凱旋門賞でナリタブライアンやメジロマックイーンの名前を挙げる奴いるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/05/15(土) 20:50:22.12

まず基本的にロベルト系やマイバブー系はスピードが足りない
凱旋門賞でこの2頭は全く走らない典型的な馬だといえる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/05/21(金) 11:18:19.15

>>948
ないという根拠は？

エルコン、オルフェとかドスローでしかパフォーマンスみせれない馬じゃ無理だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/05/21(金) 11:18:52.16

ブライアンが行ってたら負けてますます信仰が強かっただけだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/05/21(金) 11:19:17.57

>>950
94年の有馬の走りすれば、95年以降の有馬なんてほとんど勝てるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/05/21(金) 11:20:00.47

アマゾンって結局4歳以降GI全然勝てなくなったし
牡馬相手だと格下にしか勝てなかった
ブライアンの相手がこのレベルで超一流では凱旋門ではお話にならない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/05/21(金) 11:20:55.73

>>952
「ない」ことは証明できない
なのであるという根拠を示してくれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/05/21(金) 11:21:32.11

血統厨の最悪の展開は海外のディープ産が凱旋門賞勝ってしまうこと
これを成し遂げられたら日本の調教そのものが懐疑的に見られてしまう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/05/21(金) 11:21:40.87

そもそも昔の日本の馬場も特に向こうに近いわけじゃないのだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/05/21(金) 11:23:05.04

それにブライアンが凱旋門勝てるという根拠もついでに示してくれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/05/21(金) 11:26:40.04

>>955
だってアマゾンは早熟だからね
逆に４歳で枯れだしてからもあのパフォーマンスしたのは強いあかしだけどね
中館もアマゾンの最高のパフォーマンスは94年の有馬と言ってるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/05/21(金) 11:26:43.16

スペとブライアンを年代入れ替えて走らせたら
ブライアンは3歳無冠で終わってるだろう
逆にスペは3冠達成+JC制覇
4歳では古馬王道グランドスラム

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/05/21(金) 11:28:24.10

>>961
真逆だよ
スペは無冠で終わるよ
それどころか連対も難しそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/05/21(金) 11:29:51.32

ブライアンが凱旋門勝てるなら、スペも余裕で勝てる
スペははっきり言って過小評価されすぎ
ディープやブライアンのようにザコしかいない世代なら、余裕で3冠取ってるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/05/21(金) 11:30:02.77

ブライアンが行ってサクッと勝ってたら
なんて妄想ができるんだから行かなくて正解だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/05/21(金) 11:30:08.47

>>361
三冠は楽に獲れてもあの頃のスペではJCはわからん
いくら相手がたいしたことなくても体調的に

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/05/21(金) 11:31:33.48

>>962
それだけはないｗ
スペがエアダブリン、ヤシマソブリン以下とかまず100億％ないｗ
そもそもエアダブリン、ヤシマソブリンなんぞGI勝ちねえだろｗ
さすがに冗談がすぎるｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/05/21(金) 11:34:19.52

>>966
サンデーサイレンス産駒なんてトップクラスでもその程度のものだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/05/21(金) 11:35:41.02

スペがGIで負けたレースの勝ち馬は皐月賞除いて
GI勝ち経験馬
皐月賞にしても、のちの2冠馬セイウンスカイ
スペがGIでG2、G3勝ちが最大の馬に負けることはまずないわｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/05/21(金) 11:36:35.19

>>967
ちょっと何言ってるかわからないな
つまりディープもエアダブリン以下と？ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/05/21(金) 11:46:45.22

>>969
そうかもね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/05/21(金) 12:04:46.59

>>938
95年阪神大賞典のナリタブライアンの上がり3F33秒9
前日のチューリップ賞2着馬（サンデー産駒のダンスパートナー）で36秒1（勝ちタイム1分35秒1）
当日の1200mの準オープン勝ち馬（次走スプリント重賞2着馬）で34秒7（勝ちタイム1分9秒9）

06年天皇賞春のディープインパクトの上がり3Fは33秒5
当日の3歳未勝利2着馬（勝ち馬と同タイム）で34秒8（勝ちタイム1分34秒8）
当日の2400ｍの準オープン勝ち馬で33秒5（勝ちタイム2分25秒3）
当日の1200ｍの1000万下勝ち馬で33秒9（勝ちタイム１分7秒8）

ペリエ
「本当にトップホースはボクが乗りはじめた（９４年）ころから強かったけどね。
ナリタブライアンなんかは世界中のどこのレースに出ても勝負になったでしょう。
日本競馬の力に世界の評価が追いついただけ。」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/05/21(金) 12:06:38.86

>>961
↓94年クラシック世代の評価
https://www.ratingma...ndicap/data/1994.pdf

古馬混合重賞勝利数
ブライアン世代１１勝
エルグラ世代８勝
ディープ世代４勝（アイビスSD、CBC賞、武蔵野S、JCD）
オルフェ世代５勝

仮にブライアンが故障前の９５年阪大で成長がストップしていたとしても

９５年古馬戦線
春天は阪大でスロー上がり競馬で７馬身（１,１秒）千切ったハギノリアルキングが０,１差３着（勝ち馬ライスシャワーも有馬で５馬身半＝０,９差千切ってる）
宝塚はクラシックで散々千切り続けたエアダブリンが０,１差３着
秋天は有馬で６馬身＝１秒千切ったアイルトンシンボリが直線不利がありながら０,１差３着（勝ち馬サクラチトセオーも有馬で６馬身半＝１,１秒差千切ってる）
ＪＣも有馬で３馬身＝０,５秒千切ったヒシアマゾンが０,２差の２着

とブライアンに千切られてた馬たちがＧ１戦線を賑わせてたな

この時点のブライアンがホッカイルソーやハギノリアルキングと２～３馬身の勝負なんてしないだろうな
装蹄師が故障前は１回のレースで駄目になった蹄鉄が故障後は減りが少なかったとコメントしてたように本気で走れなくなってた
他に股関節炎になった馬でいえばクラフトワークという重賞３連勝していた馬が股関節炎後は重賞３連続二桁着順で引退だからな
クラフトワークと同じ幅の能力減だったとしてもブライアンは元々が強すぎたからG１で好走できるレベルで能力が落ちたことが分からない馬鹿が出る理由だろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/05/21(金) 12:22:51.53

>>930
普段ヨーロッパの馬が当時の日本のカチカチに固めた野芝が走り辛いなんて当たり前。
92年のメンツはモンジューの遥か格下しかいない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/05/21(金) 12:24:58.59

ブライアンは現在の競馬でも通用すると思う
マックイーンはJCを観ると鈍足だと感じてしまう
東京が合わないだけか？しかし秋天のパフォーマンスもあるしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/05/21(金) 12:36:15.44

>>961
入れ替えてもブライアン３冠は確定
スぺも３冠濃厚
ブライアンは４歳怪我で不運だった
スぺは相手にグラスがいて不運だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/05/21(金) 12:45:00.50

>>970
どうした急にトーンダウンしてるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/05/21(金) 12:46:41.35

>>975
無理だろ
皐月と菊のノーマークだった楽逃げのセイウンに勝てるとは思えんな
取れてもダービーぐらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/05/21(金) 12:47:51.44

>>971
騎手の言うことなんてアテにならんよｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/05/21(金) 12:48:36.47

武はディープとスペは同じぐらいとか言ってるし
騎手の発言なんてほんとアテにならない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/05/21(金) 12:48:49.57

セイウンスカイも強かったからな
スペよりブライアンの方が前目に付けてそうだからスペよりは勝ち負けに持ち込めそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/05/21(金) 12:48:56.11

ノーマークとか冗談だろ？
そのクラシック世代も見てないのかよｗ
ブライアンはスぺみたいに後方にはいないから逃げ切れないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/05/21(金) 12:51:06.92

>>981
皐月の人気知らんのか？
スペが1人気、セイウンは3人気
他馬からマークされてるのはスペのほうｗ
当然、武も自分が勝つつもりで乗ってる
お前こそ冗談はやめような？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/05/21(金) 12:51:07.09

豊がそうしていたようにサンデー産駒は持久力に難があったのかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/05/21(金) 12:53:04.34

＞ブライアンが行ってサクッと勝ってたら
＞今のくだらん凱旋門信仰もなかったのにな

レスさかのぼったら、ID:WiZwImJD0はこんなこと言ってるしブライアンを神格化し過ぎだな
ブライアン基地かな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/05/21(金) 12:54:41.61

ブライアンこき下ろしてるガキ笑える、ブライアン超える馬なんて未だに出てないし、兄貴も怪物だった。この兄弟の素質・能力が日本競馬の基準なんだよ。短距離から長距離不問で勝つ化け物

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/05/21(金) 12:55:33.55

菊のセイウンは皐月以上のパフォーマンス
あれはもう事前にセイウンが勝つことを知ってないと無理ゲー
ノリの渾身の神騎乗
あれはディープでも無理
エアダブリンごときしか相手してないブライアンではとてもとても

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/05/21(金) 12:59:03.29

>>979
ディープとスペは馬場差を考慮すると府中2400でほぼ同じタイムになるんだよなあ
どう考えてもニワカのお前より騎手の方が分かってるなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/05/21(金) 12:59:14.93

ID:oH1iT8F80
こいつ具体例を求めたらだんまりかよ
都合の悪いことは見えないフリｗ
>>920以降ダンブレの名前は出さなくなってるしアメリカの話題も一切出さなくなるってｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/05/21(金) 13:01:28.37

そもそも日本馬有利のJCすら勝てないブライアンが凱旋門て
さすがにネタにもほどがある
それもランドごときに3馬身以上ちぎられてるようでは・・・・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/05/21(金) 13:03:02.22

スペとブライアンは今のノーザンの設備で鍛えたらもっと強かったんかな
それとも今風の軽い馬になってたんかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/05/21(金) 13:08:34.87

>>982
皐月はセイウン２番人気な
弥生で３着キングヘイロー以下離して少差だった相手で２番人気馬をノーマークってアホかｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/05/21(金) 13:08:43.37

正直スペは世代ずれてたらドトウだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/05/21(金) 13:10:54.38

ブライアンは鞍上も南井だったし、彼はあまり頭の良い騎手でもなかったからな
ハマったときだけ勝てる感じの騎手だったからな
相手にペース作られたりするとダメだし自分からペースも作れないタイプだったからな
ハメられるともう何もできずにあっさり負ける、そんな騎手
静じゃなくて動のタイプの騎手だったから、相手に主導権持ってかれるとめっぽう弱い
南井のような騎手にとってセイウンみたいな馬は天敵そのもの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/05/21(金) 13:13:03.97

>>991
競馬素人か？
競馬では1人気がマークされるのであって2人気は基本マークされない
他馬は1人気のスペを見てから仕掛ける

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/05/21(金) 13:15:31.89

>>994
お前に言われたくないわｗ
あり得ないけど、仮に全馬スぺをマークしてたとして武は何をマークするんだよｗ
全馬勝手に自分より後にゴールするだろって思って乗ってんのか？ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/05/21(金) 13:16:10.37

いずれにしたって、、ID:WiZwImJD0はブライアンを神格化しすぎ
そこまで強くない
3歳時は相手に恵まれただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/05/21(金) 13:16:48.11

>>994
弥生賞で後ろから差された直後だしね
全馬スペマークでスカイのマークが外れたのは間違いない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/05/21(金) 13:16:57.22

ノーマークっていうのはサニーブライアンみたいなのを言うんだぞｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/05/21(金) 13:17:43.25

>>995
武はスペの競馬をするだけ
だからノリにしてやられたんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/05/21(金) 13:18:38.58

>>998
まぁブライアンはサニブにも勝てないだろうな

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