X
トップページ⇒競馬
179コメント60KB
エフフォーリアって本質的に瞬発力の馬なんだな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/30(日) 21:24:14.21ID:bE/g69/f0
10.8の区間で一気に先頭に立って11.6のラスト1Fで差されている
一瞬の脚は素晴らしいけど持続力があと一つ足りない
思えば共同通信杯もラスト1Fはシャフリヤールに詰められていたね
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/30(日) 21:26:28.65ID:OQaVtY4l0
中山向けだな
有馬本命
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/30(日) 21:28:20.30ID:UGj9H8eE0
菊花賞は向いてるな
京都は抜け出したら止まらないから
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/30(日) 21:28:44.27ID:OQaVtY4l0
>>4
阪神なんだよ…
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/30(日) 21:33:11.03ID:UGj9H8eE0
>>4
忘れてた
ならきついな
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/30(日) 21:34:38.21ID:b6MN3m1M0
瞬発力はあるけどやっぱり皐月賞みたいにパワーある馬場の方がいいと思う
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/30(日) 21:35:13.92ID:MmQ54nqE0
>>2
その割にコーナーで動くレースが苦手ってのがエピファ産の難しいところなのよ
皐月賞はコーナーから減速ラップになったから
そこの弱点が表面化しなかったのよね
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/30(日) 21:37:45.64ID:MH0hjoXW0
まんまサートゥルナーリアじゃねぇか
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/30(日) 22:21:12.35ID:KO8CP85j0
坂を登って疲れちゃったかな
ラスト2F目で10.6ぐらいを使って1秒落としてるね
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/30(日) 22:24:25.76ID:Gwdzj0/C0
菊花賞はスタミナ切れ起こすだろ
1枠1番貰えたら粘るかもしれんが
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/30(日) 22:26:02.21ID:libdp04s0
サートゥルＭｋ２で草ｗ
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/30(日) 22:26:16.68ID:OYd0spd+0
そしてまた今日もマルチアさんの伝説が生まれた
馬券的中は高松宮記念馬連 1番人気1010円のみ！

有馬記念◎ラヴズオンリーユー(6番人気)→10着
日経新春杯 ◎ヴェロックス(2番人気)→9着
AJCC ◎サトノフラッグ(2番人気)→11着　　　　(アリストテレスは飛ぶ→1着 )
共同通信杯 ◎ディオスバリエンテ(5番人気)→11着 (エフフォーリア買うやつは養分→1着)
小倉大賞典 ◎ボッケリーニ (1番人気)→2着
中山記念◎ バビット(2番人気)→14着ビリ
弥生賞　◎ダノンザキッド(1番人気)1.3倍の馬を3冠馬とドヤ顔→3着
金鯱賞 ◎ジナンボー(9番人気)→9着　　　　　　　(ギベオン、ポタジェ買うやつは養分→１着3着 )
高松宮記念 ◎レシステンシア(1番人気)→2着
(インディは過剰人気→3番人気3着)
大阪杯 ◎サリオス(3番人気)→5着
(レイパパレ買う奴は養分→1着)
桜花賞◎メイケイエール(3番人気)→18着ビリ
皐月賞 ◎ダノンザキッド(1番人気)→15着
(エフフォーリアは過剰人気→2番人気1着)
天皇賞(春)◎オセアグレイト(9番人気)→13着
新潟大賞典◎ボッケリーニ(2番人気)→5着
(中距離最強、秋天JCも勝てると豪語 )
NHKマイル◎ホウオウアマゾン(4番人気)→9着
(ソングライン買う奴は擁護できない養分→2着)
ヴィクトリア◎レシステンシア(2番人気)→6着
(スロ専ステイヤー？は用無し→2着3着)
オークス◎ククナ(8番人気)→7着
　　　　◯ソダシ(1番人気)→8着
ダービー◎シャフリヤール(4番人気)→1着！！
　　　　◯サトノレイナス(2番人気)→5着
(本命1着！！なお2着エフフォーリアをマイラーと切り捨て馬券は外れた模様)
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/30(日) 22:27:10.78ID:NCfaYZXV0
阪神3000は向いてないっぽいな
京都改修はツイてない
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/30(日) 22:28:19.58ID:NCfaYZXV0
>>8
エピファもサートゥルも一瞬の脚の馬だったよね
エフフォーリアはそれらよりは脚が持つけど本質的にはやっぱり瞬発力タイプだな
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/30(日) 22:29:08.13ID:Gwdzj0/C0
阪神長距離はスタミナがあり尚且つ末脚の持続力に長けた馬が勝つレース
ディープボンドやワールドプレミア見たら明白だけどね
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/30(日) 22:30:19.98ID:Gwdzj0/C0
まぁシャフリヤールも向いてなさそうだけど
ステラヴェローチェとかグレートマジシャンに期待
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/30(日) 22:31:44.36ID:3Lri4vkj0
ぶっちゃけ折り合い欠いたから使える脚が短くなっただけちゃうのとも思うけどね
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/30(日) 22:33:08.15ID:44JfXu9c0
菊花賞なんてモロにワールドプレミアのヨーホードンピシャやん
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/30(日) 22:34:39.21ID:w6RqINlY0
劣化版サートゥルナーリア
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/30(日) 22:39:13.79ID:79Lj8J1C0
>>1
ぜんぜん違う。

エフフォーリアが3馬身差つけて圧勝した皐月賞の上がり3Fは36秒7。
瞬発力の馬ジェンティルドンナに4馬身以上つけて圧勝した
エピファネイアのジャパンカップの上がり3Fは35秒
シンボリクリスエスが9馬身差つけて超圧勝した有馬記念の上がり3Fは35秒3

つまり、シンボリクリスエス→エピファネイア→エフフォーリアと続く
このサイアーラインは上がり3Fが35〜6秒ぐらいかかる持続力のレースに強い
スタミナ型。瞬発力勝負ならディープインパクト産駒に負ける。
実際、エピファネイアはダービーでディープインパクト産駒のキズナに切れ負けした。

ダービーは上がり3Fの瞬発力勝負のレースなのでディープインパクト産駒が強い。
ディープインパクト産駒は瞬発力はあるが持続力がないので有馬記念には弱い。
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/30(日) 22:39:51.92ID:ihrrwa/+0
横山がこの馬の能力を削らせている。
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/30(日) 22:43:12.79ID:79Lj8J1C0
エピファネイアも上がり3F35〜6秒のジャパンカップみたいな持続力のレースを
していればG1あと3つは勝ってた。
馬の力はキズナやジェンティルドンナやジャスタウェイより完全に上だったからな。
ディープインパクト産駒が得意とするスローの瞬発力勝負に付き合ってしまったので勝てなかった。
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/30(日) 22:46:49.13ID:79Lj8J1C0
エフフォーリアは上がり3F33秒4が限界。
これ以上速い瞬発力は出せない。
スピードが足りない。
だが、ディープインパクト産駒は出せるんだな。
だからロベルト系の舞台である上がり3F35〜6秒台の持続力勝負に持ち込む必要がある。
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/30(日) 22:46:49.32ID:79Lj8J1C0
エフフォーリアは上がり3F33秒4が限界。
これ以上速い瞬発力は出せない。
スピードが足りない。
だが、ディープインパクト産駒は出せるんだな。
だからロベルト系の舞台である上がり3F35〜6秒台の持続力勝負に持ち込む必要がある。
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/30(日) 22:49:16.86ID:xnd8+ZGs0
オーソリティもそうだよな
持続力戦になると弱い
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/30(日) 22:51:21.31ID:bE/g69/f0
>>30
それは瞬発力の捉え方の違いだと思うけど
上がり3Fのタイムの視点ではダービーは瞬発力勝負だけど、その中でもっと分解して見たらエフフォーリアは持続力のところで負けているという話

皐月賞の上がりが掛かっているのは馬場に寄るところが大きくて、タイム云々を抜きにするとエフフォーリアは一瞬の脚で抜け出してそのまま勝ち切った流れ
やはり皐月賞も瞬発力が活きたと言える
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/30(日) 22:53:04.75ID:w6RqINlY0
持ったまま直線半ばまで行ければ強いけどね
まあ展開待ちの馬だよな
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/30(日) 22:55:15.43ID:lDk6iRWy0
サートゥルフォーリアはマイラーらしいすよ
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/30(日) 23:03:04.03ID:S9YCgNWH0
上がりかかるから単純に持続力勝負ってのは違うけどな
滑りやすかったり脚を取られたりしてスピードを出しにくい馬場でいかに良馬場に近いスピードが出せるかという地面を蹴るグリップ力も要求される
燃費のいい軽自動車も砂利道ではギアが弱いからスピードが出ないようにな
これは持続力とはまた別でパワー不足
一方良馬場で10.6-11.6というのは瞬発力はあるが持続力はないと言える
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/30(日) 23:03:20.55ID:kZLiOtgx0
>>14
いや東京2400ならシャフリヤールだろw
今日の位置取り逆にしたら千切られてるぞ
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/30(日) 23:05:00.22ID:zuSkM+Ne0
>>36
今回のダービーは明らかにシャフリヤールの最高速度がエフフォーリアの最高速度を上回っていたからシャフリヤールが勝ったんだぞ？

最高速度が上回っていることを瞬発力が上回っていると言うんだよ。
つまりシャフリヤールの瞬発力がエフフォーリアの瞬発力を上回っていたということだ。

エフフォーリアは最後で足が止まったわけではないので持続力で負けたわけではない。

そもそもサンデーサイレンスやディープインパクトは産駒の最高速度＝瞬発力がもっとも速い種牡馬なので種牡馬として成功した。

他方、グラスワンダーやシンボリクリスエスなどのロベルト系は、最高速度＝瞬発力はサンデー系に劣るけど持続力ではサンデー系を上回るので有馬記念などの底力が問われるレースでサンデー系の馬を倒してきた。
ダートにも強い。
ダートで問われるのは瞬発力ではなくて持続力だからな。
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/30(日) 23:07:54.17ID:w6RqINlY0
キチガイってどうでもいいことにこだわるよね
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/30(日) 23:08:23.06ID:HBqkhUHQ0
>>41
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/30(日) 23:11:41.56ID:LmIi6Fkr0
>>30と>>36で見解が分かれているけど正しいのは後者の方な
前者が書いている内容はほぼほぼ全部間違っていて後者が書いている内容はほぼほぼ全部正しい

(´・ω・｀")
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/30(日) 23:16:35.70ID:zuSkM+Ne0
サンデーサイレンスやディープインパクトの産駒は
最後の直線まで脚をためて直線で一気に他馬を抜き去る、いわゆる「スローペースの瞬発力勝負」に最も強い。
だからサンデーサイレンスやディープインパクトはリーディングサイヤーになれた。

他方、ルーラーシップやモーリスなどの非サンデー系の種牡馬にはまったく瞬発力がない。
だから良血馬のルペルカーリアも勝ちきれない。瞬発力のあるディープインパクト産駒に切れ負けするからな。

瞬発力と持続力の違いぐらい正確に理解しとけよw
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/30(日) 23:19:02.50ID:bE/g69/f0
>>41
ラップ見てる？
最高速の勝負になったのはラスト2F目の10.8のところだよ
そこではエフフォーリアのほうが速い
シャフリヤールは最後の1Fでも10秒台は出ていないようだし
そこでエフフォーリアが差されたのは持続力の問題
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/30(日) 23:23:23.56ID:S9YCgNWH0
>>41
は瞬発力と持続力しか語ってなくてパワーって概念が抜けてる所が駄目
グリップが強い方が推進力がある分、良馬場と道悪とパフォ落ちは少ないが、グリップが弱いと推進力が弱いから良馬場と道悪でパフォ落ちが大きくなる
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/30(日) 23:24:02.48ID:LmIi6Fkr0
>>33
＞エフフォーリアは上がり3F33秒4が限界。
＞これ以上速い瞬発力は出せない。

ちょっと知識が酷すぎる
ラップなんて競馬の初歩の初歩なんだから少しは勉強すればいいのに

(´・ω・｀")
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/30(日) 23:29:45.93ID:LmIi6Fkr0
競馬の素人がみ〜んな間違ってるから本当にやめてほしいんだよな「瞬発力勝負」という表現
今日もフジテレビの解説の虎石()がこれでもかと言わんばかりに「究極の瞬発力勝負」というフレーズを何度も何度も繰り返していたが
プロの解説者があのテイタラクだからほんと困ったもんだわ‥

(´・ω・｀")
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/30(日) 23:32:33.11ID:HxfR2m5J0
高速馬場でスローペースだから刺されたんじゃない？
もっとパワー必要な馬場でハイペースなら前の方で粘ってたと思う
だからパワーの馬だと思う、ディープはスピードって感じ
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/30(日) 23:36:01.27ID:6zFNOkte0
３ハロンだの５ハロンだの同じ数字ならどう使おうがよくね？
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/30(日) 23:41:23.01ID:LmIi6Fkr0
プロ()からして間違っているからこのスレでも長文の素人の人が決定的な間違いを犯してるわけ
「瞬発力」と「持続力」をまるっきり逆に解釈してるわけよ

エピファネイアやF4リアが凄いのはいわゆる素人で言う「瞬発力」
これは本来瞬発力ではなくて「加速力」あるいは「ギアチェンジ能力」と解釈するべき

いっぽうディープインパクト産駒が凄いのは(スピードの)持続力
数字上の上がりタイムが速いのはもちろんエピファネイア系ではなくディープインパクト系のほう
エピファネイア系はスパートしてからの加速が凄いぶん失速率も高いから

あ、ここまですべて【スローペース】前提での話な
ペースが速くなるとまた解釈が違ってくるからな

というわけで今日のダービーはその図式がモロに出た勝負
持続力に勝るシャフリヤールが、1fあたりの脚は凄いけどその後の持続がやや落ちるF4リアを差し切ったというレース
これほどわかりやすいレースはあまりない

(´・ω・｀")
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/30(日) 23:45:16.40ID:S9YCgNWH0
ディープは道悪にも強かったけど道悪京都宝塚の最後の直線では他の馬にキレ負けしてたけど他が最後バテた所で明らか1頭だけ脚色が違うという持続力型の馬だった
エピの菊花賞なんかは最初の直線での脚色が他と違ってたけど最後は他とあまり変わらなくて道悪に強いといってもディープとは全然違う
ディープは道悪に強かったというよりラスト1ハロンの持続力が異常すぎて道悪でも強かったという感じ
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/30(日) 23:49:22.68ID:3ozGcaxo0
テレビとかでは末脚比べ(いわゆる持続力)のことを瞬発力勝負と言うからグチャグチャになってるよな
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/30(日) 23:49:32.49ID:xOQ9+r6/0
>>46
というかシャフリヤール直線でどんな無茶苦茶な進路取りしてたか見てないの？
あんなんまともな競馬してないぞ
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/30(日) 23:58:23.28ID:gTjCBEJ30
ディープ産駒は他の馬よりギアを1つ多く持ってるから、最後の200に強い。
今日のシャフリヤールは典型的なパターンだったな。
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/30(日) 23:59:30.44ID:LmIi6Fkr0
>>1
＞エフフォーリアって本質的に瞬発力の馬なんだな

あくまでも俺の主観的見解だが俺はそうは思わない
この馬は基本的にエピファネイアあたりよりもずっと競馬センスが高くて能力の引き出しが幅広いから
スローのヨーイドンキレ味比べにも対応できているだけだと思われる
本質的にはやはり淀みない流れのほうが向いているような気がする

結論から言えばF4リアという馬はペースをあまり問わないハイブリッドタイプ新型ロベルトということになり
堅実性という意味ではエピファネイアよりも遥かに上だと思われる

(´・ω・｀")


(´・ω・｀")
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/30(日) 23:59:54.48ID:Ztt1x1jz0
2400も走れるけど2000の方が強いタイプだろ
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/30(日) 23:59:58.04ID:LmIi6Fkr0
(´・ω・｀")重複失礼
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 00:01:17.15ID:xcUxlSCM0
>>3 これ。俺もこの馬とダブった
トップスピードが長く続かない
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 00:02:33.92ID:vyk/KdVV0
2000がベストなのかどうかは分からんが競馬スタイル・競馬センス的に
宝塚有馬の両グランプリとかめちゃくちゃ向いてそう

(´・ω・｀")
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 00:04:56.46ID:x9HGOXpT0
まあ、古馬になっても伸びるのはF4だな
今年末あたりからしばらくはF4の天下になるだろう
ディープ産駒は基本早熟でクラシックしか強くない
それはコントレイルが証明している
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 00:06:01.37ID:brAGgM+Q0
引っかかりまくってんの見てもっと落ちていくかと思ったけど強かったよ
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 00:06:05.50ID:7j2zPX7L0
で、エピファネイア産駒は古馬で何勝したんだっけ？ｗ
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 00:06:46.20ID:xcUxlSCM0
>>57　アルアインもキレなくてスピードを持続するから、シャフリヤールも似たような馬だろう
アホどもはシャフリヤールは瞬発力あるんだな！って言ってるが、同じ位置から進出したグレートマジシャンに初めは伸びが劣ってたがその後突き放した
持続する脚があったからこそ差し切れたといえる
エフフォーリアは一瞬のキレで早め先頭になったがトップスピードが長く続かないから差し切られた
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 00:07:44.36ID:xcUxlSCM0
>>63　エピファネイアは基本早熟で成長力ないよ
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 00:08:05.96ID:OWU1Ezb20
だからラスト3ハロンV字型ラップの馬と書いたろう

こういう馬はゴール前差される事がよくあるんだよ
止まって差し切れないとか

60秒ペースだった場合最後どんなラップを踏む特徴かも調べないとね
後出しではないぞ
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 00:08:40.61ID:5ZtDh3cA0
シャフリヤールとアルアインじゃ全然馬体違うけどな
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 00:09:10.27ID:TJVLf8WO0
シンボリクリスエスもエピファネイアも秋に強かったからな
よくやった方だよ
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 00:09:11.44ID:tftrqxJe0
瞬発力の話になるとだいたいこういう展開になるｗ
昔の競馬予想ＴＶを見ているかのようだ。
しかしトビが大きいのに加速力が非常に優秀って面白いね。
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 00:11:21.31ID:vyk/KdVV0
>>56
一昔前はそれが当たり前だったが、近年高速馬場かつドスローヨーイドンの競馬が増えてからは
そうとも限らないレースがチラホラ見受けられるようになった

(´・ω・｀")
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 00:16:38.24ID:vyk/KdVV0
>>71
＞しかしトビが大きいのに加速力が非常に優秀って面白いね。

これ。
それの典型がイスラボニータだったんだけどこれ、ある意味生まれ持っての天才ランナーね
こういう能力・走るセンスって先天的なものだからね

(´・ω・｀")
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 00:18:51.11ID:Oqlwa0Kf0
コントレイルがいない世界線のサリオス
朝日杯0.4秒差
皐月賞0.6秒差
ダービー0.3秒差


エフフォーリア
共同通信杯0.4秒差
皐月賞0.5秒差
ダービー0.2秒差
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 00:20:38.77ID:KebXwDnk0
>>71
サートゥルナーリアも飛びが大きいけど一瞬の脚しか使えない馬だったな
人間の陸上競技でも短距離になるほどストライド走法が多いけど実は大飛び＝一瞬の脚勝負向きだったりして
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 00:21:31.41ID:r7ypcMAP0
一瞬燃焼系だから全体的持続力戰のほうが好走しやすいみたいなややこしいタイプなんか
サンデー系に馴染んだ今の日本の競馬ではちょっと苦しい
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 00:24:58.75ID:L6XDCmgS0
>>76
サートゥルナーリアも消耗戦の有馬記念で好走したな
一瞬の脚が速すぎる馬が3F総合の末脚勝負で劣るのはわりとあるケースなのかもしれない
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 00:25:40.06ID:brAGgM+Q0
>>74
これはリュシータ・トエル・ウル・サリオス
ハーツの正統な王位継承者
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 00:31:25.93ID:vwaEPeIR0
エフフォーリアは残り500mでスパートがピークに達してるけどシャフリヤールは残り300mがピーク
最後の1Fに差がつくのも当然
この一族は普通にスパートさせると加速が急すぎる
もっとギアをゆっくり上げないと最後まで保たない
https://twitter.com/mahmoud1933/status/1398986712609484800?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 00:33:41.71ID:KebXwDnk0
Mahmoud計測によると以下の数字
シャフリヤール 11.3-11.0-11.1
エフフォーリア 11.1-10.9-11.4

シャフリヤールが安定して速い脚を使っているのに対して、エフフォーリアは一瞬の爆発力がすごいけど燃え尽きも速いと
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 00:35:47.59ID:1wrl9UJg0
相変わらずJRA公式のラップは正確性に欠けるな
ラスト1Fなんてほぼエフフォーリアの数字なのに何でこんなに差が出るんだ
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 00:40:56.80ID:r7ypcMAP0
レース展開によるけどスミヨンみたいな乗り方がいいのかもしれないな
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 00:41:14.90ID:xcUxlSCM0
>>81　やはり読みは正しいようだな
シャフリヤールはアルアインの下らしく持続する末脚がある
Fはトップスピードに持っていくまでの時間は速いがそれを長く持続できない
これによって最後逆転されてしまったってこと
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 01:05:46.43ID:VjcgEUWK0
父エピファネイアも馬場が渋った菊花賞とJCでは楽勝したが、良馬場では一瞬の脚しか使えなかった
道悪と良馬場の持続力では求められるスタミナの種類が違うんだろうな
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 01:09:35.84ID:My7FTbDK0
武史も仕掛け速かったな
坂を登りきるまでに脚使ったから坂登り切った後の加速がイマイチになってしまったのもあるだろ
脚質考えると相手が並びかけてくるまで仕掛け待った方がこの手のタイプは東京で結果残す、アーモンドアイがそうだった
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 01:23:12.74ID:r7ypcMAP0
福永もエピファをさすイメージで乗ってたのかもしれないな
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 03:28:04.98ID:zv8WKplLO
F4は直線の始めでちょっと脚が鈍くなった(？)感じがしたからこれは差されるかもなと思ったら案の定シャフリに差されやがった
最後は粘ったけど胴体がちょっと短い感じがするから2400はどうかなとは思ってた
順調にいけば2000前後であとG1２つ３つ獲れるとは思う
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 03:41:32.23ID:DophFLBg0
>>40
鼻差でそんな差が語れるわけない
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 04:14:27.70ID:u10RWUGa0
>>30
ディープは完全に持続力系だろ
高速ラップを続けるレースなら強いがノンパワーで坂や緩急を付けられると脆さがある
中山で強いのは急加速出来るパワー系で坂道も苦にしないけど持続力に乏しいから府中や京都では苦戦する
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 04:32:21.33ID:u10RWUGa0
シャフリヤールとエフフォーリアはタイプこそ違えどいいライバル関係だな
距離やコースで結果も着順も変わるだろう
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 06:21:17.44ID:CHRu6R9A0
シーザリオ系は一瞬の脚が持ち味だから東京のロンスパ勝負は苦手なんだよな
それでもエフフォーリアは一番頑張ってるし総合力が高いと思う
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 06:57:29.23ID:UAUk1waG0
エフフォーリアはシーザリオ系じゃないぞ。
ヒシアマゾンやアドマイヤムーンと同じ牝系だ。

競馬を知らないバカが瞬発力と持続力を理解できていないスレｗｗｗ
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 07:52:17.06ID:71kUiv0J0
ゴルシ産駒が32秒台の上がりで勝ってるわけだが
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 07:54:38.80ID:KWuHT0Al0
ラスト1Fで脚があがって差されてるのに武史はキレ負けを主張してる
批難の矛先が自分の仕掛けに向かないようにしたいのは分かるが少し見苦しい
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 07:57:51.59ID:ENiR04s80
>>95
まぁアドマイヤムーンの牝系も一瞬しか脚が使えない馬が多いけどな
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 07:58:54.62ID:HOVs7hyw0
>>4
阪神だろ
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 08:38:23.19ID:BKNRi9fB0
いつも思うんだけどスピードの考え方皆バラバラだよね。走る競技においての瞬発力=加速力で、スピード=最高速度、持続力=速度を維持する力じゃないの？
あと冷静に考えてパワーの概念は謎（曖昧）すぎる
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 08:41:50.53ID:xuDu0vLT0
これ自分で後半4〜5Fラップ取って並べてみ
シャフリヤールとエフフォーリアの違いをなんか勘違いしてそうな奴がいる
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 08:43:51.74ID:xuDu0vLT0
3Fだけ見てるとバカになっちゃうぞ
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 08:44:52.48ID:+Dq4lfaY0
上り3ハロンで比べるから分かりにくい。
1番重要なのはラスト1ハロン
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 08:50:23.80ID:G4sD3N/60
ラップ扱ってるくせに走破時計を軽視するのがラップ厨の愚かなとこ
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 08:50:52.12ID:6XnWeBFV0
サートゥルナーリアのダービーはエフフォとは異なり外枠だったな
似たタイプだとしたら外枠なら連には絡めなかった
エフフォはあまり好きではなかった
見た目が悪いから
サートゥルはカッコいい
爺さんのボリクリもカッコいいのに
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 08:54:01.22ID:+Dq4lfaY0
>>89
それはどうかな？成長力はなく今年がピークとみる
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 09:02:55.11ID:0hOaX2HL0
とりあえず瞬発力とは1Fの瞬間最速タイムという定義でいいのかな
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 09:10:20.83ID:xcUxlSCM0
>>105 走破時計はあまり関係ないよ
高速馬場なら弱い馬でも時計出るし、タフな馬場なら強い馬でも遅くなるしな
問題はどこでペースアップしたか、あなたの考えは的外れ
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 09:10:21.03ID:xcUxlSCM0
>>105 走破時計はあまり関係ないよ
高速馬場なら弱い馬でも時計出るし、タフな馬場なら強い馬でも遅くなるしな
問題はどこでペースアップしたか、あなたの考えは的外れ
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 09:13:43.84ID:dzjquXmv0
>>110
スピード指数の出し方も知らなそうだな
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 09:18:08.23ID:t7llHRuU0
Ｆ４もシャフリヤールも後半57秒台で、ラスト２ハロン10秒台だろ？

馬場が超高速だとしても、３歳春なら破格の強さだわ。

例年ならステラヴェローチェがダービー馬。
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 09:20:26.61ID:XfO0frG70
>>113
2頭ともにダービーがピークとみる。
最近のノーザンはそういう馬が増えた
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 09:21:18.11ID:XfO0frG70
ダービーで好走するとその後は伸びない馬が多すぎる
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 09:23:21.20ID:4PUjoE/n0
中山で千切った理由はコレだったんだな
直線長いとあっさり失速しちゃうんだ
でもサートゥルよりは安定してるけどね
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 09:32:34.28ID:gLIHP3NM0
仕掛けを待てばいいんだが
早仕掛けタイプの騎手とは合わないだろうな
イスラボニータも早漏蛯名なんかに乗られて可哀想だった
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 09:45:10.24ID:e/4IsYA/0
>>97
乗り役からしたら切れ負けに思えるんじゃないかな
まあまだベテランと比べるのは可哀想だ
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 09:53:58.52ID:YH9x6hRN0
２頭でぶっちぎってるのに本質的もなにもない
瞬発力もなにもない基本スペックが高いだけ
ズブズブの馬が強いのか？
高次元で重箱の隅つついてると、亀谷みたいになるぞ
こんなスレ落とせ、悪影響しかない
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 10:26:18.02ID:yoRQOKXB0
>>120
ダービー終わった後の井崎さんのセリフ聞いていなかった？
F4なんてエアシャカールみたいなものだよ
エアシャカールが菊勝った時井崎さんは「この馬古馬戦は勝てないな」的なことを言ったのを覚えている
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 10:56:39.37ID:cyBnSwEc0
>>121
何だったっけ？今回のダービーは高速馬場だからこういう展開・結果になっただけで馬の強さとは別物みたいな感じだったような…
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 10:58:35.20ID:yoRQOKXB0
まあF4は大して強い馬じゃないってことだろ
枠の有利さや有力馬達がみんな外枠に追いやられてたまたま2着には来たけどさ
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 11:54:06.16ID:yoRQOKXB0
F4は特に好きでも嫌いでもなかったんだがダービーで1枠になったのを知り嫌な印象になってしまった
でもこれだけお膳立てされて勝てなかったらヤバいし恥ずかしい立場でもあった
それで負けたｗダサいの一言しかない
武史は競馬センス悪くないけど気の毒にも思わん
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 12:51:10.45ID:PnalBxFL0
武は仕掛けが早すぎる
坂であんな本気おいしたら止まるに決まってる
ギアチェンジが良いからそんな焦らなくても良かった
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 13:04:37.59ID:a+StoSEh0
シーザリオだわ
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 13:12:03.30ID:TWdHT2jF0
残り３ハロンではＦフォが前にいて上がり３ハロン同タイムのシャフリに差されるって有り得るの？
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 13:27:11.53ID:5UFWxu3S0
>>131
厳密にはコンマ0.05とか誤差があるが
パトロール見れば上がりは33.4
実質はシャフリヤールのほうがより速い脚を使っているというだけ
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 14:20:30.48ID:xcUxlSCM0
また強いとか弱いとかアホなコメント増えてきたなｗ
ちゃんとスレ遡って見ろよｗ結論でてんのに掲示板はアホな奴が多い
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 14:23:20.82ID:xcUxlSCM0
>>118　そうそう。だから仕掛け待てるルメールが適任かもな
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 15:08:04.48ID:RiEOmb6A0
短足が致命的
F4
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 15:16:58.05ID:b2nNyyS50
仕掛け待てば、って言ってるのいるけどあれはレイナスがまくった段階からレース動いてんだからハナ差がアタマ差に広がっただけじゃね
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 15:50:00.98ID:g+ni2ULP0
>>30
エピファネイア産駒で持久力あるのどれよ？少なくともエフフォーリアは
昨日のダービーはバテて負けてんぞ。シャフリがねじ伏せたわけじゃねーぞ
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 15:56:10.08ID:cUXzoRM90
>>30
エピファネイアの有馬4角先頭上がり34.6。で、惨敗
自分に合うワンペースでハマったときに強さを発揮するのがボリクリの
系統。ロンスパ戦の持久力がある訳では全くない
これはロベルト系が凱旋門でゴミのような成績である事と無関係ではない
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 16:06:07.33ID:9lBmFaD80
>>96
ゴルシ産駒が速い上がり使えないと決めつけてんのアホすぎるだろ
ま、それ以前に目黒記念は前半1分4秒のゴミレースだから誰でも速い上がり使えるわな
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 16:08:27.63ID:7JANO9MW0
シーザリオの血は主張が激しいからな
シーザリオの血が血統表にあるだけで一瞬の脚に特化した足元弱い馬になる確率が高い
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 16:09:42.05ID:1Vn/xVes0
>>136
イスラボニータは古馬になってからのレースは
4歳秋天以外全部蛯名のせいで着順落としてたレベルだったな
ルメールはそういう馬だと分かってなかったテン乗りの3歳秋天以外はそこに気をつけて乗ってたよね
どん詰まりで負けた安田記念が分かりやすい
外出せば詰まりはしないけど
ノーチャンになっちゃうのよね
その時結構ルメール叩かれてたけどああ乗るしかない馬だったのに分かってないのが多いなと
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 16:10:39.25ID:xbMKduQP0
鼻差でも勝ってたらエフフォーリア強すぎワロタの大合唱だったのに負けたせいで弱すぎワロタになるんだからなぁw世知辛いねワロタァァァ！
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 16:11:46.38ID:1Vn/xVes0
>>143
リオンディーズの子供はそこまで一瞬脚じゃない気はする
レベルは低かったけど青葉賞の4着馬とか
あんな騎乗であそこまで伸びてくるのは
サートゥルとかエピファの子ではあり得ない気がするわ
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 16:14:09.00ID:QToWatAH0
血統的なものを加味すると案外古馬になって活躍するのはステラなのかもね
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 16:46:15.74ID:9GdKALt20
>>145
仮にハナ差勝っても微妙すぎワロタwwwwになってたわ
三冠を期待されるような馬だったんだからさ
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 17:02:01.97ID:yKtXDIf70
近代においてダービーを
ﾊﾅ差で勝ったダービー馬はその後G1を勝てず
ﾊﾅ差で敗れた2着馬はその後必ずG1を勝つ
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 18:40:06.87ID:0q9xsjaf0
ダービーの単勝1倍台の馬が回ってきてで１枠１番インベタ直線がら空きなんて一生で一度回ってくるかどうかのチャンスなのに逃がすとか弱すぎワロタwwww
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 18:41:54.30ID:9lBmFaD80
Twitter見てたら面白いツイートがあったので掲載

「高速馬場とは、速い上がりが使える馬が勝つのではなく、速い一瞬の脚と徐々に伸びる脚の差が縮まるということ。ステラヴェローチェは不良馬場のサウジアラビアRCを勝ち、朝日杯FSで高速決着に対応している。皐月賞でも結果を出し、この人気なら勝負。」

一瞬の末脚の馬はその優位性が劣るということなんだな
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 21:31:49.12ID:G86yKLVN0
しかしこの御方草↓

30 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/05/30(日) 22:39:13.79 ID:79Lj8J1C0
>>1
ぜんぜん違う。

↑この人ってもしかして新手の荒らしかもしれんぞ？
だって書いてあることことごとく全て全部間違ってるんだから、いくらなんでも そんな間違いはしないだろ
わざと間違ったことを書いて反論レスをもらってスレを伸ばそうとするとかそういう意図なのかな？

スレ主の自演ではないはず
神出鬼没のスレ荒らしみたいな感じ

(´・ω・｀")
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 21:39:25.68ID:Brk5zD6+0
今回は仕掛け早すぎだろ
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 22:03:38.37ID:G86yKLVN0
いずれにしても今年の3歳クラシックは間違いなくレベル低いわ
近年の中ではワンアンドオンリー、ワグネリアンのダービーくらいレベルが低いかもしれない

(´・ω・｀")
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 22:06:58.42ID:G86yKLVN0
そもそも昨今牡馬より強いと言われている牝馬のトップレベルのサトノレイナスが
あの魔法の絨毯の超高速馬場でそれほど無理なラップ刻んでないのにも関わらず
結果として前で競馬しすぎたせいで直線でバテてるくらいのテイタラクなんだからな

もしも昨日のダービーにナリタブライアンとかトウカイテイオーがいたら馬なりぶっちぎってたんジャマイカ？

(´・ω・｀")
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 22:18:20.85ID:1wdlXYAo0
青嵐賞が珍レースで2分23秒2
もう少し時計が伸びた可能性はあるが
時計差、上がり差的には今年のダービーは平均以上だろ
過去10年で上位5つには入る

さすがにワグネリアンの年と比べちゃいかん
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 22:28:45.07ID:G86yKLVN0
>>159
あくまでも俺の主観だがシャフリヤールがもしも16年のダービーに出ていたら
エアスピネル、リオンディーズと掲示板争いが関の山だったように思える

(´・ω・｀")
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 23:01:14.87ID:HApVvOrn0
俺としてはエフフォーリア=イスラボニータくらいのイメージ
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 23:28:43.27ID:Fl3/o5La0
皐月賞ダービーと内内を回って楽してるから外回してどうなるかだな
終わって見れば普通の皐月賞馬かも
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 23:50:03.52ID:nOrabP4u0
しかし、やや重・重の馬場ではＦ４が世代で圧倒的に強いのは間違いない
菊花賞でやや重か主になれば二冠馬になる可能性は極めて高い
エピファ産駒は長距離得意な馬が多いし
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/31(月) 23:51:23.68ID:YUPQ/ks+0
>>154
最内中段にいた以上抜け出すタイミング逃したら詰まるしかないししゃーないわな
馬場の真ん中に出すとこまでは完璧だったよ
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 00:41:59.00ID:5pU9GUe10
サートゥルナーリアのダービー前にこいつはイスラボニータの再来だと言い続けたのが懐かしい
みんなディープオルフェの再来だって騒いでたけど

エフフォーリアはエピファネイアに似てると思う
京都で強そうだよなぁ
残念ながら後2年は京都開催ないんだけどｗ
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 03:13:36.07ID:rijQWf1c0
長距離馬には見えないわ
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 03:49:28.51ID:b4dk0H310
もう三冠無いし普通に天皇賞秋に出ると思う
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 04:00:18.28ID:Vzq/uQD80
ダービー戦績
父 エピファネイア 2着
父父 シンボリクリスエス 2着
母父 ハーツクライ 2着

父母父 スペシャルウィーク 1着

スペシャルウィーク産駒
インティライミ 2着
リーチザクラウン 2着

スペシャルウィーク
母母母母 シラオキ 2着
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 05:05:20.78ID:r2DZW5Nh0
>>156
テイオーやブライアンは今の高速馬場についてこれそうには思えないかな
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 13:31:11.75ID:yp86lYQg0
むしろこんなイプラ馬場でよく頑張ったろ。
相当強いよ。
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 15:38:38.67ID:b4dk0H310
アレだけ汗かいたらね
二着でも相当能力有る
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 17:32:02.61ID:bVfTK3rM0
皐月の4角で瞬発力あるなぁと思ったわ

右回りのが良さそうに見える
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 18:17:46.63ID:o3NnqZQk0
エフフォーリアって距離持たなそうな印象は無きにしもあらずだけど
負け方で言えばダンスインザダークやエアシャカールやエピファネイアみたい感じだよね
力負けじゃなく目標にされたみたいな別に垂れてる訳じゃない
因みにこれらの馬は菊花賞は勝ってるからね
相手もこれって馬も居ないし普通に菊だわ
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/01(火) 18:38:13.48ID:0O1wHTtw0
それダービーの前も聞いたわ
皐月賞をこんな勝ち方したのはナリブオルフェ以来だからダービー勝つってな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況