26:24.70ID:3fdvftnk0
モズは今回条件がハマった激走だと思ってたが、宝塚も池添とのコンビらしいので馬券的には買わざるを得ない
0510名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 08:32:11.30ID:Ti0H7d+f0
>>505
そう思う
筋肉付けすぎて失敗したんじゃ?と思うのがダノンプレミアムとサートゥルナーリア
コントレイルも筋肉ムキムキは合わなそう
0513名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 08:37:28.71ID:LKcUJHGH0
>>439
ブルボンの世代は弱くはなく何気に強いぞ
ライスシャワーはもちろんの事
クラシック三番手のマチカネタンホイザですら
重賞4勝してる。
クラシック上位組が古馬になってもキチンと実績残した世代。
そういう世代は探しても意外と?少ないぞ
0515名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 08:38:54.16ID:pW0qV1eY0
まーだやってるよコント基地もカッコわりーなww
凱旋門行ってこいよじゃあ、惨敗するだろw
二着以上しかオルフェやら語るなや
0516名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 08:39:32.83ID:kH/o+fyZ0
>>513
だから三冠取れてないやん
0519名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 08:45:11.10ID:3fdvftnk0
春天出ません凱旋門賞も挑戦しませんだからな
適性もあるから良いか悪いかは別としても、歴代の三冠馬と比べる馬ではないことは陣営が以前から明らかにしてる
ならマイルとか別路線で活躍すれば良いのでは?と思うがそこも出ないんだよねぇ
0520名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 08:46:30.47ID:jeQNbdLX0
後数戦で超絶パフォーマンス見せつけないと最弱三冠馬の地位が確定してしまうぞコントレイル
とはいえ古馬ろくなのいないしなんとかなりそうな気もする
0521名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 08:46:36.36ID:Ffz1FCtA0
三冠馬に夢を見過ぎだったのだろう
早熟馬有利で世代限定
あくまでその世代で抜けた馬だったというだけ
0523名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 08:50:39.20ID:eMHovm/h0
コントレは春天どころか、1800mくらいがベスト、有馬すら不適だから出したくない言われるからな
こんな馬を阻止できない牡馬がだらしない
0524名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 08:51:14.18ID:3fdvftnk0
そうそう、無敗の三冠馬でもないのに史上最強馬論争でも筆頭クラス
逆にコントレイルは無敗の三冠馬なのに強さを見せつけてくれないので三冠馬最弱扱いされないのだ
0526名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 08:57:36.46ID:jeQNbdLX0
コントレイルもナリタブライアンやオルフェーヴルみたいな超絶パフォーマンス見せないと
このままではラキ珍最弱三冠馬で終わってしまう
0527名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 08:59:05.39ID:2TGBRgRE0
そもそも最強馬論争って何?て話だろ
そんなの好き嫌いは別にして最多勝賞金総額1位のアーモンドアイでしょ
その最多勝利数にポテンシャルだのパフォーマンスだのとケチつけて贔屓馬を必死で持ち上げようとする板のキチガイが騒いでいるだけのこと
事務的機械的に見りゃアーモンドアイなんだよ
それで終わる
0528名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 09:04:10.95ID:MHNPk4eU0
コントレイルはダービー勝っちゃったエアシャカールって感じ
0530名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 09:04:31.81ID:jeQNbdLX0
当然アーモンドアイが最強だと思う人がいてもいい
0531名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 09:04:43.48ID:1pzl6YsX0
年度代表馬投票44票が世間の評価
その後の大阪杯でもモズベッロに惨敗
ぶっちぎりの最弱だよ
0534名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 09:08:36.47ID:8y6vpLmZ0
>>162
そんなのレース前からわかってたじゃん
表向きは凄いけどちょっと内側見たらすぐわかる話 
どう見ても枯れてるアーモンドアイ
凄みゼロの三冠馬コントレイル
頭打ちの歴史優勢の牝馬三冠馬デアリングタクト
笑える状況のこんな中で新進気鋭の立ち位置のコントレイルが枯れ枯れのアーモンドアイに負けるのが本当にクソ
外部の期待度と実際の人馬のレベルの低さを感じれますね
0536名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 09:11:09.07ID:SGsdZKXo0
弱さを見せつける走りだったからな
ここから汚名返上するのは難しい
0537名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 09:11:11.53ID:cpFqQFIs0
ナリブ基地が古馬G1を1つも勝てなかったという汚名をコントレイルに移行させたくて必死なスレだということはわかる
ナリブが最強なんて思ったことすらない
ましてや史上最強なんてありえねー
0538名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 09:12:47.48ID:/XoM93pu0
サリオスよりウインバリアシオンの方がかなり強いぞ
0539名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 09:12:48.27ID:jeQNbdLX0
>>535
社会的には死人だし触れずにいてあげよう
0540名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 09:12:50.88ID:2n7UxifV0
菊、JCの連勝がかつていないなか挑んで2着なら擁護できたが、今回は万全な態勢で挑んでの結果だから擁護しようがない
0541名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 09:13:08.26ID:zxS0OmYP0
>>522
デアリング「コント君、アタシまで恥ずかしくなるからもうやめて」
0542名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 09:14:25.18ID:OJ8vYDVw0
元々低評価の中で負けたからしゃーない
0543名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 09:15:36.23ID:/XoM93pu0
擁護も何もコントレイルは頑張ってる
褒めてあげたいくらいだ
周りがだらしな過ぎて三冠取っただけだ
0544名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 09:16:32.11ID:OJ8vYDVw0
世代戦の前哨戦やらで無敗だったからってなんなのよw
ディープもルドルフも評価されてるのはそこじゃねえよ
0545名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 09:16:57.60ID:Hie8Fag30
こういうスレで吠えてる奴に限って
最強馬を決める基準が「My基準」なことに気づいてない
世代を越えた馬の比較なんてナンセンス
0548名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 09:25:06.58ID:TYje/xmQ0
>>504
ナリブラは古馬の斤量ではG1は一回も勝てなかったよな
0549名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 09:28:08.33ID:cfKaEAob0
大阪杯ノーカンでいいよ
今年中に名誉挽回出来るといいね

ついでにドープの凱旋門もノーカンでいいや
フランスでイプラ盛られたって基地が言ってたし
0550名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 09:28:57.85ID:sW/nKmEC0
>>482
アリストテレスに負けそうになったやんw
0552名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 09:31:03.36ID:3UvqxXFD0
次は宝塚がノーカンになりそうやなw
0553名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 09:32:47.92ID:EdO/YY6y0
お薬、ダメ、ぜったい!
0555名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 09:35:35.44ID:QiRidziN0
レース選んできれいに1着を並べるつもりがいきなり脚色一杯で3着だもんな
コント信者からしたら、あたまおかしくなっても仕方ない
0556名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 09:37:24.43ID:F/Caza3U0
もともと頭おかしいけどな
0557名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 09:38:35.89ID:U7WUZS/I0
オルフェーヴルはむしろ、レッドデイヴィスがセン馬でクラシックに出ないからノーカンだろ
サダムパテックとショウナンマイティを鳴尾記念でねじ伏せて世代No.2確定だったから
0558名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 09:40:20.45ID:Rmzs9/4F0
コントレイルは全力で下げる要素を抽出

他の三冠馬は下げ要素を軽く扱いプラス要素を強調


これではコントレイルが気の毒ではある
0559名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 09:40:46.92ID:UELO5K/B0
宝塚でクロノジェネシスより人気低かったら、既にファンからも現役最強とさえ信じられていない程度だって言う客観的な証拠になる
三歳夏の時点で見限られるような三冠馬は前代未聞だろう
さてどうなるかな
0561名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 09:46:01.12ID:uY5uiWdl0
>>558
ディープに続きお前に執着されるコントレイルが気の毒
0564名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 09:51:36.71ID:U7WUZS/I0
コントレイルはダービー馬エフフォーリアをジャパンカップで倒せるかどうかだな

カレンブーケドールなんかイクノディクタスのように数年後は名前も上がらなくなる存在だし、川田の馬もアイルトンシンボリの存在
3冠牝馬とマイラーに何とか先着した。コントレイル自体がとんでもない馬って訳でもないし現状これしか無いからな
0565名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/04/08(木) 09:52:34.72ID:TjLaIvTJ0
>>548
有馬は斤量でひっくり返らないくらい着差付けてるし
4歳以降も58〜9kgで勝ってるから斤量関係ない
0566名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 09:56:31.83ID:RFA74lpk0
2.5冠馬のエアシャカールとか2.75冠馬のアパパネといい勝負w
0568名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 10:19:06.38ID:cWTLSu+l0
>>564
イクノディクタスは重賞4勝だがカレンブーケドールは重賞未勝利馬だぞ
比較する事自体おかしい
0571名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 10:29:54.47ID:SGsdZKXo0
今年の秋頃には、存在を忘れられてそうやな
0572名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 10:30:05.68ID:XjxkAs7b0
ここの住民って見る目無いのよ
そんで推すのはいつもブライアン
史上最強(笑)の3歳時点ですら菊花賞までに4回も負けてるしレース見ても別に…
エルコンの新馬戦の衝撃を超えてるレースが1つもない
それこそ周りが弱すぎただけでは
0573名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/04/08(木) 10:31:42.65ID:Nj8fVBV60
グラ豚の豚だからノーカン左回りノーカンが一番痛い
0574名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 10:33:42.70ID:0xqxrU+C0
>>1はキチガイを召喚するのが上手いね
0575名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 10:37:26.45ID:PBLDd2T00
ディープインパクトも最弱の部類にはエントリーするやろな
さすがに相手が雑魚すぎるもん
3歳時にハーツに勝ってればまだ違った評価だが
普通に負けてるしw
ディープ産駒から強い牡馬が出てないのがその証だと思う
0576名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 10:38:22.56ID:Kr6Joymg0
ハーツの本格化前全部ノーカンの方がやばいだろ
0577名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 10:39:47.54ID:h/bEuQzP0
>>567
逆に急にディープアンチしてたやつがやめて新しく同じスタンスで同じ主張するディープアンチが現れると思ってるやつ誰もいないぞ
0579名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 10:42:28.71ID:cpANkXRo0
>>574
類友ってやつだな
0581名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 10:44:59.62ID:UNHlpn4H0
>>1
ブライアンのオルフェも菊花賞を圧勝して、古馬初対戦の有馬を楽勝してるじゃん
古馬と走って、2戦2敗の三冠馬ってコントレイルって笑えるわw
0582名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 10:49:14.52ID:VJsXRXUY0
>>577
俺は!アンチの動向ウォッチしてたぞ!10年も20年も!
故にディープアンチ()は俺が一番詳しいんだああ

みたいなのが自慢なわけ?
0583名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 10:50:04.53ID:93QtgaiE0
ナリブもオルフェも三冠後、3歳で有馬勝って年度代表馬なんだがコントレイルは現役NO1にもなってないんだよね
0584名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/04/08(木) 10:54:00.90ID:9/y0HdnU0
三冠馬で唯一年度代表馬になれなかったコントレイル
三冠馬で唯一現役最強馬ではなかったコントレイル
三冠馬で唯一顕彰馬になれなかったコントレイル

こうなるね
0585名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 10:58:14.08ID:h/bEuQzP0
真面目な話すると、今年の阪神はロング開催でガチガチに固めてるから、雨が一気に降ると特殊なダート適性が求められるってだけの話なんやけどな

当日の9レースでも同じクラスなのにダート血統の伏兵が8馬身くらいぶっちぎってたから普通に当てられるレース

逆にいうと3〜5着は地力あるから次全部買える
0588名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 11:03:02.11ID:9TiGiN2Z0
というかクラシックまでのトライアルなんてただの出走権賭けた練習試合でしょそりゃ無敗のほうが見栄えはいいけど負けてるからって評価下げるようなもんでもない
0589名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 11:05:05.23ID:TYje/xmQ0
ナリブラは強い三冠馬と言うには馬柱が汚すぎるんだよ
コロコロと負け過ぎだ
0590名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 11:06:13.88ID:YT5Qq1Bw0
目の覚めるような勝ち方2回くらい続けられれば評価かなり上がると思うぞ
コントレイルに無いのはそれじゃない?
今年何走するか知らんけどこれからこれから
0591名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 11:06:58.09ID:4XffeTmI0
コントレイル基地たちよ大丈夫だ

宝塚か秋天かJC勝てばとりあえずナリタブライアンに実績で並ぶぞ

オルフェはナリタブライアンなんかよりも遥か上の実績だから無理や
0593名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 11:12:09.15ID:08uZgVua0
>>590
いやそういうの望んでいるのはお前みたいな単純ニワカ
ファンディーナみたいな馬がバカ勝ちしたのに乗っかる見る目ないバカ
0595名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 11:14:33.16ID:U3RZYeP80
3冠馬の強さの序列なら
ブライアン>オルフェ>ディープ>ルドルフ>しーびー>コントレイル
こんなんレース観たら簡単に分かること
0596名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 11:17:07.53ID:73tPJOXV0
ブライアン好きだったがブライアンやオルフェはデビュー当初から負けまくったからこそ色々試せたし無理もできたから暴力的な強さを出せたってのはある
ルドルフにしろディープにしろ成績が綺麗な馬はどうしても守りに入ってしまうから勝ち方もあっさりになる
なので単純に何回負けたかで強さを測ればいい
ブライアンもオルフェも9回も負けてるんだぜ
ディープは2回コントレイルも2回
0597名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 11:19:53.21ID:4wZZL5Uy0
>>559
お前酷い奴だな
クロノ一番人気に決まってるだろw

>>564
イクノみたいにG1勝ってもいないのに
記憶に残る馬そうそういないだろ・・・
何言ってるんだお前
0598名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 11:20:42.37ID:U7WUZS/I0
コントレイルは憎たらしくないから普通の強い馬

シンボリルドルフもディープインパクトもテイエムオペラオーも腹立ったもの
0600名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 11:24:09.49ID:sW/nKmEC0
>>593
ファンディーナはGI以下のレースだろw

GI以下の圧勝は価値薄いがGIでの圧勝は価値あるだろ
0601名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 11:25:01.44ID:kfrc0fH90
>>529
サリオスなんて最近だとエアスピネル位のレベルじゃん
0602名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 11:27:56.08ID:l4CFjx5h0
>>596
今の時代単純な減点方式は受け入れられないし
G1をいくつ、どれだけ強い勝ち方をしたか?の方が重要と考える奴が大半だろう
コントレイルもまだまだ力を見せるチャンスはあるぞ、頑張れ
0603名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 11:35:10.73ID:OJ8vYDVw0
>>596
ディープもルドルフも一回は圧倒的なパフォーマンスを見せてるんだが
0604名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 11:37:49.35ID:Og69cMlI0
生産者やオーナーの立場ならともかく、ファンにしてみれば競馬は実益を兼ねた趣味なんだから、勝ち鞍数だけでなくどれだけ魅了させてくれるレースをすることはとっても大事
0605名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 11:38:25.94ID:h/bEuQzP0
>>586
宝塚以外どこ走っても勝てそうじゃね?
少なくとも全部馬券の軸でええやろ

前が止まらない馬場で、福永が大外まくりとかしたら分からんけど
0606名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 11:41:43.22ID:vMMksyah0
ディープ基地発狂wwwこんな早熟スプリンター血統のカスが三冠取ること自体がおかしいんだよね普通ならクラシック一冠取れるかどうかで終わる馬
0608名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 11:45:57.45ID:p+HXXwbF0
ナイスネイチャへの道
0609名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 11:46:00.63ID:OJ8vYDVw0
ディープ基地なのかは知らんけどディープを貶めてまで持ち上げるのは異常だと思う
0610名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 11:46:51.53ID:Jt/+G1G40
3歳で有馬勝ってから言えよ
低レベルジャパンCすら勝てないのに
0611名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 11:50:04.96ID:PBLDd2T00
>>589
それは馬柱が綺麗なら強いと言えてしまうからそれだけで判断するのは良くない
ディープなんか綺麗だけど相手が弱すぎただけというね
0613名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 11:54:24.27ID:08uZgVua0
ディープ基地ではないがブライアンよりは強い
というかずっと強いよ
最強ガーみたいな論争とは別
G1 1勝することの重みを知っていればそう思う
0615名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 11:56:28.03ID:TjLaIvTJ0
>>578
頭悪いよな笑
仕事どころか普段の生活も大変そう
0617名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 12:02:54.94ID:LKcUJHGH0
コントレイルの全弟の
サンセットクラウドはコントレイルを上回ってるって
言われてるから楽しみやね
0618名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 12:03:50.60ID:TjLaIvTJ0
>>616
流石!
古馬G2〜3クラスのコントファンは違いますわ!
0619名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 12:04:10.06ID:x9X5fQ7U0
>>613だったら先ずはブライアンの5勝を超えるべきだろw
0620名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 12:07:44.18ID:yvE0n94M0
ルドルフ、ディープの鞍上は皐月賞から指を1本立てていた
デアリングタクト松山ですらやった
コントレイルはやってない、あんなパフォーマンスしておいて
福永は馬を信じてないと思う
0621名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 12:09:21.51ID:lIBot5VU0
岩下の辛勝が
0622名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 12:09:38.64ID:/cjUQxii0
>>596
岡部はブライアンは何もしなくても勝手に強くなった
天才と評していたな。逆にルドルフは色々苦労した努力の馬と評してた
チャンピオンのステッキという岡部の本に書いてあった記憶がある

そもそも21戦した馬と14戦した馬とで負けの数を競わせるのはおかしくない?
沢山走っている馬のが負けやすくなるわさ。極端な話
無敗のフジキセキやタキオンも21戦したら21戦全勝とかになるのか?

4歳時に無敗記録を作ったオペラオーでも5歳時は2勝(1勝は相手の降着)
ロブロイも4歳時に秋古馬3冠を達成したが、5歳時は5連敗での未勝利

ディープは調教で動かなくなってきたし、最後の有馬記念も疲れてウイニングランを
拒否した。あのままダラダラ走らせたら、ロブロイの二の舞になった可能性が高い
3歳で活躍した息子たちも、古馬になって急速に劣化していく馬が多い
ディープは4歳まで持ったが、5歳も持ったかと考えるのは難しい
0624名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 12:10:23.19ID:cWTLSu+l0
>>620
そもそも福永は一貫してコントレイル弱いって言ってるだろ
菊花賞も負けると思ったって言ってるしコントレイルよりシルバーステートの方が圧倒的に強いって言ってる
0626名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 12:11:54.17ID:usYJ7wr/0
>>620
残り800からゴーサインだしてて馬信じてないは草
まぁ思ったよりスタミナ無さそうだよなこいつ
0627名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 12:11:54.17ID:usYJ7wr/0
>>620
残り800からゴーサインだしてて馬信じてないは草
まぁ思ったよりスタミナ無さそうだよなこいつ
0628名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 12:12:45.78ID:UDbRfY8F0
一度も掲示板外してないからね
最弱って言われるのはどっちかというと勝ち方が全部いまいちだからだと思う
めちゃくちゃ速い上がりとか、7馬身差圧勝とかが何度かあれば最弱とは言われない
0629名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 12:12:59.63ID:/cjUQxii0
>>624
今年G1を全部勝つって言った以外は基本控えめな事を陣営は言っているよな
アーモンドアイに負けても素直に負けを認めているし
コントレイルのファンやディープ基地が無理やり持ち上げている馬なんだなと思う
0630名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 12:16:36.99ID:HqEMnnqa0
>>625 どこの部落で?
0632名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 12:24:44.45ID:J7ttfW3E0
>>511
まあ遠近感がわからない奴にはタックルに見えるんだろうな
実況映像パトロール映像どっち見てもかすってもいないけどな
あのよれが斜行かと言われたら見方によってはそうかもしれないし進路を閉めたようにも見えなくもない
0633名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 12:25:55.81ID:HEw6hWAA0
ルドルフ、ナリブ、オルフェは三冠馬じゃねえ。四冠馬だ。コントレイルとはそもそも土俵が違う。ルドルフみたいにJC勝てずとも有馬出て勝てば良かったんだよ。勝てるかは知らんが。
0634名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 12:30:51.15ID:GaNQwHYr0
この馬圧倒的に強いんじゃない?って期待感オルフェーヴル以降、ドゥラメンテくらいなんだけど
ポストボンドに負けた時のガッカリ感…
0635名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 12:30:53.72ID:/cjUQxii0
コントレイルは限界まで追った究極の仕上げだったけど
レイパパレは折り合い重視で多少控えめだったらしいね
それで大差を付けられているんだから、普通にもう駄目な気がする

この先強い牝馬達を海外に追い出せば勝てるかもしれないが
牝馬達が国内を選んできたら普通にやられるんじゃないか
0636名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 12:34:46.33ID:qJPXfFuo0
まあ間違いなく史上最低の三冠馬になるでしょう
G1このまま1勝もできないで引退するのまで見えてるレベルだからな
こんなに弱い無敗の三冠馬が生まれるなんて誰も予想してなかっただろ
0637名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 12:35:12.06ID:eh1G2T3y0
モズベッロw
0638名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 12:35:42.64ID:e8CGs4DJ0
コントレイル最高のレースが東スポ杯という情けなさ
0639名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 12:40:57.12ID:Qe+D9CWp0
ブライアンもオルフェも力はこんなもんじゃないだろってのがあって擁護したくなるけど、コントレイルの場合はまあこんなもんだなって感じ
0640名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 12:42:21.80ID:T3babfHV0
オルフェの阪大は色々試したんじゃなくて馬が勝手に逸走したんだよ
0641名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 12:45:23.14ID:89DYnm6w0
ダービー勝った時も結構言われてたろ時計悪くねって
あの時はめちゃくちゃ擁護されてたけど今となっては三冠馬の面汚し扱い
0642名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 12:48:06.34ID:YCk0Ke2P0
>>401
古馬混合チャレンジ2回目とかなんで限定的な話に絞るの?
0643名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 12:57:17.03ID:8GV0yJGE0
3冠とって斤量有利な混合レースで勝ててないのは印象悪くなるだけ
良くなる理由がない
相手がアーモンドアイだからノーカンにしてもその後も負けてたら挽回は大変よ
ディープはハーツに負けたけどその他は圧倒し続けたから挽回できたけど
0644名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 12:58:01.20ID:7Uzrlti90
これだけ狂ったようにコントレイル貶めスレ立てて暴れているところを見るとよほど気にしてるんだなぁ

古馬G1勝てなかったナリタブライアンの基地はw
0645名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 12:58:39.42ID:/cjUQxii0
>>642
確かに限定的な話はコントレイルに不利でフェアじゃないかも
古馬混合G1を勝つまでのチャレンジ回数が歴代で一番多い馬って表現しないとな
まあ、勝てないまま終わる可能性もあるけど
0646名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 13:00:32.83ID:89DYnm6w0
強い馬ならG1勝つからな
コントレイルは単純に勝てないからダメ
引退までに1勝でもできればって感じだしね
三冠馬に向ける見方じゃねーわ
0648名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 13:01:58.99ID:89DYnm6w0
コントレイル 3歳JC負け
ブライアン 3歳有馬勝ち

もうこれだけで悲しい差がある
せめて怪我で終わったブライアンには追いつけるといいなコントレイル
0649名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 13:02:36.62ID:PBLDd2T00
>>643
> ディープはハーツに負けたけどその他は圧倒し続けたから挽回できたけど

相手が弱いと何度言ったらw
2着にG1馬一頭もいない
これまじでヤバいよ
0651名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 13:05:18.28ID:0XwdSd6p0
44票三冠馬は最弱で当たり前
大阪杯は汚名返上どころかモズベッロにすら惨敗してるし
0652名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 13:05:40.70ID:89DYnm6w0
>>650
怪我してないのは負けてるよりマシだろう
どっちがクソ化の話するならG1勝てないのは最底辺だし
0655名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 13:09:57.24ID:YT5Qq1Bw0
>>593
オブラートに包み過ぎたかな…
0656名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 13:10:22.25ID:PoQ95Izh0
怪我して勝てない三冠馬
怪我してないのに勝てない三冠馬
まあどっちもしょーもないけど後者の方がやっぱヤバいよねトラブルないのに実力足りないんだもん

まあ悲壮感あるのは後者かな
ナリタブライアンは3歳で有馬獲っててホント良かったと思う
コントレイルみたいに見せ場なく蹴散らされるのマジで印象悪いから
0657名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 13:10:25.59ID:0XwdSd6p0
44票三冠馬

これが世間が出した答え
0658名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 13:17:54.11ID:VNKSyhaI0
護送団のディープボンドの方がよっぽど強いのは笑う大人の事情がなけりゃクラシック何個か勝ってただろうな
0659名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 13:18:31.97ID:+6faY1f50
>>654
古馬GI、であれば勝ってる
古馬になってからGI、であれば勝ってない
お前の日本語がおかしいだけ
0660名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 13:22:18.45ID:ZKgyOueG0
まあディープボンドは重馬場がハマっただけって可能性がまだあるから…
良馬場なら…と言うか直接対決ならコントレイルの方が強い可能性もまだ残っているから…
これで春天勝たれたらかなり印象悪くなるけどな
0661名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 13:22:26.70ID:ZNCNDSK70
これから次第だけど、クラッシック時か明け4歳あたりの全盛期、古馬と対戦しても圧倒したかどうかだろ?
今のところ古馬に圧倒どころか負けてるからな。
0662名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 13:22:37.85ID:g8sOMeWh0
このままG1勝てないまま引退したら史上最低の三冠馬
雑魚ちんぽ世代の象徴として扱われるだろうな
三冠になってしまったばっかりに気の毒だコントレイル
0663名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 13:23:59.22ID:LNPFxnJx0
>>659
4歳から勝てないで終わった馬という認識しかない
グランドスラム出来ると期待してたのにどうでもいいところでもムキになって走るセーブ利かないバカ馬だったから壊れてしまった
本当にガッカリさせられた
0665名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 13:25:17.71ID:SGsdZKXo0
大阪杯をノーカンにしても
衰えたアーモンドアイに勝てない程度の実力が、実際のところなんだろう
0666名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 13:25:57.57ID:TG8bkNs00
>>660
現4歳のクラシック組見てるとディープボンド軸にするの怖いわ
間違いなく阪神の春天に合うタイプだから馬券には絶対入れるけど
0667名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 13:27:38.01ID:g8sOMeWh0
4歳から勝てないで終わった馬=コントレイル

ガチでこうなりそう
0668名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 13:28:25.61ID:gdFxB2x60
宝塚負けたらいよいよ引退すんじゃねーの
種牡馬としての価値下がり続けるだけだぞ
0669名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 13:28:37.57ID:p+rCopS80
ブライアンはイプラなしで3冠馬だぞ
0670名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 13:31:37.69ID:KLK04N7r0
コントは3歳秋から全敗もありそうだしブライアンどうこう言えるレベルじゃないぞ
0671名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 13:32:18.79ID:LNPFxnJx0
>>664
いやブライアンだけどwとぼけんなよ
コントレイルは距離的に春天まで出られる馬ではないがブライアンは出られた訳で…
それなのにアレじゃな…
あの時はしばらくの間心配するファンもいたがすっかり心離れされてしまい残ったのは今狂いに狂ってお祭りしている基地外おじさん
0675名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 13:44:10.80ID:LKcUJHGH0
ブライアン基地VSコントレイル基地
みたいな感じになってきて
オルフェ基地が、静観してるように見えるなw
0679名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 13:49:19.52ID:KLK04N7r0
>>675
VSになってないんだよなぁ
古馬戦全敗してる時点でどう足掻いてもコントの方が弱い
年度代表馬になれない上にそもそも現役最強馬ですらないっていうねww
喧嘩売るのはブライアンじゃなくて同じディープ産駒のサトダイとかそこらへんだろ
コント基地はいい加減現実見ろよ
0680名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 13:50:47.91ID:opv5SfeV0
>>675
実績だとオルフェの方が遥かに上だからな

ブライアンは「故障がなかったら」というタラレバと
「3冠のパフォーマンスレベル」っていう主観に頼ってる部分があるから
ちょいちょいコントレイル基地もそこを突いているな

まぁ古馬G1未勝利のコントレイル基地がブライアンに何言っても負けなんだけどね笑
0681名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 13:51:23.81ID:FnkcaZy20
春天から逃げる三冠なんて、とりあえず情け無いw
0682名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 13:53:07.99ID:ey9hwdr60
>>675
コントレイル基地が一方的に噛み付いて来てるだけなんだよなぁ
0687名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 14:00:51.24ID:md8SVi7J0
まあ3歳有馬、4歳初戦阪大圧勝は大きいだろう
長距離回避して大阪杯も3着の馬の時点では対決構造にもならんぞ
0688名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 14:04:04.76ID:ME9xgHiT0
ディープにしろブライアンにしろ昔の低レベルを考慮しなければブライアンも強い
周りと相対比較であるならば相手弱い方が強く見えるからな
0690名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 14:09:25.36ID:GjHkJoP90
怪我がなくて未勝利
怪我があって未勝利

どっちも雑魚には変わりない
怪我馬が仮に怪我しなくても勝てたかは分からんし、タイマー搭載してたかもしれんからタラレバにすぎない。
事実は古馬で勝てなかったというだけ。
怪我だとしても最後に勝っとけよ
0693名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 14:10:21.04ID:hEkWXsx90
マヂレスするとオルフェも3冠とった後は地味な3冠馬とか言われてたよ
でもその後に色々あってキャラが立つようにぬった
だからコントレイルさんもまだまだこれからだよ
次負けたらヤバいけど宝塚でも1番人気だと思うし勝てるでしょう
0695名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 14:12:28.92ID:WgKtw6me0
>>693
そうは言っても
オルフェはグランプリ3勝で凱旋門2着2回だからなぁ

果たしてコントレイルはこれに迫るほどのキャラ付けは出来るのだろうか
0697名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 14:17:07.09ID:h9Bn6X6e0
当時はまだキャラが立ってなくて地味とは言われてたけど誰も弱いとは思ってなかっただろ
神戸新聞杯くらいからディープと比較するスレがすごく伸びてたし
コントレイルはそもそも地味というか弱いと思われてるんだから
0698名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 14:17:35.62ID:FnkcaZy20
宝塚が正念場か
0699名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 14:18:16.79ID:4wZZL5Uy0
一瞬の脚しかないのに後ろから行ってどうする
先行出来るようにならないとマジでG1勝てないぞ
そもそも強いのクロノぐらいしかいないのに
0700名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 14:18:45.09ID:sW/nKmEC0
オルフェーヴルの三冠レース地味か?

皐月も圧勝
ダービーは不良馬場でぶつかりながら圧勝
菊花賞は流して圧勝でレコード目前

これが地味とかニワカが言ってただけだろ?まあ競馬ファンなんて6割ぐらいはニワカなんだけど
0702名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 14:20:10.66ID:Hp9dpfKd0
>>700
ディープ基地が言ってるだけでしょう
メディア的な意味なら震災があってJRAのバックアップも無かったから地味かもしんない
0703名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 14:20:21.78ID:iogXUakw0
どっかで短期免許の外人さんに乗ってもらえば2つくらい取れるんじゃね?
それで「福永で無敗の三冠取った最強馬」の誕生だろww
0704名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 14:20:23.46ID:h9Bn6X6e0
>>700
震災直後であまりマスコミとかもヒートアップしてなかったしテレビではディープ産駒がどうのこうのとかダービーまで時間割いてたし
胴元も含めて盛り上げようとしたディープに比べれば扱いは地味だった
レースぶりら派手だったけど
0705名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 14:21:50.90ID:48RMvxOp0
ルーラーシップ産駒の牝馬が次々と心不全で死んで逝ったよな
これは何か牝馬用のドーピングの実験をされてたのかもしれない
つまりドーピングしてたアーモンドアイやレイパパレに負けるのもノーカン
0706名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 14:22:01.73ID:0IE5bJOW0
>>688
ディープは種牡馬でも大成功して自身の能力が最強であると自ら証明してみせた
ブライアンは種牡馬として見事に駄馬しか残せなかったので周りが弱かっただけなのが証明された
0707名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 14:23:00.77ID:h9Bn6X6e0
あとオルフェは皐月レース前までは普通の強い馬だったからな
タキオンとかディープはクラシック始まる前から注目度が段違いだったし
0709名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 14:24:10.89ID:etYm1AJY0
>>696
ダービー勝っていればキングジョージにも出てなかったろ?
3歳春に現地のモンジューと対戦すると言うことは幼稚園内で喧嘩チャンピオンだったおまえがマイクタイソンと殴りあいの喧嘩をすると言うことだ
二度と大人に楯突こうなんて気も失せるだろ
当時の状況も知らんくせに知ったかぶりすんなよ
0710名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 14:24:17.13ID:PBLDd2T00
>>700
オルフェは戦った相手がヤバすぎる
ディープと違って強敵しかいない
G1馬だらけだし凱旋門とか負けたとは言え相手は歴史的名馬のトレブだし
0711名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 14:24:57.77ID:euITd6po0
無敗の三冠馬(超一流の証)に嫉妬するオルフェ基地とブライアン基地が滑稽です
二桁着順で大敗する様な駄馬からは三冠を剥奪すべきだと思います
0713名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 14:26:46.66ID:vZRlDYWk0
>>711
3歳で有馬記念制するよりも
東スポ杯やホープフルSの方が格上ってこと?
0714名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 14:26:57.87ID:sW/nKmEC0
オルフェーヴルのダービーなんて史上最強レベルだぞ

少なくとも不良馬場のダービーでは間違いなく史上最強レベル

あんだけ前塞がれてぶつかり
突き抜けるウインバリアシオン以下に上がりも着差も圧倒的な差

てかあの時のウインバリアシオンは例年なら普通にかなり強いダービー馬だと思う
神戸新聞杯も見せムチで流して圧勝

アンチが多くあえて下げられたのもあるがこれが地味と言われるなら何が派手なレースか教えてほしいレベルw
0715名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 14:27:27.41ID:KLK04N7r0
>>711
もうそうやって無理やり噛みつかなくてもいいんだぞ
結論出てるから
0716名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 14:27:42.23ID:sW/nKmEC0
>>707
ああそれはあるね
0717名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 14:27:58.46ID:HqEMnnqa0
>>708
じゃあ、ディープはうんこぶりぶり駄馬って言ってみて
0718名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 14:28:53.39ID:sW/nKmEC0
>>710
オルフェーヴルの相手は歴代でもかなり強い世代の2010世代と2012世代に挟まれてるからね
同世代も普通レベルだし
0719名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 14:31:05.53ID:48RMvxOp0
>>711
三冠を剥奪するのはドーピングで失格になった駄馬
0720名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 14:33:59.45ID:fA5EMt2Y0
>>683
古馬戦実績(4歳4月時点)
ナリタブ GI1勝、重賞1勝
コントレ GI未勝利、重賞未勝利

クラシック上位馬の古馬戦実績(4歳4月時点)
ナリタブ
・サクラスーパーオー 故障中
・フジノマッケンオー 根岸S、マイルCS3着
・エアダブリン ステイヤーズS、ダイヤモンドS
・ヤシマソブリン なし
コントレ
・サリオス 毎日王冠
・ガロアクリーク なし
・ヴェルトライゼンデ なし
・アリストテレス AJCC
・サトノフラッグ なし

本馬の実績どころか相手関係も散々弱メン呼ばわりされるナリタブより実は酷いくらいだからな
0721名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 14:34:26.65ID:YZsshpiP0
エアシャカールは色々と言われてるけど
菊花賞馬として大阪杯を経てちゃんと春天に出たって時点で立派よ
結果はさておき
0722名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 14:35:31.24ID:G3N5skNq0
アーモンドファンの見解は、3歳よりもローテ、斤量、馬場、相手の全てにおいてきついなか勝ちきった5歳がピークってのが定説
アーモンドが衰えたなんていう嘘デタラメを広めてるのはコントレイルアンチのプロパガンダ
0723名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 14:42:51.35ID:bvt0MwUE0
悪いがコントレイルはブライアンと並べてどっちがどうだと語る馬じゃない
サトイモやフィエール辺りと比べる馬だ
0724名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 14:43:45.58ID:J7ttfW3E0
>>706
まあブライアン産駒2世代が案外な感じだったから製鋼するかは怪しいがディープみたいなのと比較しても意味ねえわ
ブライアンが社台入りして全力バックアップされてたらモーリスくらいにはなってた
早田の種牡馬BT以降全部失敗か早死にってのが闇が深い
0725名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 14:44:49.34ID:h60c3HGH0
オルフェは有馬の時点でここでは駄馬扱いされてたな
普通ダービーで強さがわかると思うんだが
0726名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 14:46:20.12ID:CnFko2Zv0
俺はスクリーンヒーロー産駒応援してるけど
去年の春の時点ではコントレイルなんて比較するのも烏滸がましいほど雲の上の存在だったけど
最近じゃあれこれウインマリリンでもうまくいけば勝てるんじゃねと感じ始めたわ
0727名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 14:46:24.75ID:9AhdMRat0
エアシャカールは3歳のローテが異常だよ
まともに使ってればもう少しやれたと思う
0728名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 14:46:55.25ID:YtiWT5kQ0
>>725
今以上にディープ基地ばっかりだったからな

引退からわずか5年後に3歳4冠というディープが出来なかったことをやる馬が出てきたら
どうしても叩かれる
0729名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 14:48:01.75ID:9AhdMRat0
オルフェのダービーはオルフェいないとバリアシオンは圧勝のダービー馬になれた
バリアシオンがいないとオルフェは大差のダービー馬になれた
0730名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 14:50:15.48ID:CnFko2Zv0
ディープ産駒デビューの年にオルフェにまとめてやられてよりによって三冠達成されたからディープ基地の恨みは深いだろ
ラー基地とかまだいるんだろ?
あのての基地外がこの板で暴れまくってた
まあディープアンチもオルフェに乗っかって暴れてたけど
0731名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 14:50:50.43ID:eh1G2T3y0
コントレイル強いと言わせる為には凱旋門行くしかないけど
矢作は行かない選択したんだろ?
0732名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 14:53:54.50ID:j/dixl8p0
無敗とか何連勝とかマスゴミとにわかは好きだからな
亀田とか村田とか連勝ストップでリベンジまで見たら徐々に冷めていくのがドープ基地
0733名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 14:59:33.26ID:VCsQE75C0
馬の絶対的な強さ語るなら大半の馬が本格化する前のクラシックの戦績なんかあくまで参考記録でしかないだろ
ここからG1全勝するならクラシックの勝ち方とか関係なくコントレイルは最弱でもなんでもないよ
全部負けるなら流石に最弱だけど
0734名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 15:01:29.93ID:h60c3HGH0
確かに無敗の3冠馬に価値があるのは確かだけど
破壊力みたいのはブライアンやオルフェに感じる

オルフェの凄みは2段ロケットの1段目が速すぎて気づかないとこ
0735名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 15:03:45.46ID:U8ZB/fAO0
無敗とか負けた時点で意味ないのにいつまでも(世代限定戦だけ)無敗の三冠馬とか言ってるのは滑稽だよな
ルドルフとかディープが評価されてるのは世代限定戦だけ無敗だったからじゃなくて古馬相手の戦績も普通に良いからだろ
0736名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 15:07:12.48ID:PBLDd2T00
オルフェの3歳時の有馬のメンツやばすぎる
これ見るだけでディープがいかにぬるい時代に競争してたかがわかる
比べるのも失礼なレベルだわ
0738名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 15:16:45.40ID:7n5mHciR0
阪神であんな走りしといてロンシャンで走れるわけーよ
ディープ産駒だぜ?無理無理
0739名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 15:19:50.85ID:/2XWAPD/0
>>736
ブエナビスタ、エイシンフラッシュとかオルフェ以外のG1馬が8頭も出てたからな。あれで勝てるんだからとんでもなく強い。
0740名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 15:25:26.66ID:U8ZB/fAO0
平均レベルなら2011有馬が歴代でも一番レベル高いレースだろうな
0741名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 15:25:37.05ID:rKNOlpSJ0
以前と比べるとダービーのレベルは上がったが菊のレベルは下がった
そして古馬牡馬レベルは下がっている
ダービ時点で、同世代の中で、コントに2冠の資格は十分あった
2冠は不思議じゃない
0742名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 15:32:01.23ID:j/dixl8p0
ドープ世代前後は明らかに距離が長かったマイラーのダメジャーとリベンジという名で持病と落ち目のなか引きずり出されたハーツくらいだもんな
世代自体ならルドルフとブライアンも弱いけどディープほど恵まれてないわ
0743名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 15:33:04.19ID:clk7QwdM0
コントレイルとにかく今後次第だな
現時点では過去の3冠馬と同じ土俵にいない
0744名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 15:39:14.73ID:FJDxW6eR0
オルフェはまともに走れば史上最強
数回の惨敗は御愛嬌
0745名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 15:40:51.74ID:ZCVHGRCsO
ブライアンとオルフェは叩き上げの三冠馬
試行錯誤して強くなっていった
コントレイルは無敗だったし
少し負けるとそら言われるよ
0746名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 15:44:51.86ID:pW0qV1eY0
その無敗ってのが軽いんだよな中身が
同じ無敗でも親父と全然違うだろ
0747名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 15:51:27.52ID:l4CFjx5h0
元々パフォーマンスが微妙で無敗しか売りがなかったからな
負けちまったらアイデンティティ喪失するのは当然の話
0748名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 15:54:59.38ID:FnkcaZy20
少なくともあれだ
宝塚でレイパパレと雌雄を決しなくてはな
0749名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 15:55:50.52ID:bTV4F3B20
オルフェ以降突出した牡馬が出てこないから新たな怪物の出現に対する期待も段々膨れ上がってく
求められる壁が高すぎるから2回負けただけで不満を漏らす奴が出てくる
0750名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 15:55:53.09ID:Qxeq9W4m0
オルフェーヴルみたいに阪神大賞典でやらかして調教再審査など
いつもと違う調整をせざるをえなかった時とは違い
コントレイルはきっちり調整してこれだからな
0751名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 15:56:00.33ID:xj6CqdLw0
ディープの凱旋門がノーカンになってる日本競馬界ならなんでもありだろ
0753名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 16:05:29.83ID:UUMj6lhw0
>>12
この二頭は狂気を感じる走りをしてたからインパクトが凄かった
コントレイルは優等生タイプでソツの無い優等生がたまたま三冠しちゃった系
0754名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 16:06:23.56ID:SGsdZKXo0
雨の大阪杯を制したレイパパレは、安田記念ではなく、梅雨入り後の宝塚記念を狙うかもな
ここが決戦の場だな
0755名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 16:06:31.34ID:WAIZWq5I0
>>98
ブライアンズタイム産駒は叩いて仕上がるタイプが多いし調教師もレース使って仕上げる人だったんだけどね
0757名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 16:07:33.77ID:zhcL+xEA0
親父も銅像作ったりイプラしてたり軽いだろw
人間なら全レース参考記録にされるぞ
0758名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 16:07:42.17ID:h60c3HGH0
並んで抜かせない根性は認めるけど
先頭に立つまでの迫力がコントレイルには不足してる
若干他馬にひるむとこあるよね
0759名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 16:09:48.68ID:zhcL+xEA0
全てがサトノダイヤモンドに似てる
0760名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 16:10:12.80ID:kSQ4GqR40
牡の古馬ディープ産駒で大阪杯クソ駄馬に差されて惨敗とかもうお釣りないってはっきりわかんだね
雨がたまたま降らなかった3歳クラシックシーズンを雑魚相手に無双できた
それだけで自慢できるんだからいいじゃねえか…もう駄馬なんだから騒ぐなよ
0762名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 16:16:51.93ID:I1ASxKSG0
クラシック前無敗だったからなんなんって話だし
ディープやルドルフが評価されてるのは無敗で三冠達成したことじゃなくて、三冠達成したこととその後の実績でしょ
0763名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 16:20:45.30ID:5FPmFE+s0
この先のコントレイルがこんな成績で無勝利引退しても「最弱」になるの?

宝塚 2着
札幌 2着
JC 3着
有馬 2着
0764名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 16:26:27.05ID:9/y0HdnU0
>>763
なるよ
その着順でもどうせ全て完敗だろうから一度も強い時期が無かったと三冠馬ということでシービー以下
0765名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/04/08(木) 16:31:06.55ID:kUHhZ0E30
>>763
それだと最弱確定
むしろ3つ惨敗でも1つで化け物パフォした方がいい
0766名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/04/08(木) 16:33:19.84ID:uhyvLVhb0
>>708
ブライアンに熱心にネガキャンしてるように見えたのでマルチア(=クロム)かと勘違いしたのです
申し訳なかった、ごめんね
0767名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 16:35:05.64ID:7G0cNM/c0
>>763
2着とか3着とかいらん

一個どーんと勝ちゃええねん
0771名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 16:38:49.22ID:OJ8vYDVw0
>>763
内容によるとしか言いようがないけどまあその数字だけ見たらアカンわ
負けて強しみたいなのが続けば
0774名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 16:41:10.87ID:zGbI0dQ70
ブライアンもオルフェも菊で圧勝したうえで
有馬も圧勝してる

一方菊辛勝でJC完敗では話にならんでしょ
0775名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/04/08(木) 16:41:55.21ID:eh1G2T3y0
距離が合わないとJCに逃げたもんな
0781名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 16:45:02.08ID:I+9wB8r80
>>763
余裕で最弱だろ
どんなにクソカス叩かれてる三冠馬でも古馬混合G1くらい勝ってるぞ
0782名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/04/08(木) 16:47:18.28ID:ME9xgHiT0
ミスターシービーよりは強いでしょ
能力的にはディープと変わらないと思うけど
三冠馬なら凱旋門位は行って欲しい
まー掲示板にも乗れないだろうけど
0783名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 16:48:50.95ID:OJ8vYDVw0
>>772
タックルやら凱旋門帰りを差し引いても大外まくってクソきつい競馬しながら32秒台でハナ差まで来てるんだけどな
これが本当に負けて強しってことだぞ
0784名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/04/08(木) 16:49:23.79ID:bTV4F3B20
ゴールドシップ→制御装置付きブロリー
オルフェ→超ブロリー

手抜いて適当に走ってる馬と限界まで力を出し切る馬の差がまんま出てた
0785名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 16:50:01.02ID:WkzbAS4b0
怪我をしなかったブライアン
真面目に走ったオルフェ
ドーピングと忖度競馬なしのディープ
えーっと、あの、何か強さを発揮しだしたコントレイル
この辺りは見てみたかったな
ブライアンは故障しなかったら凱旋門賞とかに挑戦したのだろうか
0786名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/04/08(木) 16:51:24.19ID:eh1G2T3y0
コントレイルってジェンティルドンナ以下だろ
0787名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 16:52:47.74ID:kSQ4GqR40
>>786
お前それはさすがにジェンティルドンナに失礼だろ
0789名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 16:55:41.07ID:P9465U5P0
ここまで弱い三冠馬拝めるのも一生に一度かもしれない
古馬G1勝てない三冠馬ってくそしょーもない
0790名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 16:56:21.70ID:ME9xgHiT0
基本全馬全力だからな
0792名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 16:57:08.00ID:eh1G2T3y0
>>787
ごめんごめん
ジェンティルドンナは凱旋門賞行かなかったけど
ドバイにはちゃんと行ったもんね
0793名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 16:57:17.82ID:eMHovm/h0
大阪杯のコントレイルは114ポンド モズに負けてはこんな厳しい評価になる
まあオルフェも春天時点ではこれで終わりかと思わせてからの復活だからな

宝塚1着127ポンド→フォワ1着→凱旋門賞2着124ポンド→JC2着125ポンド
→大阪杯1着→フォワ1着→凱旋門賞2着125ポンド→有馬1着129ポンド

別に3冠馬とかそんなの関係なくこんなんできるの日本最強クラスじゃないと無理やん
国内だと負けたのJC鼻差だけだし、凱旋門賞が鬼門すぎる
0795名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 16:57:50.99ID:eh1G2T3y0
また出たよソース厨
昨日否定する根拠ないなら否定するなってレスされてたろ
0798名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 17:01:55.50ID:Oze5QKDY0
ジェンティルは良馬場スローなら無敵の強さでJCでオルフェ、有馬でシップ、ジャスタ、エピファをまとめて破るほどだったからな
ああいう勝ちパターンを持ってる馬は自然と勝ちを重ねられる
コントレイルは万能型でこれといった強みがないから下手すると善戦マンで終わる可能性もある
0800名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 17:04:27.02ID:ME9xgHiT0
>>793
凱旋門は125
だけどな

120中盤のレート何回も出した馬なんてオルフェ、ディープ、アーモンド位しかいないしな
0801名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 17:04:54.62ID:ME9xgHiT0
エルコンドルパサーは134.128.126だけど
0802名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 17:06:16.07ID:OJ8vYDVw0
そういやジェンティルも秋華賞は危なかったな
まあコントレイルの菊みたいに特に弱みを見せた内容ではなかったけど
0803名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 17:11:33.58ID:WAIZWq5I0
>>160
それで引退したらしたで前哨戦なんか使うからって叩くじゃん
0804名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 17:12:43.35ID:l4CFjx5h0
>>798
コントレイルもドスローを先行させれば相当強そうに見えるけどな
まぁ最近は騎手の意識もマシになってるしレイパパレみたいな一貫ペースで逃げる馬も出てきたから楽はできんだろうが
0805名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 17:12:56.83ID:AWLcbjED0
>>798
ジェンティルという低レートのラキ珍はスレチ
0806名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 17:13:54.37ID:yBQ6k3K00
>>768
馬券内を引退まで続けられればディープスカイレベルだけど
もし3着を割るようなことがあったらディープスカイ以下だな
まさかそんなことは無いとは思うが…
0808名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 17:15:35.93ID:l4CFjx5h0
ハイレートがつくレースではむしろぶっちぎられる側だったからな
ジェンティルの印象が悪いのは大体そのせい
0810名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 17:18:52.79ID:OJ8vYDVw0
>>804
これは思う
重馬場がダメとかじゃなくてスローで楽に前目つけるのが多分重要
0812名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 17:24:28.54ID:BnrApUnY0
オルフェがコーナー曲がる時みたいな凄みがないんよね
0813名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 17:32:04.08ID:VCsQE75C0
>>812
あれだけコーナーで加速できる馬なんて存在しないぞ
0815名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 18:02:57.77ID:0O9Q+lVY0
コントレイルまじて弱い三冠馬だから一生物差しになりそう
0817名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 18:05:59.19ID:J7ttfW3E0
あー、もう国内G1勝利数アーモンドに並ぶことも出来ないのが確定したから国内使わなくてもいいんじゃないの
うるせえ馬鹿の前で走るより海外で好きに負けて来てももう問題ないんだよな
0818名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 18:11:22.58ID:z93tgjD20
こんな状態で海外挑戦して負けて帰ってきたらマジでただのエアシャカールじゃねーか
0819名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 18:15:02.29ID:Y+m163ZX0
あの程度の道悪で突き放されてるようじゃ、2分30秒を超えるロンシャンの道悪は無理
ハープスターの年みたいな上がり33秒が出る高速馬場なら惨敗はしないだろうけど
0820名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 18:17:19.94ID:y/nQ6IoXO
三冠達成後のナリタブライアン→阪神大賞典2勝のみ

三冠達成後のオルフェーヴル→有馬記念2勝、宝塚記念1勝、凱旋門賞2着2回

三冠達成後のスティルインラブ→勝ち鞍なし
0822名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 18:19:09.11ID:y/nQ6IoXO
スティルインラブは三冠達成後は勝ち鞍なし

スティルインラブが最弱じゃない?

コントレイルはまだいい方だよ。
0823名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 18:19:15.06ID:seV3moLb0
上がり33秒台に対応できるならJC勝ってるわな
0824名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 18:19:31.03ID:2bKRh21/0
オルフェは直線よりコーナリングが凄かったよな
一頭だけ時空を超えてるみたいだった

2回目の凱旋門のときコーナーで馬群に囲まれて加速出来なかったのは割と結果にも影響してた気がする
0825名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 18:20:31.84ID:zorWLxHh0
タイトルだけじゃなく内容重要
ブライアンの1回目の阪大はコントレイルのJCや大阪杯より圧倒的なパフォーマンス
2回目は故障後で本調子でもないのにトップガンを競り落とした
トップガン>アリストテレスなのは明白
0826名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 18:21:37.13ID:zorWLxHh0
>>824
勝てないにしても着差はもっと詰めたよね
武キズナは邪魔だった
0827名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 18:23:24.54ID:J7ttfW3E0
隠されたギアなんかなかったんだから好位抜け出しをするべきなんだよ
それで垂れるなら最弱三冠馬を甘んじて受けるしかない
0828名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 18:30:30.29ID:SGsdZKXo0
海外の芝は重いんじゃないの
道悪でヘタれる馬が勝てるとは思わないけど
0829名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 18:34:35.87ID:lXQ1v5na0
>>820
ブライアンは有馬勝ったが
0831名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 18:54:34.86ID:LUB0kKJ50
でも大阪杯のコントレイルはカスじゃん
0834名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 19:03:12.03ID:sp4tDkTE0
三冠牝馬で4歳以降にも勝ったのってアパパネだけでしょ?
それも牝馬限定レースだったが。
0835名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 19:04:12.17ID:mpGlmU3u0
>>820
おいおいナリタブライアンも有馬記念勝ってるだろ。
3歳4冠達成してるシンボリルドルフ、ナリタブライアン、オルフェーヴルが最弱なわけがないからな。
0836名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 19:05:15.26ID:mpGlmU3u0
>>832
まあ失格よりはマシ。
0837名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 19:06:03.83ID:aZV4pMX+0
>>832
お前はレースを見てないのか
着順見るだけならウマ娘から入ったにわかでもできるわ
0838名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 19:06:08.95ID:ZWMykHvU0
サンデー産駒がデビューして年度代表馬が出るのは04年のゼンノロブロイと約10年もかかっているように
勝利数やG1勝ち数は多くても最強馬は別の馬だった
02年の世代最強はBT産駒のタニノギムレットかマル外のシンボリクリスエス

それが03年になってからサンデー系が独占するようになる(しかしまとめてクリスエスに千切られる)わけだが
理由は
・早田などの非社台生産者の倒産&強力マル外を買わなくなることによるライバルの絶対的弱体化
・馬場改修によるライバルの相対的弱体化

絶対的にサンデー産駒が強くなったワケではなく、上にあることが要因として挙げられる
これはJCで日本馬が独占したのと同じ構図

ちなみにサンデー産駒は後期が強い(笑)とか繁殖の質の向上(笑)とやらは
これまでなかったダートや短距離など産駒の活躍の幅が出てきただけで(これもそれまで短距離やダートで活躍してきたマル外の激減も関係があるが)

これはディープ産駒を見てもらえば分かりやすいね
前期と後期では後期の方が繁殖の質(笑)とやらは良くなってるはずなのに強いのは前者だもんな

最後の2行はコントレイルの登場で見直す必要があるかと思ったが、そんなことはなかった(笑)
0839名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 19:15:00.46ID:mbPXMKFt0
無敗の3冠馬のレーティングか?これが・・・・・


レイパパレ 118
モズベッロ 115
コントレイル 114
グランアレグリア 110
サリオス 112
https://jra.jp/datafile/ranking/jyusyo/2021/04-g1.html#race1
0840名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 19:24:02.29ID:hR/de8r30
負け方がよくないから3着でも誉められないってこと散々言われてるのに都合よく聞こえない見えないふりするからねコン基地は
0841名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 19:24:45.70ID:8hO4BvKe0
同情を示すアンチに殴りかかるスタイル・・・
それでこそ唯一無二の害悪ディープ基地だ
元気を取り戻したようで安心したぜ!
あと1年サンドバッグとして頑張ってくれ!
0842名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 19:25:07.23ID:41Q+7ozy0
>>820
スティルインラブの適正距離は1400m
古馬になってからマイル以下を走らせなかった陣営が悪い
0843名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 19:27:35.48ID:xxEabenb0
>>10
ボロッボロの成績で?
0844名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 19:30:40.66ID:J7ttfW3E0
ギャンブルの駒としては本命惨敗するより馬券対象を外さない方が偉い
0845名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 19:38:06.59ID:xxEabenb0
>>64
まあコントレイルも3歳時点で4冠は同じで、アーモンドアイにしか負けてないんだけどね。
成績ボロッボロの馬と違って
0847名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 19:39:25.51ID:8hO4BvKe0
コントレイルがオルフェブライアンより上とか言ってる連中がいる
そいつらの中で最強馬はディープインパクト

やはりディープインポクトは弱いのでは?
0849名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 19:41:50.12ID:ZWMykHvU0
ディープ産駒を前半5年、後半5年で分けてみた

前半5年
ジェンティル(ドバイシーマ勝利)
キズナ(凱旋門4着)
ハープ(凱旋門6着←その年の日本馬最先着)
ヒカリ(イスパーン賞勝利)
リアルス(ドバイターフ勝利)
とか海外で頑張ってたが

後半5年
マカヒキ(凱旋門14着)
サトイモ(凱旋門15着)
フィエール(凱旋門48馬身差ビリ負け)
コントくん(3冠馬の癖に古馬混合G1未勝利)
例外はヴィブロス辺り

なんなの?
オルフェ引退辺りからのレベル低下が凄まじい(オルフェの10馬身以上後ろを走ってたカレンミロと接戦のキタサン時代が始まる)
0851名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 19:44:30.86ID:8hO4BvKe0
ディープ真理教の教義はディープ崇拝ではなく他馬の罵倒だってことを思い出したわ
どこ行っても嫌われるだけあるよこいつら
ちょっと同情してたけどやっぱダメだ
こいつらゴキブリだから徹底的に叩き潰してやらんと
0852名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 19:44:41.53ID:edrChi1s0
ドーピングじゃないだけディープよりコントレイルは頑張ってるよ
0853名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 19:44:48.95ID:BA5R1K+q0
薬物失格カウントしていいですか?
0854名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 19:48:28.09ID:7/VjsBYl0
馬神だか変なコテが歴代最強みたいなこと言ってたから歴代最強なんじゃないの?
0855名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 19:51:10.46ID:CLI2m6oY0
JCで菊からのローテが敗因と言われてた馬が今度は万全な態勢で走って完敗じゃ信者も流石に目が覚めたろ
成長に期待するという唯一の頼みも砕け散ったし夢も希望もない
0856名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 19:55:07.44ID:j/dixl8p0
ディープを2度負かしてて勝ち方も知ってたルメールがアーモンドアイ推しだからな
凱旋門賞は罰ゲームでディープ産駒の刑にされてるけどディープもオルフェの事もどう思っているんだろう
0857名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 19:56:18.99ID:ME9xgHiT0
>>849
そりゃオルフェら辺の時代は日本歴代最強だからな
その位のレベルはいくら日本のレベル上がったっていっても早々維持は出来ないよ
0858名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 19:58:58.65ID:KLK04N7r0
コント基地には2歳GTと有馬が同じ価値に見えるらしいな
さすが、年度代表馬はコントレイルで確定とか妄言吐くだけあるわ
0859名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 20:00:52.11ID:xm8iO5zP0
菊花賞圧勝してたらJC一番人気だったし年度代表にもなれてた
アーモンドいうても大分劣化してたからな
0860名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 20:02:16.56ID:gbVUdenS0
特に何かあったわけでもなく普通に力負けしてるのがヤバイ
大阪杯より斤量あれだけ有利だったのに弱い競馬したジャパンカップがマジでないわ
0861名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 20:21:48.43ID:seV3moLb0
コントレイル迫真のレーティング114
G2レベルの三冠馬くんさぁ
0862名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 20:21:57.18ID:+hL160AX0
エキスパートのいるレースは全部勝てなそう
0863名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 20:22:06.76ID:JRdLrEkt0
2歳G1と有馬を同一視してるやつはウマ娘で最近競馬を知ったんだよな?
頼むからそうであってくれ
0864名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 20:24:48.20ID:seV3moLb0
2歳G1とグランプリG1同列に考えてたら頭おかしい人でしょw
0865名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 20:25:36.70ID:O2t8lCLG0
>>845
これコントレイル基地史上一番の迷言だと思う
しかもその理論ならナリタブライアンは5冠という
0866名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 20:25:45.32ID:ZWMykHvU0
>>849
ここから
ディープ産駒後期より前期が強いことが明らかで、しかも各世代でディープ産駒以外が最強クラスなのは珍しくなかった(オルフェ、ジャスタ、エピファ、ドゥラキタサン)

しかし、後半5年の16世代以降は弱い癖にディープ産駒が多くを占めるようになった(ディープ産駒が弱くなっただけでなくライバルが弱くなった)

これはサンデー産駒後期時代にサンデー産駒が独占するようになったのに酷似している
0867名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 20:26:20.39ID:J7ttfW3E0
まあ2歳G1とか賞金はG3くらいだが2勝条件くらいの価値しかねえ
というか2勝3勝した馬が出れるだけでほぼ2勝クラスそのままだよな
0868名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/04/08(木) 20:26:51.51ID:z93tgjD20
コントレイルが4冠馬ならナリタブライアンは5冠馬になるのクッソ笑う
どう足掻いてもコントレイル負けてて草
0869名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 20:28:42.52ID:+hL160AX0
衰えたアーモンドにJCで勝つより春天のローレルに勝つ方が難しいな
しかもブライアンはローレルに的にされてたし
アーモンド1回目JCのキセキの方がコントレイルより良いレースしてたわ
0871名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 20:36:55.06ID:w1qoSfko0
なんだかんだファンもアンチもひっくるめてコントレイル凄い人気なんだなw いつもだと次の週の競馬の話題になってるのになw
そろそろ桜花賞の予想がんばらないと次も外すぞ ソダシも応援しようぜ海外でもニュースになった馬なのに
グランアレグリア完全に空気だなw 勝ったレイパパレだってもっと褒めてもらえてもいいのに、微妙に空気だよなw
0872名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 20:39:57.45ID:7qHo414R0
>>871
( ;∀;)
0873名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 20:49:29.75ID:MUSU9Jj10
それが牡馬クラシック三冠というものだからねえ
コントレイルみたいな力そこまで抜けてる訳でもない三冠馬が今後も出てくると
段々騒がれなくなってくるよ
0874名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 20:49:46.02ID:c5Ker5N20
>>845
どう考えても有馬記念≫ホープフル、朝日杯だからな?それに2歳G1入れるなら朝日杯も勝ってるナリタブライアンはもう5冠達成してるんだが。完全にコントレイルの上位互換な、ナリタブライアン。
0875名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 20:50:27.50ID:w1qoSfko0
まあオルフェもブライアンもディープも3冠取った馬はみんな良い馬で
わいは全部大好きな馬だけどな 3冠取った馬はみんな日本の財産だよ
0876名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 20:51:14.64ID:vatUfjCE0
>>871
うるせえから黙っとけ
もうレスすんなよゴミ
0877名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 20:57:05.33ID:ZWMykHvU0
>>874
コントくんのファンは>>820みたいに都合の良い無知だからね
知識ないんだから調べて書き込むくらいの慎重さと謙虚さが必要
0878名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 21:01:52.64ID:LBxyfOxI0
おまえらが馬鹿にしてるコントレイルは強いで
負けても3着や
最低ライバルには負けておらん
馬場が悪すぎたんや
普通にこれから無双するのが読めるわ
0879名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 21:12:09.15ID:DHAPHsca0
ルドルフ以降の3冠馬は最強馬論争に必ず名前が上がっていたけど、
コントレイルは残念ながらそうはならないだろうね。
0880名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 21:15:14.05ID:Dsya6OR30
ダービーまでのコントレイルは最強クラス。これは認める。ただ、サリオスもイマイチだし、相手が弱すぎたかもしれない。とくに、出走馬がことごとく消えてる。
0881名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 21:16:35.19ID:sW/nKmEC0
>>880
コントレイルのダービーまで、どこらへんが最強クラスなん?

突出したパフォーマンスなくね?
0883名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 21:18:37.14ID:sW/nKmEC0
>>882
レースぶりって具体的にどのレースで最強って思った?
0885名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 21:23:54.77ID:sW/nKmEC0
>>884
でもサリオス雑魚じゃん(笑)

皐月ダービーで強いと思ったのかもだが
他の三冠馬は更に圧倒的な内容だし
それにダービーの上がりもタイムも遅すぎるし
最強には見えんな
0886名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 21:24:49.86ID:TG8bkNs00
>>884
そのサリオスの強さも怪しくなってるレベルなんだが
大阪杯で評価下げたのコントレイルだけじゃないぞ
ダービーなんかレース後からタイムショボい言われまくってたじゃん
0887名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 21:26:57.76ID:Dsya6OR30
てことで、早枯れディープ牡馬の典型なんだよな。コントレイル。
ディープブリランテの方が相手関係から強かったのかも。
0888名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 21:27:37.37ID:sW/nKmEC0
あれだけのどスローであんな遅い上がり初めて見た
0889名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 21:28:14.67ID:sW/nKmEC0
>>887
大阪杯でサリオスに先着してるし枯れてなくね?
0891名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 21:31:07.26ID:sW/nKmEC0
>>890
早熟〜持続じゃないかな?


東スポからあまり成長してないようにも見えるw
0892名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 21:31:13.57ID:J7ttfW3E0
サリオスと一緒に同じように枯れて行ってる可能性
なおその場合グラン基地の持ち上げ方からグランの枯れ方も異常なことになる可能性
0893名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 21:31:51.61ID:TG8bkNs00
サリオスに完勝の話追加しとくけど
サリオスが3冠馬の2着馬として最強クラスの可能性が今まであったからサリオスに完勝は評価対象になってた
だけど、大阪杯の結果サリオスから3冠馬の2着馬として最強という看板が完全になくなった
だからもはやサリオスを子供扱いっていうのは評価の対象にならない
あくまで3冠馬という観点から見ればの話にはなるが
0894名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 21:38:15.86ID:sW/nKmEC0
ディープインパクトは古馬になり勝てないから早枯れと勘違いされるが


早熟〜持続で成長しないだけ
3歳55で強く見えるが57になり2キロ分成長しないから弱くなってるように見えるだけ
0895名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 21:40:51.78ID:J7ttfW3E0
持続とかゲームみたいな概念持ってくんなよ…
0896名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 21:43:10.87ID:+4I+T29+0
ディープって基本的にやっぱりマイル種牡馬なんだと
思う

マイルならグランアレグリアみたいな怪物も出せるし
そもそもここ数年のダービー馬はみんなマイル路線
走らせてたら無双してたと思うんだわ

ディープがマイラーな訳じゃないんだがどうしても
産駒の傾向はそうなるのよなぁ
オルフェがダート馬やたら多いのと一緒で
親父の全部を引き継げる馬って奇跡みたいな確率なんだろうね
0897名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 21:43:47.57ID:sW/nKmEC0
>>895
実際そうなんだから仕方ないだろw


ディープは早枯れじゃなく2キロ分成長しないから弱く見えるだけ
更に周りも成長するし
0898名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 21:55:25.05ID:J7ttfW3E0
斤量負けは成長曲線とはあまり関係ねえだろ…
ほとんどは体格の問題だわ
だからコントレイルは馬格がねえのが取り沙汰されてたんだろ…
0899名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 21:55:51.35ID:ZWMykHvU0
>>897
16年栗山世代からそれが顕著だな
0900名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 21:57:37.73ID:sW/nKmEC0
>>898
うん?斤量差ってかなりきついよ?その分の成長しないからだろ

というかディープ産駒は斤量背負うとかなりきつくなるよ
馬格あまりないオルフェーヴルなんて59背負っても強いし
0903名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 22:37:56.85ID:VCsQE75C0
まあ5歳からは明らかに弱くなってるけどな
早熟でもあり成長力皆無でもあり早枯れでもあるんだろうな
0905名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 22:52:59.35ID:sW/nKmEC0
>>903
4歳秋ぐらいからは弱くなってそう

4歳前半まではそんな変わらんかな
0906名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 22:56:04.57ID:seV3moLb0
コントレイル馬体も貧相だから上積み見えないってのは言われてるわな
0907名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 22:59:28.55ID:J7ttfW3E0
>>906
だから斤量負けしないようにマッチョに仕上げてきたら燃費悪くて距離余計保たなくなっちゃったって感じじゃね
0908名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 22:59:30.55ID:7Xd7INSE0
最弱は薬物失格のあの子
0909名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 23:04:46.01ID:seV3moLb0
>>907
鍛えたら走らなくなるとかホントしょーもない三冠馬だな…
0910名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 23:05:49.75ID:Iv7B6alz0
仕上がり良しみたいなツラしといて凡走かましたんだから泣けるわ
0911名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 23:08:47.32ID:J7ttfW3E0
>>909
調教であれだけマッチョに出来るなら菊勝ったらスパッと切り替えて前進気勢を抑える訓練しなければ割とマイルで活躍出来たと思うんだけど
0912名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 23:10:48.64ID:seV3moLb0
マイルで活躍できなかったら種牡馬として終わるから一生走らんだろうな
宝塚行くのアホすぎると思うが
0913名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 23:19:22.05ID:umfqgCzA0
>>1
班長こんなとこで何やってんすか?
0914名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 23:23:07.90ID:E509a7eP0
>>896
本来マイラーのディープインパクトが距離を走る…
そこでイプラトロピウム失格が凱旋門賞で出てみんなああ〜なるほど…と思ったわけですよ
0915名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 23:25:41.37ID:+8C/Dr+s0
>>889
枯れてもいないのにモズベッロ未満って逆にヤバくねえか?
0916名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 23:26:45.57ID:seV3moLb0
みんなの記憶から消されるモズベッロかわいそう
0917名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 23:27:38.01ID:+zlQoHxo0
レイパパレに負けた→まだ我慢できる
モズベッロに負けた→なんも言えないから触れない

悲しいなあ
0918名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 23:28:05.11ID:sW/nKmEC0
>>915
だから弱すぎるんだよ
ダービーの遅すぎる時計とかみてもわかるじゃん
0919名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 23:28:08.83ID:seV3moLb0
モズベッロに負けたのヤバすぎるからって無視するな
0920名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 23:29:35.09ID:sW/nKmEC0
幾多の量産型ディープ見てきたけど4歳春までは3歳の力をキープしてるように見える
ただ斤量2キロきつくなるから弱く見える
サリオスに先着してるし
0922名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 23:35:36.85ID:vatUfjCE0
ディープ産駒の宿命か
0923名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 23:35:44.45ID:gpOD3qG70
コロナ世代の最強無敗三冠馬(114)



あれ?
0924名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 23:36:13.64ID:E509a7eP0
サリオスはハーツ産駒だからまだ4歳秋に一皮むける可能性はあるが、コントレイルはその可能性も低いだろうからなあ…
とっとと引退してフィリーサイアーとして生きて行った方が良いんじゃないかねえ…
0925名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 23:36:30.99ID:seV3moLb0
宝塚3位くらいに入ってレート115越えよう!
0926名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 23:36:36.27ID:vatUfjCE0
所詮作られた無敗の3冠馬
デアリングタクトと共にはやいとこ引退しろ
0927名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 23:38:31.73ID:E509a7eP0
>>921
いや、ディープインパクトというより、ブライアンやオルフェを落としまくるクソディープインパクト基地外どもが嫌いなだけですよ
0928名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 23:42:44.09ID:KLK04N7r0
ブライアンオルフェに親殺されたコント信者にも何か言ってやれよww
0929名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 23:47:00.56ID:gpOD3qG70
コントレイルのレーティング114はアンチがつけたとかいう面白い奴おって笑った寝よ
0930名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 23:48:01.61ID:J7ttfW3E0
>>924
サリオスにまだそんな淡い期待を掛けてるのか
血統とか関係なく朝日杯勝ち馬の典型的早枯れ
0931名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/08(木) 23:59:35.56ID:E509a7eP0
>>930
ダメかw
何だかコントレイルのレイティング114を見て気の毒になっちゃって
せめてサリオスだけでもと思っちゃったよ
0933名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/09(金) 00:54:19.47ID:oaMAqBrv0
サリオスってあれ実はウインバリアシオンより弱いでしょ同じハーツだけど
0934名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/09(金) 01:02:23.99ID:Yngm+BhQ0
ウインバリアシオンは普通にコントレイルより強いだろw
0935名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/09(金) 01:03:56.10ID:549tVtI30
コントレが負けたのはアモアイ、レイパパ、モズベッロだけなんだよな
もちろんこれから増えるかもだが
ブライアンはスターマン、ポジー
オルフェはギュスタ、トウカイトリック
他にも両手で数えきれないほどの格下に負けてる二頭と比べたらモズベッロに負けたくらいなんでもないわ
0936名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/09(金) 01:08:01.70ID:dfvPYt6b0
まぁ宝塚までは様子見だな
ここも勝てないようなら最弱認定でええよ
0937名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/09(金) 01:11:20.42ID:oaMAqBrv0
>>935
コントレイルはサリオスとアリストテレスにしか勝ってないじゃん
0938名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/09(金) 01:19:31.95ID:yjDLdqEc0
三冠取った直後に完敗と惨敗だからなぁコントレイルは
これもう古馬G1では通用しないってことじゃん
サートゥルみたいにG2でしか通用しないだろ
0939名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/09(金) 01:26:49.32ID:AEt6z9M60
血統的にこれから劣化していくと言われていた所で実際完敗したしな
もうここから活躍する可能性も低いし、世代限定戦しか勝ってない三冠馬なんて初じゃないの
0940名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/09(金) 01:27:49.94ID:qpYDOQ+H0
そもそもあのパフォーマンスでオルフェブライアンと比較する時点で目が腐ってるわ。

コントレイルのどこに怪物感を感じるの?
0941名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/09(金) 01:28:55.95ID:nofS/tpe0
>>939
菊が引退だったセントライトを除けば
過去の3冠馬は古馬混合G1をチャレンジ初戦か
2戦目までに勝った
チャレンジ2戦目までに勝てなかったのはコントレイルが初
0942名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/09(金) 01:31:23.90ID:WxDSG3N60
ジャパンC2着だし通用しないとまではいかないが
ディープスカイみたいな感じで今後確勝級なし
ただ三冠馬で立場が違う 菊負けとけば良かったのに
0943名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/04/09(金) 01:31:25.93ID:b1KH4h8n0
でもさもコントレイルが悪いようにみんな言うけど悪いのは全く勝てなかった同世代の牡馬だよね…
0944名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/04/09(金) 01:36:36.80ID:gc/SJS1aO
正確には他種牡馬の不甲斐なさな
その予兆はアルアインの古馬GI制覇から
あの時から時期にディープから三冠馬が出ることが予想できた
そして弱い三冠馬だと
0946名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/09(金) 03:09:09.92ID:tXDbJcoG0
スズカもダービーでぼろ負けした雑魚なのにサニブより評価上だからな
0948名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/04/09(金) 04:35:39.99ID:gnQBAt6P0
仕掛けのタイミングや着差って要はレース巧者って事だろ
ブライアンディープオルフェのクラシックは騎手が誰でも仕掛けのタイミング失敗しようが能力で圧勝するだろって勝ち方
ディープの皐月賞とかむしろレース下手だもん
オルフェも神戸新聞杯見たら菊は展開とか予想する気にもならなかった
0949名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/04/09(金) 05:12:58.13ID:Ww+V8oC00
宝塚だな
フロック扱いされるレイパパレは、必ず宝塚に来る
雨の大阪杯を勝ったのだから、安田記念ではなく、梅雨入り後の宝塚で、再度コントレイルに挑みかかるね

コントレイルだけなら、調子が良くなかったで済むが
グランアレグリアとサリオスも撃破されている
レイパパレが何者なのか
コントレイルの3冠がフロックなのか

決戦の舞台は宝塚記念だ
0950名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/04/09(金) 05:25:56.57ID:tw6XJInv0
むしろフロックはサリオスの毎日王冠なんだよなぁ
0951名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/04/09(金) 06:39:00.79ID:YhzeWom/0
次はレイパパレがコントレイルにクビ差ぐらい負けてカオスになると予想してるわ
0952名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/09(金) 06:49:51.15ID:PmPxGWLI0
オールノーカンとか馬名にありそう
0954名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/04/09(金) 06:54:09.99ID:gCIFIKCQ0
コントレイルは三冠は取ったが取ったが、誰が見ても大して強くないのが分かるだろ

歴代の三冠と比べたら失礼。今が実力
0955名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/09(金) 06:57:25.73ID:EGTu9wsw0
>>953
日本国内の繁殖牝馬数が約10500頭
ディープの年間種付け数が約250頭
全体に占める割合は約2.4%でしかない
それで根こそぎとか日本の繁殖牝馬はどんだけ層が薄いんだ?
0956名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/09(金) 06:58:00.57ID:Q9sgyC8+0
950 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2021/04/09(金) 05:25:56.57 ID:tw6XJInv0
むしろフロックはサリオスの毎日王冠なんだよなぁ
0957名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/09(金) 07:40:40.31ID:sWqOvGUo0
>>946
サニブの評価が低すぎるんだよな…
あの馬相当強かった
0958名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/09(金) 07:45:34.61ID:T11BWdin0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
0960名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/09(金) 08:02:28.03ID:dfvPYt6b0
>>959
安田に逃げたいのはむしろコントレイルの方だろな
レイパパレは調教師のコメント見ても宝塚濃厚
0961名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/09(金) 08:13:43.95ID:6hZFJA3u0
我が逃走
0962名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/09(金) 08:29:48.86ID:aDjqzd+O0
史上最強馬アーモンドアイに挑む!!
負けました。

アーモンドアイに勝った短距離牝馬にいどむ!
負けました。というかそいつには勝ったけど関係ない馬に負けました。

今のところ評価しようがない。
0963名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/09(金) 08:31:01.53ID:sS5HVNEV0
ひこおーーきぐもーーwwwwwwww
0964名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/09(金) 08:32:04.14ID:e79mKG+x0
秋まで休んで天皇賞と香港使って引退しろよ
0965名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/09(金) 08:41:09.71ID:sWqOvGUo0
飛行機雲は時間が経てば消えてまうねん…
0967名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/09(金) 10:04:08.34ID:JOvY8NyV0
コントレイル114
これが答え。
0968名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/09(金) 10:09:04.22ID:mUmA6x7c0
てすとまん
0969名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/09(金) 10:15:07.40ID:Ww+V8oC00
コントレイルの3冠はハリボテだ!
レイパパレの無敗はフロックだ!

もう戦うしかない
0970名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/09(金) 10:19:08.59ID:aiUPEK2Q0
最弱いわれたって気にするな、3冠馬なんだし
1冠も取れない馬がほとんどなんだぞ
0971名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/09(金) 10:24:30.77ID:ggfbGofy0
ラキ珍のお手本みたいになりそう
0972名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/09(金) 10:37:18.24ID:QxYPsH5H0
今後ラキ珍っぽい馬は「コントレイル臭」がするとか言われるんだろうな
0973名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/09(金) 10:39:30.73ID:RNrROOdK0
コントレイル二世とかいう蔑称
世代丸ごと馬鹿にされてるみたいになるな
0974名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/09(金) 11:22:16.06ID:L6wNLReU0
>>878
モズベッロに負けてますやん
あれがカツラギ ギャロップダイナ ハーツ
みたいにG1勝つとは思えん
0975名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/09(金) 11:26:05.99ID:L6wNLReU0
>>896
2400でもジェンティルドンナ出してる
0976名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/09(金) 11:27:00.28ID:RcuSMHPm0
モズベッロに負けたの痛手すぎて笑える
0977名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/09(金) 11:30:29.17ID:y/R2FKzK0
ディープ産駒は牡馬より牝馬の方が活躍できる期間が長い印象があるわ
ジェンティルも国内ではパフォーマンス落としてたけどドバイ完勝だったし、ショウナンパンドラは古馬でJC勝ったし
スペも活躍馬は牝馬ばかりだったっけ?
逆にステゴは牝馬がイマイチだったな
種牡馬によって活躍する産駒に性差があるのってなんか不思議だな
0981名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/09(金) 11:55:42.33ID:jJbxV8Oh0
三冠後、

A 天皇賞秋、JC
B 宝塚記念、有馬記念

ABいずれか1つずつ勝てば強い

*ブライアンは故障したから特別扱い
0982名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/09(金) 11:57:23.60ID:lK7zFCE+0
サンデー産駒がデビューして年度代表馬が出るのは04年のゼンノロブロイと約10年もかかっているように
勝利数やG1勝ち数は多くても最強馬は別の馬だった
02年の世代最強はBT産駒のタニノギムレットかマル外のシンボリクリスエス

それが03年になってからサンデー系が独占するようになる(しかしまとめてクリスエスに千切られる)わけだが
理由は
・早田などの非社台生産者の倒産&強力マル外を買わなくなることによるライバルの絶対的弱体化
・馬場改修によるライバルの相対的弱体化

絶対的にサンデー産駒が強くなったワケではなく、上にあることが要因として挙げられる
これはJCで日本馬が独占したのと同じ構図

ちなみにサンデー産駒は後期が強い(笑)とか繁殖の質の向上(笑)とやらは
これまでなかったダートや短距離など産駒の活躍の幅が出てきただけで(これもそれまで短距離やダートで活躍してきたマル外の激減も関係があるが)

これはディープ産駒を見てもらえば分かりやすいね
前期と後期では後期の方が繁殖の質(笑)とやらは良くなってるはずなのに強いのは前者だもんな

最後の2行はコントレイルの登場で見直す必要があるかと思ったが、そんなことはなかった(笑)
0983名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/09(金) 12:00:17.22ID:lK7zFCE+0
そのディープ産駒を前半5年、後半5年で分けてみた

前半5年
ジェンティル(ドバイシーマ勝利)
キズナ(凱旋門4着)
ハープ(凱旋門6着←その年の日本馬最先着)
ヒカリ(イスパーン賞勝利)
リアルス(ドバイターフ勝利)
とか海外で頑張ってたが

後半5年
マカヒキ(凱旋門14着)
サトイモ(凱旋門15着)
フィエール(凱旋門48馬身差ビリ負け)
コントくん(3冠馬の癖に古馬混合G1未勝利)
例外はヴィブロス辺り

なんなの?
オルフェ引退辺りからのレベル低下が凄まじい(オルフェの10馬身以上後ろを走ってたカレンミロと接戦のキタサン時代が始まる

これによりディープ産駒後期より前期が強いことが明らかで、しかも各世代でディープ産駒以外が最強クラスなのは珍しくなかった(オルフェ、ジャスタ、エピファ、モーリス、ドゥラキタサン)

しかし、後半5年の16世代以降は弱い癖にディープ産駒が多くを占めるようになった(ディープ産駒が弱くなっただけでなくライバルが弱くなった)

これはサンデー産駒後期時代にサンデー産駒が独占するようになったのに酷似している
0984名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/09(金) 12:04:47.35ID:mf6sAyEB0
>>980
そもそもバクシンオーって父は中距離馬サクラユタカオー、母はステイヤーだったアンバーシャダイの全妹と
血統的には別にスプリント色が強い訳じゃないからな
0985名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/09(金) 12:15:12.28ID:RcuSMHPm0
>>981
ブライアン三冠後に有馬勝ったやん
0986名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/04/09(金) 12:19:17.31ID:b1KH4h8n0
ブライアンの有馬に目が行かないのはニワカが4歳時のリザルトさらっと見ただけだからだろうな
リアルタイムでブライアンの現役見てあれ忘れるわけがない
0987名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/09(金) 12:21:01.40ID:wvw3S4Kq0
>>978
>>263
0988名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/09(金) 12:47:22.21ID:XhPepNv40
同世代はディープ並に弱かったが現3歳終了時点ではブライアンが抜けてるよな
絶頂期にスターマンに負けたり走らせ過ぎ感もあったが菊花賞を棒に振って3歳で凱旋門挑むんならオルフェよりチャンスあったかもしれん
同じ外回して勝ってたディープよりも次元が違う強さだったよクラシック時は
0993名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/09(金) 13:24:57.72ID:nTzW01nE0
>>986
リアルタイムで見てても東京大賞典の時には忘れてたわ
0994名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/09(金) 13:34:38.70ID:b1KH4h8n0
>>993
おじいちゃんボケが始まってるんじゃないの?
そんなにすぐ忘れちゃうんじゃ馬券当たらないでしょ
0995名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/04/09(金) 13:37:08.79ID:BffJWV/u0
>>989
俺もそのスレ書き込もうとしてたところだわ。。
このスレ続けても喧嘩になるだけだし。。
0996名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/09(金) 14:24:59.87ID:jJbxV8Oh0
>>985
AからBからひとつずつ、という意味
0998名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/09(金) 14:43:44.41ID:vxyGPqII0
ディープの息子だけどパフォーマンスがルドルフ寄りだから勝ち続けないと評価されないタイプ。
最低あと二つは勝たないと評価はシービーにも劣るだろうな。
1000名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/04/09(金) 14:57:28.74ID:Yngm+BhQ0
ナリタブライアンは三冠後に有馬記念を勝って
故障後も
阪神大賞典を2回も勝ってるマヤノトップガン相手に
天皇賞(春)も全盛期のサクラローレル相手に僅差の2着
コントレイルはおそらくG1どころか重賞も1回も勝てない
10011001
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