凱旋門賞でナリタブライアンやメジロマックイーンの名前を挙げる奴いるけど
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
まず基本的にロベルト系やマイバブー系はスピードが足りない
凱旋門賞でこの2頭は全く走らない典型的な馬だといえる あの長い直線でストライドが大きい走法は駄目ってのは信じがたい
そもそもスペシャルも道悪苦にしてないし産駒のブエナも道悪強かったしなあ >>829
キングジョージはまともに追っていたら10馬身は千切っていたしな サクラバクシンオーなんかいけただろ
1200メートルの競馬を二回してもらえば勝ち時計2.16.0位で走れるし 何系だからどうとかじゃなくその個体の能力や適性次第
国内じゃG1未勝利のステイゴールドやディープ産駒でもエイシンヒカリみたいなのもいるし
>>1みたいなロベルトは駄目だ、ノーザンダンサー系が良いとかほざいてるのが、ナリタブライアンにノーザンダンサーの血が25%あるのを知らない馬鹿だったというギャグだったり
いい加減だから >>849
ステゴもハーツもサンデーよりも種牡馬能力が下位互換なだけ 欧州の馬場でも問題なく走れるサンデー産駒が
日本でもモンジュー下してる
これの意味もわからないようでは・・・・(滝汗) 凱旋門賞馬でもシーバード、リボー、ミルリーフ、ダンブレあたりは別格のイメージやわ >>859
欧州って意味分からん、コース毎に特性全然違うじゃん
欧州なんて誤魔化さないでロンシャンで問題なく走ったサンデー産駒を挙げてみて? サンデー系とか一括りにする意味が分からん
サンデー系のステゴ産駒が通用してるからサンデー系のディープ産駒も通用するとか言っちゃうタイプ? 特にスペは有馬のクソ馬場でも右巧者のグラスと数ミリの接戦するほど馬場不問の名馬
凱旋門で走らない理由がないな
まぁディープのようなラキ珍3冠ですらドーピングなしで凱旋門4、5着ぐらいはしてただろう
だとしたら、スペが2着以上してる可能性は高い というかキレ味ならどう見ても
スペ>>>>モンジュー
エルコンは最後モンジューに差し切られたが
スペはモンジューより後ろで競馬するから
エルコンのようにしまいで負けることはまずないだろうな JCはモンジューがスペをマークする形で後ろから行って結局、スペに千切られてるしな
凱旋門ではおそらくスペとモンジューの位置は逆になるだろうが
間違いなくキレではスペのほうが上
どっちにしても凱旋門でもスペにモンジューは千切られてるだろう ナリタブライアンって。。
スターマン程度に負けて言い訳したり
国内ですら完璧な戦績も残せない馬が
海外の何から何まで違う凱旋門賞に勝てるとか
言ってる奴馬鹿じゃね?
ナリタブライアンは「妄想では」どんな馬より最強なのは認めるけどw 日本の競馬からのイメージじゃなくて凱旋門賞からの視点でみろよ
自分が好きな時代の日本馬で妄想するだけの不毛な話はいらん 凱旋門賞からの視点
とか関係なしに
ブライアンはどの時代・どんな相手でも
圧倒的パフォで千切って勝てる
基地の中ではの話だけどw >>798
(夢のお告げ)のテルツェット◎で散々ぱら俺に馬鹿にされた悔しさを晴らすがために
アカの他人のふりをして競馬とは関係のない俺の発言をチョイスし、違う切り口から俺を論破しようとはしてみたが
生来持って生まれた頭の悪さが露呈し物の見事に逆完全論破されて尻尾を巻いて負け犬逃走草
お前、特定の一人の相手(俺)に対してここまで負け続ける人生って、いったいどれくらい悔しいの?草
ちょっと今の心境語ってみ?草草
(´・ω・`") (良)前提なら顕彰馬以外ではスぺは凱旋門賞適性は上位だと思われる
ただ、問題は斤量59kgの京都大賞典の惨敗をどう見るか
スぺのJCはなんら卑屈にになる要素はない
それなら欧州馬が凱旋門賞で日本馬に勝ったのも”地の利だ”で済まされる
東京2400mのGT2つに99年阪神大賞典も圧勝
スタミナは文句なし、パワーはやや劣るが好走は十分可能 ブライアンから三冠馬の衝撃見た世代はいつまでも思い出補正残ってるから仕方ないやろ
実際に3歳は強かったけど同世代上の世代見ると対戦相手がひ弱なのがね
古馬になってからは語ることもないし
コントレイルをそこまでバカに出来ないやろ >>798
しかし発達くんよ、お前日本語くらいはちゃんと理解できるようになろうな草
俺は最初から“【俺の競馬の議論】のスタンスについて”という趣旨で明確に説明してるのに
それを競馬の議論とは関係ないただの煽り合いと混同しちゃってんのな草
日本語読解能力、発言の趣旨を理解する能力ともに小学生以下の頭の悪さでワロタ草
だから夢のお告げとか信じてテルツェットに◎つけちゃうんだろうな草草
(´・ω・`")
396 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/05/17(月) 10:58:09.49 ID:I8j/I5gh0
レスの内容の良し悪しは、もうどうでも良い。
散々語尾に草とかつけて人を煽っておいて、自分では常識的だの自分から煽ることは絶対にないだの嘘を言う奴とは議論にならず、反発を生みスレが荒れる。もうこのスレは手遅れだ。
自分でスレ立てて、そこに籠もっていて欲しい。 >>869
そもそも凱旋門賞って完璧な戦績じゃないと駄目なレースなのか?
ナカヤマフェスタですら頭差の競馬ができるレースなのに >>835
サキーも相当強いと思う
BCクラシックも勝ち負けたし 俺が知っている限りで言えば顔文字は意外と自分の方から”特定”の投稿者を煽ることは少ない
俺にも顔文字の方からカラんで来たのは過去一度だけ
大概は俺の方からツッコんでいる
それより問題は捏造癖
相手の論や主張を徐々に極論に変えて自分の論が有利になるように操作する
アレには何度も文句を言っている
>>876
ところで顔文字よ 最近他スレで妙な告発があったのだが
【JCで現3強がそろったら人気はどうなる?】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1604750106/
> 496
あたりからだが
俺はオマエの偽物として一応判断してきた いつもの (´・ω・`") もない
ただ、煽りや文体はオマエそっくり ハリボテ(?)
コレの真意はどうよ? >>866
通用しないから48マンとか出てくるんだよ
現実を直視しろ 論点ずらしと詭弁、捏造、長文連呼の人格攻撃、場が静まってからの一方的な勝利宣言、これがモグラちゃんの全て
完全な自己愛性パーソナリティ障害ってやつだ ナリタブライアンが3歳秋から4歳春までの状態でもってけたらまあ負けないだろうな ブライアンよりはビワハヤヒデの方がチャンスあると思う ビワハヤヒデは関東ですら弱体化するのにロンシャンでまともに走るのか? そもそも、競馬のことをロクに知らなかった素人馬主とあの調教師じゃ海外なんてとても無理。 >>23
ソレは、股関節がぶっ壊れた後
大川氏曰く「全盛期の半分の能力も無い」ブライアンな >>855
父系のサイアーの話してるのに勝手に知らない認定してアホ丸出し
ここまで日本語が理解できない馬鹿はどうしようもない
しかも個体の能力や適性次第と言いながら系統の話を否定する理由が血が25%ってw
ナリタブライアンを崇拝が痛すぎて支離滅裂なキチガイやばすぎ 自分の好きな馬だから勝負になったとか言い出す奴の荒唐無稽さ
好きな時代の馬に幻想持ちすぎ >>889
日本語ができない
ひたすらナリタブライアン妄信
何を言っても無駄だから消えろ マックはシャトルの時みたいに補助金報奨金制度が出来ていたら、3回目の春天の年に凱旋門行ったかもね >>876
素直にぼくも同じく馬券当たってません、ごめんなさいしような? >>877
凱旋門なんてアヴェンティーノでも出走できるレースだからな スペシャルウィークは普通にテイオーよりは強い
エルコンとグラスが強過ぎただけで >>825
当時の米国産欧州馬はほとんどがセレクトセール出身馬か大物馬主の生産馬
血統馬ばかりでクズ馬の増減とは全くの無関係
70年代のから80年代半ばにかけて米国では生産頭数が倍になってるんだよ
これ何が起きてるかってクズ馬が大量に増えたんだよ
良血馬がそんな急に増えるわきゃないんだから >>898
そんな話関係ないからな
アメリカの生産頭数が激減したのに合わせて欧州から強いアメリカ生産馬がさっぱりいなくなったのは事実
主要レースの3、4割ぐらい勝っていた馬たちがいなくなればスカスカだよねということ 米国が減った代わりに欧州の生産頭数が増えてるからな >>897
テイオー知らないだけ
比べてスペシャルウィークの方が強いと思った事ない >>899
論理的に説明できないんじゃどうしようもないな
理由はサドラーズウェルズ、デインヒルなどの米国産欧州馬が種牡馬としても欧州に残ったのが大きい 80年代から90年代にかけて欧州で猛威を振るった種牡馬といえばニジンスキー
そのニジンスキーの後継種牡馬として最高の成績を残したのはカーリアンだろうと思う
カーリアンはどこで種牡馬になったかというと欧州なんだよねー >>835
そいつらパントレ以外は全部モンジューより格上だし
シーバード挙げといてリボーやミルリーフが出ないとか浅すぎだろw で、5万頭時代でセクレタリアトやシアトルスルーに匹敵する馬はまだ出せないの?
それ無しで幾ら生産頭数ガー欧州ガーと喚き散らしても何の意味も無い >>902
これほどわかりやすいのないのに
アメリカの生産頭数激減と欧州の主要レースからアメリカ生産馬がいなくなったのがめちゃめちゃキレイにリンクしてるんだけどな
論理的ってなに?(笑) >>905
タンブレ、サンデー、エーピーインディなんかも大量生産時代だよね
何かしら名馬と言われる馬がコンスタントに出てるね >>900
欧州の生産頭数って2万頭も増えてるっけ?(笑) >>907
え?全然匹敵してないけど?
サンデー?wエーピーインディ?w本当にそいつらがセクレタリアトやシアトルスルー級だと思ってんの? >>901
俺はスペのほうが強いと思うけどな
テイオーでは凱旋門勝てる可能性はないがスペならあるし >>909
それ言ったら、激減以降
ダンブレ、サンデークラスの馬も皆無じゃん >>912
別に5万頭時代の馬にセクレタリアトやシアトルスルー級が居ない事と一切関係無いけど
まさか今ダンブレやサンデー級が居ないから5万頭時代にセクレタリアトやシアトルスルー級が居なくてもOKとか思ってる?
それって逆に5万頭時代にセクレタリアトやシアトルスルー級が居なくてもOKだと言うなら
今の時代にダンブレやサンデー級が居なくても同じようにOKという話になるだけだろ >>906
当時の米国産欧州馬でクズ血統馬の具体例をいくつか出してよ
近親に活躍馬がいるのなんて生き残るのは当たり前だし簡単には増えない
こいつらそう簡単に増えも減りもしない
おたくの言ってることが正しいなら具体例が出てくるはず
出てこないならおたくの言ってることはデタラメ そもそもの話1000〜3000頭生産程度のカナダのノーザンダンサークラスの大種牡馬をアメリカが出せないのは何で?
ダンブレガーサンデーガーとか言ってるけどそれより遥かに生産規模が小さいイギリスのフランケルや
フランスのシーバード、イタリアのリボー辺りと比べると明らかに小粒なんだけど何でそのクラスが出せないの?
生産規模が全てなんだよな? >>915
5万頭時代はダンブレ、サンデークラスがコンスタントにでるが数減ったらそのクラスも全く出ないんだから、数が多いほうがレベルが高い馬は出やすいという理屈にはハマるけどな 80年代最強ダンブレも母は重賞馬だし全妹はジョリファ近親にも活躍馬が何頭もいる
生産頭数ガーとか喚いてる輩に言わせるとこの血統馬が生産頭数が減ると消えるらしい
誰かが捨てても確実に誰かが拾うであろう血統馬が馬鹿の論理だと処分される… >>919
コンスタントに?
どこがコンスタントに出てるの? ブライアンが行ってサクッと勝ってたら
今のくだらん凱旋門信仰もなかったのにな
今の高速馬場で無双した馬がロンシャンで極悪馬場走る意味ないわ
適性のあるコースに遠征してそこで勝ち続ければ良いだけなのに >>922
ミスプロなんてノーザンダンサーの足元にも及んでないけど だいたい今も招待というか得するとこしかほとんど遠征なんかしてないしな >>918
フランケル、シーバードとかよりミルリーフのがシタなんて初めて聞いたわ >>927
タイムフォームレーティング
147 フランケル
145 シーバード
144 ブリガディアジェラード、テューダーミンストレル
142 リボー、アバーナント、ウィンディシティ
141 ミルリーフ←
140 ダンシングブレーヴ← スワネルレート
150 シーバード
148 リボー
146 ブリガディアジェラード、エクスビュリ、ミルリーフ← >>910
テイオーの方が勝てる可能性大
凱旋門時ゴール前首差さされた欧州年度代表馬等
ぶっちぎってるんだから凱旋門3着だった馬は
あんな凱旋門不良馬場より東京重馬場の方が走り難くかったって言うぐらい特に
右回りのスペシャルウィークなんてもう一段落ちる 大種牡馬なのになぜ競走の話になってるのか918からして分からんが >>925
あの時代の人の技術的に難しいかもしれないが
能力的には十分勝てたと思う >>930
>右回りのスペシャルウィークなんてもう一段落ちる
ん?
スペが右不得意なんて聞いたことないが
皐月賞は太めの調整不足で負けただけだし
宝塚は、右得意のグラスに徹底マークされて負けただけ
ただし、有馬ではその右得意のグラスに数ミリ差まで追い詰めてる
スペが右不得意なのではなくて、相手が右巧者だったというだけ
スペ自体は、右も左も特に変わらんよ
実際、春天勝ってるしグラスに負けた宝塚でさえ3着以下を千切ってるからな >>932
あの時代じゃ能力すら出せないで終わるもの >>923
3歳で行っても勝てないだろ
そもそも3冠+有馬だって相手関係がザコすぎたわけで
結局ブライアンの3歳時は超一流馬とは全然対戦してない
凱旋門行っても、へたすりゃシンガリ負けまである こう言うと有馬でライス下してるとか言うんだろうけど
ライスなんてもうとっくにピーク過ぎて終わった馬
もはや翌年ステージチャンプごときに苦戦するほど衰えてる 超一流ってどのレベルとやらなアカンか知らんけどいなかったんだからしょうがないだろw
まあアマゾンは十分一流馬だけどな
それ抜きにしても記録的にも頂点に立ってたのは疑いようがない
二流と接戦してんならまだしも楽に千切ってんだから何の問題もない そもそもブラアインって特にこれと言った持ち味がない
オルフェのようにしまいがキレるわけでもないし、エルコンのように常に先行力があったわけでもない
マックイーンほどロンスパできるほどの能力もない
短所もないが長所もない
4歳以降の成績も今思うと割と頷ける 日本で強いのと凱旋門賞勝ててたかどうかなんて全く別だしな
あの時代は特に行ってもまともな状態ですら使えないレベルだしな おまえブライアン知らないだろw
スタート良しテン良し中良し終い良し
俺が知ってる中で一番弱点のなかった馬だわ そんな馬も調子悪ければスターマンに負けてるし、故障後にも負けるし
凱旋門賞行っても同じようなもの >>936
というよりライスとか長距離以外は全盛期でもG2レベルの馬 メイショウサムソンが凱旋門行った時、俺は勝つんじゃないか?
と思ったが無理だった
血統的には凱旋門で走らない理由はなかったんだがな >>939
その前にあの時代のあの賞金じゃ行かないよ
今もあの賞金レベルならトップクラスの馬はまず行かない >>949
アマゾンで超一流馬レベルじゃあ、凱旋門ではお話にならないな ナリタブライアンが先行力ないとかニワカかよ
ラップ的には昔の逃げ馬並み、今なら逃げ馬を置いてきぼりにするラップ刻んでるんだぞ
ホント馬鹿しか居ないな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。