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942コメント283KB
2021社台SS種付数エピファ200超、キズナ180
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 20:20:36.21ID:XpP+Aibo0
ロードカナロア150
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 20:27:46.00ID:/SM8PNYc0
カナロアなんていれるくらいならシーザリオのがいいだろ
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 20:28:15.09ID:XpP+Aibo0
ドゥラメンテ
東スポ杯に4頭、朝日杯に3頭、ホープフルSに2頭出走し本馬の課題であった仕上がりの早さをクリアしております。

徳武さん、そこアピールするとこ!?
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 20:34:21.74ID:XpP+Aibo0
オルフェーヴル

クラブ出身の三冠馬、頭数増に力を注いでいきます。

ノーザンからオルフェ優遇コメントきた!
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 20:34:35.64ID:sCcqkIE50
カナロアの強みはサンデーの血が入ってないことだけど、エピファだと4代前になるし濃くないならクロスさせたほうがいいからな
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 20:36:53.81ID:G/uKz/QK0
カナロアは意図的にセーブしてサートゥルナーリアに回してるんだろ
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 20:39:15.15ID:TFaZnQe20
モーリスは?
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 20:45:30.22ID:egTzKIVn0
カナロア 1500万
キズナ 1000万
エピファネイア 1000万
ドゥラメンテ 1000万
モーリス 800万
レイデオロ 600万
ブリックスアンドモルタル 600万
ナダル 400万
ハービンジャー 400万
ルーラー 400万
シスキン 350万
オルフェーブル 350万
キタサンブラック 300万
サトノダイヤモンド 300万
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 20:48:21.92ID:zrwIelrP0
モルタルの馬体好きだから応援したいが、600万て高すぎじゃね?アメリカ年度代表馬とはいえアメリカ芝馬だぞ
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 20:49:12.70ID:GQdfVq020
エピファとキズナは早々と満口になったけど意外と種付数に差があるんだな
ドゥラやモーリスは何頭設定してたんだろ
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 20:51:27.73ID:CjA9YJNL0
キズナは今年の種付け産駒が実質最後の勝負だな
来年以降はいい繁殖はコントレイルに流れちゃうし早いとこGI取れないと永遠にGI童貞で終わる
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 20:54:29.42ID:OSBQhBLM0
ってかソースどこよ?
煽ってるとかじゃなくて普通に見たいわ
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 20:58:11.30ID:GnaJUzmw0
エピファの種付け料20億って
絶対賞金より多いな
今で94465.9円何だけど
馬鹿な牧場多過ぎる
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 21:00:17.79ID:GnaJUzmw0
>>17
コントレイルは小柄でダート馬しか出ないよ
アメリカ血統だもの
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 21:00:40.18ID:cTIOKhOd0
>>12
エピファネイア 1000万
カナロア 800万
キズナ 600万
モーリス 400万
ドゥラメンテ 300万

高くても需要があるのかもしれないが、産駒の実績を価格に表現するとこのくらいが適正じゃないか?
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 21:02:01.04ID:NK1r61rs0
ドゥラメンテとモーリスっ癖が全くつかめない
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 21:02:03.30ID:i6WRLl240
価格上がった分、数は減る感じねまだ半信半疑なところもあるし
未デビュー組はいいとして評価が分かれそうなドゥラモーリスの数が気になりますな
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 21:04:10.86ID:xuErl48f0
クズナのほうが少ないのか
まあG1勝てないからなあ
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 21:04:23.63ID:4JsOUGWx0
>>24
頭数減らすためのエクスキューズだろ
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 21:04:41.64ID:+stl8olA0
エピファがへたりそう
たくさんつけりゃいいってもんじゃないんだよな
まだノーザンはわかってないようだが
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 21:05:12.68ID:i6WRLl240
種付け価格が全体的に高いのはディープ分の再配分とか事業計画上の見た目を考慮してなのかな?
数年後に落ち着くのかこれが標準になるのかは産駒成績次第ですかね
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 21:06:08.77ID:j+aDWgIc0
>>29
金持ちだろうが所詮百姓やぞ
そんな事言っても無駄無駄
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 21:07:38.28ID:6wazvPzQ0
ソースなし
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 21:10:17.52ID:Ru6XE+Qf0
>>30
ディープキンカメハーツ分かな
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 21:10:53.66ID:64srSidK0
>>29
それモーリスにこそ言えるだろ
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 21:14:40.89ID:CrSyxmc60
ノーザンが各種牡馬にどれだけ付けたのか肝心だが
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 21:17:37.15ID:i6WRLl240
>>34
改めて一気にいなくなったものだわ

今の評価+誘導的な意味合いもあっての価格だろうけど、新しい時代でこの価格設定は不安な生産者も多そうだ、そして暴落案件も発生しそう
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 21:21:50.88ID:DG059b29O
エフフォーリアの活躍でエピファネイアの評価が上がった。

過小評価したおまえらの心中やいかに?
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 21:25:41.22ID:XpP+Aibo0
ソースはサンデーTCと社台TCの社台スタリオン最新動画
会員じゃなくても見れるんかな?
0041馬神
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2021/06/17(木) 21:25:53.64ID:GV8+PN3x0
カナロアドゥラメンテオワタ
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 21:28:11.10ID:n+K3UgRn0
キズナはフジキセキと同じで根強く人気続くだろ
フジキセキも長らくG2レベルまでの雑魚ばかりだったが
ずっと人気だったし
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 21:28:34.33ID:XpP+Aibo0
募集馬の種牡馬紹介のなかで一部の種牡馬について種付数を徳武がしゃべってる。

2021年度募集馬特設ページの中にあるやつ
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 21:29:22.68ID:/vzghplt0
キズナってなんで社台SS入れたの?
怪我しまくりディープのダービー馬とかブリブリランテと変わらんやん
んでコントレイルと入れ替わりになるのか?
0045馬神
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2021/06/17(木) 21:30:24.15ID:GV8+PN3x0
>>44
キズナは次期リーディング確定申告やぞ
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 21:31:58.95ID:+qiA/+Yc0
キズナは1000万でもそんなに集まるのか
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 21:33:27.34ID:ko/Hj9EE0
ここまでソースなし
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 21:33:57.48ID:/vzghplt0
>>45
せやからなんでこんなに人気集めたのか不明や
外様なのに初年度から優遇されとったのも
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 21:34:36.24ID:XpP+Aibo0
>>47

40と43も読めんのか?
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 21:36:21.91ID:oEP284Oe0
エピファに関しては早熟性の問題点が本格的に出てくる前のデータだからな
ただし3歳までに限定すればその能力はトップクラスなのでリスクとリターンの兼ね合いでどうなるか
キズナに関してはディープインパクトの代用として付けるなら現状他よりはまし
コントレイルが秋もこのままだめなようなら
仕方ないから後継としてプレミア感で売り出す感じ
キズナは変に安くするよりもそれなりに高い方がいいまである
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/17(木) 21:36:22.45ID:XpP+Aibo0
クラブからのお知らせなら6月16日の募集関連の情報だ
0052馬神
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2021/06/17(木) 21:36:35.02ID:GV8+PN3x0
>>48
種牡馬データがディープ抜いたらトップで優秀
そりゃ人気でるやろ
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 21:36:43.18ID:O1HB0Q0T0
産駒に値段つかないのに種付け料ぼったくっているな
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 21:37:46.33ID:eJ2TLPDf0
ノーザンはコントレイルよりもリアステに力入れるんじゃないの?
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 21:40:47.93ID:gs0J9yql0
結局値段は相対評価だからな
ディープがいなくなったらディープより劣っててもクラシック勝てる種牡馬の産駒が高値で売れる
高値で買う奴がいなくならない限りノーザンは強気に商売できる
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/17(木) 21:47:26.66ID:2DlG87CR0
エアグルーヴ至高
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 21:52:40.02ID:LWrTNe4P0
キズナはダート芝短距離長距離2歳から古馬までとにかくクズ馬出さないのが売り
ダイワメジャーやクロフネら社台にいた安定系種牡馬が高齢になってディープも亡くなった今需要はかなり高い
大物を出せるかどうかは知らんがディープキンカメのような超級種牡馬が出てくるまでしばらくリーディングはこの馬だと思う
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 21:54:15.99ID:7Gfu5e1t0
種付け料上げて180を限度にするみたいな話だったっけ?
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 21:54:59.38ID:NK1r61rs0
>>54
社台はリアステに力入れてキズナ追い出すつもりがキズナが走りまくって扱いが難しくなった
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 21:57:01.06ID:6wazvPzQ0
エピファネイアはF4の存在が大きく作用
古馬壊滅は今年に関してはまだ情報として行き渡ってないってところだな
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 21:59:05.69ID:8PdJM2RY0
とりあえずノーザンが力入れればアベレージだけはどうにかなる
ってことはモーリスで分かった

なのでクラシック勝てる種牡馬にノーザンが力入れれば完璧ってことだな
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 21:59:20.14ID:C03Tn7l80
サートゥルナーリアは?
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 22:05:59.66ID:7Gfu5e1t0
社台グループは自分が100%もってる種牡馬をブレイクさせたいけど実際はカナロアやキキズナの外様の方が実績残しちゃうもんな。
そこだけは上手くいかないな。

今の流れだとシャフリヤールはラッキーだよ。ノーザン系のバックアップをコントレイルの比じゃないくらい受けられそう。
0068馬神
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2021/06/17(木) 22:06:03.14ID:GV8+PN3x0
>>5
ドゥラメンテは仕上がりの早さ克服より3歳時期の成長力なんとかしないとw
2歳時期より3歳ダービー時期のが勝ち上がり悪いってやばいだろ
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 22:08:02.46ID:3ocBD/aO0
>>62
俺もそう思ってたんだ
オルフェーヴルが現れるまでは。。。
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 22:08:33.25ID:UiPlY0pP0
キズナは大物が出ないとか以前に
こういう繁殖と合う!そしてこういう産駒が出る!
って血統傾向がよくわかんねぇからな
エピファは現在日本に腐るほどいるディープ、キンカメ、ハーツ牝馬で
クラシック狙える馬が出るよという単純明快さが強すぎる
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/17(木) 22:10:51.19ID:Hj52g5HJ0
キズナは何よりディープの血が邪魔すぎる
他にもディープ後継は腐るほどいるしなあ
0072馬神
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2021/06/17(木) 22:14:17.00ID:GV8+PN3x0
>>71
ディープ用に集めた猫嵐牝馬が使えないのも悩ましいところであるがそれなしでもディープについでに勝ち馬率高いのは種牡馬能力の高さの現れだと思う
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 22:14:19.66ID:jSOEbqVu0
>>65
ドゥラメンテの母父はサンデーサイレンス
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 22:21:42.53ID:WV9dQMja0
まだディープいる中で、クソ繁殖からクラシック取れる馬をポンポン出すんやし、そりゃあ数集まるやろなあ
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 22:23:03.93ID:8w/Ji+GZ0
キズナはクラシックどころかG1全敗だろバカ関西弁w
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 22:23:26.48ID:GNdUhDvC0
カナロアは鬱だからセーブしてるんだろう?
サートゥルも入ってきたから丁度良かったな

あのままじゃ死んでたよ
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 22:26:28.70ID:Tp9PmnK10
エピファはディープ牝馬でG1連対馬2頭、キンカメ牝馬で牝馬三冠馬、ハーツ牝馬で無敗の皐月賞馬、ダービー2着。

もう何でもつけられる強み。
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 22:44:32.29ID:6Qlv+kOM0
カナロア150頭w
種付け料2000万円でドヤってたカナロア基地のマヌケって今頃どうしてるのかねww
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 22:44:44.24ID:HG6Gw/rR0
ノーザンがエピファに力入れればアベレージもどうにかなるだろ
あとは短距離ダートに出走させる無能バカ調教師がどうにかなればな
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 22:45:33.46ID:jEoKHj030
アベレージ低いけど一発のエピファ
一発はないけどアベレージのキズナ
どっちも1000万だと微妙だよね
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 22:46:20.62ID:uj2ISwWA0
>>80
意図的にセーブしてサートゥルに回したんだろ池沼
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 22:46:53.95ID:6X9EXt+n0
>>81
そもそも日本は芝よりダートの方がレース数多いしマイルが一番レース数多いからそこが走らない限りアベレージなんて上がらんぞ
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/17(木) 22:47:14.16ID:L4hgAX6o0
カナロアは高すぎて現生で1500なんて用意できねーよって牧場がかなり出たんだろう
2000万の時がそれでほほ他所から種付け依頼来なかったし
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 22:49:29.02ID:iPUmXKo20
>>84
マイルは問題ないだろ
スプリントが駄目
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/17(木) 22:58:22.55ID:aGy1Q+Sa0
エピファネイアはサンデー系キンカメ系両方いけるのが強みだよな
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 22:59:18.18ID:bCBekvWG0
キズナみたいなザコでも種馬としては需要あるんだな
そんなに血統よかったっけ?
ディープチルドレンはどいつもこいつも海外高級牝馬からの量産モブだから
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/17(木) 23:01:47.55ID:uMskPWnw0
>>90
ど底辺田舎者が馬に嫉妬しててわろた
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/17(木) 23:04:24.16ID:6Qlv+kOM0
単発キチガイが一匹いるな
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 23:04:31.05ID:MIlFW0cN0
大物を出せれば官軍なんだよ
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 23:05:50.39ID:0CuOsNBN0
>>90
キズナの牝系がわからないニワカがイキってて鼻で笑ったわ。
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 23:09:37.52ID:NXCf5mid0
父ディープで母父ストームキャットで同じエイシンヒカリとキズナの1番の違いが母系の血統
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/17(木) 23:09:56.71ID:F8qqAjE/0
あれ?
エピファ、キズナより種牡馬デビューが1年遅いドゥラメンテが一体何を評価されて1000万になったんだっけ?
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 23:10:17.60ID:QUZLFWcn0
シンジケート組んでても1000万だと180までかキズナ
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 23:12:34.85ID:NXCf5mid0
何人か勘違いしている人がいるけど
今年の種付けに反映されているのは主に昨年の成績だよ
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/17(木) 23:14:28.03ID:bCBekvWG0
銭ゲバの社台金子でもディープキンカメと立て続けに死んで
ようやく酷使やめるようになるかな、マジで種付しすぎは虐待
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 23:14:48.13ID:QUZLFWcn0
非社台でもゴールドシップだとあの質と数でG1馬出しちゃう
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 23:17:59.99ID:0CuOsNBN0
>>96
2歳序盤の成績と血統背景とセレクトセールの売却額と思う。
実際1000万でもエピファとキズナ同様にすぐに満口だったので生産者には人気だった。
ただ来年は少し下がるかもね。
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/17(木) 23:19:11.93ID:G7zKiCJH0
キズナはマエコーが健康心配して種付数抑えたがってたよね
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/17(木) 23:20:28.77ID:6Qlv+kOM0
ゴルシは今年種付け頭数三桁いったのか
オークス勝ったおかげで繁殖牝馬不受胎の駆け込み需要が結構あったみたいだけど
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/17(木) 23:25:18.01ID:oEP284Oe0
来年アルアインの種付け数が気になるな
全兄弟もGT制覇していてその割に安く付けれるディープ産駒
社台SSには入らなかったがこういうところから大物繋がる気がするわ
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/17(木) 23:26:28.74ID:VKluUpZ50
ゴルシはオークス前までは60越えたかどうかくらいっぽい匂わせは某所で見た
そこからかなりのジャンプアップやな
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/17(木) 23:32:28.02ID:Be2ocdI60
エピファネイアキズナデビュー以降全く歯が立たないキンカメ系www

キングカメハメハ 17年産 現4歳世代 重賞0勝 GT出走はたった2回、しかも掲示板外
ロードカナロア 17年産 現4歳世代 重賞0勝 GT馬券内無し 


キングカメハメハ 18年産 現3歳世代 重賞1勝 アーリントンカップのみ GT馬券内無し
ロードカナロア 17年産 現4歳世代 重賞1勝 葵ステークスのみ GT馬券内無し 

キズナ    17年産 現4歳世代 重賞9勝  GT連対2回 
エピファネイア 17年産 現4歳世代 重賞4勝  GT勝利3回 GT連対4回 GT馬券内5回

キズナ    18年産 現3歳世代 重賞2勝  GT連対1回 GI馬券内3回
エピファネイア 18年産 現3歳世代 重賞2勝  GT勝利1回 GT連対3回 
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 23:32:59.99ID:6Qlv+kOM0
オルフェが種付け頭数52頭って年があったことを考えれば毎年100頭前後集めてるゴルシはよくやってるよ
ビッグレッドなのにw
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 23:35:47.57ID:bCBekvWG0
ゴルシは色々と規格外だから
値段もお買い得だし種付制限100頭の予約なんてすぐ売り切れるだろうな
オジュウもBRFで種馬できないかな
0114馬神
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2021/06/17(木) 23:36:20.41ID:GV8+PN3x0
カナロアとドゥラが次期リーディング争いから脱落したね
次の争いはエピキズナに絞られたか
あとコントレイルがどこまで割り込むか
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 23:38:56.18ID:08y/hsPT0
馬神はどこでも同じ話を何の脈絡もなくするけど
そんなコミュ力でリアルは大丈夫?
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 23:39:15.68ID:zrwIelrP0
カナロアがリーディング争いから脱落してエピファキズナに絞られた…?
カナロアは今年盛り返してくるだろうし、逆にキズナは1~2年空気になると思うけどな
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 23:39:32.88ID:0CuOsNBN0
ユーバーレーベンの牝系ってビッグレッドの最高の繁殖牝系だけどなあ。
なんでゴミ屑血統扱いしている人がこんなに多いんだろう?
母父ロージズのせい?
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 23:41:51.16ID:ai+ebk/50
カナロアもアホみたいな数種付してたよな
エピファも長く活躍して欲しいと思ってるのならもうちょい数絞ってやれば良いのにな
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 23:42:48.01ID:TQWvxJmk0
カナロアは種付けしすぎておかしくなったって噂が流れてたからな
マジだったら今後もセーブするんじゃないの
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 23:42:48.08ID:6Qlv+kOM0
カナロアはクラシック戦線で戦える馬がもっと出ると思ってたが
それが社台最大の誤算
種付け料2000万世代がデビューすれば産駒の質は向上すると言ってるカナロア基地のマヌケがいるけどw
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 23:42:48.55ID:aHNtBcM/0
コントレイルはシャフリアールまでの繋ぎ
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 23:43:27.94ID:dcykWfkw0
早熟カナロアが3歳4歳大爆死って豪語してるのに
総合リーディング2位だからな

主張が破綻しまくっててお話にならない
0123馬神
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2021/06/17(木) 23:45:06.22ID:GV8+PN3x0
>>116
カナロアは数の力でリーディング順位高いけど各種数値のデータがついてこない
勝ち馬率が低いのと距離が足りない
産駒デビュー以降ダービーの成績が悪いのも問題
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 23:46:24.80ID:6Qlv+kOM0
カナロア産駒の特徴は晩成傾向のスプリンター、マイラー
アーモンドアイやサートゥルナーリアは例外だと思わないと見誤る
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 23:48:33.09ID:aVUwU7Mc0
スレの最初はよかったのにチーム馬神の一人小芝居でオワタ
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 23:48:57.39ID:K81RhDzy0
カナロアはディープ以外で唯一300頭産駒が出走してる割には3世代目が走り始めて180頭しか出走してないキズナとリーディングで良い勝負してるんじゃ話にならんくね
あとエピファネイア産駒とキズナ産駒は同じくらい走ってるけど勝ち数は倍程度違う

https://i.imgur.com/jHw9DOe.jpg
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 23:50:17.88ID:UbbsS1bH0
今の社台SSの割高感は何だろね
エピファですら少し高いなあと思うし
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 23:50:56.95ID:Mwg7Lnsu0
頭数絞りたいんじゃね
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 23:53:33.04ID:NYZ6Qm+i0
キズナは出走回数がエグすぎ
産駒が丈夫なんだろうけど、リーディングにはだいぶ有利
ただそれでもリーディングサイアーまでいけるかどうかは今年来年のカナロア産駒の出来次第かな
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 23:54:43.35ID:6Qlv+kOM0
エピファってサンデーのクロス頼みって感じだから一か八かという賭けの要素が強そうw
近親交配ってそういう要素があるし
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 23:55:42.59ID:7oo19TZD0
エピファの数絞れって言っても1000万まで上げて集まっちまうならどうしようもねーな
まあまあ勝ち上がれるし何よりディープ亡き今一番クラシックイメージできるしな
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/17(木) 23:57:07.66ID:aHNtBcM/0
デアリングタクト、アリストテレス
エフフォーリア、オーソクレース

今年は?
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 00:00:54.90ID:stLdFbbp0
そもそもカナロアは元々の期待値を考えたら
アーモンドやサートゥルみたいなのがいきなり出た事に誤算感あるけどな
一流の短距離型種牡馬が例外的に出すクラシックタイプが
最初に出ちゃった感がある
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 00:02:14.11ID:KmeB7pEA0
180頭じゃ数の暴力キズナ小物軍団はかなりのパワーダウンしちゃう
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 00:07:23.01ID:rIkpekks0
>>137
AEIエピファよりキズナのほうがブッチギリで高いんよ
つまり産駒数が同じでもキズナの勝ちなの
このくらい基本なんだから知っとけよw
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 00:13:47.86ID:ppirc/aN0
>>137
リーディング上位の中で一頭あたりの平均獲得賞金は2位なんだが
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 00:16:12.18ID:KmeB7pEA0
うん、キズナ小物軍団
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 00:20:11.66ID:KmeB7pEA0
なんかメチャ遅い5ch
キレそう
自分だけ?
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 00:22:35.77ID:60+pzMTc0
キズナ1000万
大物が期待されてる種付け料だね
そしてそう考える生産者が多いからこその180
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 01:51:59.46ID:Si0sbJHX0
>>131
モーリスもいるしキズナのリーディングはそう簡単な道のりじゃないと思う
とはいえキズナとモーリスはディープいる状態でこの勝ち上がりだから近い将来リーディング争いしてるのは間違い無い
それにしても2月の時点じゃエピファ古馬がこんな惨状になるとは想像できなかったとは言え飛びついた生産者は下手くそすぎる
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 02:45:39.29ID:tu0/IzLr0
>>117
そりゃ ビッグレッドでは だからだろ
当社比で言われてもねえ?
競う相手はビッグレッドの種牡馬じゃないんだし
寧ろなんで超良血みたいな印象抱かせようとしているんだろう?
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/18(金) 05:31:11.03ID:kG3cFH9P0
海外もろくなのいない停滞期だから海外から強力舶来種牡馬がやってくるとか
可能性皆無だと思うわ
当分キズナ、カナロアの首位争いが今後も続く
これにコントレイルが食い込むかもしれんけど
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/18(金) 05:32:47.52ID:kG3cFH9P0
でえぷキンカメハーツダメジャが一斉にいなくなったから
種牡馬の傾向も大きく変わるだろ
キズナだって大物バンバンだすようになったり、
エピファだって古馬で勝てるようになったりする可能性は大
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 06:24:14.73ID:ltvnHwmJ0
キズナの価値って親父が死んだから代用にするのに他のよりましってレベルだからな
リアルスティール→シャフリヤールって全兄弟で活躍してるディープ産駒への繋ぎ
プレミア感煽って種付け料稼げるだけ稼いでおくって感じだな
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 06:51:03.73ID:Jrcv0zry0
>>22
円→千円
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 06:54:51.42ID:erR0tnli0
種付料に実績がともなっていないな
ノーザン王国も先はないな
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 06:57:42.58ID:Jrcv0zry0
>>150
円→万円
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 07:07:00.59ID:04ytdNNW0
キズナは劣化キンカメでしかないな
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 07:14:27.21ID:erR0tnli0
キズナは距離が駄目なタイプが多いから
ダービー狙えるんか?
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 07:35:30.96ID:erR0tnli0
敵に塩を送りたくないだうけど、一世代だけでもいいから
ノーザンにはバゴに全力投球して欲しいな
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/18(金) 08:20:27.06ID:iQzOTT6Q0
エピフォネイアは当たりの馬の能力値は疑いの余地はないけれど
ほぼハズレだからなぁ、ハズレの大半は未勝利すら届かんし
砂適性微妙だから地方にも出しにくい

悩ましいなぁ
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 08:33:52.23ID:vmt2hEXd0
>>144
キズナのリーディングは無理でしょ
例えば産駒の勝利数ランキングとかなら可能性あるけどね
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 08:38:33.75ID:jSYJzXW00
サンデー持ちの良血で結果が出ず日高に流れた馬でも
初のエピファならワンチャンで高く売れるから人気になるのは分かる
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 08:46:12.80ID:Ik5veuP20
>>158
現状最大にして唯一のライバルはカナロアだけど、カナロアのCPIが2.11、キズナ1.72
当初のカナロアのCPIが2.6で、仮に3、4年目で繁殖質が落ちてキズナと同等になっていると仮定しても
同世代ではキズナが圧勝してるから、繁殖質がイーブンかそれに近くなって世代数も同等になったらキズナだろ

カナロアはちょっと適距離が短過ぎるし
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/18(金) 08:54:47.56ID:vwUg2/RX0
キズナは中間層の分厚さが凄まじい
あの種付け料、繁殖質のそれじゃない
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 08:55:30.15ID:hzLpv3x/0
リーディングは再来年までディープ
そのあと当分カナロアでしょ。
産駒数が圧倒的に違いすぎる。
晩成気味で遅くまで稼げるのも有利だし。

キズナがリーディング取れるとしたら条件がイーブンに近くなる7年後とかかね。
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/18(金) 09:03:36.49ID:JSBwfdOk0
そら来年とかは厳しいが数年後はキズナだろうな
この先スーパーサイアー現れてもそいつが繁殖質・数が揃うのはさらに先だし
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 09:06:28.74ID:fGYbrpgt0
>>162
ファビョるなよ知的障害
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 09:07:32.42ID:+JzaBAax0
カナロアの次はサートゥルナーリアになったりしてな
最初からノーザンが全力出してるみたいだし
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 09:08:16.55ID:ucdM+RW00
キズナは中間層の厚さは確かだが、上位層の薄さも事実。

繁殖レベルが上がり、上位の馬が強くなるかは未知数。
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 09:08:21.27ID:gDiCx5qd0
最高傑作ロールオブサンダーはいつ復帰するんですか?
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 09:10:32.56ID:ucdM+RW00
マジで、ロールの故障は痛いよな。
無事だったらコントレイルの三冠もなかっただろうし、競馬史が大きく変わってた。
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 09:16:13.48ID:+N6gX9eJ0
>>168
日本で支払われる賞金総額は平場の方が多いから平場の善戦マンが多くないとリーディング上位に行くのは難しい
キンカメは平場とG2G3善戦マンで稼いでG1未勝利でリーディング取った年もある
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 09:26:04.89ID:qJRGttv80
>>161
デアリングタクト、アリストテレス、ロールオブサンダー、クラヴェル、ベデザンジュ、ワイドソロモン、ノルカソルカ、イズジョーノキセキ、タイセイシリウス
これで9頭
あと誰?まさか盛ってないよな?
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 09:28:43.66ID:stLdFbbp0
キズナはサンデー産駒の消失とディープとキンカメが台頭する隙間で
リーディング取ったマンカフェみたいなもんやろ
ディープ産駒が少なくなってきた頃にカナロアが一度取り
次にキズナが取り
その頃にはもうコントレイルがすぐ後ろまで来てると予想
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 09:31:08.33ID:wfOal3q30
>>168
上位層が薄いのはエピファだろ。
キズナは2世代しかないけど重賞やG1によく出てくる。
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 09:31:59.45ID:9768leVY0
>>172
調べもせず妄想を事実のように語る競馬板キチガイの本領発揮だなw
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 09:32:37.13ID:HZochKfD0
この通りエピファネイアファンでもないのに
スレタイ脊髄反応でキズナガーやるために他種牡馬(エピファ)アゲると
すぐにボロがでますねいつものやつです
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 09:34:56.96ID:HZochKfD0
>>175
事実を指摘されると「デモオオモノガー!」「コモノグンダンガー!」
とID変えまくって発狂するのも競馬板ならではですねw
最近はキズナを一方で褒めた言い方するので実にわかりやすい
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 09:36:58.59ID:rIKggS3c0
>>168
いやいや、上位層も厚いわ
何を言ってんだこいつはw
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 09:37:35.15ID:OoGder1w0
ポジショントークで勝ったまけたやってんじゃねーよ
てめーの人生には関係ない
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 09:38:28.02ID:2TWH2FKS0
>>177
13頭じゃん
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 09:40:21.29ID:ucdM+RW00
キズナの上位層ってビアンフェ、ディープボンド、マルターズディオサのこと?

それを上位層って捉えるなら厚いでいいよw
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 09:42:19.96ID:3JM0K9Z60
分かりやすいやつだな〜
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 09:45:37.84ID:ek3qhbBA0
>>182
うわぁ
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 09:45:56.83ID:d4hRLbac0
>>183
重賞狙えそうなのがいっぱいいるのはええんだけどな
NHKや春天みたいな空き巣G1すら勝ち切れない辺り持ってないわ
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 09:49:53.87ID:F7O939130
GTなんてゴルシでも運で勝てるからキズナでもいつでも勝つだろ
何故永遠に勝てないみたいに思うのか謎
ディープボンドやらソングラインやらあんなんでも2着に来てしまうんだぞ?
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 09:55:13.24ID:E4hogYN50
ゴルシですら勝てるクラシックで負け続けてきたクズナ

ゴルシよりも遥かに優遇されてきたといのに恥ずかしすぎる
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 10:00:58.58ID:QZzsP4O50
>>193
これ勝たれたら次何をハードルにするんだ?
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 10:01:47.19ID:E/Xqdlwf0
カナロアは待遇で劣るキズナに2世代とも大敗しているしキズナの方が圧倒的に優秀
ただ1〜2歳世代の産駒数で倍近い開きがあるからディープ陥落後はカナロアがリーディング取るのは間違いないだろうな
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 10:02:42.09ID:54fCiGnK0
>>14
力入れてるし、まあまあな地位行くんじゃね
ハービンジャーくらい
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 10:03:52.23ID:CXdCnWbD0
カナロアは繁殖質上がってどんな種牡馬になるんかね
ここんところクラシックに何頭も有力どころ送り込んでくるイメージが全く無いんだが
当初想定されたとおりの短距離種牡馬になってる
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 10:04:15.58ID:eoNBgZST0
エピファの上位層全部芝馬、そして250万という種付料、牝馬クラシック三冠、菊花賞2着、皐月賞馬
ディープの立ち位置になるのは間違いないな
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 10:05:15.18ID:wfOal3q30
>>195
マイルノーカン
牝馬ノーカン
牡馬王道ガー
G12勝ガー
大物ガー
後継ガー
あと20年は持つ
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 10:09:49.89ID:5V51PiNR0
エピファネイアは古馬になると気性が終わる馬が多いのに、スプリントの成績がゴールドシップ以下だから使い所が難しい

ダートはダメと言われてるけど、マイル以上ならダートも案外悪くはない(芝に比べてダートはスプリントの比率が高いだけ)
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 10:09:57.87ID:E4hogYN50
そりゃ種付料がクソほど違うし
ノーザンは最初から力入れてないからな
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 10:11:03.18ID:E4hogYN50
>>195
勝ってから言えよ
まあ、万が一勝ってもゴルシに先に勝たれた事実自体は変わらんがな
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 10:14:13.22ID:8g2LtiId0
今年募集のエピファ産の社台の値段のつけ方が異常
250万種牡馬とは思えないほどのぼったくり
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 10:15:14.58ID:lGtsGRJY0
4年間250万→去年500万の馬が1000万になっても200頭以上集めてるなら
繁殖のラインナップがガラッと変わってそうだな
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 10:15:40.78ID:gCUL/YdH0
>>205
勝ってから言えよって、お前アンチディープとして負け続けてきたのによく人様にそんなこと言えるなwww
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 10:18:12.41ID:GdM0luzE0
>>208
馬の値段って需要で決まるからな
キズナも去年高値で売れた繁殖質は決して良くないが、需要高いからそれでも売れる

ディープ死後の直仔セール価格も普通に考えておかしいが、それも需要あるからだし
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 10:19:44.16ID:GdM0luzE0
キズナがGT勝つなんて誰が見ても時間の問題だし、そんなんで粘るのは無駄なあがきだろ
むしろ「GT勝っただけ」の種牡馬のほうがよほど厳しくなる世界
ヴィクトワールピサとか見てみろ
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 10:19:47.34ID:9768leVY0
初年度2年目産駒でG1勝てずその後G1勝ちまくった種牡馬って日本でいるか?
キズナはまだ途中経過だけど勝つ可能性があるのはディープボンドの春天くらいだし
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 10:20:52.68ID:eoNBgZST0
もう1口の価格帯がエピファ産上がりまくりだからね
結果出してない良血繁殖牝馬との配合で1億円募集とかやってる
250万くらいの種付料だと良血繁殖牝馬自体少ないけど、その少ない馬達は高額取引になってるね
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 10:23:48.18ID:ov3MVDf10
>>206
2400以上を荒らしまわれるのはでかいな
ハーツももうすぐ消えるだろうし後続の有力種牡馬もサートゥル・レイデオロで長距離向きな感じはない
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 10:24:00.76ID:wo/iQSfM0
そもそもG1勝ちまくったのがサンデーディープくらいで初年度2年目でG1複数勝っても尻すぼみな馬が多いんだけどな
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 10:26:41.33ID:AOCYc5fC0
>>210
薬物失格馬を崇めてきたキチガイが何言ってんだ?w
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 10:27:32.51ID:8EcVAVhM0
エピファネイアは速い上がり使える産駒が多い
クラシック勝つ絶対条件
気性面と体質面の問題で育成もレースも難しいところがある
前向きさとか気性の激しさは良い方にいけばレース根性に繋がるけど
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 10:30:49.25ID:E/Xqdlwf0
エピファのアベレージは同じような待遇だったルーラーの1〜2年目あたりと比べてもかなり低い
数頭の大物とそれに反するアベレージの低さは産駒デビュー当時のネオユニと被る
こういう種牡馬は大物が出なくなったら途端に値崩れする
果たして1000万世代デビューまでもつかどうか
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 10:31:15.38ID:DIWtOfGe0
エピファは今週チェンジザワールドが1200で出走するけど、十中八九、気性がぶっ壊れて終わるだろうな
同配合のロジネイアがまさにそうなった

こういったノータリンのクズ厩舎に預託しなければアベレージも良くなるだろうに
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 10:32:23.08ID:eoNBgZST0
エピファの気性の母や自身譲りだからな
レース直前で発汗してる産駒が多いのも血の遺伝的には強いと思ってる。
走りに対する前向きさも強さに繋がってる。それを気性が荒いと捉えて短距離走らせる無能調教師も多いが
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 10:33:15.08ID:hzLpv3x/0
キンカメ孫スレに帰れよ…
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 10:35:46.34ID:JeecNmw+0
>>218
お前自分がキチガイでないと思ってたのかw
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 10:36:46.03ID:G9x2gTAY0
前向きだから短距離で卸すってのが罠だよな
長いところからの距離短縮なら良いけど
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 10:38:44.29ID:Drr9XeWJ0
>>214
そもそも250万の種付け料で2世代でリーディング3位まで来た、みたいな種牡馬が異例だからな
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 10:39:43.54ID:lIBQLA2t0
>>169>>170
青葉賞7着馬に夢見すぎ。中長距離の逃げ馬は時に力以上に大差がつくのは長く競馬やっていたらわかるだろ?
君たちの理論だとイングランディーレが天皇賞春でゼンノロブロイに1.1秒差を着けたのが実力なの?
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 10:42:18.95ID:kuxZMq5Y0
>>226
キチガイはお前だろ
馬同様にクスリやってんのか?w
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 10:48:21.10ID:EMBq2EdC0
モーリスの頭数は気になるな
ノーザンの頭数も含めて
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 10:55:46.60ID:wEUXeCqP0
エピファネイア産駒の芝1200以下は、初年度2歳を除けば僅か2勝
ダート1200も2勝
しかも殆ど未勝利戦

単に気性が悪いから、馬体が短距離っぽいからってだけで出しても、気性を更に壊すだけで終わってるんじゃね
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 11:09:49.52ID:7o+GYYwW0
カナロアからレイデオロとサートゥルに移行してるね
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 11:24:06.33ID:JnnA1vpv0
モーリスは一番力入れられた初年度がクラシックどころかG1でも洋梨だったから、それに対するノーザンの評価は気になるところだな
短距離の重賞レベルの馬なら他の安い種牡馬でも出せるし
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 11:27:08.51ID:iQzOTT6Q0
エピ産は古馬になって気性が持つかどうかだよなぁ
エピ自身もどんどん気性が悪化して暴走してたし

シーザリオ仔はどれも気性難抱えてるしプッツンするタイミングがどこになるか
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 11:27:31.91ID:9768leVY0
さすがの社台(ノーザン)も3、4年目のカナロア産駒の現実見せつけられれば見切るしかない
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 11:27:40.73ID:AazD/vHB0
モーリスは値上げしといて満口ならずの状況で自分のところ減らしたら生産界から白い目でみられるし、少なくとも今年はノーザンは意地でも付けるんじゃないの。豪州送りを理由にして減らすかも知れんけど。
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 11:28:05.54ID:wh97dqb80
>>20
誰がお前のレスで煽られてると思うんだよw
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 11:32:41.97ID:ldLR3FMr0
>>242
どっちにせよサートゥルナーリアに移行する流れだったんじゃないの
自分で生産した馬を優遇するのは当然のことだし
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 11:33:53.56ID:NqAYmwsa0
>>128
自分のところの種牡馬はラインナップ的にありえないし(ロージズインメイ以外全部サンデー系)
そうなると他のところの非サンデー種牡馬ってところだろうね

もしかしたら引退するころには自前で非サンデーの種牡馬導入してるかもしれんが
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 11:42:24.84ID:fL+3GY+I0
ディープが居なくなったらドングリの背比べでオルフェにお得感
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 11:48:33.70ID:gmliHKOr0
モーリスは幼駒のときは評価高いのにどうして突き抜けられないんだろうね
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 11:49:59.27ID:/JyQXDSA0
種牡馬の血というよりシーザリオの血を混ぜたいみたいなところはあると思う
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 12:01:28.12ID:wfOal3q30
>>221
同じく初年度3冠牝馬、2年目に無敗の皐月賞馬出したカナロアですら3、4年目全然だからな。
まあこれが普通なんだが、もしエピファが3世代目もクラシック勝ってきたらマジ凄いと思う。
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 12:03:03.08ID:2iAsYJRq0
エピファネイアって平成初期〜中期くらいの内国産種牡馬みたいだな
産駒デビュー前に種付けされた世代に活躍馬が出るけどアベレージが伴わなくてどんどん落ちぶれていく
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 12:05:08.77ID:buMgJLCy0
クズナはクロフネそっくりだな
ろくに後継を残せずに断絶するという
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 12:10:48.85ID:0l3q5WT90
正直上位4頭全部ぼったくりに見える
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 12:14:55.65ID:fL+3GY+I0
高額輸入繁殖をあてがわなくても
たくさん居るサンデー持ちの繁殖とのサンデークロスで走る仔が出るエピファネイアは牧場にはありがたい
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 12:17:19.84ID:+NPHpfN70
結局今の賞金指標もディープ産駒が空けた席の賞金が他種牡馬に行くわけだからあんま意味ない気も、みんなそこを意識しての購入出資や価格検討でしょう
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 12:18:47.35ID:ZpRLY1gm0
>>237
中距離以上もこなせるフジキセキってところかね

フジキセキにしばらくG1勝てなかった理由ってなんだろうね
親父がいたから不遇だったなんて聞くけど
長男としてそれなりの待遇だろうし
少なくとも後発の兄弟よりはアドバンテージあった気がするし

フジキセキの勝ち馬率とか知らないけど
社台グループはたまたまG1勝てないだけという認識で
見限らずに種付けし続けたのかもね
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 12:19:00.04ID:zbi5v/cr0
294とか291って300寸前までって路線は
やめたんだね
相次いで死んだ影響?
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 12:28:21.90ID:eoNBgZST0
超良血牝馬付けながらそんな優れてもいない繁殖牝馬で芝中距離G1クラスを出す
母デアリングバード→未勝利
母ケイティーズハート→2勝クラス(成績ルーラーの牡馬未勝利)
母ブルーダイヤモンド→未勝利(成績カナロア、ドゥラメンテ未勝利)
母ワイドロータス→1勝クラス
母キングダンサー→1勝クラス

エピファ産駒で活躍している繁殖牝馬みるとよくこんなもんでやれてるわって感じだよな
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 12:29:10.75ID:Cidh3sf70
>>214
ハービンジャー
1、2年目 なし
3年目 ペルシアンナイト ディアドラ モズカッチャン
4年目 ブラストワンピース ノームコア
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 12:30:31.40ID:iQzOTT6Q0
>>258
カナロアは母系に欧州血統もって来ればそれなりに距離はこなす
ただ3歳春には基本間に合わない
キズナはノーザン以外でも仕上がり早め芝ダート兼用、ただちょい小粒多め
エピはディープ亡きあとGI狙うならこれ、ただ打率ほんと低い三振かホームラン

ドゥラ特に実績ないのにほんと強気の値段設定だな、これから良くなる感じ掴んでるのかね
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 12:35:05.11ID:eoNBgZST0
>>267
エピファは繁殖牝馬の質がショボ過ぎただけやと思うぞ
母マリアライトですぐさま結果出したように繁殖牝馬の質が上がれば上がるほど良い駒が出てくる

前向きな気性とシーザリオの血の影響がでかい
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 12:38:16.22ID:ucdM+RW00
>>224
エフフォーもダービーの時は泡吹いて親父そっくりだったし、発汗癖や掛かり癖はエピファ産駒に多いよなぁ。

弱い馬でヘボ調教師にあたった馬はそれで調整がうまくいかず終わっちゃうんのが勿体ないね。
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 12:39:11.74ID:iQzOTT6Q0
>>269
ロベルト系だしなぁエピ
ロベルト系の例に漏れず繁殖の質を上げたからと言って
素直に成績上がらんならんような気もする

前向きすぎる気性持ちだから現役時代前向きさがなくて
鳴かず飛ばずだった繁殖に付けるといい塩梅になるのかもしれず
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 12:40:37.53ID:9768leVY0
>>268
ディアスティマやフライライクバードの例があるし
1走だけで判断するのは早計しかも逃げたレースだし
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 12:41:50.50ID:8g2LtiId0
エピもキズナも2年目でリーディングトップ10入りした時点で成功は約束されてる

達成した馬
サンデー、ブライアンズタイム、トニービン、ディープ、キンカメ、ダイワメジャー、カナロア
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 12:46:03.27ID:eoNBgZST0
>>271
もはやシーザリオ系だろ
ボリクリ自身も安定感はあったからロベルト系=一発屋だと考えるのは浅はか

エピファネイアの同配合の牝馬ロザリンドは初仔からアーデンフォレスト、2番仔はオーソリティと立て続けに活躍馬出してる
それにリオンディーズ産駒の活躍も考えるとシーザリオの凄さが伺えるよ
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 12:47:35.38ID:+NPHpfN70
エピファネイアは言うほど三振多くないぞ
ダートと短距離分で勝馬率に低く作用してるだけで、芝路線の大物期待で買う人に取ったらこの待遇だとそんな違和感ない数字

奥のある血統持ちつつスピードと瞬発力がありタイプも統一されててロベルトというよりはディープぽいのよね、なので繁殖の質がダイレクトに効いてくると予想
気性も今は悪く出てるが価格が上がれば待遇が上がる、良い厩舎騎手に扱われる機会が増えることで上手く出る確率が増す

じゃあ今年また有力馬出ますか、アフターディープで毎年クラシックに有力出走馬を牡牝それぞれ5頭前後?送れますかって事を低価格産駒の来年と500万世代の再来年でやるのがこれからのチャレンジ
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 12:47:49.64ID:JNiVrtKH0
>>265
母ワイドロータスとか何の馬だろ?って思ったら
2勝クラス突破しただけの馬で草
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 12:48:34.08ID:ucdM+RW00
シーザリオ系はサートゥル次第ではマジで日本競馬を席巻しそう。

ルペルも素質高いし、4頭目のG1制覇もあるぞ。
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 12:50:44.28ID:oqw54zk70
オルフェ様がルーラーシップに劣るですと?
0279名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 12:50:53.71ID:9768leVY0
だからエピファはサンデーのクロス頼みだろ
サンデーのクロス持ちと非クロスじゃ成績が雲泥の差
そんな多様性がない種牡馬に未来があるとは思えん
0280馬神
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2021/06/18(金) 12:51:56.97ID:Acagcegg0
ザリオは確かに凄いけど早熟すぎる欠点もあるからボリクリと合わせたら相性ぴったりだったわけで
キンカメとの産駒のリオンの失敗みたらサートゥルも駄目そうだなって感じ
ルぺルは成長力ありそうだし今後G1まで取れればエピと二枚看板になりそう
0281名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 12:53:15.18ID:ltvnHwmJ0
キズナは来年再来年までに大きいところで結果が出さないとな
アベレージはいいがGTで勝ててないのはやはり痛い
ノーザンファームがリアルスティールにかなり力入れて準備してるし
間違ってもGT勝利を先越されるようならキズナはお終い
0283名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 12:54:37.20ID:fL+3GY+I0
ドバイマジェスティみたいな北米快速血統とカナロアとかドゥラメンテは合わないような気がする
0284名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 12:55:01.49ID:Cidh3sf70
>>230
中日新聞杯11着のナカヤマナイトには夢があったなあ(遠い目
0285名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 12:55:30.99ID:+NPHpfN70
海外繁殖は相手がいないサンデー系に付けて、その他はSSクロスってのが今の構造だけど
海外繁殖をエピファネイア、モーリス、カナロア、レイデオロ、サートゥルナーリアこのあたりに付けたらどうなるのかって興味があるな
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 12:55:53.45ID:9768leVY0
今の種付け料上位の種牡馬ってすべて一長一短なんだよな
ディープみたいに初年度から勝ち上がり率やG1勝利数で秀でた種牡馬の方が珍しいとはいえ
0287名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 12:55:57.42ID:vd9WFtpx0
>>281
勝手に変なハードル設定してるが1頭1頭が稼ぐならGT勝てないからお終いなんて無いけどな
逆にGT勝ってもアベレージ低いならお払い箱
社台SSどころか日本からもな
0288名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 12:56:00.29ID:jWCLG6jZ0
キズナなんてコントレイルがスタッドインするまでの繋ぎだろ
来年500万程度でスタッドインするコントレイルを差し置いて、わざわざ1000万のキズナ付ける生産者なんているの?

安価層ならリアルスティールやサトノダイヤモンドもいるし、キズナはブリランテと同様にお役御免でしょ
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 12:57:18.24ID:Cidh3sf70
失礼
ナカヤマフェスタな
0290名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 12:59:17.67ID:8g2LtiId0
>>281
リアルスティールはキンカメ牝馬つけれないのが相当痛いと思う
サンデー系ダメ、キンカメ牝馬ダメってなるとつけれるのがいない

1つ薄めてカナロア牝馬とかルーラー牝馬とあとは外産頼みじゃキツイ
0291名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 12:59:50.40ID:OxEfnZi70
>>279
言うほどじゃないしそもそも産駒全体の約80%がサンデークロス持ちだぞ
非サンデーでどうなるかはサンプル不足だな
0292名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 12:59:52.02ID:eoNBgZST0
>>279
そういう取り寄せ外国産繁殖牝馬は単純にあまり付けられてないだけやぞ
しかし、今年社台で募集されている母ラクレソニエールは海外G1馬で一億円募集だからかなり期待されている
こういう海外G1勝った繁殖牝馬はディープやキンカメ付けた方が売値が高いからエピファなんかに回ってこなかった
0293名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 13:01:31.42ID:ltvnHwmJ0
>>287
少なくともノーザンの天下の現状でノーザンから見切り付けられ始めてるのがやばいんだぞ
ディープの後継としてディープ×ストームキャットの2択としてノーザンはリアルスティールを売りにかかってる
後はアウトブリードのディープとしてダービー取ったシャフリヤールも既定路線
ノーザンじゃない外様のキズナ様に求められるハードルはそれだけ高いんだよ
ノーザン以外だけでG1はどうでもいいってなら生き残る道もあるがな
0294名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 13:02:43.54ID:06pZcvV20
エピファすげえよな
まじで繁殖クソすぎるもん
ノースヒルズ全力のキズナとは天地の差
良血輸入繁殖とか皆無だぞ
0295名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 13:04:52.62ID:lR7I/erV0
>>275
ポジション的には早熟ステゴって感じだな
ネオユニやライアンみたいな失敗例を持ち出して腐すよりはしっくり来る
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 13:06:05.31ID:fL+3GY+I0
エピファはサドラーのクロスも良さそうだから欧州系輸入繁殖は合うんじゃないか
北米系だと芝ダートどっちつかずの中途半端な馬を出しそうだが
0297名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 13:06:28.77ID:jWCLG6jZ0
現時点まででG1を出せなかったキズナより未知の新種牡馬に期待するのは当然の話
リーディングサイアーの後継にはそれだけの高いレベルが求められる

来年もキズナが1000万据え置きなら、100頭切ってもおかしくないぞ
0298名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 13:06:31.83ID:JNiVrtKH0
今はアーモンドアイとかが回ってきてるからねえ
これでエピファが結果残せなかったらやばいね
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 13:06:33.52ID:+NPHpfN70
ディープ×米血統の種牡馬はみんな似たタイプになるんじゃない
繁殖からテコ入れしないとあかんがディープ用米血統に付けざるを得ないジレンマ
0300馬神
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2021/06/18(金) 13:07:28.50ID:Acagcegg0
キンカメ系全体が生産界から見捨てられてだしてるとこも気になるね
カナロアルーラードゥラの種付け人気の低下と
もっと問題は大口馬主がキンカメ系から逃げてる
キンカメ系はこの先残らなそうだね
0301名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 13:08:09.96ID:WAPns6Jf0
上がったハードルに見合う成績残せる種牡馬はいないわ
ディープの後だからな
エピファもキズナもハードル上がって叩かれるだけ
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 13:08:51.61ID:lR7I/erV0
キズナはよっぽどのことが無い限り安泰だろ
ディープ系種牡馬の一角になるのは確実
0303名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 13:09:10.80ID:ldLR3FMr0
>>279
だからこそ需要があるんだろ
0305名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 13:11:54.30ID:p9bozmh/0
キズナは既に結果が出ている

距離不問、芝ダートOK、良重兼用、成長力、G1勝利は時間の問題
去勢して大成功のビアンフェがスプリント路線で無双、G1も奪取しそう

ディープ亡き後のリーディングはほぼ確定、コントレイルが
どこまで肉薄出来るのかこれも楽しみ
0306馬神
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2021/06/18(金) 13:12:29.00ID:Acagcegg0
キズナの1000万世代がデビューする頃はディープ産駒いないわけでキズナの1000万は妥当
問題はドゥラカナロアの産駒に値段つかない2頭
特にドゥラは今年の値崩れ酷くて330万の値段がついて生産者震えてる
カナロアも値段がキズナより付かない事故が起こってる
0307名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 13:14:07.43ID:17zeO/Ah0
>>300
お前がキンカメより上と言ってたクロフネやジャンポケは後継なしがほぼ確定したけど
0308名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 13:16:01.21ID:p9bozmh/0
馬神がカナロア産駒の距離不安説を早い段階で指摘していた

その通りの現実になっているし、クラシック用無しというのが
致命的
0309名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 13:16:04.38ID:+NPHpfN70
>>295
タイプとしてはステゴもしっくりきますね

自分はあまり知見がなく、3歳秋までは成長してその後ぱったり止まるという事象が理解できないから、気性とか噛み合わせ(レース使わない時期にあてたり主力の早期賞金獲得や故障)が影響してると思っています
ただステゴみたいに、古馬になってもどんどん良くなるタイプではないのは間違いないかな
0310名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 13:17:06.50ID:WPuvV6gc0
>>308
現状までは繁殖の推移のまんまだから何も証明されてないよ
今年の2歳の傾向からだね、ある程度分かるの和
0313名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 13:29:03.79ID:LFrlsMh00
>>308
ぶっちゃけモーリスやキズナやドゥラとかの次期トップ種牡馬たちもカナロアと比べてクラシック路線優秀かと言ったらそうでもないからね
0314名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 13:29:47.58ID:jWCLG6jZ0
>>302
ディープ系同士の潰し合いはここから加速する
みんな仲良くなんて優しい世界じゃない
現に200頭超の種付けを誇っていたブリランテは完全に潰されたしな
0315名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 13:29:47.83ID:1FQSXTKu0
スレタイキズナ!!!!シュバババババ

願望書かなきゃ!願望書かなきゃ!
0318名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 13:31:40.42ID:ltvnHwmJ0
>>311
じゃあノーザンの種付け数減ってるって事実自体が終わりって事の証左だな
そんなにいい馬ならノーザンの種付けは増えるし
0319名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 13:33:07.12ID:cfpi1p1k0
>>314
この先母父ディープの種牡馬が出てきたら更に激しくなるな
0322名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 13:34:04.52ID:ov3MVDf10
ノーザンだったか社台SSだったかの関係者にキズナの初年度産駒が走る前にインタビューで
「どこが長所なのかわからない 知ってたら教えて欲しい笑」
と答えちゃったのは黒歴史だよね
0323名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 13:36:12.21ID:bRyJc9ZH0
カナロアの距離なんて今は大した問題じゃないだろ
問題は3世代目以降の不振
1〜2年目はあれだけ凄かったのに
0327名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 13:42:41.47ID:ltvnHwmJ0
キズナはダービー15着だから平均取るとキズナ=カナロアだな
頭数考えたらカナロアが若干上だよな
0330名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 13:44:26.45ID:ZpmsI21D0
去年ドゥラ産駒を高値で買ったり今年1000万で付けた奴ら節穴すぎるw
0332名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 13:45:10.24ID:FuA3a1tU0
逆にカナロアすげえってなるけどな
アモイもサトルも居なくてスマッシュ以外で誰がこんな稼いでるのか
不思議すぎるリーディング
0336名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 13:52:03.01ID:zKmZezSq0
完全にエピファネイアがポストディープやなぁ
まあのんだけクラシックで結果残せばね
初年度次年度でクラシック全連対しとるし致し方なし
0337名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 13:55:47.43ID:mj2D3ksv0
キズナとエピファは酷い繁殖の250万の世代でこれだけ結果だしたから評価されている
しかも2年連続だから、オルフェみたいに高繁殖でG1だしても評価されないのは
走らない馬が多すぎるからどんどん産地やオーナーに嫌われる
カナロアは短距離種牡馬ってのはもう確定したらか
牡馬クラシックに合っていないから種付け料が落ちて種付け数も落ちてきた
まあ短距離種牡馬だからもうこれ以上あがるのは難しい
0338名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 13:58:46.20ID:eoNBgZST0
セレクトでドゥラメンテは一応高値で買われるだろたう
自身の血統価値+繁殖牝馬の血統価値は高いままだから
皐月賞2着も初年度ならボチボチ評価出来るよ
自身が立ち繋ぎだったし産駒の安定感は疑問やけど
0339名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 14:02:20.18ID:ltvnHwmJ0
キズナの良い所はそこそこ高い安定性だから中小には人気出てるけど
GTを取るのが当たり前になっているノーザンはそれでは物足りないから
ノーザンだけの数値で見ると種付け数減少傾向
来年以降はノーザンの全面的なバックアップを受けたリアルスティールとの殴り合いがスタート
繁殖の質の差分だけきついぞー
0340名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 14:02:24.74ID:IJ++HYWe0
>>328
それらダービーの結果も踏まえて
今年も種付け料、精子の値段を決めてくるよ
増減が楽しみだね
0341名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 14:06:12.61ID:wfOal3q30
>>339
ノーザンは去年50頭ほど付けているけど、今年つけた頭数はまだ発表されてないぞ。
0342名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 14:06:35.72ID:06pZcvV20
たしかになあ
エピファもキズナも250万の時代でこれだけ走るんやもんなあ
ドゥラメンテとかゴミやわ
0343名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 14:07:43.95ID:4cK1OxBa0
ドゥラメンテは2歳期待馬が新馬戦勝てなかったのが痛いなぁ
0344名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 14:08:47.51ID:FuA3a1tU0
社台がなんでキズナに1000万つけたか分かるか?
日高の中小を徹底的にハブるためだよ
払える牧場ほどんどない
0347名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 14:15:19.99ID:t9b93X/e0
>>345
日高がつけまくったから初年度269頭種付けなわけで
0348名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 14:15:43.16ID:wo/iQSfM0
>>339
3歳生産頭数11頭から7頭勝ち上がり、リステッド勝ち2、重賞勝ち1
G1馬券内2
で物足りないとか
0349名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 14:16:44.13ID:t9b93X/e0
去年だってノーザン抜いても190頭くらいはつけてるしなキズナ
0351名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 14:21:30.91ID:ltvnHwmJ0
>>348
ノーザン基準だとこれでも物足りないんだわ
わざわざノーザンでも飽和気味のディープ系つけるんだから
これくらいの頭数でもGT勝てないとダメ
0353名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 14:27:10.07ID:pz4Wk+iu0
エピは良血では走らずとかありそうだな
0355名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 14:32:52.77ID:ltvnHwmJ0
>>352
キズナは外様だからな
モーリスドゥラは社台一族の所有だったから甘く見てもらえる
キズナは正直社台系(特にノーザン)にとっては邪魔なんだよ
キズナを追い出すためにノーザンの有力な繁殖はリアルスティールに全力
0357名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 14:39:50.32ID:06pZcvV20
ブライアン、ビワ、ファレノプシスと全て繁殖失敗なのになぜかキズナだけ成功、不思議だな
0358名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 14:40:36.54ID:p9bozmh/0
ディープ亡き後、種牡馬リーディング競争は混戦状態

今のところキズナが頭ひとつ抜けているけど、エピファ含め台頭
して来そうなのが数頭いるから面白い

ディーマジェ・リアステやアラジンも期待出来そう
0359名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 14:41:35.94ID:06pZcvV20
俺的にはエピファの方がキズナより成功してると思うけど、まあ価値観は人それぞれやね
0362名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 14:50:09.17ID:4cK1OxBa0
>>359
賞金と古馬でも楽しめるキズナか3歳までのG1勝つ可能性高いエピファにするかそれぞれだね
0363名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 14:52:10.84ID:O6+di1Ta0
>>359
価値観どうこうってか現状世代別のデータ見たら2世代続けて勝ち上がり、AEI、リーディングでキズナが上だからな
今年の総合化リーディングもキズナが上だし
0364名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 14:52:19.94ID:U5oHOJ1n0
非サンデー多すぎ
ディープ。。。
0365名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 15:02:10.12ID:ZpmsI21D0
>>355
じゃあカナロアもこれから先危ないな(棒)
0366名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 15:03:18.99ID:O6+di1Ta0
普通早い時期の世代別AEIなんて大物出した種牡馬が有利になるものなのに3歳世代ですらキズナがエピファより上だからな
0368名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 15:14:45.66ID:ucdM+RW00
>>359
エピファのほうが生産者から求められてる時点でエピファのほうが成功じゃないかな?

キズナより種付数を上回ったのが決定的。同じ種付料だしね。
エピファが社台SSの稼ぎ頭でしょう。
0370名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 15:19:23.11ID:zKmZezSq0
G1での成績以外全てキズナの方がエピファネイアより上回っているのにエピファネイアの方が求められているのは何故か。
0371名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/18(金) 15:20:02.85ID:eoNBgZST0
馬主が見てるのは種牡馬的価値と繁殖的価値だからな
ドゥラメンテの手厚い待遇もそこにある
ディープは沢山良い血統の種牡馬いるし、絶対キズナじゃなきゃ駄目だってならない限りはもう跳ねることは難しいと思う
ディープ産駒の中では一番優秀だけど
0374名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 15:25:57.50ID:4cK1OxBa0
>>370
サンデー系キンカメ系関係なく種付け出来るのは大きいと思う
0375名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 15:31:09.86ID:ZpmsI21D0
>>290
1歳だけでも8頭ぐらい母父キンカメのリアルスティール産駒がいるんだが
0376名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 15:32:12.70ID:nH0sZhoN0
エピファは下級繁殖の大物が目立つけど貴重な良血マリアライトで一発回答したのがデカイな
ディープ×高級繁殖=爆売れという勝利の方程式を受け継げる可能性が出てきた
0377名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 15:33:59.94ID:ucdM+RW00
言うてもキズナとは大差ないし、どっちが上とかまだ言えない状況ではある。

現時点では甲乙つけがたく、どっちも優秀でいいんじゃないか?

良いライバルよ。
0378名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 15:45:14.53ID:M5mKNKXc0
キズナ  出走頭数282 出走数1978
エピ   出走頭数263 出走数1545

勝馬率    キズナ>エピファ  44.0%  34.6%
勝率     キズナ>エピファ  10.7%   8.9%
重賞勝数   キズナ>エピファ  11勝   6勝
重賞勝率   キズナ>エピファ   9.9%   8.7%
総賞金    キズナ>エピファ  35.9億  28.4億
賞金/頭数  キズナ>エピファ  1272.3万 1080.0万

賞金/走数  エピファ≧キズナ  183.8万  181.4万
G1勝ち   エピファ>>>>>>>  4勝  0勝

どっちを好むかって話ですよ
0382名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 15:51:30.33ID:xT84Szrn0
>>380
378の数字って大差ないからな
キズナ基地がキズナがいいってんならエピもいいんだよ
そこにG1勝てる力があるからそりゃキズナじゃ勝てないわ
0383名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 15:51:34.83ID:O6+di1Ta0
オグリ以下の馬しか出せなかった種牡馬はダンシングキャップ以下の種牡馬とか
キタサンブラック以下の馬しか出せなかった種牡馬はブラックタイド以下の種牡馬
みたいな評価基準の人なんだな
0384名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 15:54:44.84ID:S8gFstlA0
>>382
悔しいね
0385名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 15:55:05.52ID:ltvnHwmJ0
エピファは血統近いのが微妙なのしかいないし自前なのでわざわざ喧嘩する必要がないけど
キズナはリアルスティールの血統が近すぎてノーザンの優良繁殖もらえてないからな
そんな中で結果出すためにはスタートの2年間でGTでの結果が必須レベルだった
ディープが死んだ分だけある程度は貰えたがそれでもリアルスティールにほとんど持ってかれたからな
かなり厳しい立場に置かれはじめてる
ハードル高すぎっていうがそれ位を求められる立場だった
0386名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 15:55:25.14ID:lR7I/erV0
>賞金/頭数  キズナ>エピファ  1272.3万 1080.0万
>賞金/走数  エピファ≧キズナ  183.8万  181.4万

一走当たりで見ると互角なの面白いわ
基本的にはキズナの方が優秀だがクラシックのディープ軍団相手に真っ向からやりあえる魅力は大きいか
0390名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 15:59:09.34ID:xT84Szrn0
>>386
この数字でマウント取りたいキズナ基地はバカだから分からんだろが互角なんだよね
G1勝てない種牡馬がエピに勝ちたいならもっとがんばれよってレベル
0391名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 15:59:40.11ID:O6+di1Ta0
競争激化するって言うけどサンデー系の有力種牡馬って現状年々減ってるからな
サンデー産駒種牡馬は高齢でサンデー孫種牡馬は機体外れの結果で
ステゴ、ディープ、ハーツ、ダイワメジャー、オルフェ、ジャスタと
0392名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 16:00:01.19ID:S8gFstlA0
>>388
いや、自分で悔しがってるんじゃないの?
>>379の書き込みで
0394名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 16:03:03.45ID:S8gFstlA0
知らんがな、自分の胸に聞いてくれよ
0396名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 16:04:48.78ID:ltvnHwmJ0
キズナの当面のライバルはリアルスティール
エピファとは種付け範囲被らないからな
本格的にリーディングを見据えるなら
ディープが貰ってたA級レベルの繁殖貰えたリアルスティールから繁殖を奪うのがスタート
0397名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 16:05:07.97ID:W964orFd0
セレクトで高値が付くのはキズナやモーリスじゃなくエピファネイアなのはわかる
0398名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 16:07:49.52ID:hzLpv3x/0
今年のセレクトセールでモーリスとドゥラメンテは去年までの数字の維持厳しいよな。

何人気でるんだろ?
セレクトの傾向的に一発狙えるエピファネイアかね。
0399名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 16:08:07.67ID:jXrNj3t90
キズナは令和のノーザンテースト
人気が出るのも当然
0400名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 16:08:16.64ID:O6+di1Ta0
キズナは種牡馬入りして早い段階でディープが死んだのとかサンデー孫有力種牡馬が期待外れだったのが重なったのは幸運だな
それだけじゃなく抜群のスタートダッシュも決めれたんだから暫くはそりゃ人気になるでしょ
0401名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 16:10:43.39ID:W964orFd0
でもキズナがセレクトで高値付くのは1000万世代からじゃないかなあ、肌馬の質が違うし
その点だとモーリスドゥラはやはりセレクトは厳しそうだ、カナロアも微妙
0402名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 16:12:32.03ID:TYkwd4GS0
2年目産駒ダービーまでのG1実績

カナロア…8勝
エピファ…4勝
オルフェ…2勝
ゴルシ……1勝
キズナ……0勝←w
0404名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 16:17:49.71ID:nH0sZhoN0
唯一惜しかったG1がNHKってのもキズナのキャラが出てて面白い
0405名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 16:23:42.07ID:Cidh3sf70
>>378
下地はキズナの圧勝
あとはG1を勝つ馬が出るだけでいい

エピファはG1馬という上澄みをハネるとキズナの相手にはならない

土台がしっかりしてるのがキズナ
土台に不安があるのがエピファ
0407名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 16:24:02.32ID:ltvnHwmJ0
1歳セッションは高額落札はハーツディープに偏る
当歳はキズナエピファ数はいるが中身は微妙
リアルスティール・ロードカナロアがそこそこいいの貰えてるから出来次第では高値付きそうではあるが
なんとなく低調に終わる気がする
0408名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 16:24:11.85ID:8g2LtiId0
当然だが馬主は金持ちしかいない
小銭稼ぎできる種牡馬とG1の夢を狙える種牡馬どちらがほしいかって話だわな
しかもそのG1がダートとかじゃなくてクラシック狙えるってなるとエピファの価値はハンパないよ
0409名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 16:27:53.42ID:4cK1OxBa0
セレクトセール当歳は間違いなくレイデオロ推しでしょう
0410名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 16:28:23.63ID:lR7I/erV0
小金は小金で需要あるからヘニーヒューズみたいのが人気するんだぞ
もちろんハイエンド需要を満たせるかはもっと重要なんだろうが
0413名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 16:37:56.71ID:8g2LtiId0
ヘニーヒューズもなんだかんだ種付け料500万だから全く安くない
むしろゴールドアリュールですら最高300万なんだからそれを考えたら超過大評価
産駒もゴールドアリュールを3段階くらい弱くした感じだし
0415名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 16:47:45.62ID:XQ6PWJ9l0
ノーザンはキズナなんかよりエピファを優先させるだろ
自前で生産した馬だし、クラシック至上主義だし、手持ちの良血牝馬と配合しやすいし
0416名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 16:53:55.29ID:nH0sZhoN0
ノーザンはキズナにも全力してるぞ
優先度は知らんが
0417名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 16:56:19.13ID:pz4Wk+iu0
エピはこれから繁殖の質上がりそうだから変わりそう
0418名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 16:58:46.15ID:O6+di1Ta0
ノーザンは産駒デビュー前は思惑と言うか期待も有るんだろうけど産駒デビュー後は結果出した種牡馬優遇するだけでしょ
拘らずそれが出来るからここまで成功したんであって
0420名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 16:59:25.39ID:w5fTE9vT0
キズナの牝系すごいんだな…
母がハヤヒデブライアン産んだパシフィカスの妹
姉がファレノプシス、兄が米国重賞勝ち馬
知らなかったわ
0421名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 17:02:05.67ID:6rYqmuks0
>>372
キズナはダービー狙えないような超小物しか出ないからなwww

ダービーを目指すならエピファネイア一択だ。
0422名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 17:02:27.37ID:LQLi+EJX0
デアリングタクトとか最近だとブライトギフトとかクラウンドマジックとかなんか凄い上がり使って差してくるイメージ
0425馬神
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2021/06/18(金) 17:17:11.17ID:Acagcegg0
サンデーサラブレッドクラブの今年の一番人気はサトダイだって
サトダイも評判いいんだよな
ディープ産駒は繁殖取り合ってどれもお互いリーディング阻害しあうのはあるかもね
エピモーリスが上手いこと奪ってくかな
0426名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 17:21:03.03ID:K3gc9iCp0
>>424
じゃあF4は秋になると強くなるんかな
0427名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 17:24:12.59ID:UDtl2yBb0
キズナの従兄は三冠馬と天皇賞菊花賞宝塚記念馬だから
0428名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 17:25:53.77ID:14JodWHg0
勝己が気に入ってる限りエピファは安泰
キズナも頑張ってるけど自家生産馬じゃないならエピファより厳しく見るだろうね
アベレージ高いから今のところはキズナも安泰だろうけど
0429馬神
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2021/06/18(金) 17:28:19.45ID:Acagcegg0
キズナエピの安泰にたいして
キンカメ系種牡馬は馬産地の評判が悪くなってかなり厳しくなった
カナロアドゥラルーラーあたりは付けたいって声がほとんど聞かなくなった
レイデオロとサートゥルもまずいって声が大きくなってる
0430名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 17:29:20.02ID:W2btRKNV0
ノーザンがモーリスを見捨てたかどうかは気になるなw
0432馬神
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2021/06/18(金) 17:33:20.76ID:Acagcegg0
>>431
キンカメ系衰退してるなぁ
このまま全滅もあるかもね
0434名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 17:44:37.07ID:ldLR3FMr0
サートゥルナーリアも200頭超えてそうだな
0435名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 17:45:14.94ID:14JodWHg0
>>430
まだ見捨ててないし推してる
後2年は様子見るんじゃないかな
0436名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 17:47:33.23ID:14JodWHg0
ダービーと菊の二冠は皐月と菊の二冠より難易度高いからな
多分菊はF4か上がり馬でシャフリは取れないだろう
0439名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 18:11:32.32ID:ViSPqSOH0
年間7000頭ぐらい生産されてそのうち半数ぐらいがたった20頭ほどの種牡馬で構成されてるのよなあ
ただタキオンスペダンスさえも父系としては細くなってるからなあ
サイアーラインとして1頭強いのがいればいいんだろうが15年後には何が起こってるかわからん
0440名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 18:37:06.44ID:7u3zXmay0
>>293
馬鹿だろこいつw
0441名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 18:41:20.98ID:wvO89rCM0
ID:ltvnHwmJ0

狂気
0443名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 18:52:32.21ID:4py/z/PR0
>>413
ヘニーヒューズは繁殖の底上げ要員としても仕事あるから
そこは明確にゴルアより上
0446馬神
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2021/06/18(金) 18:57:30.92ID:Acagcegg0
エピキズナモーリスが出てこなければカナロアルーラー辺りの時代だったのにな
競争の世界は厳しい
カナロアが次の覇権とるっていったやついなくなったよな
0447名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 19:04:33.31ID:IS5H8bpt0
モーリスはどうかなあ
今年のセレクトが待ち遠しい
0448名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 19:06:40.09ID:eoNBgZST0
ディープ後継って血統視点だけなら
シルバーステート
アルアイン(シャフリヤール)
リアルスティール
サトノダイヤモンド
ワールドプレミア
フィエールマン
とか多種多様に良い駒揃ってるからな

ブルトガンクがいないのが残念なくらいで
0449名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 19:31:22.78ID:Jrcv0zry0
エピファが来年から1500万円になって
リーディング8位とか悲惨だな
カナロア1500万円と一緒より悪いな
0450名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 19:32:23.89ID:yc60Sryw0
クズナはG1未勝利w
0452名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 19:36:00.59ID:Jrcv0zry0
>>436
500`越えのF4より
440`のシャブリアールだろ
どっちがマイラーかわかるよな
0453名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 19:40:13.71ID:jmmJRET60
>>62
どうにかなるアベレージはどーにもならなくて
どうにもならない大物やG1馬は出たオルフェ
0454名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 19:42:39.26ID:WNkQ/lQ+0
オルフェの場合は相性の良し悪しが露骨に出てるからなあ
0455名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 19:43:42.62ID:9GpH7MnE0
実績が伴ってない馬に吹っ掛けまくってるのによく付けるよな
社台SSの価格上位6頭なんてぼったくりもいいところだろうに
0456馬神
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2021/06/18(金) 19:52:57.29ID:Acagcegg0
エピとキズナとモーリスは実績ともなってるだろ
ディープ抜いたらリーディング
0457名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 19:53:31.09ID:+NPHpfN70
生産者は売れればOKだから

ドゥラメンテとか明確に?が付いて値崩れしそうなのを避ければ大丈夫なんじゃない
0458名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 19:54:49.34ID:OZbAJ2g90
いやこれキズナ・エピファがどうのより
カナロアが1500万に値下げされたのに150しか付けてないってのがやばない?
もう完全に終了なのかね?老け込むには早いと思うのだが…
0459名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 19:59:19.48ID:R71YCAu20
1000万以上の種付け料を取るなら後継種牡馬の2〜3頭はさらっと出してくれないと流石にボッタクリだろ
いくら下級条件の賞金が高い日本でも競走馬として稼げる金額でその値段はヤリ過ぎ
0460名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 20:00:33.51ID:39m8VE0H0
カナロアは種付ストレスで精神やられてるし自重してるんだろ?
ディープキンカメの後追い候補NO1だし
健康面考えると150でも多すぎるくらいだ
0461名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 20:00:51.69ID:XiCMU3Ne0
カナロアは今年の2歳がダメなら終戦だろなぁ
0462名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 20:01:05.89ID:9768leVY0
カナロアは晩成傾向なのがわかって敬遠されてるな
まだ早枯れの方が良かった
0463馬神
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2021/06/18(金) 20:02:20.68ID:Acagcegg0
カナロアルーラーもジャスタデビュー位まではそのままリーディング取れる勢いだったのになまぁ2000万付けるような勢いはあった
誤算だったのはキズナエピモーリスって言う上位互換が出て来てしまったことだな
0464名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 20:02:53.84ID:oDw8675q0
>>459
キンカメとかいう超絶ボッタクリ種牡馬がいるから大丈夫だよ

1200万円でここ2世代で取った重賞

アーリントンカップのみwww
0465名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 20:08:34.29ID:K3gc9iCp0
エピは今後まだまだ種付け料上がっていきそうだから今のうちにと駆け込み需要だろう
0467名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 20:11:49.62ID:RUBvN2AJ0
S キズナ フィエールマン
A スピルバーグ  ワープレ エイシンヒカリ ダノキン
B グローリー トーセンラー リアステ ダノプレ 
C サングレーザー ステファノス ラスパク 
D マカヒキ アンビシャス サトイモ

今のままじゃBくらいかもな
0469名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 20:41:17.03ID:HbWdplRu0
>>166
モーリスの日高のアベレージも知らないのに
「モーリスはノーザン推しだからアベレージだけはどうにかなった」と知ったかぶる輩は
どこからどう見ても「自分は頭いいと思ってるバカ」そのものじゃん
0470名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 20:45:09.60ID:YapaQC5K0
ディープ産駒がいなくなったらポキファネイアでもダービー取れるって算段だろうな
めっちゃレベル下がりそう
0471名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 21:03:22.26ID:39m8VE0H0
ディープ自体小物製造機だったからレベル低下なんて気にする必要ないだろ
ぶっちゃけレベル低くてもいいレースなら見てて楽しいし(00ダービーみたいな)
大半の競馬ファンは勝率とかどうでもよくてG1レース以外興味ないよ
0472名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 21:09:57.96ID:E4hogYN50
>>469
そういうときは数字で示せばいいんだよキチガイ
0473名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 21:11:09.88ID:zvd1yZjS0
>>470
古馬でG1勝てないゴミみたいなダービー馬を量産してきたドープが消えてむしろいいことだな
0474名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 21:21:21.28ID:bA18r81k0
モーリスは結局満口にならなかったんだっけ?
キチが「スタリオンパレードか何かでもうすぐ満口って言ってた!」とかほざいてた気がするけど・・・
0475名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 21:23:09.01ID:ZQCfit0R0
>>470
サンデー死んだ後もディープ登場まで暗黒だったからああなる
0476名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 21:25:51.52ID:39m8VE0H0
>>475
競馬がオワコンになってたから無理矢理ディープをスターに仕立て上げたんだぞ
接待とドーピングの力を借りて日本近代競馬の結晶(笑)に祭り上げた
0477名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 21:27:18.05ID:HbWdplRu0
>>472
ちょっとググればすぐ出てくるんだけどな

749 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイ fe23-9b/0) [] 投稿日:2021/06/06(日) 23:46:14.01 ID:llV/hIrK0
3歳世代データ
ノーザンファーム抜きのモーリスの勝馬率31.7%
ノーザンファーム込みのドゥラメの勝馬率30.5%
ノーザンファーム込みのエピファの勝馬率29.8%

大多数がマイネル軍団というハンデ持ちのスクリーンヒーローの勝馬率32.8

ノーザンFを抜いたモーリスよりマイネルウインが主体のスクリーンより勝馬率が低かったりするドゥラとエピファ
0479名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 21:29:11.65ID:xxfBPdwR0
キチガイが2つのID使ってまで発狂してんの草
やべーやつじゃんw
0480名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 21:29:20.60ID:jM0vSLwN0
>>458
カナロアはメンタルの病気だから
もう馬房の周り囲って周囲から遮断してるし150でも多いよ
0481名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 21:30:34.05ID:dxJzKkph0
早枯れ虚弱のゴミファダービー馬とかヤバそう
今年も上半期が終わりそうだけどゴミファの古馬戦績どんなだっけ?
0482名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 21:30:52.35ID:U/RJA1140
カナロア高額だろうけどもうポイ捨てかよ
0483名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 21:31:39.50ID:BQ7obbw10
カナロアの天下とは何だったのか
種付け料も1000万に落ち着きそう
0484名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 21:36:04.34ID:/da/U5bl0
ダービー勝てないゴミクズナw
0486名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 21:41:14.21ID:1iB1YhY30
エピ最高傑作アリストテレス→菊2着、阪神大賞典大惨敗、春天4着
キズナ最高傑作ディープボンド→菊4着、阪神大賞典1着、春天2着

うーん、この早枯れ種牡馬w
0487名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 21:48:11.07ID:/da/U5bl0
キズナは能力の上限が低すぎてG1勝てないゴミw
0488名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 21:49:01.63ID:Jrcv0zry0
>>297
>>297
リーディングサイヤーになれば
文句無いだろうキズナ
2世代で3位だから実質1位だな
0489名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 21:50:07.87ID:39m8VE0H0
>>478
それなら余計つじつま合わなくね?
ディープ前はウオッカダスカいたし
ディープキッズ台頭しても人気や実力あったのはオルフェやゴルシ、あとキタサン
ディープキッズはクラシックちょこっと勝っていつの間にか消えていく線香花火ばかりで
人気出ようがないし
0492名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 21:54:47.42ID:0Bxp49BY0
モーリスの種付け数どこにも書いてないのにアンチ勝利宣言するの謎すぎだろ
0493名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 21:56:00.79ID:jRWEQfou0
>>489
別に>>475はディープ産駒が競馬を盛り上げたとは一言も言ってねえからなあ
本人じゃない俺がとやかく言っても仕方ないが、彼が「ディープ産駒が競走馬レベルを底上げした」という意見の持ち主(それに賛同するか否かは置いといて)なら日本語は通じるでしょ
実際リアルタイムで見てたらわかると思うけど07〜10の牡馬って結構カオスだったし
0494名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 21:57:34.14ID:Jrcv0zry0
>>116
>カナロアは今年盛り返してくるだろうし、逆に>>キズナは1~2年空気になると思うけどな

キズナだったら産駒数は100頭でも十分戦える
見ててみ
0496名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 21:59:06.85ID:Jrcv0zry0
>>492
モーリスは満口不成だから
150頭未満だよ
0498名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 22:03:01.16ID:XiCMU3Ne0
>>491
終わったと思った馬がちゃっかり復活するパターン多い気がすんね
気性が糞なビアンフェも去勢で何とかなったし
0500名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 22:06:38.08ID:tFe+YSlm0
ノーザンはカナロアからサートゥルにシフトするだろう
0501馬神
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2021/06/18(金) 22:06:38.63ID:Acagcegg0
ぶっとゃけディープ亡くなったあとの方が面白いはある
そうして新しい循環がおこるんだろうね
0502名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 22:50:26.18ID:6DB8OMGq0
モーリスもドゥラも空いてますよ
0504名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 22:58:05.82ID:ov3MVDf10
>>496
モーリスの満口は多分上限高めに設定されてると思うから
満口にならずとも180〜200くらい行っててもおかしくないかもしれんな
去年がそれだったから
0506名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 23:05:21.09ID:KmeB7pEA0
きっちり真面目に競走馬なキズナが鈍足でも人気するのは分かるけどドゥラの人気は分からない
0507名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 23:07:27.81ID:O6+di1Ta0
エピファって古馬になったら牡馬の大将がディープボンドにあっさり逆転されて牝馬の大将は古馬斤量だとギベオン以下だったからな
0508馬神
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2021/06/18(金) 23:08:20.20ID:Acagcegg0
今年の2歳はカナロアドゥラ絶対的有利なはずなのに2歳も調子悪いんだよな
0510名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 23:11:18.36ID:X4G843pa0
金鯱賞の敗戦はどうでもええよ
伏兵に脚元掬われる事くらいどの馬にもある

それよりQE2世Cで完璧な競馬をしたのに、スタートから300mで落鉄したラヴズと出遅れ大外ぶん回しのグローリーに負けたのは戴けない
0511名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 23:12:27.30ID:xfLk89Vd0
>>504
昨年のモーリスは満口だったろ。
0512馬神
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2021/06/18(金) 23:14:02.50ID:Acagcegg0
デアタクは単純に早熟なきがするけどな
エピ産駒がどうも古馬の成長力が怪しい
エフフォーの成長みればだいたいわかるかな
0515名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 23:16:43.00ID:L3v/0w450
19年 満口無し 212頭
20年 満口 165頭 腰痛めてた

19年と勘違いしてるだろうな
俺は165頭以下は無いと思うけどねぇ
0518名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 23:25:59.66ID:9768leVY0
>>514
今週日曜に出走か
逆に考えればこの馬が走らなかったら決定的にヤバイってことだなw
0519名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 23:26:18.36ID:teld7FO80
キタサン抜けてから現役競走馬は牝馬時代きてるからなあ
しかし今は種牡馬戦国時代入ってるがレースやる限り結局誰かが抜けて出るからさぐりさぐりやるしかないんじゃない
0521名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 23:35:42.66ID:4mBUmb0sO
確かに戦国時代はおもしろい
領土が広くても中身がスカスカな種牡馬がいるからな
余計先が読めなくておもしろい
0524名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 23:39:30.72ID:K3gc9iCp0
ディープ(室町時代)から安土桃山時代突入か
0525名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 23:42:17.91ID:K3gc9iCp0
織田信長ディープ系
豊臣秀吉キンカメ系
徳川家康ボリクリ系
0526名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 23:42:20.23ID:O6+di1Ta0
流石にディープ後のリーディングはよっぽど酷い結果にならない限りカナロアになるでしょ
もし取れなかったら能力低すぎる
0528名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 23:43:45.41ID:mOZBr9P30
流石はエピファネイア
アンチの嫉妬が溢れてるスレですな
エピファアンチは年間種付数0な引きこもりなのにエピファは今年も200超えですか
エピファアンチに関わらず馬のアンチは可哀想な人生ですな
0529名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 23:49:44.25ID:pdFqBu590
ID:O6+di1Ta0みたいな奴のことかw
0530名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 23:51:40.63ID:nbawe1a/0
ボリクリは能力だけなら歴代最強クラスだったからな
それこそ同じロベルトのブライアンやグラスなんかとは比べ物にならないくらいにな
サンデー系牝馬と相性が合わなくて種牡馬では苦戦したけど父父や母父として存在感を見るとやはり素晴らしい血だ
ルヴァンも控えてるしボリクリ系は確立するだろう
0531馬神
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2021/06/18(金) 23:52:22.28ID:Acagcegg0
カナロアは再来年リーディングのかな
ただ翌年キズナに抜かれるまでほぼ決まってるエピはいまいち率が悪いからなんとも言えん
0532名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/18(金) 23:56:02.37ID:H9rHH62f0
もうどんなに失敗しても話題にならならいオルフェとルーラーそしてドゥラメンテあたりが次の社台バイバイコースっぽいな
ジャスタの時もこんな感じだったから
0533名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 00:07:52.68ID:/vonhxG30
事実を言っただけでアンチ扱いされてるの可哀想
0534名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 00:09:00.60ID:exfi7qw20
基地って客観性がないから批判=アンチだと短絡的に決めつけるマヌケだしなw
0536名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 00:10:49.36ID:TDU4Lfzo0
>>12
カナロアボリ過ぎ
0537名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 00:10:51.45ID:yU578RVL0
アンチって客観性がないから擁護=基地だと短絡的に決めつけるマヌケだしなw
0538名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 00:12:05.21ID:zFd+cJ/T0
キズナが現状クラシック用無しなのは事実だが
それをネチネチ言いつづけるやつは十中八九アンチだろ
0539名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 00:12:16.53ID:jNIi2v/v0
オウム返し
0540名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 00:14:41.76ID:exfi7qw20
今年の世代でディープ産駒はほぼいなくなるからな(来年は4頭だけ?)
来年から面白くなる
0541名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 00:14:46.08ID:1bPqyMTO0
成功より失敗を望むところが実にネラーらしい
0542名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 00:18:49.73ID:wwipHMOD0
>>540
来年6頭、内2頭が社台RHで募集
残り4頭はセレクトセール
0546名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 00:25:21.16ID:exfi7qw20
ここでクラシックと言うと牡馬のクラシックなのはみんなわかってることだと思ったが
わからないアホもいるんだなw
0547名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 00:25:55.66ID:CQYeaCbd0
キンカメとハーツって大きな声で言えないが過大評価だよな
勿論実績は当然認めるが繁殖と時代考えたら印象ほど勝ってないよな
まだステゴの方がディープのライバルにしっくりくる
0549名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 00:30:47.60ID:exfi7qw20
キンカメはドゥラメンテとレイデオロ出したけど
ハーツははて?あっワンアンドオンリーがいたかw
0550名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 00:35:35.65ID:XLjAkQvZ0
カナロア、キズナ、エピファの優勢をサトノダイヤモンド、リアルスティール、レイデオロ、サートゥルナーリアが凌駕できるのか。
0551名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 00:39:17.11ID:6jf/CDKN0
セレクトセールのリスト眺めれば分かるが
キズナ実績の割に今の当歳含めて親父から良い繁殖貰えてないの響きそうなのがな
ディープインパクト系は本当に戦争だわ
0552名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 00:40:05.78ID:6Y4XUhtf0
カナロアは距離適性で一枚落ちる
0553名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 00:40:28.04ID:fSL0mo5N0
種牡馬の評価って最終的には子孫がどれだけ繁栄したかだからキンカメは今の時点で見てもかなりの過小評価
そういう視点で見ればハーツは今の所は目立った成果は出てないがそれでも直子の成績だけでも充分成功種牡馬
0554名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 00:41:55.13ID:bQCxoVxb0
繁殖の質が上がれば変わるとかグラス基地が言ってたスクリーンヒーローが終わってるの見ると
カナロアは2歳からの繁殖が本物って念仏のようにキンカメ基地は言ってたが果たしてどうなるかな
0555名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 00:42:51.02ID:3op2MFlc0
>>546
出たアンチ得意の都合の良い時だけの牝馬ノーカン理論w
0556名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 00:46:07.98ID:3op2MFlc0
>>551
セレクトセール見たら当歳のキズナはいい繁殖貰ってる。
エピファは当歳は500万世代のためかまだそこまでではない。
今年はカナロアよりいい繁殖貰ってそうだが
0557名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 00:47:21.25ID:fSL0mo5N0
ディープ系の一番の問題は当たり前だけど良血だらけのディープ牝馬に付けれないこと
現3歳産駒のドゥラやモーリス並の牝馬をノーザンがディープ系に用意しようとしたら
最低でもこの2頭分ぐらいをディープ系1頭に注ぎ込まないと成立しないってのが相当なハンデ
0558名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 00:52:11.99ID:ylLp9csm0
ディープ系で何気にノーザンに海外高級繁殖を優遇してもらってるダイヤモンド
今年ののセレクトセールの上場馬リストの画像を見てもわかるように産駒のデキも良いしかなり期待してる
0559名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 00:53:38.08ID:tfDbWbbf0
そもそもキズナって1年目産駒、2年目産駒の成績かなり優秀だからな
繁殖の割には良いってレベルを越えて普通にトップクラスの種牡馬って言って良いレベルの結果が出てる
今後それより更に成績良くなるのなら本当にリーディングが狙える種牡馬になるし成績が伸びなくても今の数字を継続して残せるのならそれだけで人気種牡馬としてずっとやっていける
0560名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 00:56:39.54ID:J4zsp4F40
あららダービーのエフフォーリアの異常な忖度ってこの為か
なんとしてもダービー馬にしたかったんだろうなぁ
予想以上に弱くて負けちゃったが
0561名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 00:57:49.04ID:exfi7qw20
牡馬クラシック(牡馬を入れないとわからないアホがいるw)に有力馬を出せない種牡馬の産駒に大金を出せるか?
ディープ産駒に賞金で回収できそうもない大金をなぜ馬主は出すのか?
そういうこと
0562名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 00:59:48.83ID:6jf/CDKN0
>>556
もっといいの貰えてもよかったのに思った以上に他のディープ産駒種牡馬に流れてるんだよなー
リーディングを考えるなら最後の勝負所他のディープ産駒との生存競争
0564名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 01:02:43.13ID:tfDbWbbf0
ディープ下げてる時は短距離下げたりクラシック提げたりしてたのにな
今じゃカナロア上げたりエピファ上げたりしてるけど
0566名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 01:20:05.05ID:pWLSYcV20
6月も種付けしてると思ってる何年競馬やっても一向に成長しない競馬初心者がクロムだから仕方ない
バカなんだから
0567名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 01:25:52.77ID:eHA9B7Bc0
>>566
牧場のTwitter見れば6月も種付けしてるよ
5月産まれも結構いるからね
0569名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 01:35:48.50ID:yOqIH7vJ0
>>551
去年からはノーザンも手のひらクルクルで全力だよ
今年はまだわからんけどな

ノーザンのキズナ当歳↓
【牡】
アルビアーノ
ヴィヤダーナ
シフォンカール
シャンデリアハウス
シャンパンルーム
シンハリーズ
セルキス
チリーシルバー
ティファニーズオナー
ピクシーホロウ
フィンレイズラッキーチャーム
ヘアキティー
マーゴットディド
ライフフォーセール
0570名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 01:36:00.90ID:yOqIH7vJ0
【牝】
アディクティド
ウェイヴェルアベニュー
カヴァートラブ
ガリレオオールウェイズ
ガートルード
ザズー
サブトゥエンティ
ザマッケムブレット
サンタフェチーフ
シャトーブランシュ
スターアイル
チェリーコレクト
ティロレスカ
パーシステントリー
ブラックエンブレム
ブラックモリオン
フリーティングスピリット
マンビア
ロスヴァイセ
0571名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 01:38:48.04ID:yOqIH7vJ0
ちなみに死産・流産が多かったらしくタイタンクイーンとか有名所はのきなみ残念な結果に
0572名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 01:44:01.91ID:6caFMfI80
キズナはG1馬がいないのとノースヒルズ産だからだろうな
社台産ならもっと推されてると思うわ
0573名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 01:46:04.47ID:9VTGJ1Hx0
>>563
古馬戦ボロボロのエピファネイア産駒に期待するとかバカ?w
0575名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 01:48:43.61ID:tzC3cCrp0
>>544
現役ハーツクライ産駒古馬四天王
サリオス、マイスタイル、タイムフライヤー、ロジクライ
0576名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 01:49:15.04ID:exfi7qw20
エピファネイア 早枯れの可能性はあるがクラシックに有力馬を出せる
キズナ 勝ち上がり率はディープに次ぐけどクラシックに有力馬は出せていない
セレクトでどっちの産駒の方が高い値が付くか楽しみだな
0577名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 01:49:40.65ID:tzC3cCrp0
キズナの勝ち上がり率ってディープ超えてなかったっけ?
気のせいか?
0578名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 01:53:07.92ID:6dGl+Afg0
セレクトで言えばもう昨年の時点でエピファネイアの方が平均でも最高額でも高くなってたよな
デビューするまではキズナ方が高かったけどデビューしてからはエピファネイアの方が高くなった
やはりセレクトにくるくらいの金持ちはクラシック勝ちたいから馬買ってるんだろうな
キズナはセレクションや他のセールでは強いがセレクトでは流石に分が悪い
それよりドゥラメンテとモーリスがどうなるかが今年は注目
0579名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 01:56:53.77ID:f9FDLvHi0
>>477
そんな現時点のドゥラメンテ最高傑作が岡田スタッドだもんな
何が起きるか分からんもんだ
0580名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 01:57:59.21ID:SigfjAtc0
>>569-570
悪くないけど全力ってほどには集まってないってレベルだな
デビューしてないサトイモリアステあたりにある程度持ってかれたのは痛いな
0581名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 01:58:03.88ID:f9FDLvHi0
>>525
なんか違う気がする
0582名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 02:04:55.54ID:yOqIH7vJ0
>>580
良血に限って死産・流産で流れちゃったからね
まあでもそれなりに揃った感じではある
去年に関してはカナロアとキズナが一番繁殖の質良かったと思うぞ
0584名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/19(土) 02:09:41.02ID:HK8diGgA0
推すっていうかそもそもノーザンはシンジケートの持ち株比率が自分とこで所有してた馬に比べて
高くないだろうし種付料が上昇するほど同額でも例えばキズナとエピファじゃ
余勢付ける時の負担の差が実質的に広がる一方だから
特にクラブ馬だと募集額に跳ね返るから手を出しにくくなる
0585名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/19(土) 02:11:24.22ID:yOqIH7vJ0
セレクトは基本ノーザンであることと繁殖の血統で値がつくからな
まあでもキズナは千葉セールでラセレシオン程度で6300万とかついてたから
平均的には高くなるかもしれんね
0587名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/19(土) 02:17:19.66ID:5RrVvlI80
全くそんなことないぞ
もう少し君は学んだ方がいい
期待馬以外も全部一流揃えれる訳ないだろ
全部揃うのは期待馬だけだよ
0589名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/19(土) 02:26:30.61ID:B7qpI3j30
落札額が高額でも結局はお得な買い物になる、それでなくても
走りまくるキズナ産駒に実績のある繁殖を付け、凄腕厩舎及び
外厩で育成、更に上級騎手・・・ 走らない訳がない

リーディングはほぼ決まりといっても良いと思う
0591名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/19(土) 02:35:29.45ID:PQVwi7550
エピファの方が多いのは意外だな
さすがに1000万となると大物出せるかも重要ってことか
0592名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/19(土) 03:12:27.50ID:QEAPRLR20
G1級出せるか出せないか
0593名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 03:16:14.75ID:ttGeq9bQ0
>>591
配合決めるのは春シーズン前だからね
1000万なんて急な思いつきで付けられる金額じゃないし
活躍見てつけようって思ってもそれは来年以降
0594名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/19(土) 03:35:11.85ID:T7s6LTmb0
一千万なんて実際払ってるとこ殆ど無いだろ。
シンジケート60株で一株に余勢2頭付与して180頭にするのが最近の人気種牡馬に良くあるパターン。
人気上がってる種牡馬なら余勢売るよりも自分とこで種付けして子供売った方が利益になるから売る例は少ないはず。
0596名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 03:58:14.36ID:4RhRU7PT0
>>594
キズナはノーザンがほとんど株持ってないだろうから払ってるでしょ
前田が無理やり社台に置かした実質日高種牡馬だもん
0597名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/19(土) 04:36:06.99ID:rfdtDOba0
本株自体も売買出来るだろ
1000万になってノーザンの種付けが約4倍になってるがこれ本株を15口くらい抑えてるんじゃねえの
0598名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/19(土) 04:39:52.05ID:W2Il3RuG0
エピファもドゥラメンテもモーリスもカナロアもオルフェもシンジゲート組んでないってことだろ。
0600名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 05:27:23.19ID:T3X4/jA+0
>>596
自分たちにろくに株も渡さないのに社台SSに入れてくれ
なんてわがままを受け入れるような吉田家ではないだろ
マエコーはかなりの株を社台グループに渡してるよ
0603名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 07:11:27.02ID:Vca2Em+h0
リーディングサイアー100位内の21重賞成績()内はGT成績


キングカメハメハ系


ロードカナロア 6-5-4-50(1-0-0-10)
ルーラーシップ 4-1-4-26 (0-0-0-6)
キングカメハメハ 1-5-2-45 (0-1-0-10)
ドゥラメンテ 1-2-0-26 (0-1-0-1)
リオンディーズ 0-0-0-9 (0-0-0-1)
トゥザグローリー 1-0-0-1 (0-0-0-1)
ベルシャザール 0-0-0-0 (0-0-0-0)
ローズキングダム 0-1-0-2 (0-0-0-0)
ラブリーデイ 0-0-0-1(0-0-0-0)

ディープインパクト系

ディープインパクト 15-13-12-113(5-4-3-36)
キズナ     4-2-4-27 (0-2-2-8)
ディープブリランテ 0-2-2-11(0-1-0-2)
リアルインパクト 1-0-1-2 (0-0-0-2)
ミッキーアイル 1-0-1-5 (0-0-0-2)
ワールドエース 0-0-1-0 (0-0-0-0)
トーセンラー 1-0-0-3 (0-0-0-0)
エイシンヒカリ 0-0-0-3 (0-0-0-0)
スピルバーグ 0-0-0-0 (0-0-0-0)
0604名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 07:11:31.03ID:SfaiW7hd0
G1未勝利のクズナのキチが発狂しててワロタ
種付数で負けたのも効いちゃったのかな
0605名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 07:33:09.18ID:IxGooEgd0
ドゥラメンテは過大評価筆頭気味になってきた
0606名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 07:40:03.61ID:yWhHsk720
モーリスは減ってると思う。ただしノーザンはそれなりに付けてると予想。それぞれ60〜70で150以下くらいじゃないの? 値付けが悪いよ、少し背伸びすればもっと高値がつくやつに手が届くし、安い方にも流行りそうなのが色々いるしで。
0607名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 07:45:12.40ID:Vme0T8IE0
モーリスの600万は高すぎると判断されたんだろうなあ
短距離種牡馬なら安いのが他にいるから
0608名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 07:51:54.46ID:oJo4jEpd0
キズナは今でも過小評価されてるよ
初年度なんてほぼオール日高でノーザンがネガキャンまでしてた有り様だったのに重賞勝ちまくるんだから

サンデーでもディープでもオール日高の種付け料250万でこんなのし上がるのは無理

ノーザンの支援を受けずに勝手にのし上がってリーディングとる種牡馬なんて次に現れるの何十年後になることやら
0609名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 07:54:04.96ID:dt49WeMz0
モーリスって800じゃなく600万だったのか
0610名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 08:19:30.34ID:pfD5FusR0
ハービンの成績がオワってるな
リーディングは勝ち馬率、AEI共に上位30頭中ビリの暗黒、世代AEIは4歳0.71、3歳0.84
3〜4歳は出走頭数はゴールドシップよりは多く、中身も
154頭中ノーザン29頭、社台・白老29頭、追分7頭で社台率42%
これで完全壊滅する ダートあり得ないほど走らんし、こんな奴の血を入れるなよ 穢れる
0611名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 08:21:48.57ID:yWAFJyo/0
1000万以上する種牡馬には毎年重賞馬を出すくらいの期待がかけられているのかな
0613名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 08:31:27.11ID:a8hNqn6B0
>>605
一応初年度でクラシック好走馬出したから今年も強気の設定よな
来年の種付けシーズンまでに古馬重賞ちょいちょい勝てばより強気になる可能性も
0615名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 08:50:03.77ID:yWAFJyo/0
>>613
ここからさらに古馬重賞勝てればポストディープもありうるかも
0616名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 09:00:34.02ID:pfD5FusR0
ドゥラなんて無理無理
あいつ、非ノーザン産だとゴルシより勝ち上がり悪いからな
タイトルホルダーもダービー8番人気6着でしょせんは伏兵の一角程度の扱い
0618名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 09:04:07.58ID:vGaPH1Qb0
>>616
ゴルシが凄い
0619名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 09:05:39.78ID:a8hNqn6B0
ドゥラを仮に社台グループが全面バックアップするにしても
社台の歴史そのものの血統だから、社台伝統牝系に付けると
もれなくクロスが入るんだよな

社台グループはクロスに神経質になるようなところじゃないけど
輸入繁殖のファーストチョイスにはまだなれんだろうし
0620名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 09:06:01.00ID:RUU4cpzj0
ディープ死んでまたしょうもない種牡馬の仔が3億とかになって
アドマイヤみたいのが掴まされるんだろうなw
0621名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 09:06:15.36ID:JDeoaJvg0
モーリスといいキズナといいドゥラメンテといいキレない産駒ばっかなの何でや?
0622名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 09:07:39.65ID:QEAPRLR20
今日の東京は雨か
新馬戦どうなるやら
0623名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 09:07:53.51ID:W2Il3RuG0
>>621
そもそもキレるのはサンデーの血。
サンデー直子はサンデー50%、サンデー孫はサンデー25%
簡単な理屈
0624名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 09:10:07.50ID:W2Il3RuG0
そもそもキレは必須ではない。単にサンデーにキレがあっただけ。欧米や世界中でキレなんかあまり意味ないしサンデー以前の日本でもあまり意味なかった。
キレが重要視されたこれまでが異常だっただけで普通に戻る。
0625名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 09:15:28.39ID:pfD5FusR0
ドゥラはCPI=2.37で3歳世代はAEI1.35、中央勝ち上がり0.316(非ノーザン0.268)、重賞1勝
AEI/CPIは底辺レベル、勝ち上がり大したことない もっとアベレージの方をどうにかしろ
0626名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 09:17:32.22ID:yWAFJyo/0
皐月賞2着なら充分夢は見れると思う
0627名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 09:20:13.17ID:vGaPH1Qb0
>>625
AEI/CPIってのは当たり前だけど何年も種牡馬をやってないとまともな数字にならない
まあそもそもAEI/CPIにはあまり価値はないけどね
CPIが上がってAEIが上がる馬はいるけど比例するように上がるわけではないから
0628名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 09:23:47.39ID:PQVwi7550
タイトルのダービーはもったいなかったな
最内で引きこもってる間にそれこそキレ必須の展開になってゲームセット
0629名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 09:28:29.85ID:7GVpmgRA0
ドゥラメンテもモーリスも失敗種牡馬でもノーザンが強くバックアップすればあれぐらいの成績を出せるんだなっていうのの指標になったなって感じ
父親を彷彿とさせるような大物感のある産駒が全然いないもんなあ
0630名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 09:33:06.88ID:pfD5FusR0
モーリス、ドゥラ、キズナ、エピ、ゴルシ、リオンあたりが種牡馬として
ほぼ同世代でどれがトップ待遇だったのかと言えば、CPIであきらかですよ
CPIだけでなくともノーザン比率、社台比率も合わせればなおよい
まあそもそもドゥラのAEI=1.35は既にトップサイアーとしては失格レベル
もう血統でなく、種牡馬として出した数字で評価されるべき時期にこれではな
下手に数が多いだけにこれを上げていくのは一苦労だよ
まあ非ノーザンのAEI=1.17、勝ち上がり0.268程度がドゥラの実力だろう
ルーラーと比べるのがちょうどいい 1000万とかアホらしい
0631名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 09:33:59.52ID:PQVwi7550
>>624
必須とは言わんがキレのない馬は内で詰まるリスクを抱えるか
距離損覚悟で外を回すか、いっそ逃げるかみたいな不自由な択を強いられるぞ
0632名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 09:35:24.20ID:Ku+4A3+60
モーリス産駒座右の銘
「四角先頭」
0634名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 09:40:52.87ID:f9FDLvHi0
>>607
クラシック向きではありません
ダート向きとは言えません
これじゃあね
0636名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 09:43:20.81ID:zqSHLull0
ドゥラメンテは失敗って程では無いけど、成功って言い切れるわけでもない微妙な成績が何とももどかしい
まぁ一年目だけで判断できることでは無いんだけども
この馬はこの馬自身だけじゃなく、今後の種牡馬界の運用のカギを握ってるだけに動向が注目されるよな

ドゥラメンテレベルでもダメなら、やはり血統の集約が本格的に嫌われていくことになる
その場合サンデーもキンカメも無い異系の種牡馬が持て囃されることになるだろうし
やっぱりドゥラメンテだなっていう能力で押し切れる感じなら、欧州のガリデインみたいな形を模索してくのだろうし
0637名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 09:43:35.73ID:mi4bTrZg0
>>635
それ以下だと思う
0638名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 09:43:42.91ID:I8AX+C090
>>630
ドゥラメンテは今年の2歳で超大物出すかアベレージ引き上げるかしないとオルフェコースだろうね
今年1000万でつけた中小牧場は戦々恐々だろう
0640名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 09:47:34.21ID:7GVpmgRA0
ドゥラメンテはデビュー前からキンカメ×サンデーは微妙なのばっかりだからドゥラメンテもダメなんじゃね?って言われてた

多分ローズキングダムでもドゥラメンテぐらい厚遇すれば似たような成績だったんじゃないかな
0641名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 09:54:41.67ID:zqSHLull0
>>639
モーリスとは繁殖レベルも扱いもだいたい同等くらいだし、血統も全然違うからそんなに影響するものでは無いと思うよ
やはり同系のルーラーやリオンが好調なだけに、レイデオロやサートゥルを含めそれらが上がってきて同価格帯での戦いとかになってくるとどうかって感じだね
現状はドゥラメンテの価格帯の同系ライバルはいないけど今後はそうでは無いだろうから
結局生産も馬主も各々狙う層が違うし財布に限りもあるから、価格帯ごとの争いになるんだよね
0642名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 09:56:18.19ID:W2Il3RuG0
ペリエとかデムーロとか騎手の剛腕で能力を超えて実績残した馬って、期待に応えれないんだよな。もともと能力自体は低いから。
ドゥラメンテは見えてた地雷
0643名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 09:58:31.22ID:W2Il3RuG0
まあ日高は走る馬より売れる馬だからな。セレクトでドゥラメンテが今までどおり億超え連発するなら種付料は上がるし売れなければ下がる。
ドゥラメンテについては産駒成績はあまり関係ない。高く売れるかどうかだけ。
0644名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 09:58:41.87ID:6jf/CDKN0
種牡馬リーディングはジョッキーリーディングとは違って賞金勝負だからな
重賞ほとんど勝てない中小がたくさんつけることよりもノーザンが気に入るかどうかが勝負
0645名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 09:59:01.82ID:I8AX+C090
新種牡馬ラインナップもパッとしないし来年のクラシックも結局ディープ独占なんだろうな
再来年以降からはエピファネイアの独壇場になる気もするけど
どの馬にもチャンスあるよなあ
0646名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 10:02:12.60ID:yWAFJyo/0
たしか今年2歳から登録数も減ってディープは数の上では厳しい戦いになると思う
0647名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 10:06:30.07ID:q8Jn5ujH0
>>641
ちょっとなに言ってるかわかんない

モーリスの成績をちょっとな。
って言うとなると、ドゥラなんてもっとヤバいけどって単純な話じゃないの?
0649名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 10:09:25.38ID:zqSHLull0
>>646
登録数は多少減るけどそれでも必要十分な数と、相変わらず飛び抜けた質を誇ってるんで
例年のような差は無くとも今年も事前の段階で最有力ではあるね、何事も無ければ
カナロアに大物が偏ればワンチャンあるかってところでは?
実質最終年で慎重に育成するだろうし、2歳リーディングまでとかに限定すれば他の種牡馬にもチャンスは出てくるだろうけど
0651名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 10:09:40.84ID:a8hNqn6B0
>>646
ラストクロップの現1歳は国内数頭だっけ、海外含めて2桁に乗るぐらい
ノーザンのディープ産今年のセレクトで出すとは言ってたけどどんぐらい付くかね
0652名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 10:10:14.65ID:6jf/CDKN0
>>646
今年の2歳は減ったとはいえまだ109頭いて
クラシックの観点ならノーザンだけで33頭
キズナエピファはまだノーザンからそんなに貰ってないからな
0653名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 10:11:59.43ID:ThZjdf+t0
>>576
クラッシックに有力馬出してる数
エピファ1頭F4
キズナ3頭ソングライン、ファインルージュ、ハギノピリナ
キズナの方が多い
重賞はお互い2つだが
リステッドはキズナ4
エピファ0
0656名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 10:16:32.20ID:V04mNKWA0
シルステやるやんと思ったら2歳リーディングスレないじゃん
0658名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 10:18:23.66ID:V04mNKWA0
>>653
これでどっちがセレクトで売れるかってのは興味あるな
種牡馬の評価基準に直結する話でもある
0659名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 10:20:15.88ID:fjDlYqcr0
キズナは2世代で総合リーディング3位
しかも高額G1の勝ち馬なしでこれだから
産駒全体で稼いでるのは総の厚さ表してる、
このタイプはリーディングサイアーを取るだろうな
エピアはやっぱりロベルト系の一発タイプで大物
出すけどリーディング取るタイプじゃない
まあこの2頭は繁殖の質、種付け料を考えると
この成績は抜けてる
0660名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 10:20:28.42ID:6jf/CDKN0
>>653
(高値で売りたい)生産人気の観点だととにかく牡馬のGT馬が欲しいな
牝馬だとディープくらいまで突き抜けてやっと1億が見えてくるレベル
0661名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 10:23:48.38ID:zqSHLull0
>>657
ラストクロップが中途半端に数十頭とかじゃなく、ほんとに一握りだからね〜
希少価値を求める人も含め、どこまで上がるのか想像出来ないな
ひょっとすると絵画などのように今までの例が通用しない青天井の争いになる可能性もある
0662名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 10:24:53.36ID:XG0CQig20
来年はシルバーステートが人気になりそうだ
0663名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 10:26:43.46ID:+7MBJFDZ0
やっぱりディープ系はたいへん。次から次と良い種牡馬出るww

エピファはその全てが花嫁候補だからそりゃ有利w
0664名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 10:29:51.83ID:B54SXD2j0
>>658
多分今年はエピファで、クラシック勝てない年はキズナが逆転になると予想。

さすがにエピファ推しの人も毎年クラシック勝ち続けるとは思ってないでしょう
0665馬神
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2021/06/19(土) 10:38:28.04ID:XpmSfm+R0
キズナ1000万だとシルステ80万とか代替が多くて悩みどころだなw
0666名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 10:41:29.44ID:+7MBJFDZ0
>>653
ソングライン、ハギノピリナ入れるなら、ワールドリバイバル、ミヤビハイディもいれないと。

エピファはオーソクレースもいるしね。怪我で出られなかったが。
0668名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 10:47:43.57ID:6jf/CDKN0
セレクトセール→超大金持ちがGT狙うために落札するようなところ
→牡馬クラシックで結果出したエピファ優位
その他のセール→そこそこ安定して楽しみたい馬主向けがほとんど
→全体的にバランス取れてるキズナ優位
一口クラブ→小金持ちが夢を見る所
→牡馬クラシックで夢見れるエピファ優位
0669名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 10:49:19.72ID:RD3kEB5S0
>>621
キレよりも勝てるかが重要でしょう
0671名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 10:52:15.08ID:fjDlYqcr0
クラシックに多くの馬を安定して出せる種牡馬
オーナーには人気になるよ
初年度からG1馬を出したタニノギムレットや
オルフェ産駒が高額取引きされてたかって話
0674名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/19(土) 10:57:45.06ID:KnXubwDT0
オルフェ君は初年度から牡牝のG1馬出してクラシック勝ち馬までだしたけど
その年のセレクトやクラブで産駒人気してたか?
0675名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 10:59:15.19ID:PQVwi7550
>>671
事実として1000万で200頭超えちゃうわけだから
既にギムレットやオルフェとは比較にならん評価をされてるぞ
数字的にはキズナ、生産界はエピファ、では馬主からのジャッジはどうか?というのが今回の見所
0676名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/19(土) 10:59:25.93ID:fjDlYqcr0
オルフェは勝ち上がりが酷すぎて初年度走った翌年種付け料下げられてるのに
オーナー人気とかギャグだろう
0677名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/19(土) 11:00:45.04ID:vGuLGiPF0
エピファは馬体良ければ億越えも普通に出るだろな
キズナは肝心な牡馬が糞すぎてセレクトじゃ高値にならないんじゃね
0678名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 11:01:57.42ID:6jf/CDKN0
エポカの年なら6〜8千万クラス連発してたろ
1頭2頭このレベルなら血統だけで出るが連発はそうないぞ
0679名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/19(土) 11:03:30.45ID:a8hNqn6B0
キズナは生産者が付けやすい傾向の馬よな
ただセレクトとかの高額セリ市で人気が過熱するかと言われるとパンチ力が無い分微妙

>>662
どんぐらいデビューまで持って行けるかだよな
色々と問題のある仔が多いみたいだし
0680名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 11:05:04.79ID:fjDlYqcr0
キズナは牡馬牝馬共に安定してる種牡馬だと思うぞ
逆に2歳3歳と4歳で重賞勝ってるのも牡馬の方だしな
ただエピファのような爆発力はない
0681名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 11:11:29.22ID:5Ts7AMJe0
産駒はキズナよりエピファのほうがディープに近い印象
0682名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 11:16:07.43ID:naPvmeRc0
既にディープいる中で2年連続クラシック主役出したエピファだし、それこそディープいなくなったら無双状態確定やもんなあ
0684名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 11:24:04.27ID:CalKGUz/0
ディープ✖storm catがダメ
キンカメ系が国内を席巻してるから
ミスプロ系よりエピの方が良質肌馬が多い
0685名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 11:24:41.09ID:EJLEjiHB0
>>682
カナロアも最初の2年はそうだったけど最近は全然だろ。
エピファは今年の2歳でもクラシック勝てるなら今後も無双すると思うが、2年じゃわからない。
0686名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/19(土) 11:26:08.31ID:yOqIH7vJ0
シルバーステートは来年種付け料倍増の300万だろうね
しかしキズナといいディープも段々揃ってきたな、結局ディープもサンデーが来た道を辿るんだな
種牡馬がサンデー系だらけになったのと同じく、今度はまたディープ系だらけになるかと思うとうんざりだが…
0687名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 11:28:50.64ID:iaI0lXHJ0
>>638
オルフェより酷い暴落が待っている
0689名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 11:32:11.37ID:zHbWRybp0
>>685
繁殖牝馬の質次第なんよ
3年連続クラシック1番人気なんか出したらそれこそ種付料1000万以上にして繁殖の質爆上げしたらつまらんエピファ世界になるで
0692名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 11:41:17.50ID:zHbWRybp0
繁殖牝馬の質が大事で父の種付能力で差をつけるのは難しい
ディープだって種牡馬になってる母はかなりの良血牝馬達なんだから
シルバーステートなんか特に魅力的な母との配合やし
0693名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 11:43:45.28ID:lJOssblB0
オルフェの場合は初年度の勝ち上がりが3割いかなかったから
CPIを考慮するとアベレージが低いとかいう次元ではなかった
0694名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 11:44:47.48ID:RD3kEB5S0
エピファ4歳が今現在10勝も出来ないとは生産者思ってなかったよね
0695名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 11:45:33.56ID:5Ts7AMJe0
キズナやシルステなんてダノンプレミアムとかサトダイとかフィエールマンが出てくるまでの繋ぎでしょ
特にクラシックでは
0696名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 11:54:21.21ID:zHbWRybp0
ディープの後継種牡馬考えるとキズナは1000万くらいが限界だと思うね
キズナ高過ぎ、他のディープ後継買うわってなるような状況
一口やってるがキズナよりシルステやリアルスティール、サトノダイヤモンドの方が魅力感じてる
0697名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 12:01:13.21ID:PQVwi7550
>>696
キズナはクラシックさえ勝てば一気に跳ねるでしょ
現状だとギリギリってのは今年の種付け数からも見て取れるけど
0699名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 12:04:59.73ID:6jf/CDKN0
キズナは「牡馬」クラシック勝てる産駒を他のディープ系種牡馬より先に出せるかの勝負
他に持ってかれた瞬間そっちに繁殖まとめて奪われるからゲームセット
先に取れればノーザンからA級繁殖もらえるから勝ち
0700名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 12:09:51.31ID:zHbWRybp0
>>697
1発大物出す前にサトノダイヤモンド、リアルスティール、フィエールマン、ワールドプレミアとか色々血統背景も優秀な種馬が来るから正直厳しいと思うわ。
キズナは今年生まれた当歳世代から繁殖優遇始まったからそれでどうなるか?
ディープ後継1強状態になるかどうか購買者視点から考えると微妙
0701名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 12:10:33.33ID:yOqIH7vJ0
キズナはもう今年の当歳からノーザンのA級繁殖もらってるから、今さらだな。
0702名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 12:11:55.75ID:exfi7qw20
キズナって明らかに過大評価だろ
G1馬出せてないのに種付け料1000万だもんな
0703名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 12:15:21.60ID:zqSHLull0
>>701
キズナ自身が3年目だしどうなんだろ
まぁディープ産駒の中での立ち位置が一番上だからそういう意味では恵まれてるが
ディープ系の新種牡馬ってどんなのがいたっけ?
0704名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 12:15:41.12ID:EJLEjiHB0
>>690
キズナももちろんわからんよ。
これからの2世代は頭数も少ないから、結構厳しいと思ってる。
なのでカナロアみたいに繁殖が上がった世代がデビューするまで、ちょっと種付け料も下がると思う。
0705名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 12:16:12.43ID:WzGqagdV0
>>702
1000万はやりすぎだと思ったけど速攻で満口になるんだから
過大評価と思ってるのは外野だけなんだろ
結局は現場の評価の方がはるかに重要だからな
0707名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 12:18:38.33ID:lJOssblB0
今春のG1で2着2回に3着1回
生産者でキズナ産駒はG1を勝てないとか本気で思ってる奴はもういないだろ
0708名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 12:22:51.74ID:exfi7qw20
>>705
それは去年のセールでの取引価格が良かったから
果たして2年連続で牡馬のクラシックに有力馬が出せなかった結果を馬主はどう見るか
だから今年のセレクトでのキズナとエピファ産駒の取引価格が見ものなんだよ
0709名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 12:22:52.49ID:1RP4SW/n0
そうは言っても実際に勝ったかどうかはセールに影響するからな
エフフォーのダービーなんて痛恨のハナ差だぞあれ
0710名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 12:22:56.68ID:yWAFJyo/0
1000万で満口は相当評価が高くないとならないと思うな
0711名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 12:24:08.26ID:6jf/CDKN0
いつかは勝てるのは間違いないけど
来年にはノーザンが本気でバックアップしてきたリアステ・サトイモ産駒が出てくる
この辺が自滅してくれれば安泰だが自力で確保するには思った以上に残された時間は少ない
最短なら今年来年で目に見えた結果(産駒が1億越えてくるかもしれない牡馬でのGI勝ち)が求められてくる
0712名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 12:24:27.50ID:EJLEjiHB0
生産者は去年の冬には1000万の価値があると思ってるから、
キズナとエピファとドゥラは即日満口になった。
まあ今年の冬になってどういう評価になっているか楽しみではある。
0713名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 12:30:44.85ID:5Ts7AMJe0
マカヒキでさえキズナを楽に超えていく未来が見える
0714名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 12:35:49.95ID:zqSHLull0
>>709
栄誉的に痛恨ではあるけど、特定馬が二冠か皐月とダービー2着かなんてのはセール的にはそこまで影響無いよ
0715名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 12:37:28.31ID:zqSHLull0
>>711
まぁキズナはキンカメ系でいうとこのルーラー的ポジションだよなぁ
順調には来てるけど、同時に常に踏ん張りどころでもある
0716名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 12:56:11.62ID:1eegJQFn0
キズナみたいな現役時たいした成績残せなかった馬が
種馬としてどれだけ頑張れるか見ものではある
ぶっちゃけ種馬より肌馬の質のほうが重要だしなぁ
ディープが特別優秀でもなんでもなく母系のおかげ
0717名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 12:59:24.96ID:zqSHLull0
>>716
言うてもダービー馬様ですよw

リオンとかリアルとか、それこそシルステみたいのが成り上がるなら一見の価値はあるけどさ
0718名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 13:07:37.74ID:lJOssblB0
>>711
リアステは普通にコケる可能性ありそう
ドバイは完全な空き巣だったし国内でも強い走りしてない
0719名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 13:44:49.07ID:YmX20eLc0
キズナの頭数180頭って冷遇なのか頭数抑えたのかどっち?
0724名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 14:23:34.05ID:YmX20eLc0
繁殖の割に結果出せなかったのはボリクリ、オルフェ、そしてドゥラメンテがそうなりそう
0725名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 14:27:32.42ID:1eegJQFn0
>>723
オルフェってディープレベルの繁殖貰ってたんか??
まず繁殖と育成の質が第一でそこから運ゲーだから
名馬が全員繁殖で活躍できるとは思ってないよ、隔世遺伝もあるしな
0727名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 14:36:54.21ID:tfDbWbbf0
>>716
こういう事言う人って結構いるけどカナロアの産駒勝利平均距離とか見たら明らかに種牡馬の傾向が多数の産駒に影響与えてるからな
0729名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 14:38:44.16ID:kgeoK2w90
東京2400で切れる末脚を持っている超良血だから種牡馬として成功すると根拠ない妄想を振り撒いた馬鹿どもが集まる競馬板の住人
0730名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 14:42:55.99ID:lJOssblB0
>>725
526頭出走で総合CPI2.64
ディープ以外の種牡馬と比較したら圧倒的に恵まれてることは確か
これで3世代の勝ち上がり.347、AEI1.52ははっきり言って悪い
0731名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 14:46:01.29ID:zqSHLull0
>>730
ディープレベルかって話ならディープと比べると全く足元にも及んでないレベルの繁殖に過ぎないな
まぁ2番手集団の中じゃはっきりトップだとは思う
0734名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 14:49:05.80ID:v7I+8lQk0
ゴルシがオルフェ並みの繁殖もらってたら天下取ってたと思う
0739名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 14:53:38.22ID:1eegJQFn0
まぁディープが特別優秀ってんなら
ステゴみたいに内国産から三冠馬やGT6勝馬出してみろって話ですよ
数千万だか億だか知らんがお高い牝馬でG1馬だしても当たり前すぎて感動がない
0741名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 14:56:05.75ID:GG4nvWsK0
オルフェは良血より相性でしょ
ただ小さく出るとまずアウト
ボリクリも牝馬に小さいの出しちゃうタイプだったけどやっぱり厳しかった
その組み合わせが好相性ってのも面白いが
0742名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 14:56:06.87ID:GG4nvWsK0
オルフェは良血より相性でしょ
ただ小さく出るとまずアウト
ボリクリも牝馬に小さいの出しちゃうタイプだったけどやっぱり厳しかった
その組み合わせが好相性ってのも面白いが
0743名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 14:56:48.97ID:YmX20eLc0
ステゴの後継はゴルシで間違いないけど、ビグレッドファームにいる限りろくな繁殖回ってこない
0745名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 14:59:27.94ID:1eegJQFn0
>>740
でもまぁ事実やん?
オルフェを出したステゴとコントレイルのディープじゃね
コントレイルが出てくれたから三冠馬の父ディープという箔がついたから
そこは感謝しとかないとな
0746名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 15:00:22.22ID:lJOssblB0
>>731
初期のディープと比較したら同等に近い扱いだと思うよ
実績も上げずに不動のリーディングサイアーと同等の扱いを要求するのは無理がある
他の種牡馬との比較で格段に恵まれてるのは間違いないし
で、その割には実績が全然足りてないって話し
0747名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 15:06:49.44ID:zqSHLull0
>>746
初期のディープってCPIで言えば5を軽く越えて6に迫るくらいのレベルだぞ
棍本から全然違うよ
0749名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 15:08:55.67ID:zqSHLull0
>>744
元々弥生賞4着だから力はあるのは分かってるんだけど、かなり身になってきた感じあるね
0750名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 15:09:04.40ID:Ku+4A3+60
強すぎワロタスレはよ
0751名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 15:10:12.96ID:1eegJQFn0
なんだやっぱディープ繁殖の質って桁違いやん
CPIとやらで2倍以上の差があるんだろ?
仮にビッグレッドディープならゴルシといい勝負するかもなw
0752名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 15:13:37.23ID:1QHvHgtn0
初期ディープのCPIが高かったのは一強時代のサンデーのお古だらけだったから定期
0754名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 15:19:50.07ID:zqSHLull0
>>752
ダンスとかタキオンと比べても飛び抜けてるよ
つうかそのサンデーのお古を一手に手に入れたって事実だけで、数字抜きに別格待遇されてる事の証左じゃん
状況的に語るならディープの死後にオルフェが種牡馬入りしなきゃ
0756名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 15:23:53.73ID:lJOssblB0
>>747
それって初年度の本当に一時でしょ
ちゃんとデビューから1年後の6月にその数字だったわけじゃない
0757名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 15:24:35.59ID:rvsPtOij0
一時期のダンスやタキオンやオルフェと比べても
ディープは飛び抜けて恵まれた繁殖を最初から途切れることなく続けてるとんなあ
0759名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 15:26:30.02ID:+hQ4SzRE0
10年間繁殖ガーいい続けてんの凄すぎる
まともなアンチは牝馬マイル早枯れG1_3勝後継とネタを切り替えてきたんだぞ
0760名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 15:26:54.28ID:exfi7qw20
オルフェの初年度なんて高齢繁殖のCPIが高かっただけ
その産駒はほとんど走らなかったし失敗だったのは明らか
0761名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 15:27:01.44ID:YmX20eLc0
ディープに良血繁殖が集まるのは当たり前でしょ
優れた種牡馬に一流繁殖が集まるのは欧州もアメリカも同じだよ
0762名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 15:27:42.92ID:lJOssblB0
>>758
もう覚えてないってそれ何とでも言えるじゃん
0763名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 15:28:08.51ID:6jf/CDKN0
ディープは時期も恵まれたが
初年度にマルセリーナリアルインパクト
2年目産駒にジェンティルドンナ・ディープブリランテ
ここまでにこの結果出したらそりゃあ付けれる繁殖全部貰える
0764名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 15:28:08.57ID:bxqPKvtn0
>>759
まともなアンチとかいうパワーワードやめろ
0765名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 15:28:50.86ID:Ku+4A3+60
にしても3歳勝ちまくり
0767名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 15:29:42.39ID:QqTfBGY30
悔しかったら結果出して最高の繁殖もらえば?
0768名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 15:31:29.93ID:YmX20eLc0
G1勝利数でも父サンデーサイレンスを超えたんだからディープに一流繁殖集めた生産者は正しかったね
オルフェに一流繁殖集めるという間違いもたまには起きるけど
0769名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 15:31:31.06ID:tfDbWbbf0
ディープ死後にバカが言ってるどの種牡馬につけても走る産駒出す高級繁殖からどんな産駒出てくるのか楽しみだな
バカ理論が正しければこの先ディープのCPIが跳ね上がる事になるはずなんだけど
0770名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 15:31:46.93ID:lJOssblB0
>>766
なら調べて反論すればいいのにそれをしないのはなぜ?
0772名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 15:35:51.99ID:tfDbWbbf0
ディープが憎くて憎くて仕方がないのはもう変えようが無いのかもしれないけど流石にオルフェはもう諦めろってw
0774名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 15:37:36.41ID:zqSHLull0
>>770
反論してるのは君でしょw
>>756の数字を出しなさいよ
2年目の方が高いってのは周知の事実だよ

つうか上記も割とどうでもいいんだわ細かいところは
オルフェと同等のラインで比べられるこっちゃないねって話だから
0775名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 15:38:48.01ID:+hQ4SzRE0
てかID:1eggJQFn0は対立煽りしたいだけだろ
ステゴ持ち上げてる割にG1_1勝がどうとか言ってるし、ウマからきたお客さんじゃないの?
いやステゴが大成功種牡馬で大物排出してるという点はさすがに同意だけどな
0776名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 15:39:19.74ID:YmX20eLc0
天下取れば一流繁殖総取りなんだよ
欧州もアメリカもそれがサラブレッドの世界
ディープは見事期待に答えて父サンデーのG1勝利数すら超えてきた
0777名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/19(土) 15:42:58.18ID:1eegJQFn0
>>775
10年も競馬板にいるような爺ではないけど
G11勝でも種馬として成功するなら浪漫あると言ってるだけだが?
キズナがステゴになれるかは知らんけど
0778名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/19(土) 15:50:35.59ID:lJOssblB0
>>774
いやディープのCPIが5とか6とか言い出したのは君だからね
俺はそんな数字見たことないし
初年度産駒のCPIが一時的に跳ね上がるのは知ってるから
それじゃないの?って聞いただけ
具体的な根拠が必要なのは俺じゃなくて君ね
0779名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 15:55:54.60ID:YmX20eLc0
今更ディープ失敗って叫んでもキチガイと思われるだけだよね
欧州のホースマンはディープ>>サンデーが常識
0783名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/19(土) 21:54:55.22ID:iawFaYut0
>>781
これはすぐ抜かされると思うけどな
現状G1馬2頭重賞馬12頭(交流含)なわけだけど
最も力が入っていた最初の4世代でこの数字なわけだしここからは明らかに繁殖質量共に落ちるから
恐らくキズナ辺りには来年再来年にも抜かれてると思うし
0784名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/19(土) 22:20:47.50
オルフェはディープキンカメステゴハーツがピークの時代にクラシックも古馬G1も取れた
もちろん今後キズナに抜かれるかもしれないがキズナは結局ディープいる間はG1は勝ててないからね
0785名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/19(土) 22:30:24.53ID:ELOMkQPi0
まあ質量の問題でもうオルフェはキズナに敵わないだろうけど
一発はあるだろうからな
キズナエピファの後ろを追走していくだろう
0787名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/19(土) 22:38:30.96ID:fZ/eHXzN0
競走馬としてG1を一勝するだけでも大変なのに安易に苦し紛れに量産型云々とか言い出すもんだから、G1どころかG2G3一勝馬すら量産できない種牡馬の立つ瀬が完全に無くなった…

競走馬時代に大活躍したことで繁殖を集め、種牡馬時代でも大種牡馬の道を歩んで繁殖を集め、値段が上がり続けても国内外から繁殖を集め続けた
0788名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 22:38:44.90ID:j74VkEc30
ドゥラは脚悪いし種牡馬成績悪くても他所には出さないよ
社台で功労馬になるのがいつになるかだけの馬
0789名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 22:44:28.83ID:ELOMkQPi0
量産型、つまり産駒が種牡馬に似るって褒め言葉なのに
それに気付かなかったディープ基地があほなだけじゃね
ようやくオルフェに似た馬が出てきた、やったー
0790名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 23:22:42.00ID:j74VkEc30
ゴールドシップは種牡馬生き残り競争とは別世界の馬だろ
0791名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 23:34:35.35ID:XC0+YbIw0
ゴルシ産駒は実物見たらたいてい走らないの分かるから成功するのは無理や
0792名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/19(土) 23:53:13.45ID:RMUyc0kMO
オルフェは期待させる馬を出すのがうまい
後々あまり良くないが
そういう期待感は評価されていい
全く空気な馬もいるしな
0793名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 00:01:46.77ID:pO3I9D0U0
ディープのネガキャンのつもりが自分の首締めてるだけだからなあ
0794名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 00:34:16.62ID:yQZxJBOJ0
ステゴでクラシックやG1取るならフェノーメノ産駒だと思ってた
オルフェはラッキーライラックみたいな気性良く堅実なのは出さないと思ってた
ゴルシ産駒は府中苦手だと予想してた
ステゴ系の予想全部外れたわ
0796名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 01:02:46.76ID:cdj4k8hX0
>>789
量産型は産駒が種牡馬に似るって意味とは違うのでは
仮に量産型のオルフェ産駒とか言われてもオルフェみたいな強い馬はイメージ出来ないし
0797名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/20(日) 01:08:20.27ID:oCRdcEfW0
オルフェほど多様性のある種牡馬なんていないだろ
ダート1200と芝3600の重賞勝ち馬出してるからな
0798名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 01:34:11.98ID:wUAd35eT0
中距離種牡馬がここまで駄目だと
数年後にゴールドシップ産駒がダービー取るとか
珍事が起こりそう
0799名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 01:38:16.47ID:L8RnklkM0
別に珍事じゃないだろ
ディープいなくなったらクラシック向きの中長距離種牡馬はエピファかゴルシやんけ
0800名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 01:39:41.98ID:+jkgv4dy0
正直ディープ抜けたら何が勝ってもおかしくないわな
0801名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 01:44:21.04ID:yfwV3M5I0
サンデーが死んだ後混沌としてたけどディープとキンカメが引っ張ったんだからなにか出てくるよ
ディープのG1勝利数がサンデーを超えたんだからサンデー程度の後継は出すと思うよ
ディープブリランテ見てディープはつながらないはナンセンス
それはタヤスツヨシみてサンデーはだめっていうのと同じ
0803名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 01:58:02.85ID:yfwV3M5I0
事実言ってるだけだよ。
G1勝利数でディープは既にサンデー超えてる
それだけのG1勝つということはサンデー並に後継も産まれてるってこと
0804名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/20(日) 02:01:34.59ID:GXJkzZoh0
頭数比だと全てのデータでサンデーに負けてるから何がなんでも総数に持ち込みたいディープ基地が必死にあれこれやってるのが笑えるよな
0805名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 02:04:45.37ID:yfwV3M5I0
現実を受け入れられないやつに分かりやすい数字出すよ
ダービー勝利数サンデーは6勝でディープは7勝ね
既にG1勝利数でディープがサンデー超えてるのは事実でこれから差が開く一方
0807名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 02:11:12.18ID:fWubbNPS0
サンデーは他でもないディープを生み出した偉業があるから
ディープが大活躍すればするほどサンデーの偉業も盛られる
0808名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 02:15:08.89ID:yfwV3M5I0
サドラーズウェルズがサンデーでガリレオがディープみたいな関係だね
ガリレオがサドラーズウェルズ超えたと言ってもそれに噛み付くやつなんていない
0809名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 02:20:26.54ID:P4vvnC9P0
現役種牡馬の成績からウダウダいうスレタイなんだからディープの話はお腹一杯です

エピファとかキズナの話しようぜ!
0811名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 02:21:58.47ID:fWubbNPS0
ただまあサンデーディープ産駒の中で最強なのがディープなあたり
現状ではデカいアタリを作る能力はサンデーの方が上だと思う
0813名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 02:28:23.74ID:oCRdcEfW0
>>808
>ガリレオがサドラーズウェルズ超えた

そもそもこんなアホなことをいうキチガイがいないんだよ
0815名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 02:47:17.16ID:j4LWSb+d0
高級繁殖と恵まれた育成で作られたディープ牡馬軍団
コントレイル G1 3勝
フィエールマン G1 3勝
サトノダイヤモンド G1 2勝

この辺が最高傑作な時点でね…コントレイルでもロブロイ以下だろこれ
ステマ3頭だけで15勝してるのに
0817名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 02:55:45.37ID:fWubbNPS0
そういう過程にはあまり意味がないのだ
オルフェも海外行かなかったらG1十勝ぐらいしてたろみたいな感じで
ただまあヤネが池添なら凱旋門勝ってたと思うよ、スミヨンが乗った時のオルフェのG1アベレージゼロだからw
0818名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 03:03:03.81ID:jvEdAHYJ0
コントレイルはアベレージや早熟性はあるだろうし
失敗はしないと思うけど
あんまりクラシック向きの種牡馬とも思えないんだよなあ
キズナ産駒より適性距離短い可能性高そう
サトノダイヤモンドとかのが期待できるんじゃないか
0819名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 03:07:40.43ID:fWubbNPS0
サトノは逆にステイヤー寄りになるんじゃね、ってわけでもないのか
ただ皐月ダービー菊と距離伸ばすにつれて順位上げてる感じだしな
まあ自身がどの距離もやれたから産駒もあっちこっち走ってるディープと違って子供たちは自身の適性を継承すると思う
0820名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 04:54:27.09ID:ryAjAYEg0
ディープはよくやってるよ
あの偉大なサンデーの血を50%引く兄弟たちの中で抜きんでてるんだから
0821名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 06:07:26.03ID:00Qq9cTp0
>>817
そんな事言ったら池添も欧州実績ゼロだから掲示板すら無理だわな
海外行かなくてもジェンティルに勝てないからG1の勝ち星も増えませんよね
ジェンティルには全敗なんだからw
0822名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 06:17:56.96ID:XtTCi6uF0
古馬になってからのジェンティルなんて
府中でもしょぼいし、府中以外ではオルフェの足元にも及ばないから
普通に無双してたやろね
0823名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 06:23:19.66ID:v+WGEvF60
>>801
ディープ系を本当に残したいのなら
コントレイルにかけて繁殖全てまわすぐらいのことしないと厳しいな
核となる種牡馬がいないと繋がらない
キズナはアベレージ良いし、キズナ自体が良いが、G1馬が出そうにないのがいたい
0824名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/20(日) 06:28:09.25ID:fWubbNPS0
逆にディープ産駒は雑にG1ホースが多いからこのままじゃ数の暴力で塗りつぶすでしょ
日本馬のほとんどがサンデーだろっていうようにディープも侵略してって
やがてどいつもこいつもサンデーの親戚ってことになるよ
0825名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 06:36:17.30ID:QjljvQ250
モーリスさんの数字は?
0826名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 06:40:02.27ID:NbN/miIH0
>>823
ダートマイラー量産にしかならんぞ
0827名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 06:40:59.24ID:r0JP//Qr0
>>820
よくやってるとかいうレベルではない
サンデーと互角以上
0828名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 06:50:15.16ID:OxOeCNOw0
種牡馬ディープインパクトは大成功以外の評価付けようがない
種牡馬の父としてのディープインパクトはもう少し結果待ってだけど、現状は期待外れ寄りでしょう
0829名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 07:45:28.96ID:i5PLcznR0
>>695
ダノプはもう無理だ
フィエールマンはどこにいるか知ってるのか?
0830名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 09:29:57.30ID:WyK51Dpo0
>>261
フジキセキは待遇悪かったよ
シンジケートもなかったし最初は日高ばっかしで社台系は殆どいなかった
ダイタクリーヴァが活躍してから待遇よくなってきたがダンスのがCPIだいぶ上だった
フジキセキとダンスは最初活躍馬は日高ばっかしだったでしょ
0831名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 09:45:04.59ID:wuvnkAed0
ディープ系といいつつキズナにディープ色はないんだよなあ
キズナから出てるのはキズナの母父のストームキャットと
キズナの牝系の色
ワールドエースがディープ色がうまく出てるがそういうのに力を入れるセンスはいまの社台にないんだよなあ
0832名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 09:57:50.46ID:OxOeCNOw0
>>831
ワールドエース産駒の成績知っての発言なのか?
2世代100頭以上中央でデビューして、2勝クラス以下の馬しかまだいない
世紀の大失敗種牡馬スピルバーグですら昨日2勝クラス勝った馬出たぞ
0833名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 10:11:22.70ID:wuvnkAed0
そうなのか?
けっこういい子が出てた記憶があるんだがそこまでダメならダメなのかなあ
繁殖レベルが違うから強い弱いは以外とどうでもいいんだけどね
ディープに似てるってことは繁殖レベルに比例するタイプの可能性高いし
0835名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 10:53:59.77ID:M3Bck4QP0
ワールドエースはとんだ食わせ物だった
種牡馬としては弟が本命かな
0838名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 11:28:13.31ID:h3XiYGh90
競馬板の人間の言うことが事実ならディープも大した能力なくて作られた人気の馬だから繁殖を回す理由がないんだよなあ
0839名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 11:59:11.45ID:mpOVUJjD0
そもそも競争能力と繁殖能力は関係ないからな
0840名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 12:16:30.95ID:j4LWSb+d0
>>838
大した能力ない(サンデーの中ではトップ級だけど薬の力で強化)
作られた人気の馬(マスゴミJRAの露骨なごり押しで事実)
0841名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 12:19:01.69ID:KoC0n+JH0
>>825
現在、3歳世代リーティング2位だぞ
春クラシック洋梨だったのにこの数字は凄い
層がかなり厚くないと出来ない芸当

逆にエピファネイアは
皐月賞1、ダービー2というボーナスを得たのに4位のままなのが…
0842名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 12:23:01.49ID:yMSnk/hM0
>>841
数の暴力と繁殖の質で勝ち上がり率のみで世代リーディング2位とかまんまボリクリじゃん
0847名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 13:12:36.16ID:lcR1QuEA0
>>816
春天に出て壊れただろ
春天出ずに宝塚出て後は秋にJCか有馬出てたら良かった
0848名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 13:15:41.20ID:OxOeCNOw0
>>844
現5歳からはずっとNo.2の地位だからねえ
その前も2番手グループの一頭でオルフェーヴル初年度、ステイゴールド晩年、ダイワメジャーあたりと差がない
正直ここ数年の成績は繁殖考えたらハーツクライに集中させてなくてよかったねって感じ
0850名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 13:19:06.01ID:KoC0n+JH0
>>842
ボリクリは1年目6月から2年目の年末まで
まるっと1年半やって重賞1つしか取れなかったが
モーリスは1年の時点で、重賞3つ。残り6ヶ月でさらに勝鞍を重ねる可能性大

全然同じじゃないと思うけど
0851名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 13:21:17.55ID:wZKDZ3jA0
>>849
レース後疲労でメンタルやられたような報道あったし疲労で宝塚も回避した。
凱旋門賞ならまだしも低レベルのフォア賞でノブレスとほぼ同じタイムでボロ負け。明らかにフォワ賞前に壊れてたよ。
0853名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 13:31:27.33ID:yfwV3M5I0
コントレイルが引退したら一流繁殖集めてディープの後継にすると思う
生産界だって高く売れる鉄板の種牡馬求めてる
0854名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 14:00:55.24ID:R7HnaQ140
>>849
春天で歩き方がガタガタになって治りかけてた蹄もまた悪くなった
ダービーも落鉄で蹄割ってるし菊と阪大は勝ったけど菊前に裂蹄酷くて出走危ぶまれてると言われてとよ
春天後のメンタルは負けてのショックなのか身体がガタガタになってのショックなのかは禿にも分からないと記事が出た
0856名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 14:38:59.36ID:ksBb7PH90
マカヒキみたいに元気な早熟とワグネリアンやシルバーステートみたいな虚弱型と2種類いるけどな
もしくはフィエールみたいにクラシックで無理せずゆっくり感覚で使うかだな
マカヒキとアルアインはずっと元気で力も変わらないよね
0859名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 15:07:43.34ID:CAqKugE70
ムジカとアカイイトもいつの間にか立場逆転
エピファネイアの成長力がやばいのかキズナの成長力がやばいのか…
0860名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 15:36:38.26ID:ZUIyMydx0
スカイグルーヴは案の定って感じ。エピファ本当に古馬になってどうなんだ。
0861名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 15:38:55.11ID:6joZThSk0
キズナすげえええ
0862名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 15:41:45.93ID:t9IMaWfF0
またキズナ、そしてまたエピファネイア惨敗
0863名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 15:42:03.44ID:r5iYVqcP0
エピファは相変わらず古馬全然でつまらんな
0864名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 15:42:04.05ID:aAUPD4Ov0
キズナ2週連続重賞勝ちかよ
キズナは古馬になってよく勝つな
0866名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 15:42:42.65ID:yMSnk/hM0
エピファ惨敗てw
着差ほとんどないだろw
0867名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 15:44:08.09ID:UyNxSRAz0
エピファ、キズナに負ける
エピファ成長力無さすぎ
0868名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 15:45:41.83ID:J/wMIGZK0
キズナは空気な時が怖い
0869名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 15:46:50.29ID:HVMHIQoH0
>>867
1s差で勝ててよかったね〜
0874名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 15:56:40.23ID:i04EuRTk0
佐々木師はキズナ産駒で重賞は初勝利かな?
0875名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 16:04:43.42ID:mo7G0+bE0
シャムロックヒル初勝利まで1年掛かってるのにそっから1年で重賞取れるまで成長したのか
この成長性はいい宣伝になるな
0876名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 16:13:47.15ID:Xg8BQjBa0
クラヴェルすげえ脚だったな
キズナみたいなインベタスロー逃げとは違うよなやっぱ
0877名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 16:17:32.11ID:CAqKugE70
>>873
古馬OPも別々の馬で3勝してるし準OPも2勝(アカイイト入れて3勝)
一方、エピは準OPすら0勝
イズジョーノキセキ、シーズンズギフト、ムジカという牝馬TOP2,3,4が今日全敗というね...
0878名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 16:22:41.60ID:S6cPUdBt0
なる程こういう時に重賞2着を無視してライバル種牡馬を誹謗中傷するのがディープ基地、キズナ基地のやり方なのね
0879名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 16:27:57.72ID:uBeWkUCd0
まあ、準オープンやらハンデ重賞で罵り合っても、最終的には、エピファは無敗の三冠牝馬がいるからなぁで終了。
0880名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 16:28:15.47ID:CAqKugE70
>>877
シーズンズギフトじゃなくてスカイグルーヴ(TOP6)だったわ。スマン
>>878
クラヴェルがエピ古馬牝馬TOP5。それがキズナの何番目かも分からない奴に負けてしまったんや…
0882名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/20(日) 16:30:45.16ID:4MAotxDz0
>>114
レイデオロとサートゥルもこれから加わるみたいだな。
0883名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 16:32:20.67ID:9n8FmjO80
>>878
まあ、好きに言わせとけ
オーソクレースといい今日の2着馬といい
良血馬がきっちり結果を出すようだから
今年以降つけた馬は走ることは間違いないだろう
0885名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 16:39:37.26ID:92fLiqq+0
>>878
競馬板のやり方なんて2着は動物園の餌扱いに決まってるだろ
0888名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 16:46:48.75ID:00Qq9cTp0
>>878
キズナのG1 2着、3着を無視するアンチのダブスタ炸裂
ディープアンチってマジで朝鮮思考だよな
声のデカさだけでモラル皆無のゴミしかいねえ
0892名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 16:53:19.65ID:eaY/7cU20
キズナはもう重賞勝ちとか通常運転だから大して盛り上がらんな
完全にディープ後継争い1歩リード
それに比べてオルフェときたら
昨日今頃1勝クラス勝っただけで大喜び
どうしてここまで差が着いちまったんだ
0897馬神
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2021/06/20(日) 16:59:57.48ID:GyIJ3gCl0
どの数字みてもキズナ>>>カナロア
何よりセールで平均価格キズナ>>カナロアなのが大きい
馬主の評価もキズナ>>>カナロア
0902名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 18:15:38.83ID:w44y9uRZ0
キズナ凄すぎ
0903名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 18:22:23.39ID:C77/FQ8G0
勝馬も50キロだし斤量考えれば3着馬の力が一枚抜けてそう

とは言えこういう所でさえモノにできないエピファの成長力の無さはどうにもならないね
1000万で飛びついちゃった関係者は大部分が回収できない事になる
0904名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 18:28:46.07ID:knhJOGmw0
キズナは3世代だけで今年リーディング3位なりそうだな
0906名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 18:50:02.38ID:QKljFFx80
>>903
マーメイドで軽斤で上位来た馬なんてそれきりっしょ
だから勝ち切らないとね
0907名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 19:21:10.91ID:gt3gRn2+0
>>900
俺はクラヴェル51が楽勝すると思ってたら
2着じゃな
余り強く無かった反省してる
0908名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 19:23:51.32ID:LMfQxkWF0
斤量にばかり目がいってるな

勝ち馬は5ヶ月ぶりのレースだし、ノーザンでもないから完璧に仕上がってた訳でもないでしょう
0909名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 19:47:22.07ID:s0RfXKlb0
キズナはディープ産駒でも特別強い一頭ってわけではないからね
そりゃ縮小量産タイプになる
0910名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 19:59:44.00ID:yfwV3M5I0
キズナには実質1年しかチャンスないんだよね
2020年種付け世代だけ質と量あつまたけど2021年は180頭に減っちゃった
2022年からはコントレイルに繁殖奪われるのでキズナが世代リーディング1位取るチャンスはたった1世代だけ
0911名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 20:04:39.27ID:dJ+yVIu+0
ノーザンがサンデー系種牡馬に用意出来る繁殖は種牡馬1頭分だけってのはどういう理屈からでてきた話しなんだろ
0912名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 20:07:05.10ID:TPfcZwgJ0
今日はここでディープキモヲタが他産駒叩いて暴れてるのか
0913名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 20:14:33.14ID:eaY/7cU20
>>839
関係大有りだ
頭大丈夫か?
関係ねえなら血統だけで未勝利馬バンバン種牡馬にしてるだろカス
競走能力示さないと種牡馬にはなれねえんだよ
0914名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 20:16:53.95ID:6uU24lB70
>>912
おまえの様なディープアンチの醜く惨めな負け惜しみレスが溢れてるだけですが
0915名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 20:17:10.50ID:jvEdAHYJ0
180で満口なら頭数制限がその辺だろうから来年以降もほとんど変わらないんじゃないの
シンジケート組んでるから他の社台系種牡馬とは事情が異なるんだろう
0916名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 20:22:22.35ID:yfwV3M5I0
>>915
ところが2022年から強力なライバルのコントレイルが種牡馬デビューしちゃうんだよ
0917名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 20:23:34.99ID:kQyu+F+Z0
キズナ基地の末尾d-プガイジって
もしかしてここにいる奴の事か?

なんJで毎回暴れてるけどマジで出てこないでくれよ
0918名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 20:40:34.68ID:F/C6stCO0
>>917
知らんしお前が来るなよ
くっさ
0920名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 20:50:31.63ID:wZKDZ3jA0
カナロア、サートゥルなどキンカメ系が増えてるからディープ系が付けれる良血牝馬も増えるね。
0921名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 21:09:05.37ID:Qb5CVZzs0
キズナはマジで底が知れんな
250万で春のG1戦線では馬券になりまくりで先週と今週続けて重賞制覇
リーディングも二世代で3位
そのキズナのライバルエピファネイアもアベレージこそ低いが大物を出す魅力溢れる種牡馬
上のジェンティル世代が最強世代だったから余り目立たなかったが実はハイレベル世代だったんだな
ディープ出現で上が大した事無いみたいな風潮になったが実は強い世代だったキンカメ世代みたいな感じ
レベルの高い世代からは成功種牡馬が複数出るもんだからな
キンカメ、ハーツ、ダメジャーみたいにキズナ、エピも長く活躍するだろう
0922名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 21:20:43.76ID:SbnUFaop0
やっぱりキズナすげーわ
0923名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 21:53:28.13ID:c0uvpCu/0
>>910
頭数制限かけただけ
0924名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 22:00:05.98ID:x5Ixt2XR0
やっぱりキズナは明らかにアスリートに必要な遺伝子持ってるな
ノーザン全盛時代にこれだけ芝の重賞OP級が訳わからんところから出てくるのは普通じゃないし、
どの国に連れて行ってもリーディング上位になれると思う
0926名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 22:28:50.51ID:6ImJHmLe0
キズナは優良種牡馬なのは間違いないな
でもなんか地味に頑張るタイプの馬が多くてスター性のある馬は少ない感じ
0927名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 22:33:50.77ID:c0uvpCu/0
キズナ産駒ってなんかステゴ産駒っぽいのに
ディープの遺伝子が入ってるだけで目の色が変わる連中いるのほんと笑えるわ
0928名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 22:41:51.36ID:JI3iAUja0
キズナは受胎率いいからもっと種付け総数多いかと思ったが。
まあ少ないわけではないし質は高いだろうから期待は変わらん。
0929名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 22:48:53.28ID:O6B2ffMp0
キズナとエピファも2016年、2017年あたりは序列なら10番手くらいの扱いだったろ。
両方大したもんだよな。
0930名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/20(日) 22:51:03.06ID:Kr+BBsDU0
数多すぎだわなぁ
シャムロックヒルやアブレイズみたいな気性が微妙なのが200頭近く出てきたらやってられないし偏りすぎ
0931名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/21(月) 00:06:55.73ID:AETMPo4f0
モーリスは薄め液として使い勝手いいけど
ドゥラメンテはかなり序列下がるよなぁ
0933名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/21(月) 00:14:16.77ID:AETMPo4f0
ドゥラメンテ産駒ってタイトルホルダーくらいしか知らんし
0934名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/21(月) 00:22:53.89ID:nwP4nCc80
ドゥラメンテって部分部分は筋肉もりもりだけど
全体で見るとなんかダルンダルンに見える変わった産駒が多い気がする
年取ると締まっていくんかねえ
0935名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/21(月) 00:24:55.98ID:VgCVS94P0
もう超えたのかよ
ディープ。。。
0936名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/21(月) 00:33:55.29ID:obbDm92P0
カナロアはどうせ短距離馬で使うレースも限定されるし600万ぐらいの満口で短距離路線盛り上げればいいのに
0938名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/21(月) 00:57:02.38ID:udQJGHIc0
多分秋はこれぐらいは勝つやろうな
ボンド凱旋門、有馬記念 アカイイトエリ女 
ハギノピリナ秋華賞 ルリアン天皇賞秋ジャパンカップ
ソングラインマイルcs ビアンフェ香港スプリント、スプリンターズ ゼファーラジエル菊花賞 コマノウインクル香港カップ
0939名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/21(月) 02:07:52.29ID:VgCVS94P0
なんかサンデー系がまともに育ってなくて終わりかけてるな
0940名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/06/21(月) 03:01:04.96ID:uqNMk4CW0
>>939
そら某早熟種牡馬に一極集中しすぎたから当然だわ
ただこれからは多様な種牡馬でしのぎを削るからトップ層のレベルは上がっていくよ
某早熟種牡馬一極集中で手遅れ気味のサンデー系がそこで生き残れるかはわからんけど
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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