【悲報】不正受給“疑惑”問題、戒告や厳重注意で処分終了
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（1）日本調教師会による調教師への処分等 対象者22名（延べ24名 重複含む）
（1）日本調教師会会員賞罰規則による戒告
調教師
3名
（2）日本調教師会会長による厳重注意
調教師
16名
（3）日本調教師会本部長による注意
調教師
5名
（2）日本調教師会による厩舎従業員への処分等 対象者135名
（1）厩舎従業員就業規則による出勤停止
厩舎従業員
3名
（2）雇用する調教師による厳重注意
厩舎従業員
132名
（3）日本騎手クラブによる騎手への処分 対象者13名
（1）日本騎手クラブ定款による戒告
騎手
13名
https://www.jra.go.jp/news/202104/041004.html 調査が入っても貰ってないって嘘ついた3人の厩務員だけクビ
それ以外は戒告
舐めてんなぁ なんで馬主会は何もしないの？
役員会議にかけて処分求めるとかしないわけ？？ 大塚の馬主資格剥奪
不正受給した奴の実名報道
最低限この二つはやれ 見守った須貝調教師は「先週と、先々週としっかり負荷をかけているので、そんなにやる必要はなかった。言葉が見つからないくらいうまく来た。自分のペースを崩さなければ、どんな競馬でもできる。コロナ禍の中で、ちょっとでも新しいニュースを届けられたら」と意気込んだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3fd63dfb1daf1fc58686fec1801bb713d499b4df
受給してたくせにこんなこと言えるとかガチのサイコパスだろ まあ妥当じゃね
申請自体が正規の手段で行われているなら違法性を問うのは難しい 予想通りで驚きもしない、少なくとも調教師の公表は最低条件やろ ＞これらの者に対して戒告するなど厳正に対処しました。
これ笑うところ？ｗ さすが競馬村としかいいようがないな
常識はずれにもほどがある >>17
なんであんなザルにしたかな
いくらスピードが必要ったって業種と確定申告の月額でいくらでもフィルタリングできただろうに >>12
須貝の馬房減は違う理由でしょ？須貝もなの？ Ｏ塚はお咎め無しなのか？
それが一番おかしいだろ
馬主協会連合会も腑抜けたな
メイショウさんが名誉職に退いて
利一も故人となり
モノ申す馬主居なくなったのか？
西山あたりどうなんだ >>26
ツイでグルメ載せて女に絡んでるだけの無能だよね西山って
一番悪いのは馬主である大塚なのに何もしないっておかしい >>19
違法でないからどうしようもない
出勤停止も「虚偽報告」に対する処分やし >>25
馬房減は別の理由だが、不正受給疑惑調教師の最有力候補やぞ 日本騎手クラブ 武豊会長：今回の給付金事案について13名の者当給付金の申請及び受給をしておりました。今回の事案による不適切な申請・受給をしていた当該騎手については、日本騎手クラブの規程に抵触するとして「戒告」の処分を科すこととしました。今後は騎手としてだけでなく社会人として責任を持った行動・判断をしていくよう騎手全員に対しても厳重注意を致しました。
今までは社会人としての自覚もなかったってことかwwww
まあ中卒だししょうがないな お詫びとしてダービーまで控除率50%にしなさい
それくらいしかできないだろ >>33
じゃあなんで
騎手や調教師が咎められてるんだよ >>26
西山さんも大塚に結構怒っていたりするぞw
アイアムなヅラおじさんも激怒していたけどw
いずれにしても京都馬主会は前からかなりアレだからな
合い持ちの馬での金銭トラブルから
ウォッカの谷水さんの家の門前に
うんこ水を撒いて捕まった奴なんかもいたけど
森禿関連や先代の戸山厩舎関連の
カスみたいなヤクザ馬主やチョンコロ馬主には
本当にどうしょもない奴が多い
ちなみに俺ちゃんも所属している
中山馬主会はガチでまともな奴ばかりやでw 不正受給に携わってしまった調教師、厩務員、騎手は向こう3年種牡馬オルフェーブル系、ノヴェリスト、ブラックタイド系、ホッコータルマエ、コパノリッキーしか預託または騎乗できない
くらいのペナルティが欲しかったな
死に物狂いでオルフェーブル研究が始まるパラレルワールド希望 同時に農水省に報告ってある。
この処分報告を受け取った農水省がこれで良しとするのか、処分を批判して再検討が必要になるのか見ものだ。 大塚は普通に馬主続けて表にも出てくるってことでしょ？
こんなの許されるの？ 名前出せってのは炎上させたいだけだろ
そんな火を見るより明らかなことやらんだろ
炎上だけにw >>47
本来ならば馬主としてどう処分するかではなく
会計士として処分すべき話で
会計士資格剥奪すべき事案であり
場合によっては逮捕してしまえば良いだけの話
逮捕させて前科者にしてしまえば
自動的に馬主業も
廃業せざるを得なくなるんだからさw 組織的に不正やれば怖いもの無し
個人だと糾弾される 日本の法律は犯罪者にやさしいから
故意でないと言い張れば初犯は助かる 逮捕されてる大学生とかとの違いはなんなん？
返却してるかしてないか？ >>55
申請書類を捏造してるかしてないか
捕まったのは個人事業主と偽って申請してた連中 大した事なくて良かった
そもそも犯罪でも何で無い事案だからな 馬主に制裁しろよ
名義貸し以上のことやってんじゃねえかｗ >>38
戒告なんて、幼稚園児にやっちゃ駄目でしょって程度やぞ、無いに等しい JRAじゃここまでしか出来ないのはとっくに分かってた話 俺ちゃんって嫌儲だけじゃなく競馬板に降臨するんかｗ >>49
出さないで事実無根のやつがボコボコに叩かれてもいいのか？ やったもんがちの社会
そうしたのは自民党であり
それに入れてる国民ってのを自覚したほうがいいんよ 競馬関係者が給付金を返した時点で違法だったと白状しているようなもん 本当にやったもん勝ちやな
バレなかったらそのままもらえて
バレてもゴメンですむんだから 規則にない処分したら不当処分で訴えられるからな
大塚がバックにいたらそのくらいやる ボートはもっと重い処分だったろ
競馬関係者だけイカれてる 馬主は無罪放免か
調教師も厩務員や助手が馬主に唆されてやったんだから、金輪際この馬主の馬は預からないって言えばいいんだけど、大事なお客様だからそんなこと言わないわな
調教師や騎手にとっちゃ本当のお客様は馬主様だけだからな >>47
馬主の世界って、阿呆ほど独立性が高い組織だから
その中で問題なしなら終わるケースもある。
が、今回の場合本業の監督官庁である
国税庁に向かってつば吐きかけた形だから
「大塚絡み」の納税手続きは
鵜の目鷹の目でチェックされる。
今までみたいな「羽振りの良さ」は
難しいのでは？ 一方、今回の受給をサポートしたとされ、馬主でもある税理士法人は、社会的責任を損なうことになった責任を痛感するとする文書を、ＪＲＡと調教師会に提出。その後、ＪＲＡは法人の代表と面談し、馬主会など馬主で構成される諸団体の役員をすべて辞したとの報告を受けた。なお同代表は馬主に関しては今まで通り続けることができる。 >>72
バレたら返せば良いんだから取りあえず盗っちゃえばいいってことだからな JRAではこの程度、中小企業庁が不正で訴えるしかない やっぱりなwここでわーわー騒いでたやつら涙目だろなw >>79
流石に「京都馬主協会」の監事とか
「日本馬主協会連合会」の監事とかは
やらせられないわな。 通常時に時間少しかければ審査通らず不支給になるのを 4/11(日) 第81回 桜花賞(GⅠ)(ﾜｯﾁｮｲ)Part3
824：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW bb32-zBzG)[]：2021/04/10(土) 06:01:53.32 ID:wbk43Vaf0
ホウオウイクセル買う養分所はワイだけでええからな
4/11(日) 第81回 桜花賞(GⅠ)(ﾜｯﾁｮｲ)Part3
876：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW bb32-zBzG)[]：2021/04/10(土) 08:27:28.37 ID:wbk43Vaf0
ホウオウイクセル買う養分所はワイだけでええからな
4/11(日) 第81回 桜花賞(GⅠ)(ﾜｯﾁｮｲ)Part4
39：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW bb32-zBzG)[]：2021/04/10(土) 13:28:20.34 ID:wbk43Vaf0
ホウオウイクセル買う養分所はワイだけでええからな
4/10(土) 第64回 サンケイスポーツ杯 阪神牝馬ステークス(GⅡ)(ﾜｯﾁｮｲ)
70：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW bb32-zBzG)[]：2021/04/10(土) 06:02:38.58 ID:wbk43Vaf0
エーポス買う養分所はワイだけでええからな
4/10(土) 第64回 サンケイスポーツ杯 阪神牝馬ステークス(GⅡ)(ﾜｯﾁｮｲ)
76：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW bb32-zBzG)[]：2021/04/10(土) 06:46:55.22 ID:wbk43Vaf0
エーポス買う養分所はワイだけでええからな
4/10(土) 第64回 サンケイスポーツ杯 阪神牝馬ステークス(GⅡ)(ﾜｯﾁｮｲ)
120：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW bb32-zBzG)[]：2021/04/10(土) 13:13:41.45 ID:wbk43Vaf0
エーポス買う養分所はワイだけでええからな
4/10(土) 第39回 ニュージーランドトロフィー(GⅡ)
223：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW bb32-zBzG)[]：2021/04/10(土) 07:56:31.65 ID:wbk43Vaf0
ワザモノ買う養分所はワイだけでええからな
4/10(土) 第39回 ニュージーランドトロフィー(GⅡ)
251：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW bb32-zBzG)[]：2021/04/10(土) 13:13:10.52 ID:wbk43Vaf0
ワザモノ買う養分所はワイだけでええからな デイリーだけはこの問題頑張るな
競馬の持続化給付金不適切受給問題に大甘裁定 騎手、調教師は戒告止まり
https://www.daily.co.jp/horse/2021/04/10/0014228577.shtml
また、申請を指南したとされる大阪の税理士（法人馬主の代表者）が関与したのは１１４件で、全てが返還済み、または返還手続き中であり、報酬は受給申請者に返還したことも分かった。当該税理士に対する処分は特にないという。 >>84
実際、こうならざるを得なかったんだよ。
厩務員、調教師がこれ以上の処分を喰らうと、
現実的には競馬開催が出来なくなる。
戒告レベルだと実名公表も微妙。
「業務に従事させ続ける」事が必須なら
実名公表された厩務員や調教師に反社会的勢力が
アクション起こす可能性もあるからなぁ。 わざわざ開催日に発表したのも競馬に関心ある人の目を逸らすためだろうな
もっと炎上すればいいのに 大塚の会社のHPが事実上閉鎖してるから、何も処分しなくてもこいつ破産するやろ かんぽのも辞めさせられてもないし、氏名の公表なんかもされてないしな >>94
今すぐは無いだろうが、
競馬を始めとする公営競技関係者や
プロスポーツ選手への顧問契約事業の
事実上の崩壊。
介護施設運営等への風評被害。
自社顧客の申告に対する国税庁の
税務申告の検査の厳重化。
はかなりのアゲインストだわ。 中央競馬の馬券を買わないきっかけができて本当に良かったです 職員室に呼ばれて叱られる程度のものだな
何となくそう思った ザル支給でこんなやつらが他にもやまほどいるので、返金すればになってるから助かっただけ 「アンフェア」をどう捉えるか
「不適切」とするのか「不正」とするのか
事あるごとに「あの人は不正受給」と言われ続けて
狭い村の中でやっていく人生。 また開催中ｗｗｗ
こういう姿勢が誠意ないっていうんだよ JRAのHPの問い合わせから意見を送った。
JRAには幻滅、失望した。 絶対返してないやん、もう日本は犯罪OKの国になった 某週刊誌の関係者から聞いた話しだけど、騎手の実名は近々公開されるみたいよ >>3
出勤停止だからクビですらない
ちょっと年収が減るだけの春休み >>120
その話もう聞いた
前も近日公開とか騒いでたやついたよな
一向に公開されないけど おまえら競馬板のゴミがここだけで騒いだだけだろ。つかえねーゴミ達だな
だからおまえら負け組なんだよ わかったかゴミ達 >>21
一旦無利息で貸付後に精査して不適切だと判断したら全額回収で適正なら返還免除とかにすればよかったのにな
それだと処理が追いつかないかアホ野党が欧米は～ってうるさいから出来なかったのかな 調教師は名前出さないとダメだろう
って言いたいところだが元締めの大塚の名前すら公表されてない時点で無理か
村体質だな >>97
1番最後のは効いてくるな
顧客逃げて馬主どころじゃなくなって終了か >>97
1番最後のは効いてくるな
顧客逃げて馬主どころじゃなくなって終了か 役人でなし何も痛くない処分
バレてもこれなら機会があればまたやるわこりゃ >>82
当たり前、馬主が厩舎運営の金出してるんやから 厳重注意って、要は「反省してまーす」で終わりってことか
名前も公表されず、これなら不正と分かっていても申請したもの勝ちじゃないか >>135
馬鹿だな底辺は
分かって不正したら犯罪
分からないでやったら只の不注意 >>26
大塚でええやん
隠す理由が分からん
マジで大塚処分無しとか舐めてんの さすが大塚は上級国民だな
春天はプレミアでまた100人くらい集めて口取り写真かなｗ 個人事業主と偽って逮捕された連中はともかく
同様に不適切だってことに気づいてしれっと返したのが既に全国で100億円以上
それら飲食業や個人事業主は廃業に追い込まれたり営業停止処分を受けてるわけじゃないし
国からならともかく私刑に近い形で仕事失わせるレベルのペナルティ課す事はできんってことだろう 骨折療養中の武にまでコメントを出させるとかどんだけだよ 大山鳴動して鼠一匹
とはこのことだなｗ
おまいらやノモケンはごまめの歯ぎしりってとこかｗ 武は春天の週に復帰するけど乗り馬居ないって言ってたから
大塚とは決別するのかね？ 反省文28枚書いて、名前なしでいいからJRAのホームページに掲載して欲しいよな 何これ。不正搾取より調査に嘘付いた方が犯罪的には重いって判断なの？ 13人の騎手は名前出さないと延々と関係ない騎手も疑われるのにな
普段この手の問題に一々発言してた高田なんて今回ダンマリだから疑ってるわ >>148
それは当然だろ
虚偽は割と重いし、心象最悪 返還する気がない3名の名前は返還しない理由もあわせて出していいんじゃないか。と思う >>148
「犯罪」を裁くのは司法であってJRAではないからね 大塚の馬がポキッと逝ったりするんだよ
人生なんてそんなもん >>153
馬に罪はないだろ、しぬのは大塚と関係者だけで十分だ どうせ誰にも責任取らせられないんだからせめて理事長が腹切れよ 後藤正幸辞めろ
歴代でこいつよりダメ理事長はいない これが資本主義下でのリアル社会だな
反社とつるむとか人殺し以外は
金動かせるやつ限定でモラル不問
金コネなしは品行方正にしますから許してください！といい続けることでようやく社会生活が営める これで大したお咎めが無いんだから
八百長疑惑があったとしてもなあなあで終わるのが目に見えている せめて全員の名前出すくらいしてほしかった
これじゃ闇のまま葬ってるのと変わらないってわかってないんじゃないの >>159
全くその通りやね
世の中からモヤモヤとしたものが無くならない理由
笠松競馬といい今回の中央の件といい。。
何の意味もないけど1人で勝手に馬券不買を続けるくらいしかわいにはできん(´；ω；｀) ギャンブル系YouTuber達が今回の件で選手達に突撃取材とかしてたら面白かったのに
競馬に限らず競艇でも211人もいるのに結局は誰も触れれず放置プレイ ＞（1）厩舎従業員就業規則による出勤停止
＞厩舎従業員3名
厩務員は出勤停止にするけど、お仲間調教師は戒告だけっすかｗ 一般人が不正受給したら逮捕するくせに競馬村のお偉方だと注意か これがの結果報告であって
この報告をもとに野党がどう動くかだな >>160
怪しい騎乗が横行しても証拠がない限りはシロ扱いだろうね
随分とインチキくさい公正競馬だよね 武豊じゃなくて福永が騎手会長だったら種オタがキチガイの如く騒ぎ立てたのは間違いないなw
軍団ガーとか言ってw 流石に大塚は馬主資格剥奪だろ
競馬と不正を結びつけた張本人が処分なしとかありえていいんか？ 俺は今回の不手際の責任を、ファンの１人として馬券不買というペナルティを科した。 予想通り形式だけの軽い処分アホくさwwww
しかし不正受給して虚偽報告までして逮捕も解雇もなしとか無敵だなwww >>169
多分野党が動くことはないだろうけど本当に騒げば
競馬法だか規定だかが書き換えられてJRAも処分できるようになるかもなw >>159
せやね
とは言ってもギャンブル狂いのクズが集まる競馬板住民が権力に靡いてるのは意味不明だけどなｗ
どんだけ擁護して尻尾振ろうがクズはクズのままなのになｗ 身内だけの甘ちゃん業界だからなぉ
不正なんてこれだけじゃないんだろね >>175
今回の結果見たら予想つくだろ？
関係各所に根回し済みだろうよ。
これ以上処分はなしw何も期待するな。 >>158
2歳3歳レース増やして降級スーパー未勝利潰してノーザンに献金しただけのゴミだしな
こいつの裁量になってから騎手の中途編入も韓一郎しか受かってないし 一般人は逮捕されてニュースで名前と顔を全国に晒されるのに騎手は誰か特定できないように騎乗停止すらなしｗ nhkも同じようなもんだしなあ。
利権を持ったら無敵だな。 >>184
全国で100億近く返還されてるけどそいつらみんな顔や名前や店名出てるのか？ しかし大塚の名前が出てこないのがまず異常
マスゴミもおりも政夫の娘婿という表現が精一杯だし ソダシが人気して惨敗して馬主が叩かれるのが目に写る 笑わせる
厳重注意と戒告で厳しくしました！
ふざけろボケ JRA言うより御上の農林水産省に言ったほうが良いんじゃね。 不正受給指南で逮捕された人もいれば、不正受給で逮捕された人もいる
どういう差があるんや？ 大塚の名前すらいまだに出てきてないのに騎手や調教師の名前出る訳無いだろ >>187
こういうアホは前・現政権の不正にもだんまりなんだろうなｗ生活保護は必死で叩く癖にｗｗｗ >>194
虚偽の申告をしたか否かだろ
会社持ってるフリしたり 文春だいっ嫌いだけど実名報道するならこの件は支持するわ。 文春とか新潮社に名前暴いてほしいけど
こいつらJRAにお金もらってんだろうからやらないんだろうな
170人も処分しておいて名前隠し通せると思ってるのだろうか
必ずどこからか漏れるし風評被害が流れれば無実の人が叩かれるかもしれんのに
いっせいに170人公表すれば特定の人だけ叩かれるのはすくなかろうによ
後からわかった人は集中砲撃されるからそれでもいいのかJRA >>158
なんか天下りの方が競馬のことちゃんと考えてたよね。
ほんとこの人は出たがりの無能という印象だわ。 そもそも権力側に居る人間こそ厳正に法を守るべきなのに
今や大半のアホな日本人は権力者は何やってもいいくらいに思ってるからなｗ 結局俺らが行動に移さないと世の中何も変わらない事に気付こう
つまり馬券を買わないって事な
政治にグダグダ文句言うのに投票しないとか 紳助の枕強要疑惑が裏山けしからんのにテレビ捨てないとか
ここで言うだけじゃ何も変わらん 行動に移せば変わる それだけ 完全に悪が蔓延してるからなみんなやってるから怖くないみたいな流れだからやりたい放題過ぎてな >>199
実名を出せというのは一般世論による私刑をさせろという事なんだろうが、法治国家では逮捕もされてい人に対する私刑はあってはならない事
戒告された人はトレセン内ではわかるんだから立場は弱くなるし、騎手や助手は調教師への道は事実上閉ざされるわけで処分としてはこんなもんだろう JRAがぬるいなら農林水産省に直接苦情メールできないかな？ >>194
これは理由がはっきりしていて、売り上げデータをでっち上げて偽造した場合は悪質で逮捕
書類自体には問題はないが売り上げ減少の原因がコロナとは言い切れないなどの解釈の違いなら返金でオーケーという事
要は税金と考え方は同じ、裏帳簿で収入自体を嘘で誤魔化したら脱税で逮捕
一方、必要経費の解釈の違いで違反を国税に指摘されても逮捕はなく追徴課税で終了
税理士はどうなったら逮捕されるか法律を熟知した上でグレーゾーンついたんだよ まあ公営の他の競技も不正やってるんだし
この程度の処分でいいのかという指標になったよな >>206
そもそもJRAがぬるい処分しか下せないような規定を作ってんのが農水省だし 開催日に発表する時点で完全になめているよ
それでもマスゴミのみなさんは厳しい処分だと絶賛するんだろう >>209
国会で取り上げた立憲民主の議員は全員返金という厳しい対応をしてくださいと理事長に迫ったが、野党議員ですら返金が厳しい処置と言ってんだぞ 山口組三代目の親分も博打と麻薬は手を出すなって言ってるんだよ
ヤクザも競馬、競輪は絶対勝てないからやらんのにカタギは耄碌過ぎんだよ
いい加減中央競馬に不正やり放題の公営を儲けさすのやめたら 不受胎 厳罰注意に
に見えて厳しすぎやろ…って思った 結局誰も辞めないし処分甘々だし最初にスレ立ったときにみんなが言ってたことが現実になったよな
そりゃ飼料問題でも誰も責任とらないし隠蔽も平気だったからな 唯一神の力が働いているとしたらこんな奴らに凱旋門を取らせないとこだな
ここを取って国民栄誉賞とかの話になったらもうどうしようもない(´・ω・｀)
どれだけの屍の上に成り立ってるんだという話になる >>46
天下り組織からの報告なんだからなんもしないよ こんだけ大量の詐欺師がいて誰一人捕まらないとか本当にここは法治国家でつか？ 競艇も困るからここは軽くしとかないとマズいってのもあるだろうな >>199 大手週刊誌は発行元が別の雑誌でJRAと繋がりがあるから書けるとしてもO塚までなのよ JRAとして馬主資格を剥奪する処分は下せなくても
調教師会として今後当該馬主の新馬を皆で預からないように決定しましたとかすればいいのに
その上で抜け駆けして預かる奴が出たらネット民みんなでそいつ叩けばいい >>204
調教師への道、閉ざされないよ
皆すぐ忘れてくれるからね 犯罪者の守銭奴どもが
競馬オタという低脳養分から搾取するだけじゃ飽きたらず >>223
上級利権のある組織とそれに組してるモノのみ
治外法権の無法が許されます >>97
まー国税は当然こんな胡散臭い奴が受けてる会社を狙って仕事するよな 親方日の丸って事。
まあ国庫に高額上納してる団体は強いよ これで幕引きなの？
馬主をはじめ大きなお咎め無し？ 犯罪犯しても返せば戒告だけかよ
ひどい組織だな JRA
これは警察に動いてもらわないとな
コロナ関係ない不正受給は立派な犯罪です
経産省のホームページに明確に書いてあります おかしいだろ。
民間だったらもっと問題にしてるくせによ。 13人の騎手の中で、可能性高くてかなり怪しいと思う騎手は誰？ >>225
伏せてるのに目立つなw馬鹿にしてる表現だわ >>12
「ちょっとでも新しいニュースを届けられたら」（不正受給問題も有耶無耶になるし、シメシメ） >>237
民間でも資料偽造しての申請ではない限り変わらないよ
あらゆる業種で持続化給付金は問題になっているけどどこも同じ >>65
税理士
会計士試験受かるほどアタマ良くない >>204
中小企業庁は人名屋号等公表すると言ってるわ
今回のも、進上金差での申請とか悪質で不正行為
公表に十分値する 残念ながら屋号公表されるのは以下の場合のみ
＞中小企業庁から督促を受けるまでの間に、不正受給金額に加え、
＞20％の加算金及び年率3％の延滞金の返納を行わなかった不正受給認定者についてのみ、公表としております ここまで社会的にも大問題になっている事案なのに
こんな激甘処分とか有り得ないわ
JRA理事長の責任問題も出てくるのでは？
まあJRAの信用はもはや無くなったわけだから
次はこの報告を受けて農林水産省や中小企業庁がどう動くかに焦点が移っていくね そりゃ何しても売れるからな
甘々になるわな
こういう社会を良しとした国民のせいだ！！お前らのせいだ！(๑•̀ㅂ•́)و✧ >>247
農水省はJRA理事長のに対する人事的な処分はあるかもしれんがそれ以上はないよ
あと中小企業庁は全て返金したらそれ以上事を荒げる理由もないしそれで終わり
もしJRA側が一切の返金に応じないという対応だったら厳罰で動いたかもしれないが、JRAが説得して受給者が皆返金させたのだから中小企業庁にとっては「JRAさん対応お疲れさまです」だよ >>248
それな
こういう奴らを野放しにしてる政治家とか皆殺しにせなあかんわな 証拠が見つかるわけないし八百長やって金稼ごう
そういう騎手いるんだろうな・・・ 競馬の持続化給付金不適切受給問題に大甘裁定 騎手、調教師は戒告止まり
https://news.yahoo.co.jp/articles/ebaf2134638fa4c6aaac75c1d2032b2a99113969
当該税理士に対する処分は特にないという。
当該税理士に対する処分は特にないという。
当該税理士に対する処分は特にないという。
【ＪＲＡ】日本騎手クラブが給付金不適切受給のジョッキー１３人に戒告処分 武豊会長「社会的信用の回復が責務」
https://news.yahoo.co.jp/articles/012a5906f28bafc52cfc01885303909f0a41a8e2
ＪＲＡから騎手への処分として、競走担当理事による厳重注意が１人、栗東または美浦トレーニングセンター場長による厳重注意が１２人と発表された。
一人だけ重い処分食らってる騎手は何が理由？
そこら辺を説明しないJRAって腐ってるな 貰えるもんはもろとけって言って親が生活保護受けてたタンメン芸人は干されたよね？
あれこそ違法性ゼロなのに
競馬村は金返せば何の問題もないらしい 橋田なんか不正受給者どもが趣旨をよく理解しないまま安易に申請受給してしまったとか言ってるが、これってかなり大問題だよね
そんな小学生みたいな理屈で100万200万せしめといて、バレたら返す、はい終わりとかこの世の中成り立たなくなるわ
しかも国民の税金だ
こんなの一般社会で通用するわけない
競馬界ってどんだけ腐ってるんだよ 名前公表されたら競馬場でやじられるのは避けられんなｗ バレたら金返して注意だけで済むなら俺もやりたいわ。ムカつくけど最低限名前は晒さないとな。 騎手で誰が貰ったか何で名前出ないのかな？
記者は知ってても書けないのかな？ でもドバイに行って帰ってきた関係者は請求してもいいんじゃね? >>255
調教師プラス騎手の実名公表する週刊誌が出たら、
その週刊誌をタヒぬまで定期購読すると誓うわw >>264
そんなもんしたとろこでどうなるってことない
お前らが一時的にネットで晒して騒ぐだけだろw >>266
しなかったら無実の奴に火の粉が飛ぶだけ 不正受給クソ野郎の誹りを受け続けることが
贖罪になることもあるだろ
プロ野球の小久保や宮本も、
脱税クソ野郎と言われ続けて今に至る訳だし
それだけのことはやってるよ今回の件は >>269
小久保や宮本のことなんてすっかり忘れてたし今やコーチや監督やんけ 普通なら心が痛むんだけど詐欺師には
そんな心あるわけないわな >>271
だから実名公表したって問題ないだろ？という話
今の状況だと無実の調教師や騎手連中がかわいそうだわ 不正をした人間が、不正に手を染めた人間が守られる・・・
そして誠実に真っ当に生きている人間が損をする
ホントJRAという組織も今の日本と言う国もクソだわ 真面目に小市民やってるのが馬鹿らしくなるのは悪い兆候 桜花賞で、受給してた調教師と騎手のコンビが勝つ可能性が高いからな
それから実名公開すればいい 実名公表して社会的制裁くらい受けさせないと
一般の納税者からも納得も理解もされないだろう競馬界
しかしこんな程度の倫理観で公正確保とかどんなギャグだよ
マジで笑わせんな 5ちゃんで大騒ぎしたところで何も起こらず
結局負けるのはいつも貧乏底辺のオマイラw
( ´Д｀) 真面目な人間が損する国だって広まりすぎてる上にそれでも法が機能してないからな
2世代先にはもう吸える汁も無くなってるだろうからそこらへんで日本は滅ぶ 犯罪なんだから逮捕しろよ
国営の公務員みたいなもんがなんで受給してんだよ
絶対許さないからな！ >>285
残念ながら他の国もそうか下手したら日本より酷いくらいだから滅ばないんだよなぁ >>281
どんな法的根拠でJRAがその社会的制裁とやらをやるんだ？
むしろ法治を超えて一団体が社会的制裁を加えることこそ公正確保と真逆の行為でしかない
笑わせてるのはお前の方な、単なる底辺の妬み嫉みでしかない 正直者が損をするなんて今に始まったことじゃないからな
八百屋の店主が家族との飲食に領収書もらって経費としてあげたり
YouTuberが明らかにプライベートで使うもんだろって物を
買ってみたwって動画にしただけで事業経費扱いにしたり
馬券も含めた雑所得を全部計上せず申告しなかったり
税務署にガチで精査されたら危ないけどみんなわかってやってんだろ？ 西山は何してんの？
普段ワーワー言ってるくせに結局自分の事だけなら座を退けばいいのに >>289
不正受給者多発団体が法治とか笑わせるな
まあ今回でJRAは自ら裁く法的根拠が無いとのことだから、これからは中小企業庁の案件に変わるわけだ
税金を詐取された国民の理解を得るためにも
最低限屋号や実名公表はしないと理解なんて到底得られないだろうよ
悪質な輩は個別に警察検察案件だろう
底辺とかの問題ではない 自民党が不正やりまくってるから
恩赦だな
空気読まずに不正しなかった人が負けなんだよ
日本はもう法治国家じゃない
中国の共産党特権階級化と同じになってる >>290
大学生は違法行為
今回のは違法性無し
分かって言ってるだろ? 組織的詐欺って個人より重いことなのに返還したからハイ終わりで済ませるおかしな国日本 これ農水省に報告したんでしょ
ウダウダいうより再発防止だね、まあこんな事はまず無いんだろうけど >>297
違法性があると思うなら警察検察に告発すれば？ >>297
気持ちはわかるがもう諦めなよ
警察も国も国会も大学生の様に書類を偽造して虚偽申請した場合は悪質と判断して逮捕するけどJRAのように申請書類が間違いないけど申請理由がコロナとは言い切れない見解の相違案件は逮捕しないとしているのだからこれ以上できないのは仕方ないんだよ
そして逮捕されていない人間を解雇や人名発表するような事はJRAであっても民間企業であっても法律的にも人権上できないよ
今回の件で関わったスポニチ記者も実名は発表されないのも同じ考えかただよ
日本は法治国家なんだから法律で裁けないならネットでリンチなんて論外なのだから、我々がやるべき事は再発防止に向けてどの様な法整備が必要かを議論することだよ >>300
俺が告発しなくても多分動かざるを得んだろう。
今回のJRAの報告を農水省も中小企業庁も待っていた節はあると思うよ
それでこの大甘な裁定。
世間の動向はある程度うかがってるだろうから
この大甘裁定はJRAとしては現状仕方ないとしても世間一般には火に油を注いだも同然。
かなりの突き上げがあるよ。 >>304
違法性ないから
動くんだったらとっくに動いてるよ 逮捕できる案件でJRAの処分待ってそれが軽いから動きますってそれどんな法治国家だよw >>304
あなたは官僚組織の考え方を知らなすぎる
ていうか民間企業の親会社子会社の関係でも同じだけど、農水省傘下のJRAが農水省や中小企業庁や与党野党の国会議員に何の根回しもなしにこんな重大な発表するわけないだろ
根回しして了承を内々で受けているから発表したんだよ >>303
中小企業庁はコロナの影響が無い申請は虚偽申請で詐欺と言ってるけど？
今回の競馬村の件も申請理由はマチマチなんだろうけど、進上金差での申請とかはどうやって見解の相違に持って行くの？
大学生は詐欺＋私文書偽造変造も加わってるが
競馬村のコロナ関係なく進上金差申請とかは詐欺の可能性十分あるよ？
中小企業庁や警察もマンパワー足りないんだから、より悪質な案件から片付けるのは当たり前。
だんだんコロナの影響による詐欺に移ってくるよ。 >>303
コロナとは言い切れない見解の相違案件じゃないだろ。コロナが理由と思ってないのに申請したから問題になってる。前年同月比で収入が半減したら誰でももらえるものと思ってたことも報告で出てるだろ。
見解の相違は秋まででその後は見解の相違じゃなく全て対象外として返還指示されてるのに無視した者は明らかに偽りなんだが。 >>309
それは個別に裁判するしかないだろ
それまでは推定無罪だ 本来はJRAからの指導があった時点で見解の相違や勘違いしてた人も考えの誤りが理解できたわけで実際に見解の相違だった人は返還手続きを開始してる。
見解の誤りを指摘され返還した人はと、見解の誤りが判明したあと不正と認識しつつ貰い続けようとした人の２種類があるのに、まとめて前者扱いするのはおかしいわ。 >>309
持続化給付金はコロナの影響等と「等」という曖昧な言葉をつけて幅広く受けられる様にしたんだよ。だから申請時にコロナの感染防止対策で関東や北海道などのエリアを跨ぐ遠征を控えたので成績が落ちた、感染防止今まで通り調教できなかったので成績が落ちたといった屁理屈で申請することができたんだよ。これは民間でもあらゆる業界で起きていて、コロナ関係なしに隣に大型店ができたから売り上げが落ちた商店主や、単に怪我をしてレッスンができなかったから収入が減ったフリーのスポーツインストラクターも受給している。マスコミや芸能関係も多いよね。
確かに理不尽なんだけど、当時はコロナで全て終わるんじゃないかという社会の雰囲気だったので幅広く金を配れという社会的要求だったんだよ >>310
JRAが注意した後に申請した人は職務停止の重い処分になっているよ >>309
脱税だって犯罪だけど修正申告すればその限りではないってのと同じレベルの取り扱いなんだろ >>314
結局は予見可能性、いや善意悪意の問題ってわけね
犯罪であることをしっかりと認識しているか否か
元々緩い申請ルールだから >>312
見解の相違や勘違い？
持続化給付金の趣旨分かった上で宣誓署名して申請したんだろう？
なぜ宣誓した？署名した？
そんな小学生みたいな理屈は一般社会では通らないんだよ。
JRAは開催自粛なんてしていないんだから。
一般で自粛気味で本当に苦しかったってんならその道理も分かるがね。 刑事事件だろ
税金から出てるのがものを不正需給は重罪やぞ >>321
では刑事告訴したら良い
何でやらないの？ 緩い申請ルールでやって当初から違反者が相当数出ることが予想されていた。
だから犯罪になるかならないかの認識にポイントを絞って、処罰するか否かの境を決めた
早く給付を促進する事を第一義に、法律の予見可能性を敢えて無視した。
立法目的として何が一番大事だったかって話ね 法律問題と現実感覚は時折背反する
そこが理解できないとこの問題は難しい >>324
まだこんな事言っている人がいるのが不思議
大学生は虚偽の書類で申請したからだろ >>320
大半のJRA関係者は理解しているから一部の人しか屁理屈で申請していないんじゃないか
尚、今回は一般社会でも屁理屈の申請は横行しているよ
なんせ子供や老人や会社員公務員含めた全人口の20人に1人が受給しているんだから >>325
ではJRAの対応は全く問題ないな
それは中小企業庁のやるべき事であって競馬界やJRAは中小企業庁ではないからな
何で何の問題も無い競馬界やJRAに文句言ってんの？ >>327
一般はこんな感覚だぞ。
大学生はより悪質。進上金差も普通に悪質だと思うがね。
実名公表しろ！と言ってるのは競馬ファンくらいで、一般は実名公表しても知らないしそんなんでは甘過ぎる！と思ってるのが大半だ。
実名公表しろと言ってる競馬ファンのが優しいぞw 結局騒いでる底辺民の嫉妬丸出し感が強過ぎて逆効果なんだわ >>273
だから不正した奴らを庇ってんだろ競馬界が
つまり犯罪者を庇ってる組織てことだよ >>331
そもそも一般はこの問題にほとんど関心ないよ
マスコミでもちょっとしか取り上げられていないのだから
私の周りの競馬ファンは主犯税理士は許せないが申請した関係者はアホだなあくらいしか思っていない
実名公表は実際に逮捕されていればJRAは発表するわけで、逮捕されていない以上仕方ないよねとみんな言っている JRAがいきなり発表したわけじゃなくて農水には根回ししてるだろうに農水に期待してるやつなんなの 感じるんじゃなくて理解するんだ！
論理とか法律ってこういうものだから
国が処罰の基準を示すべきだとは思う >>333
庇うとは？
JRA職員ならともかく個人事業主である騎手や調教師に対してJRAには個人情報漏洩する権限無いだろ
そういうのは権限持った国家組織や警察機構がするものであってたかが独立法人がやる事ではない >>330
問題無ければこんな騒ぎになってないだろ競馬界は。
JRAは今回で公正確保に直接絡まないと裁けないということが分かったが、その公正確保もこれだけ不正受給者出しといて、尚且つ処分も大甘だと疑われることになるんじゃないの？
そうしたら根本の公正確保の看板に大きな傷がつきかねんよ。
まあ確かにこっからは中小企業庁の仕事だろうね。国民はみんな見てる。 >>341
こんな騒ぎ？
世間ではJRAの対応なんて全然騒ぎになってないよ？ネットで泡沫が騒いでるだけじゃん
せめて一般紙や地上波辺りで大々的に取り上げられないと騒ぎとは言えなくね？ >>339
申請書類自体は問題がなかったのは過去の報道ではっきりしている
JRAが返還を要請した理由は倫理的に世間に理解してもらえないから 競馬板とnetkeiba、あと週刊誌とギャンブルジャーナルが世間の全てだと思ってそうｗｗｗ >>343
JRA関係者なのに収入減りましたは虚偽だろ まあ村社会だから表向きには何もなくても、裏で何が行われているか。
自分としてはこっちの方が気になる。 >>342
一般世論的には零細飲食店が1日6万ももらっている方が批判は強いね
こっちは誰も返還してないからね コロナの影響が関係なかったかどうかだって中小企業庁が精査して認定したものじゃなくて
JRAが自主的にそう定義つけたようなものだからな >>345
そこから説明しなきゃいけないの？
申請した関係者は実際に月単位で収入は減った人だよ
サラリーマンと違って馬の成績で収入は大きく変動するんだから収入面については虚偽ではない >>349
JRA関係者なのに減りましたはダメってJRAに言われた時点で虚偽だったて事 だから何度も書いたろ
競馬は野球や相撲みたいな存在じゃないから燃えないって
ば～か >>342
JRAの理事長や武豊とかが頭下げてるのに騒ぎでは無いのか競馬村は。
どんだけ隔絶されてんだよw
まあ一般紙には載るだろう。前回も読売新聞には解説欄に結構デカく載ってたぞ >>340
ならなぜ公表しねーの？w
ズレてんなあお前 >>353
それがTVや新聞で大々的に取り上げられて世論が醸成されてそこで初めて騒ぎと言えるんだよ
頭下げただけじゃ騒ぎでも何でもない、お前流石に一般常識無さすぎじゃね？ >>346
裏的には大変だよ。トレセン内では対象者はわかるから白い目で見られるししばらくは目立ったこともできない
調教師試験を受けようとしていた助手は受けられない
一番影響あるのは某税理士でJRA内の仕事の多くを失うし馬主会役員も辞任したし馬主会内でかなり責められているから今年の1歳馬からはあまり馬は買えないだろうね >>355
どんな法的根拠と権限で公表するの？
具体的に言ってみ？ 問題は問題、だけど犯罪と認定されるかは別問題
だから頭で理解しろって 犯罪行為なのに犯罪者にならない上級国民システムで糞 >>351
私は提出書類が正しいか虚偽かを言っているの
で、出した書類馬正しいの
貴方が言っているのは申請理由が虚偽かどうかだけど、JRAは例え申請理由が正しくても世間に理解されにくいからと一律でやめようねと言ったけど、申請理由を虚偽かどうかを判断する権限は法的にはJRAには一切ないからね こんな甘い処分で済ませるとか政治家もグルだろうな
競艇のほうも同じような処分で済ますだろう
ほんと嫌な国 >>356
まあ確かに俺は競馬村の一般常識は持ち合わせてねーわw 犯罪にあたるかそうじゃないかの線引きはちゃんとしないと批判も批判にならないぞ
ただバカが喚いてるだけになってそれじゃJRAも受給者もノーダメージ
脳内裁判所で詐欺だ犯罪だって言っても現実ではそうじゃないってことを理解してから批判すべき >>362
正しくないよ
大元のJRAが黒字なんだから >>367
調教師や騎手はJRAとは別法人だけど？
お前の脳内では取引先が黒字なら赤字の企業も黒字扱いになるのか？ >>368
JRA関係者と報道される時点で同じだよ >>367
だめだこりゃ
貴方は何も理解できていないんじゃないの？それともわざと言っている？
個人が申請時に出した書類はJRA全体の収支を記載するわけじゃないよ >>372
理解してるよ
JRAが処分対象にした時点でね >>367
これはさすがにあかんわ
こんな程度の認識で何でもかんでも批判してるから
ただバカが騒いでるだけで大した騒動じゃないと思われるんだぞ >>374
認識もなにもJRAが処分対象にしたじゃん >>371
JRAは個々に減収の事実や理由はあるかもしれないが、競馬会全体では減収馬ないから世間の理解が得られないのでと一律で止めたまで
そもそもJRAが関係者に申請しないように通知したのは去年の秋だからそもそも遅い
大半の申請は5月6月だろうから、ほとんどの人は申請時にJRAに注意すらされていないよ >>373
JRAが処分対象にした時点でほとんどの申請は既に終わってんじゃん >>376
馬を走らせないだけで意図的にマイナス出せるからなぁ～
そりゃJRAブチ切れますわ うーんなんか必死なの沸いてるけどもしかして関係者？
停職中暇だから来たの？ >>379
議論のすり替えはやめようよ
373で書いた貴方の考えは誤りでしたという事だね >>381
偽り？
偽りの申告したの関係者だよね？ ここの掲示板の人達は、どの騎手が怪しいと思ってる？ 国益を損なう行為をスルーするのはおかしいだろ。反社会的行為であることは間違いない >>380
私はただの競馬ファンだよ
私も今回の問題はよくないと思っているけど、不適切受給者よりも感情だけで法律論や組織論を無視して批判するだけの人の方が嫌いだから書き込んでいるだけ
だけどなかなか意見の溝は埋まらないもんだねえ >>387
感情的なら税金を無駄に使われる国民の気持ち考えたら？ >>380
逆逆w
むしろバカなフリしてでもとにかく競馬を貶めたいパチンコやその他公営競技あたりの工作員にしか見えん >>371
実際JRAから止めてなくね？
止めてるのは日本調教師会や日本騎手クラブであってJRAは要請と競馬法に基づく注意しか出来ない
勿論それが競馬法や規則に反するものなら直接処分も出来るが現状そういう状況ではない >>391
注意喚起したよね
それでも申告した奴いたよね？
だからまとめて処分だよ 善悪と法律問題は別
しっかりと説明しない国が一番悪い >>388
国民の気持ちを考えたからJRAは関係者に返金を働きかけて実際に返しているわけでしょ。そしてJRAから厳重注意を受けているわけでそれ以上何を求めるの？
実名については興味はあるけど知ったらといって制裁を与える権限は私にはないしね >>394
注意喚起しても申告したやつを国民はどう思う？ >>358
え？法的根拠？
犯罪者に個人情報保護なんて通用しねーぞ パヨクの特徴としてルールに煩い割に自分達と意見の異なる相手に対してはルールを超越した処分を要求する、
自分達の脳内社会正義のためならどれだけ法を犯しても問題無いってのがあるけどまさにこんな感じなんだろうね
やっぱりそっち系なのかな 馬主から払われる進上金は減ってないんでしょう？
JRAも開催してるし賞金各種も減らしていないんでしょうから。
コロナの影響でそれら含めて前年度と比べて判減したなら堂々とJRAにも訴えて給付金返さず貰っておけばいいだけの話。
それなのにまず、なぜに返した？って話でしょう
やましくないなら堂々と貰っておけ
後から何か来ても知らんがw な？文春砲（笑）だったろ？
Number持ってるからJRAさまはたたけないゴミ >>395
JRAが注意喚起した後に申請した関係者は職務停止の厳しい処分でているじゃん >>393
え？どゆこと？
不正受給は犯罪だよね？
だからたくさん捕まってるよね
返金したら捕まらないの？
ならみんな返金して逮捕逃れるよね
それしてなくて逮捕されてる報道されてるってことは逮捕案件だよねこれ
でもJRAという巨大組織、そして農水省とも密接な関係があるから返金したら逮捕はなしねってだけで犯罪は犯罪だよね？
逮捕起訴されないと犯罪ではないの？ >>400
停止が厳しい？笑
競馬界追放もんだろそれは >>396
通用するよ？
放送機関、新聞社、通信社その他の報道機関が報道の用に供する目的で個人情報を取り扱う場合には
個人情報取扱事業者の義務に関する規定が適用されないけどJRAは上記に当てはまらないし警察機構でもないからな
たとえ犯罪者が相手でも個人情報は保護しなければならない立場なんだ 大塚に何も処分なしっておかしいだろ
大塚がトレセンで「コロナってことにして100万円もらっちゃいましょう俺も手数料もらっちゃうよみんな集まれ～～」って焚き付けたから
170人も集まっちゃったんだろ、税理士先生が言うならいいんだなと思って。
集め役してたスポニチの記者は追放されてるのに。 >>398
その通りだよ。だから最初は多くのの受給者は実際に収入が減っているからと返金しないとごねていたじゃん
それをJRAが世論を理由に説得したからみんな渋々返金に応じたわけで >>401
話にならんな、上で書いてるから良く読め
処罰されるか否かを犯罪の線引きにしている >>404
犯罪者に個人情報保護なんて通用するなら実名報道あかんやんけ
何言ってんだお前
犯罪者なんて住所まで晒されて報道されとるがな
未成年者だけだよ保護されてんのは
んで、未成年者を保護してんのは個人情報保護法ではない
法治国家住んでるんだから少しは法律知れよ無知 >>407
確かに処罰されるかどうかが犯罪の線引きではあるが今回の場合は明らかに一般人がしてたら犯罪者確定だろ
それを俺が書いたように農水省やら国と密接な関係あるから見逃されてるだけだろ
だって被害者は国だからな
国が被害届出せば犯罪成立なわけだわな
そこを被害届出さないようにしただけだろ騎手だから
じゃあなに？一般人が全く同じことしてても逮捕もされないし犯罪じゃねーの？
たくさん捕まってるよな >>409
それは逮捕されたからでしょ？
逮捕前はマスコミも実名は出さないよ 騎手や競艇選手みたいな人間のクズ以下の犯罪者どもが救われる日本。
こんな国潰れろボケ 停職期間で収入減ったからとまた需給する強者出てきたら誉めてやるよw >>401
逮捕されてる案件は、学生とかが、事業もしていないのに事業をしていると偽って、書類も偽造して申請した捏造案件だから。
競馬関係者は事業はちゃんとやっているので、そこは明確に違う。
コロナが理由じゃないのにコロナを理由にしたという話。だから逮捕まで行くものではない。 >>412
つ>>411
もちろん逮捕されてないから実名出す義務はないよ
モラルの問題でみんな実名出して謝罪させろと言ってるんじゃないのか？ >>411
一般人で逮捕されているのは申請書類を偽造した場合だから
一般人でも申請理由がコロナかどうかという場合は返金でオッケーだよ。ニュースにならないだけで結構多いよ あれ？この件てブンヤも絡んでるんだよな
あっちはどうした >>415
なるほどな
なら日給月給で年末年始休みで給料減ったから申請するわ
犯罪じゃないんだよな？
なら申請するね笑 >>406
甘い！だったら世論など気にせず渋々返金などする必要はない！
証拠は中小企業庁に全部残ってるんだから！
堂々としろ！ >>208
代償はデカイけどな。
本業は当面新規顧客開拓が困難。
(Webサイトは事実上閉鎖)
国税庁への無謀な宣戦布告からの逆襲
金融機関からの融資のハードルガン上げ。
馬主協会関係の全ての役職を辞任。
これはデメリットだろうに。 >>415
多分こういうタイプの人にこんな説明しても
わざと見てないフリなのか正真正銘の馬鹿なのかはわからんが理解してもらえないと思うよ
わかってもらえるんなら今更こんな批判は出てこない >>420
毎年確定申告している個人事業主、フリーランスなら申請は自由だよ
役所に相談してみたらよい >>415
その大学生は論外だが、コロナの影響無く進上金差で申請とかはハッキリ言って悪質で、十分起訴される可能性はあるぞ
今回のは証拠は全部中小企業庁に残ってるから
証拠隠滅が無い分ある意味楽だよなやる方も >>424
確定申告は自分でしてるが社会保険加入してる正社員だよ >>426
正社員による給与収入だけならダメだけど、副業で収入があって確定申告しているなら申請は可能だよ
サラリーマンの正社員でも副業の民泊事業が収入減の人は申請している JRAと騎手会や調教師会からの処分全部まとめてこれなのか？
今後処分できるように改革するとかも発表ないのか？ >>429
もちろんそういうガイドライン作成とか規程整備はするんじゃないの
ただ遡及できるわけじゃないからな >>427
422みるとわかるように大塚は相当なダメージだぞ
当面立ち直れないだろ >>427
馬主協会の理事とか監事とかの
役職は全て辞任した。
今後刑事事件化したら
何の問題も無く放逐出来る状態にはなっている。 >>433
収入が減ったユーチューバーなんて大勢受給しているでしょ
なんで申請しなかったの？
コロナで外出できないから撮影や取材ができずにYouTube上げられなくて収入下がりましたという理由で通るよ JRAの処分はあくまで内部のもの
これとは別に書類送検はされる
大半は不起訴だろうけど 大塚は税理士事務所の評判地に落ちて仕事来ないだろうから、どっちみち数年したら金無くなって馬主辞めるんじゃねえの 申請する明確な基準ってあるの？
各自の判断なら勝手な気もするんだが？
ダメなら審査で落ちるでしょ？
自分は該当するか微妙だけどとりあえず申請するってダメなの？
指南役がいて組織でやったから叩かれたけど
1人か2人が独自の判断で「俺大変だし申請した」だったら
こうなってるのかな？ ワールドプレミアが天皇賞出走取消しゃいろいろ察せられるんだがなぁ >>409
それ>>404に書いてあるじゃん、報道機関が報道目的で公開する場合は適用除外って
自称YouTuberは漢字すら読めないのか？ 違法じゃないからな、脱法気味ではあると思うけど
コロナの影響があるのかないのか個別の判断なんかやる時間ないから、法律で売上だけ判断するようになってんのよ
競馬関係者の収入なんて増減激しいんだから、給付金の条件の個人事業主で売上減なんか簡単に満たせる
それがコロナの影響かどうか判断しずらいからＪＲＡや騎手会は申請するなと言ったんだよ 村社会だから陰湿なイジメ？が制裁か
らしいっちゃらしいね 岩崎翼、川須、藤懸なんて確実にコロナ影響があったと言えるからなあ JRA「バレなきゃ問題ない隠蔽します結局処罰はしない」
公正競馬とは >>432
逮捕されるかもしれないから単に先に辞職したようなもんかね
いつでもトカゲのしっぽ切りされても大丈夫なように >>445
戒告という処罰しているじゃん
公正競馬はあくまでも八百長の防止であって、関係者が品行方正であるかどうかは別問題であり屁理屈
角居のように逮捕されれば処罰されるけどね >>442
まあ競馬村も申請理由は様々なんだろうが
進上金差で半減とかの申請はコロナの影響は全く通用しないぞ
JRAは開催自粛なんてしてないし、賞金各種減らしたわけでもないだろうし
違法かどうかは中小企業庁と警察検察が決めること
違法じゃないとか今言い切るのは時期尚早
違法性は十分あるからJRA理事長まで頭下げてるのも分からないのが競馬村脳 いやこれは甘過ぎでしょ
せっかくアーモンドアイや三冠馬の誕生、あとウマ娘とかもあっていろんなところで競馬が盛り上がってきたのにこんなユルユルで恥ずかしくないのか
とりあえず裏で手引きした奴の馬主資格は剥奪しろ 不適切な受給申請した人間を匿って、真っ当に仕事してた人達にまで疑いの目を向けられるとか、内部からも不満の声出ないもんなの？
よく内容理解しないまま受給したとか苦しい言い訳してるけど、理解しないまま貰えるもんなら貰っとけと卑しさ現した人間の実名公表くらいしとけや 競馬で勝てる人間は参加者の5%未満って知ってる？
偏差値67
頭悪い人はやらない方が良いよ
養分になるだけ 馬主を中心にした八百長やインサイダーもある
一般人が勝てる世界じゃないよ
よっぽどデータ分析して期待値で上手く売買しないと勝てない で、犯罪者予備軍を匿うJRAは再発防止策に何すんの？
そんなんで対策できんの？
絶対無理やろ >>445
それが日本式
日本の政治はほぼ自民一党独裁
中国やロシアの政権批判してるけど、日本も大差ないんだよね
そこに早く気付くべき
上級官僚の天下り先であるJRAやJRA周辺団体の大きな利権
売上3兆あるJRAを潰すわけないんだなー
注意＝なにもないのと一緒
だからね
罰則も罰金もない
怒られるだけ
寝れば忘れる
やったもの勝ちです 処分された奴は給付金全額返還したんだろ？
返還したなら大塚に支払った手数料も返還してもらわなきゃ逆に損するぞｗ >>458
え？他の国も変わらんよ
と言うか肌の色絡みも加わる分日本より更に酷いとこばかりだよ まあ受給申請してた人が本当に反省してるなら、調教師会会長や騎手クラブ会長にコメント出させるだけじゃなく、本人がコメント出して謝るくらいしたらどうなんとは思うけどね
反省してないよね >>460
いや買わんわ
なんかモヤモヤするから今日やめて満喫いく 音無厩舎の濱田は絶対に許さん
コイツが裁かれないなら天罰下るだろう >>437
この人の持ってる会社天下り役員
ばっかりなのでしょう？
仕事なんかいくらでもわいてくるよね やってない調教師、騎手からすれば早く実名公表しろ！と思ってるだろう >>459
大塚は既に手数料は申請者に返還している まあ今回処分喰らった面子は
「次は無い」って言う「口頭での注意」は浴びているだろう。
何するにしても「JRAに相談」になるだろうし、
ピリピリしながらの生活だから、
本業への影響も大きくなる。
「10年殺し」みたいな形だな。 >>462
一人でもコメント出したら
結局全員が出さざるを得なくなるから
口止めしているんだろう。
まあ、内部では歪な階層が今回生まれた事になる。 こんなの処分じゃないからな
内々で見た目だけ発表するわと話してたし ワールドプレミアが天皇賞勝ったらノコノコ表彰台出てくるのかな 返還渋った3人の調理師はみっともないなw
使っちゃったのかね？
誰なのか気になる 手塚が腰抜けというのがよくわかった
「“不正”ということではなく“不適切”という判断。不正でない以上、
プライバシーにも関わるため控えさせていただきたい」 >>475
これからデイリーへの報復が始まるの？取材してもイヤミ言ってくるアホとかいそうだよね ソダシ勝ったし良いタイミングで週刊紙が爆弾投げそう 隼人のインタビュー、複雑な表情に見えたな。やっぱりクロか？ あーあこれのためにJRAは問題を甘々に解決したんですかねぇ >>483
手塚師、立場上気の毒なところもあるが、明らかにトーンダウンしたよね
このままでは世間が納得するはずがないばりに前は言ってなかったっけ？
ええ、到底納得行ってないです手塚さん… >>490
>>485
まあ「公営競技関係者に対する禁止事項」
をガチガチに法制化しないとだめだろうな。
今回はその隙間を突かれた訳で。
その辺りはO塚も最低限の保険を張ったんだろう。
ただソダシ勝利で各週刊誌に
ゴーサイン出ただろうから、
22日辺りに騒ぎになるかも。 >>465
大半の国は上級国民優遇のバレなきゃ不正し放題だよ
アメリカもイギリスもフランスもドイツもオーストラリアもスイスもロシアも中国もそう
むしろ日本クラスの先進国で上級国民優遇でない国をお前が挙げた方が早いんじゃね？
日本式とか言うくらいだから違う国がある想定なんだよな？ >>438
基準は持続化給付金のHPに書いてあるけど
審査で落ちることなんかないでしょ
年間売上でなく、都合の良い特定のひと月を指定すれば
偽造しなくても都合の良い数字が出せるんだもの
個人が自分の判断で数人が申請してたらなんもないしょ
ビラまいて大々的にやってたから、申請を好ましく思わない
人たちの目にもとまって労働組合からJRAに報告があって
それでようやく申請するなって注意喚起 大学生は逮捕されてんのと何が違う？っていつまで経っても言ってたり
なんなら上級国民()だから許されてるみたいな陰謀論まがいの妄想してる連中ばっかだな
そりゃいつまで経っても騎手の文句ばっか言って競馬やめられないわけだ 内部告発お願いします
文春、新潮
黒い騎手、調教師を実名でぶっ叩いてもらわないと
今回の処分は到底納得できない この後のJRA
ソダシ3冠牡も3冠でメディア使って
誤魔化して終わり 桜花賞一日前に発表したのが一番せこい(笑)
この胴元にしてこの競馬村民ありだ >>500
それな
つーか競馬村はかろうじて百歩譲るとしても馬主は追放しろよマジで、頭おかしいわ >>497
JRAからたくさんの広告費もらっている雑誌社に何を期待しているのか？
JRAの処分が不満なのはわかるが逮捕されていない人間を倫理的に問題だからと対外的に名前を公表する組織は法治国家ではありえない
なぜなら名前を公表された人に名誉毀損で裁判されたら確実に負けるから
逆に逮捕されればJRAは大手を振って実名公表して処分するのだから文句はJRAではなく警察に言わないとな >>501
心配しなくても馬主はこれからは競馬村内では村八分の刑だよ
長くは馬主は続けられないから 受給してないヤツらは腹立たんのかな、世間からは貰ってるクズと同じ目で見られるやん ケースは違うが大相撲で緊急事態宣言下の場所中に飲みに行った時津風は辞めさせられ、阿炎は出場停止で序の口まで落ちたぞ。ヤツらより遥かに悪質なんだが
調教師会や騎手クラブって大相撲協会より常識なくクソじゃねえか >>504
美浦の小手川、宮田、栗東の新谷、吉岡の内の複数名の調教師ってことか >>506
ケースが違うなら処分内容も違って当然じゃね？
何言ってんのお前？ >>497
法的にどうかというだけの話だよ
お前が納得できようが納得できなかろうが一切関係ない 処分が軽いと不正受給者の名前を分かったもんから順番にずっとSNSに上げられたり終わりが無いから逆効果にはなる
JRAは幕引きが下手だね >>512
記事によると権限が無いからってより前例が無いからって常務理事は言ってるね
コロナ不正受給者の処分の前例が無いのは当たり前なのに >>43
青汁に絡んだ アイツなんやっけ?
タッカーも中山やんな? >>507
複数って書かれてしまうと、もう4人とも真っ黒に見えてしまうやん
これは実名出さないと、もらってない人がかわいそうすぎるw >>503
現役世代以降、果たして新しい馬を調達出来るか？ >>507
アイツの馬が預託されてるところがありますねぇ… 疑われても税金泥棒を庇うため
だんまりを決め込むすばらしいサティアンだな 競馬村は
息子を騎手にしたがるわけだ >>513
何で理解できないのか。事業所得があって確定申告してて月の売り上げを改ざんしてなきゃ逮捕されないっての。 nikkanの極ウマ記事を読んできたが松田という記者は結構良い記事を書くな
JRAのトップの後藤理事長は出てこないことに不満を書いたり実名公表はと突っ込んだりと悪くない
本当に悪いO税理士と問題を放置した後藤理事長はかすり傷程度で逃げ切るんだろう、不快極まるわ 手塚なんて先日のコメントでは徹底的にやるとか抜かして『不適切』に腰砕けかよ
こんなぬるい処分で終わろうとはほんとくそやな >>56
偽りって＝捏造じゃないのですかね？
こーゆー奴らや審査が甘い電通の下請けのおかげで一時支援金確認機関からお墨付きを貰わないと申請できないとか、甚だ迷惑。ほんとコイツらの被害も被ってる。 もっと言えばコイツらの不正受給のおかげで税金で次の一時支援金の確認機関も仕事増やされて、そのケツその確認料も税金で賄われて、ふざけすぎてる。反省してるなら名前の公表くらいしろよ。不正受給してレースで勝ってのうのうとインタビュー答えるんだから笑えるよハゲ岡 税理士さんもこれからずっと所有馬が勝っても全く祝福されないと
思うけどまだ馬主やるのかね
他の大物馬主もアイアムの人みたいに辞めろコールが起きないんだろうか？ >>504
改めて見させてもらったら、本当に大甘裁定なんだな…
JRA理事長はいない、手塚師は終始不適切連呼…
それでほとんど厳重注意処分？
中学校かよw
国民の血税を詐取しといてさすが賭博業界といったところか もう藤田菜七子まで黒く見えて来たわ
やはりダメだな賭博業界は >>17
おまえ申請したことある？申請した側から言わせれば減給になった月や理由はコロナが理由じゃなきゃダメだったような。50%以上の売り上げ減。対象月の‥だったような‥要するに関係者たちは殆どが虚偽申請なんじゃないの？ みんな思い出して、申請した人。確か支給条件は何項目かはあったはず、どれも開催されていた競馬関係者には当てはまらないんだけど。だから不正受給でしょ？要するに虚偽申告しちゃったんでしょ？ >>100
じゃあどうして返還するんだよアホwww
そのままポッケにナイナイできる銭だったのかよ
笑えるアホがいるもんだな >>136
所詮これだけの問題になって返金じゃあ、やり損のマイナスしかないけどな わかったような口垂れてんじゃねえよ >>152
おまえの会社にはコンプライアンスって言葉は無いのか？日雇いwww >>504
大学生と違って虚偽じゃないって言う人いるけど、2020新規開業の調教師は虚偽じゃないの？
調教師試験合格後は自動的にほぼ収入ゼロになる仕組み。で、2019年の1～2月は厩務員時代として進上金が入るが新規開業までの2020年の1～2月は厩舎スタッフじゃないから当然進上金はない。
解釈とか判断とか関係ないよね。
https://sarabure.jp/articles/28118 不正だと捕まっちゃうから不適切受給と言葉遊びをするＪＲＡｗ 国営競技なのだから愛国無罪なんだよ
下級国民は必死に喚いてなw
お前達とは格が違うんだよ格がな G1に出走する関係者、勝利関係者も1/10以上が犯罪者だからな
全員が犯罪者だと疑って見るしかない 手塚よ、何が不適切だ、ふざけんじゃねーぞ
不正受給は犯罪ですと認めて、国の裁きを待ちますくらい言って頭下げろ >>525
ほんまこれな まあここのやつらは少なからずそんな事するやつはほとんどいないのが現実よ >>544
JRAが言葉選べば逮捕免れるのか？w
逮捕される案件ならどうあがこうが粛々と逮捕だろ 収入がこれこれの期間去年より減ってたら申請してok
これは収入が減った人なら誰でも申請できる国の制度
こんな謳い文句で例の税理士が持ちかけてきたら、お前らどうする？
例の税理士がどんな言葉をもって競馬ムラの人間を勧誘したのか？それを何処まで理解していたのか
実際犯罪の認識を問うならばここがポイント
そう思わないか >>535
去年申請したけど別にコロナが理由である事を証明する何かしらの証拠みたいなのを提出した記憶は無いな
サイトで添付したのも確定申告書やらの売上を証明するものだけでコロナとの因果関係を証明するようなものではなかったし
お前が申請したものと皆が申請したものは別のものじゃね？それか本当に申請した？ >>550
それはそれだ
世間の常識知りません分かりませんで通用する話じゃないのは分かるよな？
もちろん大塚が諸悪の根源なのは認めるが 詐欺って未遂でも逮捕されてるよね
何でこいつら逮捕されねーの？なあ？ >>552
だから世間の常識が問われる訳じゃない
アタマ悪いな
個人がどう認識していたかだ、詐欺なんてその類だろ
善意とか悪意とか犯罪の認識とかそこに意識は一切及ばないの？ >>553
詐欺じゃないからだよ？
お前の脳内ルールとか現実社会では関係無いからな 馬丁どもに何を求めてるんだ
競馬村の住人に一般の民度を求めてもしょうがない それ言ったら競馬板住人なんて一般の民度から最もかけ離れた存在だろ
何自分を棚に上げて語ってんの？ お前らここでグダグダ言ってるだけで沈静化待っていたJRAの勝利
お前らはG１シーズン楽しませてもらうんだろ >>542
2019年1、2月と2020年1、2月の比較で50%以上減を満たす可能性は高いんじゃなくて？ >>551
535じゃないけど、コロナとの因果関係を説明したりそれが分かるものを添付したりは確かになかった
でも宣誓事項にチェック入れる欄はあったから、コロナとの因果関係がわかる資料は残してる 不正受給なんだから三倍返ししろよ。それともうちは税理士に騙されましたという流れか。 >>550
申請できるのは個人事業主か中小法人だけ。雇われている厩務員は申請すら出来ない。 このスレの住人はワールドプレミアの年度代表馬くらいの大活躍を願っておけ 進上金部分は馬主から5%貰える部分って言ったって、今は厩舎でプールしてその厩舎ごとに割合変えて分配してるとか見かけたから、厩務員受取の進上金も一旦厩舎の収入にして、分配する部分は給与にするようにしたらいいのにとは思う
そもそも進上金部分を事業所得にしてるのが引っかかったし ここのやつって本当は逮捕確実の案件なのにJRAが国の組織だから守られて逮捕されてないとでも思ってるの？
法律は感情で動かないぞ 一人のせいでここまでおかしくなる。
競馬界ってやっぱりムラ社会なんだなと、もし問題の再発防止を考えるならば、この競馬界の古い体質から変えないとムリ
長いモノに巻かれなければ淘汰され、潰されてしまう。
確かに今の社会何処にでもそれはある。
競馬界は、昔は調教師所謂テキが絶大な権力を持っていた。
その氷山の一角が暴行事件や猥褻事件として表れた。
それが今は、クラブや馬主がその権力を振り翳して、競馬社会に君臨している。テキは力をうしない、ジョッキー以下はその更に下、厩務員なんかは推して知るべしだ。
このカースト制度こそが問題なのだと思う。 >>561
給付金不支給で破産した人の記事を見たけど
2019年に返済額の減免を銀行に申請したのが
コロナ前からの業績悪化とみなされて却下とあった
それを見たせいで少しはチェックしてるのかと…
知人からは減収の月がひと月でもあればいけると
ウチはコロナ前からダメだから申請しなかったが 昔からヤクザや怪しい稼業の奴らが絡むギャンブル業界
クリーンなイメージで売ろうとしても、そういうヤツらは必ず混じる
フサイチの馬主やサミー？あんななもみんなそれ繋がり
今もそれは変わらない事を心しておく事だ。 >>569
2019年に金融機関に相談にいった履歴があったから却下ってこと？
それはなかなか厳しい判断…
持続化給付金に関しては50%以上減がひと月でもあれば良かったけど、30～40%減が今でも続いてるところとかのが結構悲惨なんだよね
いざというときのためにコロナによる収入減の証拠書類とか写真とかは残しておかなきゃアウトって言われる可能性は高いから用心しておくに越したことはない、特に接客業以外の業種は 少なからず調教師、騎手は実名公表すべき。甘い話に乗っかって国から金を騙し取ろうとした犯罪予備軍。八百長の話が来て、多額な金がもらえるなら悪い事もするんだろ？こんな奴は信用ならない。 手癖が悪くて厩舎を転々としているような奴に調教師免許与えるJRAが悪い >>566
3000億円の税収をもたらす組織なんだから国が守るに決まってるだろ 法律は感情で動かないとかどんだけピュアなんだよ
そもそも違法賭博のパチンコが全国で堂々営業してんだろ
何で警察は逮捕しねーと思ってんの それなら最底辺の塵芥が便所の落書きで幾らイキっても現実世界に1ミリも影響無い事は分かりそうなものだけど >>577
じゃあ法触れないのに感情で裁いた例を教えてくれ
パチンコは解釈で裁いてない話だろ
この事例は感情で裁くパターンの話しないと意味ないだろ >>555
騙されるのが悪い、それ以上でも以下でも無い >>579
解釈で裁いてない？
じゃあお前が三店方式で野球賭博屋作っても法に触れず裁かれないと思ってんの？
もしそうなら法は感情で動いてないわ。相手によって捻じ曲げられたりしてない。
俺はお前が賭博開帳図利でぶちこまれると思うけどｗ >>581
いや俺がやったら捕まるに決まってるやん
だから裁いてる例を教えてくれって 馬主の資格認定をもうちょい何とかすれば良いとも思うが、自由競争、資本主義社会においてはそれも難しい。
倫理と制度の狭間ってやつだ。 >>577
三点方式は訴えた奴がいたけど最高裁で合法の判決が出てるぞ 何だ違法賭博じゃないのか
違法でないものを違法賭博とかレッテル貼るのは犯罪行為じゃないの？ 個人事業主なのに減俸処分っておかしくね？
競艇選手は胴元から給料貰ってんの？
自分達で決めてやってるなら比較相手はJRAではなく調教師会や騎手クラブじゃね？ 松田とか無免許運転で検挙されたのに即騎乗停止だったよな
この理屈なら不正受給で騎手の騎乗停止も当然では
松田は不正はやらかしたが逮捕はされてないからな jraは売り上げが伸びているから強気だな。
俺は冷めて買う気にはなれんが・・ >>88
当該税理士への処分は特に無い。
これ、実はかなりキツイ処分かもな。
風評も「うちは公表していない」で逃げられる。
全て「自業自得」で本業にも影響が出る。
何処にもはけ口が無いんだよ。
これで刑事処分や税理士会からの処分はこれからだから。
本人と親にすれば身動き採れない事態。 >>588
受給者は検挙されてないやん
松田の場合は罰金刑も受けてるわけやろ全然違うわ >>585
名誉毀損になるわな それでパチンコ屋に支障が出たら威力業務妨害 返還しない受給したままの3人はどうしてんの。一週間の休みだけなら丸儲けじゃん こんなふざけたやり方で終わりじゃなくてせめて調教師、騎手、馬主、JRAから医療従事者やコロナ関係向けに多額の寄付でもしとけよ
関わってた輩は個人的に高額寄付確定で 本当に反省してて、申請してない競馬関係者に申し訳ない気持ちがあったら、調教師会会長や騎手クラブ会長のコメントを隠れ蓑にせず、謝罪コメント出すくらいしたらどうなの？とは思うけどね
ある意味風評被害に遭ってる競馬関係者の皆さん、この処分で納得してるんだろうか？ そもそもこの問題って大阪スポニチの記者が大塚の片棒担いでた筈だけどそいつの実名は出たんだっけ？
まさかお仲間の名前は出さないのに調教師や騎手の名前は出せなんてダブスタかますマスコミや週刊誌は無いよな？ >>550
自ら宣誓して署名する以上、趣旨の理解が低かったというのは厳しいんじゃないか？
宣誓とはそういうことだぞ？
小学生じゃないんだからしっかりと責任が生じる 数字作った詐欺案件も山ほどあるので
自主返納してごめんなさいの方まで手が回らないだけで運がいいだけ >>589
売り上げ落ちてようが打てる処分がないよ 馬主も騎手も調教師もその他も自ら辞めるなり謝るなりしかやりようない >>598
宣誓項目に
「不正受給が判明した場合には、規定に従い給付金の返還等を行うこと」
という項目があるんだよ
これは不正受給が判明した場合も規定に従って給付金の返還を行えばセーフということになる
つまり不正受給即犯罪行為となる訳ではないということ
趣旨を理解してないのはお前とか違法ガー犯罪ガーとか喚いてる連中の方じゃね？ >>572
これだよね。
本当は苦しいのに真面目に頑張ってる人達がいる一方、こういう競馬ムラどもが平気で不正受給する…。
こいつらのせいでなかなか行き渡らなかったり、二度目の持続化給付金も渋られる始末…。
コロナで苦しんでる人らから見たらマジで許せないクソ野郎どもだよ。
それを困ってないJRAも事の大きさの意識が低く、大甘処分。
本当に許せないし、腐れたしょせんはギャンブル業界ってのがよく分かった事案だよ。 >>604
JRAは競馬法に則った処分しかできないし競馬法や関連規則に抵触してない者を処分する権限も無い
そこに大甘もクソも無い >>602
今回の延滞金過怠金免除は、不正受給したクソ野郎どもから、速やかに返金させるための処置なだけだ。
別にセーフでも何でもない。
ここからは中小企業庁警察検察等の仕事。
進上金差での申請とコロナの影響との因果関係を今から得意の詭弁で考えとけ >>607
え？これからなの？
中小企業庁警察検察がまだ動いてないのに先走って犯罪とかレッテル貼ってるの？
そっちの方が問題じゃね？ 返金してもらってるのより、悪質な数字から操作してるやつの詐欺案件の方だしな
十分、見せしめにできて自分もやばいかというのは返してくるだろうし 給付金詐欺は返金すれば無罪ですか
今後はバレなきゃ丸儲けのお気軽給付金詐欺が横行しそうだ >>610
全ての給付金が同じルールと思ってるの？
流石に頭悪すぎじゃね？ 申請した情報に虚偽がなかったかどうかまでは確認してないだろうし、虚偽申請しててもしましたなんて絶対言わないだろう
だから虚偽申請がなかったという確証はない >>606
まあそうだろうけど、今回の事は国民の税金に関わる事、実際に苦しむ人が救われにくくなった事など、競馬ファンのみならず、一般国民にも影響している事案。
それを統括するJRAがこの程度の処分では、現行法では仕方ないとしても、国民から見れば甘く見え、理解はなかなか得られ辛く、イメージの失墜を招いた。
真っ当な競馬ファンからしても自浄作用のない組織だと今回完全に思われた。
公正確保大丈夫か？と多くのファンが思っているに違いない。 中小企業庁からの訴えられた理の処分もないのに
どうやって処分するんだろうか
JRAより前に処分しろよというところがあるはずだけど >>615
処分権限無いのにこの程度の処分もクソも無くね？
それとも法を無視してでも処分しろってこと？そっちの方が問題じゃね？
お前が言ってるのは公正確保と真逆の犯罪教唆にあたりそうなんだが自覚ある？ 行政からの処分もないのに、それを超える処分出せとかさ スピード性を求めてたから審査を甘くしてとりあえず給付するんで違ったら後で返してねってシステムにしたのが全てよ
それ自体を批判するつもりはさらさらないが
さすがにやり手の税理士だろうし後で指摘されても犯罪にはならない
税金の修正申告のノリで大丈夫って指導はしてたんだろう 中小企業庁が悪質と訴えることはできるが勝てるかどうかは知らね JRAの今の法規ではこれが精一杯
これ以上の追求は国の機関でやってちょって
発表だったな 競馬ファンの大半はちゃんと金返せよくらいにしか思ってないよ
頭のおかしいパヨクじゃあるまいし別にリンチは望んでない >>617
今回の騒動はJRAの公正確保という看板にも影響を及ぼす事案だと思ったからね。
JRAとしてはそこをついてもっとやれるんじゃないかと期待はしたが、現状できませんでしたとのことだから、それは別に仕方ないんじゃない？ただ国民の理解は得られ辛くイメージの失墜にも繋がりそうというだけ。
まあJRAが無理なら、ここからは中小企業庁の仕事でしょう。
国民は到底納得いってないからね。 今のところ日刊の記者だけが
貧乏クジを引いたという結果に >>623
公正確保の観点から言えば今の対応が正しい
お前の主張は法規を超えた処分の要求でありそれをやる方がはるかに公正確保の観点では問題がある
と言うか違法行為だよそれは 少なくとも違法な処分を要求してる奴に不正受給者を叩く権利無いだろ
逆効果だよ 国民は納得してないだってｗ
国民はこんな問題があった事自体知らないか興味無いの間違いだろｗ 国民的にはマスコミ関係者の不正受給の方が興味深いよなｗ パヨクや共産党員って何で自分の個人的な意見をさも国民の総意みたいに語るんだろうな
ワンパターン過ぎてお話にならない >>625
別にJRAの処分は大甘だと思ったけど現状仕方ないならしょうがないと思ったよ。
ならばここからは中小企業庁の仕事でしょうという話。
だいたい大元はやった奴等が悪いんだからね。
JRAも統括しきれなかったことは甘かったと認めているが、こういうやった馬鹿な奴等のせいでJRAややってない真っ当なその他の競馬関係者にまで被害が及んでいる。
JRAややってない競馬関係者の人達も被害者だと思うよ。
不正受給者のせいで競馬界全体のイメージや信頼が失墜したんだからね。 >>627
まあ少なくとも読売新聞の社会欄に載った事案とだけは言っておく。
これ以上言っても理解はできないんだろうがね。 コイツは真正の基地外だな
中小企業庁の仕事って何だよそれｗ
持続化給付金が何なのかすら理解してないだろこの馬鹿 JRAが給付に全く関わる案件じゃないのに責任とか言われてもだろ >>631
載っただけ？それでその反響は？
国民の納得云々言うならそっちの方が重要なんだが載ったことだけなのか？ >>635
そりゃ余りにも馬鹿すぎて逆効果になってるからなｗ
否定したい奴ですらこいつは黙らせたいんだよ いやーこれが申請した関係者やその周りの人間だとしたら
全く反省してねーんだな、と 仕方ない話なのに擁護に見えるのなら感情論で処罰しろとかいう方なのか >>632
お前等に基地外認定されて光栄だわw
俺は間違っても不正受給なんてしないからな >>598
署名しても中身も読まない確認もしない残念な人達が一杯いるのが競馬村なの >>639
本当にそう思う。まったく反省なんてしてないよ。
疾しいことした奴等が俺は悪くないと必死に自己擁護する構図。
こいつらはなぜJRAや武豊が頭下げてるのか理解すらできてないんだろうね。 いやいや、現状で出来ることはないというJRAの言い分も分かるし、はっきりクロとは言い切れないのも分かるんだわ
分かるけどもやったらあかん事やろって主張する人間に汚い言葉を浴びせてまで受給申請した人間を擁護する気には全くなれないし、JRAももう少しやりようはあっただろうと思うし、受給申請した人間が本当に浅はかなことをしたと反省してるなら、それをきちんと見せてこの話は終わりにできたらよかったのにと、それに期待してたから、非常に残念 やりようがあったならJRAにそのやり方をアドバイスしてやれよ >>648
？
起訴すらされてない人間を犯罪者呼ばわりするのは汚い言葉を浴びせるとは言わないのか？
自分達のやってる事こそそれだと何で気付かないの？それとも気付いていて俺がやるのはOKとか思ってるの？
よくそれで他人にケチ付けれるよな そもそも違法なリンチ処分を要求しときながら汚い言葉を浴びせてとかよく言えたものだな
どの口が言ってるんだ？ 出来ることに限りがあることは、競馬ブック等に詳細を寄稿した記者もいたから分かってはいたよ
でも事が大きすぎるし、その影響は競馬業界のみならず国民生活にも出てくることにも繋がる案件だから、その中でも工夫して最大限の落とし前をつけてくれることを期待した
結局こうなるんだろうなとは予想はしてたけど、それでも期待してたからね、がっかりだよ やりようとか工夫とか出来ないことに期待しちゃうのが大きな間違いじゃないかな？ やったことの重大さに気づかない人間に、再発防止策だのコンプライアンス教育云々などやったところで、成果がでるとは思わん
人数は多かったけども、それでも大多数の競馬関係者は申請しなかった
ごく一部の不届き者のせいでそういう目で見られる同業者に対して罪の意識はないもんかね？
調教師会会長や騎手クラブ会長のコメントを、隠れ蓑にしてのうのうとしていられる神経は理解できない >>630
貰ってない関係者だが別に被害者なんて思ってないよ？
やってない関係者も被害受けて迷惑してるなんて勝手に言うなよ。信頼に傷がついたのは間違いないとは思うが『失墜』って言葉使うほどではないわな。それは騒動起きてからの売り上げ見りゃわかる。ボーリング玉くらい硬い物にミリ単位の傷くらいなもんかな。 やったことの重大さに気付いてないとか想像だけで凄いな 何を何処まで認識してやった(やらされた)のか、それを事実確認したんじゃないのか >>656
自分はそう思わないってだけに留めてくれます？
まあこの案件がどうって事ないって思うなら、あなたも同じような人間ってこと 売り上げが減ってなけりゃどうってことないって思うならそれまでの人間ってこと >>656
あんまり無駄な自己主張しない方がいいよ
世の中の人の中にはどうしても納得できない、許せないって人も少なからずいる訳だからね 事が大き過ぎるから違法なリンチ処分を要求とかマジで頭おかしいよ
犯罪行為を要求とかマジで不正受給者よりタチが悪い、よくこれで他人をとやかく言えるよな >>660
うーん、自分がだけはなく周りがね。あっ、あと仕事としてはちゃんと目の前の馬を仕上げて競馬に連れてくことだからこの話に『被害者』として見てないってこと。やってないんだから何も気にならないで仕事してるよ。 >>662
うん、ここ見てると納得出来ないって思ってる人はだいぶ少なそうだよな。 実際不正受給ならちゃんと金返せよって人は沢山いそうだけど
JRAが法規を超えて処分しろなんて思ってる人はそんなに居そうも無いけどなぁ >>666
頭では自分も当然理解しているよ
しかし人間には感情というものがある
何故あえてここに書き込む気になったのか…それを推し量るとやっぱり責められて当然かもなとも思う
流石に呆れたよ メイケイエールの騎乗への処分と不正受給の処分が同じくらいってことか 競馬村では緘口令でも出てるのかな
真面目にやってた関係者は世の中から
同じ穴のムジナと思われて不満を持つ人は居そうだけど 敢えてこちらの意図を慮る事なく逆撫でしてくるとはね…
やれやれ、中の人間の感覚ってこんなもんか >>668
呆れたのは法を犯してまでリンチしろとか言ってる異常者が存在する事だよ >>672
じゃあどっちにも異常な感覚のヤツがいるってことだな
居直りは大概にした方がいい 処分はええよ、人名公開しろよ。
厩務員、助手は名前を公表されてもたいして影響ないよな。
騎手と調教師だよな影響があるのは そんなに処分して欲しいなら処分訴えて訴訟でもすれば >>675
自分は悪い事してないし、普通に馬を仕上げてます。何も変わらないし被害者でもありません。
普通の感覚のヤツは今こんな事口にしないよ
しかも居直って、ここには許せないってヤツは少ないとかさ
空気読めないとかいうレベルじゃないよね
少なくとも自分は頭で理解しろって言ってる立場だから 対象の馬主は必要以上に競馬関係者と接触する機会減らすためにトレセン訪問禁止
調教師、騎手は返金が完了した時点でそれぞれコメント出す
これくらいはして欲しかった
したことと向き合ってきちんと反省して終わりにできればそれで良かったとあくまで個人的にだけどそう思う 同業者だからて他人事だろ
全く関係もないのに責任感じろって？ 訪問禁止てLINEとか記者使って勧誘してたりしたのに意味あるの？ お、本音が出たなｗ
結局違法なリンチ処分希望か、遵法精神の欠片も無い奴がよく他人の事を言えたもんだｗｗ どうしても納得出来なくて処分して欲しいなら出るとこ出なよ、意味あるかは知らない >>681
うーん、確かに意味ないかもなw
でも何もしないよりはマシかと 確かに呆れたよ
まさか違法ガー犯罪ガーと喚き散らしてる奴らが違法なリンチ処分を要求するとは 中の人間に煽りまくられる一般人、さあどうしようwww それより大塚の片棒担いでた記者の実名公表と重い処分は要求しないのか？
そっちも求めないとダブスタじゃね？ 確かにこれ以上の処分は出来無いのは判る。
かと言って「これでチャラ」という訳ではない。
競馬村でも賞罰記録は残る。
事あるごとに「あの時やらかした奴」と言う前提条件が付き、必ず「マイナス評価からのスタート」になる。
何かの選抜で競った時には選ばれ難く、
不利益が発生する時には他よりも除外され難い。
調教師なら管理頭数の増加が他の人より遅れたり
些細な事で頭数減になる。
厩務員、調教助手や騎手なら調教師試験の合格確率が下がったり、厩舎解散時の再雇用が難しくなり、
成績が悪ければ、陰に陽に引退を迫られる。
居心地は良くないだろうな。 >>687
ごめん、読解力なくてスタンスがよく分からない
中の人だけど中立な立場で、これ以上事を荒げず現状を飲み込んで終わりにしとけばいいものの…
でも堪忍袋の緒が切れて滅びろ？ >>690
自分に反論する奴が中の人だと妄想してシャドーボクシングしてるだけじゃね？
そもそも違法処分を要求してる頭のおかしい奴だからな 犯罪者どもが自己弁護に必死だな
全く反省してないことがよくわかるわ
犯罪者どもの氏名を公表する事ができないなら、潔白な人間が潔白宣言すればいい >>689
成績が悪いからって引退を迫られることは絶対ないよ >>691
多分途中までは理性的だった（ように見えた）んだけど、居直った中の人（同業？）にキレてるのか、処分ガーって一般人にキレてるのか分かんなくなって 違法処分だの身勝手論理には笑っちゃうね
頭大丈夫？ >>690
この問題は頭で理解しろって散々言って来たんだよ。
善意悪意の問題もあるし勧誘した一部の人間の責任は免れないが、騙された人達に罪はあるのかと？
しかし、中の人間が居直って、世間からどう見られているか世間体というものを全く意識、認識せず、俺達は何の問題も無い。責められるのは筋違いだとやられたら、感情が出てしまう。
それでは何の意味があって擁護して来たのか、説得して来たのか分からなくなってしまう。
それはあまりに手酷いしっぺ返しではないのか。
ま、こんなとこですね。 本当になんでこんなことしちゃったかね
そりゃ誰でも完全に清廉潔白だけでずっと生きているとは言わないし思わないけども >>696
余計な手間かけさせてごめん
よくわかった 騙されたで通用しないから、甘くても処分される範囲でされてるんだけどな 馬乗りだの馬の糞掃除だの本来、貧乏人の脳無しがやる仕事なのに、JRA の広告戦略やネットの影響で組織が肥大化、金満化で調子に乗ってるわな
国や地方公共団体が主催しなければ違法な博打仕事だということを自覚しろ >>704
そういう言葉を浴びせるのは如何なものかと >>701
やってない人間の方が圧倒的に多いんだから、カースト下部は言いなりだから、みたいな擁護は通用せん 騙された？税理士経由でもないのもかなりいるのにか？ >>705
じゃあ知っていたと知らなかった、ではどう？
法律に疎い奴はここで引っかかるからな >>709
言わんとする事は分からんでもないし、申請代行したところとどんなやり取りして受給したかまでは知らないけども
給付金の対象になるよって言われてそこで安易に飛びついたなら、もう少し危機意識は持ってないとあかんやろと思うよ
そういうところは反省してほしいと思う 全額返金じゃないのか？
注意で済むなら俺も欲しいな。 >>696
厩舎が違えば会社が違うのと同じ。セブがやらかしてこれだからコンビニ業界はって言われるファミ店員みたいな感じか >>689
前スレからこうゆう事言ってる人いたな。
確かに助手で調教師試験でも受けてる人は受からなくなるかもな。ただ助手で試験受けてる人なんて数％だからね。その中の受給した数％ってなりゃほんと片手で足りるくらいの人だろうね。そもそも厩務員で受けてる人なんてほぼ居ないし。
あと厩舎解散時の再雇用は別にその人のスペックなんて関係なく新しい調教師は雇用しなきゃいけないシステムなんで影響なしです。 カースト制度が下位でも
ノーザン牧夫よりもずっと給料高い
馬に乗れないJRA厩務員
これが事実
世の中金が全てですよ >>677
いや、空気読んで書いてるよ？
普通の感覚してるからこんな事で振り回されずしっかり自分の仕事(１頭、１頭仕上げて競馬に連れてく)してくだけと。
受け取ってしまった人は自問自答し反省して処分を甘んじて仕事を続ける。関係のない人は普通に仕事していく。それじゃ不満？ >>662
うん、ここ見てると納得出来ないって思ってる人はだいぶ少なそうだよな。
これ 博打仕事なぁ。。。確かに昭和初期、いや昭和中期くらいまではこの仕事はヤクザ者もいたし何もする脳がなくてやってた仕事だった。ただそういった時代の人間が市民権を得る為に組合発足させて勝ち取っていったから今の高給取りの職場になった。結婚するとき嫁の父親から『JRAの厩舎で働いているの！？』って二つ返事でオッケーだったのはもちろん高給取りだって理解されてたのもあるかもしれないがそれだけ先人がバカにされた職業を跳ね返してきた歴史があるんだと感謝したし、今も感謝して仕事してるよ。高給だが楽な仕事ではないのは昔と変わらないのは少しで良いから理解してくれ。 朝まで生テレビ
今回のテーマ
激論！ド～みる？！競馬村の不正受給問題
番組進行:DAIGO
:村上祐子(テレビ朝日)
司会:田原総一郎
パネリスト
大塚亮一(税理士)
後藤祐一(立憲民主党・衆議院議員)
片山さつき(自民党・参議院議員)
久保木正則(日刊競馬)
松本ヒロシ(競馬エイト)
鈴木淑子(ジャーナリスト)
安藤勝己(元騎手)
カズレーザー(タレント)
三浦瑠璃(国際政治学者) >>718
しっかりと皮肉に突っかかるんだな。
じゃあお前がこんなに書き込んでるのになんでスレ伸びないんだよ。
５ちゃんが生活圏のお前には分からないだろうが世間の注目は違うとこ。競馬民の注目はソダシか今週の皐月賞かってとこだわな。
俺は明日の調教をどう乗ろうか考えてるよ。他の厩舎人も一緒だろう。少なくともこの問題を抱えて仕事しなきゃいけないのは貰って調教師から『今後こうゆう事がないように！』って言われてる人だけだわ。
明日は休み明けだから馬も元気一杯。まず人馬とも体に気をつけて仕事します。 ここは競馬板だから競馬好きしか基本見ないからね
それにしても不正受給者？が全く反省していないというのだけは分かった神スレ 芸能界の枕とか、この世の中は小汚い世界というのが露呈したな。 >>720
NF代表とJRA理事長とカネゴンで役満 >>724
愚かだよな、確たるモノが無くていつもの調子で？ガタガタやってたら、中の人が勝手に自爆
結局外の人間にはなーんにも分からんのよ >>718
JRAに処分する権限がないのでこの時点では評価してないだけやで。納得するかどうかは別問題や >>728
兎に角中の人がｽﾞﾚてるからもういいんじゃね ハメ中「逃げ切り成功！俺たちは特権階級なんだよwww」 別にこのスレで何言っても現実社会には1ミリも影響無いからなぁ >>730
それを信じてやらかし続けたのが笠松競馬。
結果長期の開催自粛。
と言うか「開催できるかどうかすら不透明」 JRAは捜査当局にこの件で摘発しますかって聞いたらしないよって答えだった
当事者が逮捕されないなら厳しい処分はできない よってこの程度の処分
ただそれだけのお話ではないでしょうか >>735
そのJRAが捜査当局に聞いたというソースをどうぞ？
調教師会や騎手クラブが、ではなくJRAが聞いたという話なんだよな？ 捜査当局ではなくまず経済産業省に聞いたそうですよ
不適切な給付を受けた場合 早めに返納などの対応を行った場合
捜査当局への告発どころか追加加算金請求などのペナルティすら取らないと返答があった 感情と実務は別だしな
こんなもんで終わりなんだろうな 笠松は明らかな「犯罪」で且つ罰則規定もある
給付金不正申請はあくまでグレーゾーン突いた「行為」であって本来であれば申請した時点で
「貴方、受給資格ありませんよ」と突っ返される案件で
中小企業庁から突っ返されるようにしていなかった事がそもそもの問題
こんな簡単な事も分からない人が多過ぎだなここは >>737
早速主張の内容が変わってるんだけどソースはあるの？それとも脳内伝聞？ そういや去年ウチの会社の申請した時添付資料不備で1回付き返されたんだけど
このスレの基地外の基準だと俺も不正受給の犯罪者って事になっちゃうのか？ つか「給付を急ぐために不正申請は出る前提で制度設計した」
「不正給付した人たちには後から返してもらうつもりだった」
こんなふざけたセリフ堂々とぬかしている役人にも怒れよお前らｗ キムテツだってパワハラ裁判終わって結果が確定するまでJRAは何もしないんでしょ
それと同じよ だって当時マスコミも政治家（野党）もスピード持った給付を
まずはばら撒いて後からチェックでもいいって圧力かけてたじゃん
そうしないと本当に困ってる人に間に合わないって JRAができたこととすれば競馬開催中止にもならない限りウチは対象外だと最初から通達しておくことくらい
開催やってるのに申請する様なのがまさかいるとも思ってなかったのかもしれないけど マスゴミや野党だけでなく国民もとにかく早く始めろって大騒ぎだっただろ
自分達で急かしといてふざけたセリフも糞も無いわな >>746
別法人の個人事業主の収益に関してJRAが対象か対象外か言うような立場ではないと思うが
JRAが直接関係するのって騎手なら騎乗手当と騎手奨励手当、調教師なら調教師出走手当と厩舎運営奨励金、
厩務員なら厩務員手当だけでそれ以外の預託料や進上金は馬主との契約であってJRAは決めの報告を受けるだけなんだよな >>749
こうやって逃れるわけね、という典型だな 報道出てからもコロナの影響ほぼなしだから給付金対象外だと言ってたけど
それで返還してるのに、まだ関係ないとか言ってるのなら返還しないで突っぱねるよな >>750
逃れるも何もどういう法的根拠をもって単なる独立法人でしかないJRAが他社の経営内容に口出しするんだ？
具体的に言ってみ？ 別にJRAと関係ないもので申請してるわけじゃないのにJRA口挟むなだと 厩舎の収入は
①預託料 60万目安/頭月←JRA関係無し
②進上金 賞金の10%目安/出走←JRA関係無し
③調教師出走手当 4000円/出走←JRAから
④厩舎運営奨励金 11万5000円/出走←JRAから
こうだからな
JRAが直接関係するのは③④だけだから仮にここが0になっても半減には行かないんだよ
主体が馬主と厩舎との預託契約による①②なのにその契約に関与しないJRAが口を挟むのはおかしくね？ >>739
一般人ならそれで済むが、
「お上公認の博打の駒」としては不味いんだよ。
一般的な感覚ではそれが普通だったからこそ、
国会招致まで行ったし、デイリー始め報道が続いた。
今後、外部の俺達が知る事は無いだろうが、
「不適切な行政手続き全般」を処罰対象にする
内規が追加されるだろう。
「今回はセーフだけど、今後は処分対象になる」
とすれば立派な統制。 競馬開催してるのに預託料と進上金がコロナ影響で減るって笑える JRA、騎手会、調教師会と影響ほぼなしと口揃えてるのに、まだ影響あったとかいう主張するのは >>756
馬主が本業で苦境に立てば預託料支払いに影響出てもおかしくない
入厩予定だった馬を手放す（結果ヨソの厩舎に入るとか）こともありうる
実際にどうかは知らないけど「開催してるから」だけで全て解決できるわけじゃない 正当だと思うなら争ってくれよ、なんだけど誰も返還しないと言ってる奴いない >>757
騎手会や調教師会が所属する騎手や調教師の経営状況について言うのは正しい対応だよ
それをJRAが言うのはお門違いというだけ
その違いが理解出来ずに一緒くたにしてJRAを叩く棒にしてるから馬鹿だというだけの話 影響があるか無いかの話ではなくそれをJRAが言うのが正当か否かという話
影響ガーとか言ってる奴はそもそも話の中身を理解出来てないから話にならん 競馬開催にかかわる収入は対象外とでもQAで書いておかないと判断できないくらいのアタマなんだから ＪＲＡ調教助手らの持続化給付金受給「コロナ無関係なら不正」
2021.2.20 04:43
ＪＲＡの調教助手らが新型コロナウイルス対策の国の持続化給付金を不正受給していた疑いがある問題で、中小企業庁は１９日までの取材に、一般論としつつ「コロナの影響がなければ不正受給」との見解を示した。受給者はオンラインでの申請時に要件を満たしていると宣誓しており「宣誓違反は詐欺罪に問われる可能性もある」とした。
JRAがコロナの影響は限定的でほぼなし
開催自粛なし
賞金各種減額なし
それで前年月比マイナス50％以上？
コロナの影響で？？
よく分からん…。 >>746
このJRAのとこを関係各所にすれば納得なんでしょ 納得というか組織構造上騎手会や調教師会が通達するのが当然じゃね？
何故かそっちは言わずにJRAガーと連呼してる奴が居るけど 甲南大学法科大学院、園田寿教授(刑法)
「過去を見ればレースに勝てずに収入が半減した月が見つかり、コロナ禍でなくとも勝敗次第で同じ状況が生まれることが分かる。合理的な抗弁はできないだろうし立件の可能性はある」
進上金差の申請は不正受給で立件の可能性はあるわけなんだね 11月以降のやつは詐欺罪でもおかしくないんでしょ
対象じゃないから請求するなと通知出てる後だから特に この場の賛同は得られないだろうがこの件についてJRAは完全に被害者側だと思うけどなあ
もちろん管理側としての責任が無いわけではないけど
こんなのバイトテロの結果企業が叩かれてるのと一緒だろ
しかもバイトは即クビにできるがこっちは直接の雇用関係がないから権限もない
あくまで個人事業主って考えれば個人で責任取れと言う選択肢もあっただろうが
中小企業庁が線を引きにくいコロナの影響があったかどうかってラインもJRA(調教師会か？)自らが引いてるし
その上でゴネてなかなか返さない奴や調査で嘘ついた奴がいたおかげでさらに騒動が大きくなることに JRAができたことは注意喚起だけで、処分もできないことも仕方のないこと そうすると、JRAとしては統括機関として全容を把握できず対応が遅れて甘かったと。
それは会見でも認めてたよね。
ならばこれからこういう事が無いようにすると。
となると、やはりこれはJRAの問題ではなく(問題もあると思うが)、
不正受給した人達の個々人の問題ということだね。
ここからは中小企業庁や警察検察の仕事ということかね。 JRAが中央競馬全体を管理してる風にとらえられてるから
注意喚起と日頃の危機対応研修くらいでないの対策できることなんて JRAが何もできない問題なのに
JRAが何かできると思われてるということでは被害者かもね 結局誰一人まともな処分も受けずに無罪放免
これが競馬村の常識よｗ
騎手13人の内1人は受給しないように注意喚起された後で申請
こいつの名前すら公表されていない
関東調教師会の会長の手塚は申請した調教師の多くが大阪の税理士の勧誘だったと発言
で記者がＪＲＡに大阪の税理士への処罰はないのかと聞いたら馬主資格について処分する理由にならないだとｗ
要するにバレなかったらやったもん勝ちだったってことｗ 競馬村というかまず訴えもしないのは中小企業庁だから日本といった方が良いのでは 国会でもう一度野党がJRAの理事長呼び出して
「で調査後の処分はどうなった？中小企業庁と連携してるのか？
違法性は？税理士に対する処分は？」って聞けばまた処分代わると思うよｗ
しょせんそのレベルの奴らだから何の信念もない 今の段階でJRAの処分でこれ以上を期待するのが無理筋
中小企業庁が詐欺罪でやればそれは変わる 競馬村の人たちが尊敬に値するものではないというのが露呈しただけでも良かったじゃないかな。 税理士を給付金詐取容疑で逮捕 熊本
新型コロナウイルスの影響で収入が激減した個人事業主に
国が最大１００万円を支給する「持続化給付金」の不正受給事件で、
熊本中央署と県警捜査２課は７日、詐欺の疑いで、
熊本市中央区の税理士の男（６９）を逮捕。
共犯として会社役員の男（４５）、飲食店経営の男（２１）＝いずれも熊本市中央区、
別の詐欺罪で公判中＝を再逮捕した。
逮捕される・されない。この差って何? バックに親方五星赤旗 いや親方日の丸がついているかいないかの差だろw 違法性がないっていうのが全く理解できないんだが？ 本気で国会でも良いから出てきて説明してほしい
何で競馬法違反の有無に関してはスルーしまくってんだ？
こういうところを追及できないのが今の忖度メディアのクソなところなんだよなぁ 内容わからんし
収入や売上架空でコロナの影響と関係ないところでやれば詐欺罪で訴えられてる 仮に普通の地方公務員が不正受給してたら報道されるだろ
数が多いから罪が薄くなるわけじゃないぞ
JRA は厳正な処分をしろ
そうでなければ世論のくすぶりは収まらんぞ 詐欺罪に問われる可能性もある
実際に詐欺罪に問われるかどうか >>777
中小企業庁や野党とは根回し済みだから処分内容発表したんでしょ
官僚とか役人とか根回しが仕事みたいなもんだからな 刑事で扱えないって完全にJRA側の言い訳でしょ 日本には競馬法あるんだからそっちから追求すれば一発
自浄する気がないとしか言いようがない >>788
全額返金という野党からの求めてには応じたし戒告という厳正な処分もしているじゃん
戒告は人事資料に残るから組織人としてはきつい処分でしょ >>791
さすがに競馬法で処分しろはアホな意見
こんな意見ばかり言っていると処分に納得しない人は頭が悪い感情論でしか話せない残念な人ばかりという話になってしまうから、厳しい処分を求めたいなら逆効果だよ >>791
競馬法のどこで処罰できるのか
きみみたいな人があまりにも素っ頓狂なこと言ってるからこの問題が軽視されるんだよ >>791
ほんとこれ 競馬法関連を突かれると大発狂して火消し大量に現れるから図星なんだろ
メディアがこれスルーしてんのがそもそも闇 JRAに責任が及ばないように権限も持たせてないのでこれ以上の処罰は無理
競馬村なんてろくでもない連中の集まりなんで何があっても不思議ない
危なくてキャリアに署長やらせられない新宿警察署みたいな逃げの体制なんだJRA
競馬はいつまでたってもアンタッチャブルな空気は消えないよ風俗業界みたいなもの 「日本には競馬法あるんだからそっちから追求すれば一発」
は流石に面白すぎるぞ 競馬に関係ない給付金の詐欺に権限あったら怖いけども >>790
これがもしあったら問題だなあ…。
JRAが現状仕方ないとしても頼りないんだから
中小企業庁がしっかり対処しないと、一般納税者は納得できるはずがない。 競馬法あるんだからそっちから追求すれば一発って言ってたのに >>792
戒告って後に判明した3人だけでしょう？
その人らで戒告って大甘だと思うが…。
残りの167人？だっけ？これらは厳重注意処分でしょう？
甘過ぎません？不正受給問題に比して。 中小企業庁が前から、コロナの影響と言えないのに請求したものは
取り下げて返金すればそれ以上やらないっていってるのだから ルールは建前で全く機能してねーな
パワハラ事件も動きないし
過去に反社馬主居た事にも触れないし
風化待ちか 警察沙汰にならなければ処分できないというわけではないだろ
教員の盗撮だの警察沙汰になっていない行為でも教育委員会は処分してるからな、同じ事 競馬法あるんだからそっちから追求すれば一発だというのに まあ自分が結構引っかかったのは
手塚師が一様に不正受給ではなく不適切受給と言っていた点かなあ…。
中小企業庁の見解としては>>763でもあるように
「コロナの影響が無ければ不正受給」
「宣誓違反は詐欺罪に問われる可能性がある」
としてるのに、なぜ不正ではなく不適切なのか？という詳細が論理的に明かされていない事。
それは自分達ではできないという事なんだろうから、中小企業庁の人の説明が今度はほしくなってしまった。
と言うことはやはりJRAの調査はあくまで調査であり、次に中小企業庁にお任せします。
中小企業庁の見解、処分→それによるJRAの処分が現状あまり混乱しない順番なのかな？とも少し思った。 今までの事件の処分と比べて
追放や関与停止にでもなるとでも期待してたのか？ 競馬法
https://jra.jp/company/about/law/pdf/01.pdf
第６条５ 農林水産大臣は、勝馬投票の実施体制その他の事情を勘案し、当該勝馬投票が公正かつ適正に
実施されると認められる場合に限り、前項の認可をするものとする。
第23条の10 地方競馬全国協会は、地方競馬の公正かつ円滑な実施の推進を図るとともに、馬の改
良増殖その他畜産の振興に資することを目的とする。
第32条の５ 偽計又は威力を用いて競馬の公正を害すべき行為をした者は、３年以下の懲役又は200
万円以下の罰金に処する。
第32条の６ 競馬においてその公正を害すべき方法による競走を共謀した者は、２年以下の懲役又
は100万円以下の罰金に処する。
不正受給はともかく笠松のインサイダーはアウトだろ
笠松はなんで廃止にならんの？ >>814
具体的にJRAの権限でどんな処分ができるのか関連する法律の条項と併せて教えてよ
甘過ぎると言うくらいだからどう対処するのが適切なのかその基準とかあるんだろ？
勿論法的に出来ない事を要求するのは無しな、それは違法なリンチ処分を要求してるだけだから >>824
ああ、ごめんね、自分はそれ書いた後、>>821を考えたよ。
まあこれもJRAと中小企業庁が結託していない事が条件なんだがね…。
まあここは国民の目線に期待するしかないが…。 >>823
確かに不正受給は競馬法じゃどうにもできないわな
笠松はアウトだと思うがスレチだし。知らんけど そもそも競馬法にJRAが出来る処分の話なんてないけど
JRAなら日本中央競馬会競馬施行規程だよな >>824
須貝厩舎が二馬房削減されたのはどんな法律だったの？ 中小企業庁と連絡はしてるから詐欺罪で問わないだとかは当然わかってるんだろ
ただし、この後に返金拒むだの別の問題がなければ >>828
それ今回の件と関係あるの？
関係あるとする明確なソースとかある？
無ければ俺たち外野からしたら推測にしかならんから何言っても意味無いんじゃね？ >>828
馬房数の増減はJRAが権利を持ってるから何の問題も無いよ？
JRAには他社の不正受給を裁く権利が無いというだけの話じゃね？
むしろJRAが馬房数を決めたら何か問題あるのか？ >>829
なぜ個々の案件によっては詐欺罪に問われる可能性があるのに問わないのか？
これはスレチだからごめんだけど、中小企業庁の説明がほしいところだね。
まあこれはここではごめん。 調査が面倒で解釈違いでただの間違いになる可能性もないわけではないので
返還すればそれ以上調べないと言ってるだけ
明確に売上収入から虚偽なら訴えてるから捕まってるやつはいる 不正受給者にどうしても制裁を与えたいというならそれはその権限を持ってる所に言えというだけの話だわな
このスレでは既に何度も指摘されているにも関わらずいつまでも権限を持たないJRAの対応に難癖付けてる輩を見ると
実際はJRAを叩く事が目的で不正受給なんてその為の叩き棒でしかないという本音が見えてくるな
実に分かり易い >>832
上の方にも書いてるやついるけど
コロナの影響があるなしをどうして決められるんだという
ゴネるようなのがいるので全件調べてたらいつ終わるのか >>830
だって法律に則らないと処分できないのだろ 自分で言ってんじゃんw
当然処分されたからには法律に則って処分されたのだろ その法律は何って聞いてんの？ 不正受給をした奴等を擁護してる連中がいる事が笑えるわ キチガイかよw
JRAがそいつらを告発すれば良いだけだろ >>836
ほんとにおもしろいなきみ
そんなレベルで文句つけてるんやな >>837
不正受給したやつを擁護してる人なんかいないやろ JRAが調査しても黙ってて発覚してなかったやつもいる程度なのに
申告中身をどう知ってどう告発するのだよ >>834
まあみんなJRAにそういう権限や裁量、
不正受給という税金詐取に対する国民の失った信用回復のための自浄作用とかがあると思ってたり、期待してたんじゃない？
そうしたら全然ありませんでしたってことじゃないかな？
JRAも自分達でできないなら、調査報告だけして、それを中小企業庁に任せますと言って
それから結果出てから独自の処分は判断しても良かったんじゃないかな？と思った。
まあそうなるとかなり時間がかかり、下手したら競馬の開催にも支障が出るかもしれんが…。
でも有耶無耶にしていい事案ではないと思う。 >>837
日本には競馬法あるんだからそっちから追求すれば一発
だったんじゃないの君 案の定競馬法でつつかれて大発狂してるじゃん 完全に図星だろ 元から野元みたいな記者が馬主やめさせたりの処分は無理だと言ってたのに
無駄な期待持ちすぎなんだろ >>845
ツッコミどころがありすぎるだけやろ
図星だと思うなら該当箇所出してこいよ 日本には競馬法あるんだからそっちから追求すれば一発
なんてJRA擁護してくれと言ってるような釣りだろ 全員同じ奴に見えてる時点でマジで図星か糖質だな。発狂しすぎだろ >>835
逆に前年との進上金差で申請した人とかは、コロナの影響をどう説明するんだろうか…。
こんなふうに思っちゃいけないんだろうが、ちょっと興味ある。 >>845
で、競馬法の何条を基に突くの？
具体的に言ってみ？それ言わないと突いた事にすらならんよ？ 顔真っ赤になって泣きながら大発狂してる奴がなんか言ってるぞ 持続化給付金を申請受給してるか聞き取りでしか把握できない
JRAの調査報告など中小企業庁には何も意味ないだろ
中小企業庁の方がよっぽど調べられる 競馬法凄まじく便利すぎる説wは置いといて
勘違いしてるようだから言っとくと「競馬法違反」を裁くのはJRAじゃなくて裁判所だし捜査するのは警察だから
助言はできたとしても一企業の裁量で法律に基づいた処分の軽重をコントロールできるわけないじゃん
バカなフリして叩かせてアホのレッテル貼らせるJRAの自演かなんかなのか？ JRAなら日本中央競馬会競馬施行規程だととっくに書いてあるのに >>842
>不正受給という税金詐取に対する国民の失った信用回復のための自浄作用
これもっと具体的に頼むよ
何の権限も無い団体が自組織内ですらない別法人のそれに対して出来る自浄作用って具体的に何？
自浄作用と言えば聞こえが良いけど具体性が全く無いよね >>850
屁理屈みたいなのが税理士のペーパーに書いてあったよ JRA が処分の権限を持ってないとか全く意味不明な論理だな
全てJRA から免許なりを与えられて働いている人間達だろう 処分はしてるだろ
それが甘いかどうかは過去の事例もあるから 調教師とか騎手とか特にだけど、やってないやつ自ら白ですとは誰も言い出さないけど
そちらも言ってはまずいのかな >>860
競馬法及びその関連法に基づいて与えた免許に関する処分権限はあるよ？
でも残念ながら不正受給はその範疇では無いんだ
やり直し 処分はこんなものとして、理事長は辞任できるだろ
さっさと辞めろよ >>864
飲酒運転だの未成年飲酒だの暴力行為に対する処分はあるだろ、同じことだ 感情はわかるけどね
ま、実際できるかはとは違うしな >>867
飲酒運転で運転免許を与えてる公安委員会が処分を行うの？警察でなくて？ 馬主資格停止だの騎手の名前晒せだの言っているヤツって結局ただ騒ぎたいだけでしょ
昔の2ちゃん風に言うなら祭りにして大騒ぎしたいだけ
本当にこの裁定が問題だと思うなら今すぐ競馬ファンなんて辞めて馬券購入も止めればいい
それがJRAにとって一番怖れている事態なんだから
何だったらSNSや５ちゃんで不買運動でもしてみたらどうだ？
どうせそんな事する気すら無いんだろうけど >>869
JRA がその傘の下で働いてる人間の不法行為を JRA として処分する
何もおかしいことはない なんかダンマリ決め込んでた関係者が激甘処分決まった途端sns再開してるのをみると胸糞悪いなあ >>872
どんな法的根拠で？
日本は法治国家である以上まずはこの前提を満たさないとお話にならないよ？ うん、既に法的に可能な範囲での処分は行われてるよ
でも馬鹿はそれ以上の処分を求めてるみたいだからまずはそれを行える法的根拠を挙げないとな >>875
詐欺だからだろ 今回は人数が多すぎて返還したら大丈夫になってるけど詐欺だからな
公正競馬を掲げるなら詐欺をする様な連中は追放だわな >>878
詐欺で起訴されたの？判決は？推定無罪って知ってる？ >>875
飲酒運転なり暴力行為で処分しているのと同じ根拠だよ、現に戒告処分されとるやん
それが大甘だから減給なり停職なり氏名の公表する形が必要だろうと言ってるわけだ 詐欺罪には問えません
問えないからこういう処分になった
こんな事簡単な事すら分からない馬鹿が何言ってんだか >>881
え？既に戒告処分してるのに二重処罰しろってこと？
二重処罰の禁止の原則って知ってる？ と言うかさ、子供じゃないんだからその嫉妬丸出しの処罰が法的に可能かまず調べてから語ったら？
あまりに馬鹿過ぎてJRAを叩いてる奴は頭おかしいアピールしてる工作員かと思われるぞ？ 不正受給は全国的に数が多すぎて、犯罪行為であっても今回は返せばお咎めなしと通達されてるだけで、犯罪行為自体を無実としているわけではない
そういう事情を逆手にとって起訴されてないから無罪と開き直るのは違うでしょ >>872
調査したら『不法』ではなかったからのこの処分なんだろ。
処分甘い！って言ってる奴等はどうしたら納得するんだろうな。ちゃんと『不法』ではないって結果からの処分方法で提案頼む。 それは推定無罪の原則を覆せる理由ではないな
やり直し JRAが捜査して犯罪相当と認定しろってことか。ムチャクチャだな。 >>881
『飲酒運転』『暴力行為』とどこが一緒なんだよ。
それと一緒ならそもそも減給、停職じゃ済まんだろw 裁判の場じゃないんだから推定無罪とか言ってるほうがおかしいんだわ
身内が犯した犯罪を調査し厳正に処分するのが JRA の役割なわけだ
それが大甘だから世間から再び非難を浴びている
この構図をきちんと認識しているのかい、犯罪者ども 無罪というか処分されてるのだから無かったことにはなってない 不正でないなら実名で不正行為はしていないとTwitter なりで発言してみろ
不適切だと思うなら、これも実名で不適切だったと謝罪してみろよ 不正してる、してないとか発表しろって給付金対象者全部に言ってるの？ 個人事業者の収入調べるなんてJRAじゃ出来ないけど 中小企業庁の指摘前に返納すれば不問にするって部分が
モラル的な部分まで完全無罪かといえばそうじゃないと思うが
詐欺罪認定したい人たちは節税の修正申告しただけで脱税とか言い出しそうだな
その水準で言い出したら競馬板にも馬券の雑所得申告してない犯罪者たくさん出てきそう
そんなに当たってないかw 調査が出来るなら、また4人出てきましたとかならないから >>887
それならなぜ返還したの？悪い事してないのに返還させたのならJRAが訴えられるねw >>899
勘違いしてました
で済ませられるから返還した
ただそれだけのこと >>891
犯罪じゃないんだから無理だろ。
あとお前の犯罪者どもみたいな発言はお前が犯罪者になる可能性もあるから気をつけてね。 この逮捕も起訴も有罪もない中で
どの程度の処分されると希望してたんだ？ >>896
確かにね！
受給者の事を国の税金を盗み取る犯罪者と言っている人はちゃんとあたり馬券の雑所得の確定申告して税金納めているのかな？
これも国の税金を盗みとる犯罪なんだよな JRAにまかしてら無理だな
反自民の政治的なNPO、探偵会社とかに闇をあばいてれもらわないと >>906
国の支援金でいったらNPOなんかとんでもない闇だよ そもそもな 不正ではなく不適切だからで終わるんだよな
ほんとアホくさいけれどま、この建前が通用しなくなる世界はそれはそれで怖い ていうか発走前にオッズ確定させろ。
この話は終わってない。 >>896
里見追徴課税のニュース見ただけで脱税脱税言ってた障害者どもが今詐欺！犯罪！許せないでちゅ！とかほざいてるんだろうな
残酷な処分…ＪＲＡ給付金受給問題 https://news.sp.netkeiba.com/?pid=news_view&;no=186421
デイリーのクソバカ記者の自己陶酔極まりないきっしょい駄文笑ったわw スポニチ記者も懲戒解雇に追い込むのかデイリーのやつは 南関にペーパーカンパニー作って申請して給付金ゲットした奴いるけどそれは？ちなリーディング上位 >>913
だよなぁ
地方はだんまりなんの報告も無いよな 申請するだけでは犯罪にならないよね？
今回注意された人達って申請するときに虚偽の内容で申請してるの？
それなら犯罪と言われても仕方ないけど まだ単発が大発狂してんのかよ どんだけ図星で顔真っ赤になってんだこいつ 馬主会ってのは金持ってる持ってないではなく
壮絶な政治力の闘い
本件税理士はこのサークルでもう浮上の目はない
それに耐えられるかどうか JRAは八百長も不適切な騎乗にするんだろｗ
こいらの公正競馬なんてその程度ｗ >>899
お前みたいのが煩い。だから返還。それだけだわ。
だからどう処分したら気が済むんだ？ちゃんとレスしろよ。 ところでスポニチの奴は実名公開したの？
してないなら何故こっちは要求しないんだ？ >>920
5日間出勤停止に出来たのだから全員1年間は出勤停止だな。
馬主は馬主席への出入りは禁止だな。これでも甘々だけどな。 >>922
何故お前の要求を聞かなきゃならないんだ？ >>922
５日が出来たんだから一年
わけがわからないです >>25
馬房削減は違う理由。調べると出てくる。一つは少し脱力するような内容、もう一つは去年火事あったんだから
気をつけようなって内容。
>>29
確定してない状態で言うのは多分マズい。
二人やたら言われてたが、数日前まであったスレで片方は話題の人とほとんど縁切れてるのにと
指摘されていたな。 >>922
はっ？どうしてその処分出来るのか説明出来るのかい？
バカ過ぎて答えも要らないが。 >>928
いつ、どこの雑誌だろう。
>>908
うん。そういう世界だと企業の決算等もある意味見物かもな。 >>922
出勤停止はアンケートに対する虚偽の説明やぞ
不正受給したからではない 上級国民様の世界に罰なんてないんだよ
おまえら下級はだまって馬券買って養分になってろ
って受け取り方で宜しいでしょうか >>929
>>811の下に書いてあった
画像だと途切れていて全ては見られないが >>882
詐欺罪に問えないという明確な根拠は？
>>763>>766でもあるように、進上金差での申請なんてのは十分悪質で可能性あるようだよ？
まあJRAは開催にも影響出るからか終わりにしたいんだろうけど、一般からしたらまだ終わりにはならない問題なのは間違いない。
納得言っていない納税者、国民が沢山いるのは明らか。 >>933
サンクス。だいたい読めた。訂正ってものではなく、給付金の記事だね。
>>935
前にスレで読んだことがある。
数字改竄して申請したならアウト、逮捕されたパターンはこれだろうな。
この件はそうではないとのこと、かつ受給条件がコロナ等になっていることから不正とはならない、
という内容が書いてあった。
受給しやすいように「コロナ等」になったゆえ申請できたということなんだろうから、詐欺には当たらないんだろう。 >>887
それこそ不法か不法じゃないかを決めるのは警察検察等の仕事。
JRAはできないならできないと言って全て中小企業庁に任せますと言えば良かったんだよ。
みんなJRAに期待してたから中途半端な幕引きしようとして大甘処分だけになり期待してた分大きく失望したんだよ。
この問題は不正受給。そんなに軽い問題じゃないよ。 >>904
だからできないんだったら中途半端な処分などせず、まず中小企業庁に任せます、それからと言えば良かったんだよ
幕引きを図ろうとしたのか、中途半端な裁定を下すから逆に火に油を注ぐようなことになったのが現状。 >>937
警察検察がこれ動いてるのかね。
受給条件がコロナに限定されてないらしいから、今回こうなったんだろう。
不正とは言い切れないから、この処分。不適切ではあったんだろうとは気持ちとしては思う。 JRA騎手みたいな美味しい仕事してる上で100万騙しとろうとする神経が分からん
最低限そのゴミども晒せよ >>936
もちろん競馬人達の申請理由も人それぞれなんでしょうが、こと前年との進上金差での申請はコロナの影響が宣誓したように明確に証明できなければ詐欺罪に問われる可能性はあるようですよ。
数字改竄とかは変造罪が詐欺罪に加わってるからより悪質ですぐ逮捕なんでしょうね。
まずは悪質なものから順にって感じなんでしょう。何と言っても証拠は残ってますからね。 >>938
でもそれならそれで他人任せのJRAはおかしいとか言って叩かれるよね >>939
中小企業庁はコロナの影響がなければ不正受給と明確に示していますよ
持続化給付金の趣旨から判断しても不適切ではなく不正だと思います。
もちろん競馬人の申請理由も様々でしょうから
一概には言えませんが。 >>941
等が入っていてもそうなんだ？
税理士含め申請側はコロナ影響が証明できたということかな、一応受理されたわけだっけ？
真っ黒認定されない自信があったんじゃないのかね、税理士の方は。グレーゾーン突いた格好に近いのかな？ >>941
等が入っていてもそうなんだ？
税理士含め申請側はコロナ影響が証明できたということかな、一応受理されたわけだっけ？
真っ黒認定されない自信があったんじゃないのかね、税理士の方は。グレーゾーン突いた格好に近いのかな？ >>943
そうなんだね。じゃああとは申請理由次第ということかな。
警察検察は動いてるのかな。 >>942
でも現状できないなら、順序を変えて中小企業庁の判断が出てから最終処分を下すくらいしても良かったんじゃないですかね。
もうこれ以上はJRAとしては処分しないバリに幕引きを図ろうとしたところがまた反感をかってる一因ではないでしょうか？ スレとかネット上でJRAが中小企業庁がー 言っても何の権限もないし、某税理士よりその分野を
網羅できてるわけでもなし
悔しいが文句とか言ってもマスク警察レベルの存在でしかないわな >>947
JRAは農水省傘下のガチガチの官僚組織
官僚は根回しなしにこんな大事な発表はしないよ
つまり中小企業庁など関係する組織への根回しが終わり、刑事訴追が今後もない事を確認できたから最終処分を発表したわけで中小企業庁が動く事はない
そもそも中小企業庁なんか霞が関ではかなり弱い省庁だから農水省敵に回す判断なんかできるかよ >>943
コロナの影響は東西の輸送制限、海外遠征の中止、地方競馬遠征の自粛とかをあげれば中小企業庁は否定できないよ
よく海外行ったって賞金稼げた保証ないじゃないかという人がいるけどそれは飲食やイベントだって同じなので稼げる可能性があったのにコロナで無くなったと言えば通るのがこの仕組みの特徴
良い悪いは別にしてね
JRAは個々を見れば理屈があるかもしれないが競馬会全体としては大きな影響はないし、基本みんな金は持っているんだから競馬会のイメージを守るために申請はしないでくれというスタンス >>941
コロナの影響が全くないと定義付けをしたのはJRAだしそれは秋だからな
申請当時は東西移動の制限や出勤数の減少での収入減はコロナの影響だと自分は思ってましたーすいませんで終わりだよ
そういう意味でJRAから通達があった後に申請した連中は悪質だが
それこそ税理士にこういう理由で申請しろって指南は受けてたんだろう
なんならJRAはこう言ってるがとりあえずは通る理由で最悪ダメだと言われたら後で返せば大丈夫ということも >>943
要件にはコロナの影響等とか書いてあったような
まぁ>>950の書いてあるのが分かりやすい
制度をガチガチにしすぎると貰えないから少なからずガチガチを緩和してあると思われ
制度化される時って、割とそんな感じは少なくない 火消し要員が多発してんなw
何でそんなんならJRAや武豊や手塚師らが揃って頭とか下げんだよ
その人達の頭はそんなに軽い頭なのかよw
十分違法性を認識してるから頭下げてるに極まってるだろが
倫理観で済むなら本人達に頭下げさせて反省させれば済む話だろが
何で貰うなと通達が出るんだよ
何で競馬ムラ内でも貰ってない人のが多いんだよ
「コロナの影響がなければ不正受給」
「宣誓違反は詐欺罪として問われる可能性がある」
不正受給者どもの代わりに下げたくもない頭を下げてんのも分かんねーのかよ
終始自己弁護してんじゃねーよ
武豊や手塚師がこんなんじゃさすがに可哀想すぎるわ 違法でなくても頭を下げることは普通にあるけどな、お騒がせして申し訳ありません的な
何故頭を下げたからイコール違法という発想になるのか理解できん
それって「違法であって欲しい」というお前の願望なだけじゃね？ 武豊は騎手クラブ会長、手塚は調教師会関東本部長
軽い頭も何も普通にメディアに立てば頭を下げる立場の人間だろ
一般企業でもそうだが役職者って下の責任取って頭を下げるのが仕事だぞ？働いた事無いのか？ >>955
おうおう、下の責任をついに認めたかw
そりゃそうだよな、不正受給やってんだから
誰のために頭を下げるはめになったのかくらいは分かる頭はあるわけね
それにしてもメディアに立って頭下げるって余程の事だぞ？
分かって言ってんの？ せめて受給者が反省してるのが伝わるような内容ならまだマシだったけどね
まあ反省してないよねー
何で返さなあかんねんって逆ギレしてる人もいるくらいだし 競馬のイメージアップ地位向上に何十年と頑張ってきた武豊が頭下げる状況に憤りを覚えた
とはいえ今後も今回騒ぎになった税理士の馬に乗るようだと残念だな
武豊も結局男芸者だったのかと デイリーの記事を腐してる奴がいたけど、
「可哀想だな」と思う。
倫理観の欠如はあとあと人生の要所要所で
イヤな形で出てくる。
不正じゃない！って言っている人は
フェアじゃないし、人としてゲスいわな。 >>953
コロナの感染が増えている中で官僚や公務員が大人数で会食して大臣や県知事とかのトップが記者会見で頭下げたでしょ。あれと同じだよ
会食は法律違反でもなんでもないけど倫理的に問題だからマスコミに叩かれたのでトップが頭下げている たまたま強い馬を任されただけなのに、デカイ顔してインタビュー受ける関係者見てると（受給者かもしれないのに）エラッソーニって思う >>950
競馬開催中止してない中でコロナ影響だけで5割も減る訳ないから軽微
だから競馬収入を対象に申請するのは対象外ということなんだけどな あとそもそもの発端の税理士は、
「処分されたほうがマシ」だったかも。
せっかく培った人脈で手に入れた馬主協会の
役職を全て辞任。
ウイナーズサークルやセレクトセール
に出てきたら観客から
「不正受給」って言われるから
持ち馬勝ってもまず今後は出てこれない。
(JRAからも式典進行に差し障りがあるって、
暗に諭されるかも)
馬主席でも今までみたいに大きな顔は出来無い。
馬は庭先取引で手に入るとは言え、
そもそも本業が厳しい。
公営競技関係の業務は事実上崩壊だし、
(事実が公表されていないので)風評被害も
大きい。
何より国税庁に目を付けられた。
税務署からすると「ネギを背負ったカモが
向こうからやってきた」感じだろう。
いくら本人と仲が良くても顧問税理士変える人は
それなりにいるだろうな。 >>962
いやJRAの対応を仕方ないと理解している人でも受給者は倫理観がないとみんな思っているよ
ただ法律で罰するのは難しいし、法律で罰することができない人をJRAがこれ以上どうしようもないよねと思っているだけ >>968
そう思っている人がほとんどなのは分かっているが、
中に「お前何様？」みたいなのが見受けられたから。
ぶっちゃけ当事者が書き込んでいてもおかしくない訳で。
当事者は猛省必須だろうし、
そのチャンスは少ないにしろ、JRAからのしっぺ返しは
十分あり得るのになーと思った。 >>950
こういう屁理屈で通そうとするから
実際は無理なの分かってて申請受給したんだろと思われるのだよな >>969
当事者かもしれない書き込みがあっても匿名掲示板なんか当事者を悪者に仕立て上げるためになりすましもできるんだから信じちゃいけないよ
SNSとかで関係者が擁護したのなら別だけどね
まあこの件は飲み会やった厚生労働省省の官僚は全員クビだ！と騒いでいるのと一緒だよな
頭の中ではクビにできないのは理解していても批判はしたくなるやつ 申請確認側にも問題あるから訴えられてないだけだからな >>957
それも上が頭を下げる程度で済む責任だけどなｗ
馬鹿が言うような犯罪行為とまではいかないだけで全く責任が無いとは誰も言ってないけどｗ >>970
持続化給付金は競馬以外でも直接コロナが原因か？という屁理屈の受給はあちこちあるぞ
だけど当事はみんなコロナで先行き不安だったのでガチガチなコロナ理由だけにしぼると貰えない困窮者がたくさんでるから制度を緩くしてくれとマスコミと野党が騒いだんだよ
だから書類の偽造がなく、単月の収入減があれば少々屁理屈でも受給できるように制度が作られたのは事実
ただ競馬関係者は困窮者か？と言われれば全く違うので世間には理解されないからJRAはやめようと言ったまで
そもそも受給申請なんか夏前にはみんな終わっているわけで秋に言ってもJRAは遅すぎるのだが 競馬関係者なんて去年だけじゃなく毎月変動幅が多いのわかってるのにな >>974
他のことは関係なく、結局制度につけこんで貰えれば儲けもので対象外と知っててもやってるのでしょ
本当、そんなの訴えれば良いのに見せしめにも 競艇は理事長以下役員が報酬減給だったっけな
これで幕引きならパドックで野次飛ばせばいい
競馬関係者の10人に1人が不正受給しているのだから不正受給者に必ず声は届くはず
大塚の馬に対してもうっかりカメラのオートフラッシュが作動してしまうかもしれないね >>975
法律的にはセーフでもモラルがないから叩かれているわけで、そりゃ競馬会の受給者はモラルないよ
JRAの記者会見でもモラルがないのは認めているじゃん
だけどモラルがないのはJRAだけかい？という話だよ。日本中一定の割合でどんな業界でもモラルない人はいるよね？という話
だからといって今回の不適切受給者を擁護しているわけじゃないよ
全ての日本人が高い倫理観を持つなんて不可能なんだから法律があるわけで、今回法の網をすり抜けられたんだから次は出来ない様に法改正の議論をすればよいだけじゃん
そうやって法律って改定を繰り返されてきてんだから 何で厚生労働省の話が出てくんだよ
話題逸らしにもほどがあるだろう
まあそっちもそっで問題があると思うが、
こっちの不正受給問題は>>763と>>766にあるように、詐欺罪の可能性が十分ある問題なんだよ
それはそれ、これはこれなんだよ コロナ影響で正当な受給だというやつがいるなら返還なんかしないで争えばいいのに ID:GwwzGFyV0
みたいな擁護してないといいつつ
収入減はコロナ影響かもしれないと言ってみたり
自分達だけじゃない他もいるだろと主張するのは逆効果 >>981
詐欺罪の「可能性」ねぇ、推定無罪って知ってる？ 詐欺罪では立件されてないけど、問題はあるからその分は処分された 詐欺うんぬんよりも競馬法から突いてやれって また1日中単発が沸いて大発狂するぞ >>988
どうぞどうぞｗ
好きなだけ競馬法から突いてくれｗｗ >>985
お前アホやろ 数が多過ぎて返還で勘弁してもらってるだけで無罪では無いぞ >>992
なら告訴すれば？ｗ
さ、早く警察行ってこいよｗｗ 競馬法で突くって
理事長「この競馬界では俺が法律だ！こいつは死刑！」
みたいなノリってことか？ １番の問題なのは
馬主資格を持つ税理士が関与していること
それで公正保持出来るんてすか？て話
それが罷り通るなら
馬主に奴はわざと負けろとか八百長持ちかけられたら
貴方達はそれを断ることが出来ますか？
てこと 相手の馬に乗って手抜きして勝たせるなんて接待はあるからな >>951
秋に定義付か
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