ライスシャワーって予後不良じゃなければ絶対に人気なかっただろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 07:15:51.24

ある意味競走馬の一つの理想的な死に方なのだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 07:18:50.11

その予後った宝塚記念のファン投票で一位なんだから予後る前から人気あったよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 07:25:35.11

ファン投票
92有馬　3位
93宝塚　4位
93有馬　3位
94宝塚　8位(故障中)
94有馬　4位
95宝塚　1位

何で人気無かったみたいな扱いされてるのか意味が分からん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 07:28:50.42

ブルボン基地とマック基地だけだろそんなこと思ってんの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 07:32:26.15

みんな巨人が好きじゃないと一緒
ライスシャワーは人気あったよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 07:34:13.47

名馬が予後不良になるとその瞬間にその瞬間に伝説になるからね。
競馬なんて直線であれ？伸びない！？って何度もあるから実際のところはどの馬もわからないよ。、

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 07:37:49.43

人気も実績も絶頂期に予後ったスズカは一緒に基地の時間も止めてしまったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 07:39:15.11

朝からテイオーの声優さん出てる
声可愛いなぁw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 07:44:05.41

春天の復活勝利で人気出てきた感じだったけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 07:52:22.20

ヒール扱いされるけど、狙い澄ましたレースを勝つヒットマンって感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 07:53:04.48

オレ、好きだったんだけど。
あんまり当時はいなかったのかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 07:59:39.85

G1 3勝馬相応の人気はあった定期
春天2勝目の頃は

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 08:07:27.59

人気なかったな
ダンツシアトルが一番人気だしw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 08:12:05.26

宝塚や有馬のファン投票は人気っていうより知名度投票だろ
ライスシャワーくらい強ければそりゃ上位に来る
ルドルフでも1位だったんじゃないか
人気なかったけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 08:14:45.07

種牡馬になれたか？と言われたら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 08:25:15.23

人気の話でしょーが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 08:30:20.18

>>15
ステイヤー以前に生産者に嫌われるクソチビだからな

何とかJBBA入りできる一歩手前まで行ったらしいけど死んだからその程度の実力って事

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 08:31:35.94

無事引退してたら2021年になってもここまで語られるような存在ではなかっただろう
ザッツザプレンティとかデルタブルースくらいの扱いだったと思うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 08:34:22.14

人気はあったけど、最近競馬を知った人からは「ライスシャワー？知らん」って扱いになってたと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 08:37:09.64

毎年骨折してる虚弱馬
こんな使い方して馬潰してたのが昔の競馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 08:39:42.33

関西のG1でしか勝ってなくて
今も残ってる杉本のレース実況やウマ娘の影響で
あとからライスシャワーを知った者にとって
人気なかった事になってるのなwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 08:39:51.03

G1以外勝てないのが評価低い原因だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 08:39:53.27

普通に人気あったやろ
ヒール扱いもされてなかったしな

ヒール属性ついたのって死んだあとからやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 08:42:00.14

ダンツシアトルが一番人気なのにそれはないわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 08:43:21.13

じゃあダンツシアトルは競走馬として人気あるのか？

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2021/08/27(金) 08:44:38.01

生きててもマンハッタンカフェぐらいの扱いだろ
マンハッタンは種牡馬リーディング取ってるから、それ以下かな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 08:45:12.51

>>17
馬に対して罵詈雑言に程度の低い言葉を羅列して君相当馬鹿なのね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 08:45:15.51

>>22
えぇ……

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 08:48:19.76

プロレスとか見れば分かるけどヒールでも人によっては下手なフェイスより人気あるからな
最近の人はヒール＝不人気とか固定観念で凝り固まってるだけなんじゃないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 08:53:53.16

菊花春天一回目あたりのリアル空気が気になる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 08:54:52.96

>>28
評価低いってのは種牡馬としてきついから宝塚出ようってなったりする所ね
ヒール扱いされるのは杉本清のせいだと思うがGI以外負けてる所もあるかもしれない
おいしい所だけ持っていく馬にあまりいい思い持たないのもいるだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 08:56:53.83

中距離Ｇ1じゃ足りない特別に強くもない菊花賞馬にカテゴリーされんじゃないのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 08:57:55.06

>>8
きめぇよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 09:00:07.17

学生時代ライス、チャンプの馬連40倍5000円取ったから好きだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 09:04:38.49

そもそもウマ娘しか知らん子には想像しにくいだろうが、競馬というものはどういう結末を迎えてもその結果馬券で儲かる奴が一定数いるので満場一致のヒールやヒーローは存在しない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 09:05:31.74

フィエールマンくらいの評価

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 09:07:17.97

>>15
その為にも是非とも欲しかった中距離タイトル宝塚記念

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 09:13:17.08

俺がナリタブライアン、ヒシアマゾンを除いた複勝を当てたのをバカにするのが競馬板住人というくらい嫌われてた
当時は3連系の馬券が無かったので、あのレースでは最も的中難易度が高かったのがライスシャワーの複勝

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2021/08/27(金) 09:20:07.62

稀代のヒール
日本競馬史上もっとも憎まれた馬かも知れない
とりあえずくたばった時には、ウインズの連中は手を叩いて喜んでいた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 09:26:30.76

ライスシャワーがいたから92年と93年は盛り上がったよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 09:41:19.26

>>29
これは思う
だから「ヒールだった」という評価をdisと捉えて必死で否定する

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 09:43:27.86

ヒール＝嫌われ者ではないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 09:48:12.21

死ななかったら強いは強いが馬なりみたいなKY路線のネタ馬として残りそう

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2021/08/27(金) 09:49:22.78

野球で言うと王に対する田渕
F1ならセナに対するプロストみたいなもんだよ
最近はこういう構図があまり見られないから、ピンと来ない人間もいるのだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 09:52:28.87

フィエールマン位かな
菊春春で故障がちだし

フィエールマン
中距離だと最後おかしな脚を使って追い込んでくるが届かない

ライスシャワー
ブルボンとマック倒した

単独でもまあ語ることはあるし、ミホノブルボンやアーモンドアイ語るときには必ず出てくるような馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 09:55:42.06

>>35
むしろウマ娘オタの「ヒールだったの？」って疑問に対して競馬オタがマウント取るために不人気説を語ってるように見える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 10:01:53.30

>>45
アーモンドアイ語るときにフィエールマンが必ず出てくるってどこの世界の話だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 10:01:54.59

>>1
人気がない設定のウマ娘と現実の馬の区別も付かないほどの低能か？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 10:02:01.26

マックを倒した時に異常にファンが急増した

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 10:03:58.30

マックこそテイオーを倒した真のヒーロー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 10:04:48.96

大本命(主役)を対抗がマークして破っちゃったんだからヒールかな
でも2回目春天は大本命じゃなかったけど主役のレースで勝ったから愛されるヒールに変わったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 10:13:07.88

ヒールかヒールじゃないかの話ではなく人気が不人気かの話じゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 10:16:53.80

まずマックイーンも人気ねえしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 10:18:34.19

それまでは普通の人気だけど2度目の春天勝利で更に人気が出始めて死んだから
爆発的に人気でた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 10:20:55.06

最後の宝塚はビワハヤヒデ前年引退、ブライアン故障
消去法で天皇賞馬のライスが1位か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 10:27:39.69

昔は長距離馬の価値が高かったから人気あったと思うよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 10:30:39.45

>>51
主役(ヒーロー)って評判は二番手以下の印象

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 10:30:57.01

現役時は知ってるがブルボンやマックイーンに勝ったレースは知らないせいか不人気とかヒールというイメージはあまりないな
ライス頭に流してた宝塚記念は競走馬にはこんな悲劇的な最期もあるのかと衝撃だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 10:31:11.55

上に書いているけど、ヒールと言うよりヒットマンだな
的場のマークと渾身の騎乗が印象的

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 10:31:58.38

蛯名ファンからもヒール扱いだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 10:34:04.17

競馬って天の邪鬼が多数派になってマンデラ効果が働いて歴史に刻まれることがあると思う

オッズより実績が前に出るソダシに対しミーハーだと言う意見が多数派を形成しちゃう感じな？

昔から言われているようなライスシャワーが事故死により人気が出たって意見は嘘だと思っている
競馬板の人でも馬が死んだら揶揄目的でわざわざnetkeibaに行く人がいるように予後不良になった馬を語る事に否定的な人が一定数いて何も見る前から頭ごなしに神格化だと決めつけたのだと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 10:34:51.32

これ言う人少ないけどライスシャワーとフィエールマンって走ってる姿がそっくりなんだよな。
菊花賞前に一部から「ライスが競馬場に帰って来た！」と注目されてたけど。
最終的に戦績までそっくりになったけどｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 10:35:11.45

あの宝塚とかまず勝ち負けは無理という下馬評だったしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 10:35:21.95

ぬいぐるみが売れてたかどうかだな
あんまり売れてなかったんじゃないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 10:36:31.85

まだ日本競馬のレベルが低かった最後の時代の話

かか · 2021/08/27(金) 10:37:18.83

当時はいまの高校野球でいうなら京都高校級のヒールやからな特に関西では故障を願ってた奴たくさいた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 10:42:13.66

一応人気だったぞ？
ニワカがわーわーうるせぇぞ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 10:45:44.65

ライスが死んだ翌日の地元ラジオ局の投稿コーナーがライスの予後不良ネタ一色だったのを記憶してるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 10:47:44.09

人気なかったら宝塚回避して予後らなかったんじゃ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 10:48:14.15

人気がないところから復活Ｖで人気を得た直後に故障という形だから余計に悲劇的な印象を持たれたのはある。
故障っぷりも凄惨な感じだったからな。

一般的な故障発生事故と違って馬も人も気絶してしまって意識がないという。
失神した的場も事故時の記憶が飛んだらしくて「ライスが死ぬわけない！」と錯乱して大騒ぎしたらしいし。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 10:51:04.20

ミホノブルボンの三冠を阻み、メジロマックイーンの春の盾３連覇を阻んだ。

リアルシャダイの後継種牡馬はパッとしなかったな。

イブキマイカグラもリアルシャダイの後継として種牡馬入りしたけど、サンデーサイレンスの台頭で繁殖牝馬に恵まれなかった。

ライスシャワーも父リアルシャダイ、母の父マルゼンスキーということで種牡馬としても将来性があった矢先の事故だった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 10:54:22.99

蛯名のGI初勝利阻止も入れてあげて

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 10:54:47.85

>>69

舞台が京都競馬場だったから宝塚記念に参戦したのだ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 10:56:24.85

ライスシャワーの名の意味を知るとエモい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 10:56:50.85

ステージチャンプとかウマ娘から入った層が把握してるわけもなく

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 11:06:27.92

92有馬　1位テイオー　2位ブルボン　3位ライス　4位ヒシマサル　5位マック
93宝塚　1位マック　2位パーマー　3位テイオー　4位ライス　5位ヒシマサル
93有馬　1位ハヤヒデ　2位チケット　3位ライス　4位テイオー　5位レガシー
94宝塚　1位ハヤヒデ　2位ベガ　3位タイシン　4位ネイチャ　5位フライト
94有馬　1位ブライアン　2位アマゾン　3位ネーハイ　4位ライス　5位マベクラ
95宝塚　1位ライス　2位アマゾン　3位ネーハイ　4位ダブリン　5位ステチャン

95宝塚は押し出されだろうけど人気は普通にあっただろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 11:06:32.29

リアルシャダイ三銃士とかウマ娘ヲタの一般教養

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 11:07:40.93

>>77
ライスシャワー、イブキマイカグラ、シャダイカグラか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 11:08:18.25

リアルシャダイ産自体人気あったしコアなファンが多い馬だっただろ
何しろ個性があった
タイプ的にはナリタトップロードみたいなもん
今だって堅実に出走し続ける長距離馬が居たら人気出るだろ
全然レース出てこないような馬どもと一緒にスンナヨ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 11:10:36.97

>>64
当時ぬいぐるみでよく見かけたのはオグリ、ライス、ハヤヒデ、タヤスツヨシだな
なぜかタヤスツヨシ人気だった

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2021/08/27(金) 11:20:06.91

不人気の代名詞みたいなシンボリクリスエスやビワハヤヒデでもグランプリの投票なんて１位ばかりなんだが
それ基準にするならライスはその二頭より人気ないということになるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 11:27:41.68

当時からヒールな立ち位置でファンいたよ
特に関東の人は結構応援してたよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 11:28:27.06

ビワハヤヒデってこいつとは真逆にめっちゃ空気読める馬だったのになんで人気なかったんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 11:30:18.44

いやビワハヤヒデ普通に人気あったぞ
当時の馬でビワハヤヒデより明確に人気が上と言えそうなのテイオーとブライアンくらいだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 11:36:21.84

主は当時の話だけではなく予後不良の後から今に至るまでの人気の話をしているのかな
スズカもあの死に方しないなら今ほど人気じゃないだろうしね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 11:36:33.87

ブルボンの三冠を止めて
マックの春の盾三連覇を止めて
ブライアンという絶対の主役が居ない春天では
自身が先に仕掛けて押し切って3000超無敗

悪役から無敵のステイヤーに辿り着き
人気もかなりしっかりあったと思うが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 11:46:11.94

>>77
ライス、チャンプ、ハギノ
じゃないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 11:46:29.60

>>32
ミホノブルボンの三冠阻止
メジロマックイーンの春天連覇阻止
中距離以下では足りないとは言えるかもしれないが戦って勝った相手から考えて強くないとは言えないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 11:46:33.05

>>62
破った相手がまるで違うんだけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 11:53:29.57

ジャイアントキリングしてた時はヒールだったけど、終わったと思われて時に2度目の春天制覇で人気馬になった感じかね
ハヤビテは勝ちきれない時期があってめちゃ人気あったぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 11:53:53.54

>>86
これだね
そしてその偉業の全てが淀の長距離って特殊性も人気要素の一つ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 11:54:06.53

勿論実績馬ということでファン投票でも上位には来てはいたけど

事故った後でも杉本さんが
「これほど人気ある馬だとはちょっと…という感じでしたね」とかTVで言っちゃってるんだよな
わかり難かったのかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 11:54:36.98

ヒールと言われるけど実は主人公属性

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 11:57:18.43

ライスちゃん世界一かわいいよ！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 12:00:49.10

弱くもないし人気がないわけではないけれど、同時代にスターホースが多すぎて諸々込みで微妙な馬

正直な所淀で散ったことでブースト入ってる感はある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 12:09:40.31

>>45
アーモンドアイを語るときはリスグラシューとクロノジェネシスだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 12:09:41.82

>>95
多過ぎって程居なくね？テイオー、マック、ブルボン、ビワ、ナリブ、アマゾンくらいじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 12:11:08.87

>>96
アーモンドは他馬を語る必要無いよ、強いて言うならコントレイルくらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 12:11:24.02

>>92
杉本は関西馬が弱かった時代から見ているせいで関西馬に露骨に肩入れしてるからライスが関東馬の希望だったのが分からないんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 12:13:38.14

>>97
十分多いと思うがな
もし競争中止がなかったらそのメンツには少なくとも人気面では歯がたたないかと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 12:15:11.28

>>100
5世代で6頭って普通に少なくね？
1世代1頭しか上が居ないと思えばかなり人気な方だと思うけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 12:15:58.41

少なくとも微妙な馬と言う程ではないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 12:17:15.53

マック　テイオー　ブルボンが輝けば輝く程にダークヒーローとして人気になっただろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 12:17:32.82

>>31
主な勝ち鞍の日経賞って文字が見えない？
目立たないけど一応G2も勝ってるけどねこいつ

でもそういう事言いたいんじゃなかったか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 12:24:59.85

>>100
20年以上もたってこれだけ名前あげてもらえる馬がいるのは十分多くないか？
微妙というよりは人気面では不幸だったというのが正しいかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 12:26:46.24

>>105は>>101の間違い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 12:30:45.55

こういう馬好きな人、結構いるくね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 12:31:48.22

>>104
日経賞は忘れてたわすまんな
しかしツインターボに逃げ切られるとかの印象が強くてな
無事引退できてたら競走馬としての評価は今より低くなりそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 12:32:58.89

>>85
スズカは圧勝したG2と故障した秋天の話ばかりが語られて唯一のG1勝ちの宝塚の話があんまり言われないよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 12:34:38.48

>>105
多くないよ
その20年前ですらタニノムーティエ、ヒカルイマイ、イシノヒカル、ハイセイコー、キタノカチドキ、カブラヤオー、TTGと
1世代1頭ペースなら今でも余裕で挙がるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 12:34:54.89

>>1
当時見てないだろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 12:35:00.58

正直杉本って昔の実況聞いててもたいしたことないしなんであれで人気あったかの方がよっぽど謎

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 12:35:07.43

普通に人気あっただろ。
名前が良いってのは大きいよね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 12:37:26.08

>>110
ハイセイコー以外出てくるかそれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 12:40:34.30

>>79
昔の長距離馬が無駄に走らされて無駄に故障させられたという反省が今に活きてるんだろ
ただの老害発想だよそれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 12:41:31.22

>>110
実績はともかく人気の意味ではハイセイコー、TTGくらいじゃないか
まぁそうなると先ほどのブルボン、アマゾンあたりは怪しくなるが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 12:41:58.31

世代No.2のレガシーワールドの不人気ぷりの方が異常
ライスシャワーやヒシマサルに全勝してるのに。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 12:43:58.75

>>76
これは酷い

レガシー対ライス（レガシーの4戦4勝）
レガシー対ヒシマサル（レガシーの3戦3勝）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 12:45:58.71

>>116
その代わり顕彰馬のマルゼンスキーやグランドマーチスが入るな
と言うかライスの頃から更に15～20年前と考えれば十分な話じゃね？
同じ時期の比較じゃないんだしさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 12:47:02.25

良くも悪くも勝ったレースだけが語られるタイプの馬
負けたけど名勝負、というレースが今ひとつ思い浮かばない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 12:47:30.78

カブラヤオー、テスコガビーは普通に出てくるだろうな
あとトウメイも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 12:48:01.28

>>120
マチカネタンホイザやステージチャンプと接戦演じた日経賞

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 12:49:08.94

>>120
その馬のファンならともかく世間一般から見れば大半の馬がそうじゃないか？
ライスだけ異様にハードル上げる意味が分からん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 12:53:18.31

レガシーはクラシック出れなかった分人気を積む機会が乏しかったんじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 12:54:45.21

>>120
G1勝ってるのに代表レースがG2のススズはどうなるんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 12:57:38.29

>>120
負けレースはノーカンのススズ基地への皮肉か？ｗ

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2021/08/27(金) 12:58:15.85

「人気者ミホノブルボン」
「人気者ライスシャワー」
「人気者マチカネタンホイザ」
「人気者ヒシマサル」
↑
一頭だけ違和感ある馬いるんだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 12:58:30.76

なんだかんだ数多くの弱い馬の代表選手としては走ってたようにも感じられる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 13:07:12.53

GI3勝馬が弱い馬の代表選手ってのが意味が分からん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 13:09:23.72

ナリタが怪我せず春天出てたら
6歳ライスで勝てたかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 13:11:49.98

>>129
勝ちまくったら強い馬になってしまう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 13:12:13.42

マックとブルボンが人気のイメージ無いわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 13:15:43.45

>>132
まあ人気馬って言うより実力馬だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 13:16:13.86

>>131
GI3勝が弱い馬ならGI4勝(テイオーマックオグリシービー)はやや弱い馬くらいでGI5勝(シンザン、ブライアン)は普通くらい？
当時はルドルフ7勝シンザンブライアン5勝で他は4勝以下しか居ない時代だよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 13:21:58.17

人気はナイスネイチャ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 13:25:06.84

>>88
ブルボン破った時はボーガンデバフがあって着差程の完勝とは言い難いけどマックの3連覇阻止は寧ろマックにパーマーバフがあっての完勝だからな
予後ってなくても歴史的ステイヤーとして名を残してたと思うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 13:25:52.30

>>130
競争能力に影響が出るような怪我なら調教でわかるからレース1回使って引退している
くだらない妄想する暇があるならパドック見て馬の調子ぐらい見抜けるように鍛錬しとけよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 13:27:42.58

GI3勝はどれも大本命ではなかったから
それにその下級レースでも意外と勝てない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 13:31:35.58

それでもブライアンが95春天ライスに勝つのはかなり苦労するぞ
マックイーンとの比較でも阪神３２００はマックだろうが
京都４０００ならライスだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 13:35:46.30

>>131
その4勝もオグリ、マック、テイオー、シービーくらいで
古くはTTGやミホシンザン、後のハヤヒデら強い馬でも良くて3勝までで壁があった時代

ルドルフ、シンザン、ブライアンの三冠は文字通り別格
今でこそ顕彰入り違和感とか声が出ることもあるけど
当時の基準では4勝は凄いことだったのよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 13:36:09.13

期待と反比例する結果出すイメージはわりとある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 13:37:07.83

関西馬の三冠と三連覇を関西の地で破った関東馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 13:45:23.40

春天復活Ｖで人気復活したけど、それまでは人気をひたすら裏切り続けてツインターボにまで負ける始末だったし、今のマカヒキとまではいかないが嘲笑されてたよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 13:51:16.52

春天2回勝ってるんだからマックと並んで90年代最強ステイヤーだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 13:52:38.57

ファン投票、馬券人気その他諸々、まず「人気がある」ってのが何を意味するのか定義しない限り無意味な議論

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 13:58:33.21

春天2回勝つまでは人気なかったけど春天2勝後は掌返したように人気馬の一角になったよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 13:59:29.49

跨ってたヤツのカスみたいな人間性のとばっちりで要らんヘイト溜めた可哀想な馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 14:01:53.03

今みたいにサンデー系の量産型ばっかりじゃなかったからな
知名度よりも人気が落ちるのは仕方ない
人気は個性派だったり王道だったり分散されてたし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 14:06:49.42

ダービー二着からずっと追っかけていたが割と有馬記念三着忘れがち
ブライアンとアマゾンのやつな

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2021/08/27(金) 14:07:02.85

的場は本当性格悪い
お手馬だけじゃなく、ライバル馬や騎手まで後出しで平気でディスる
まあその分析は的確なことが多いんだけど、調教師になってから自分や身内に甘いのが見えて失望した

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 14:09:06.90

>>135
ナイスネイチャやツインターボ、ホワイトストーンやマチカネタンホイザなんかはあくまで
GI未勝利馬にしては凄い人気だったというだけで絶対値だとそこまでじゃないからなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 14:20:53.58

>>150
うるせーぞエル基地

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 14:21:20.50

的場均が乗っていたから活躍できただけだと思うけどな
的場はマーク屋と呼ばれ大本命に貼り付いて負かすのが得意と言われていた
3回目の対決で距離も有利
実力が数段上のミホノブルボンを負かせる事もある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 14:23:39.97

>>152
毎日王冠のエルコンも的場均が乗っていたら残り600mでサイレンススズカのリードは壊滅させられていたと思う
的場ってそういう騎手なんだよ
狙いを定めたらそう簡単には負けないんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 14:25:18.81

>>139

まーブライアンが無事ならただ突き放されて終わってたと思う

マックのようにスタミナで後ろを捩じ切るようなタイプには
更に狂ったスタミナで追走して捻じ伏せてしまうが
93春天の手応えヤバかったでしょ何なのあれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 14:27:17.67

ブルボンマックイーンに勝った割に格下に負けすぎだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 14:34:28.26

確かにブライアンが故障せずに95春天を走ってたらライスが勝ってる光景はちょっと想像できんなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 14:34:30.01

>>153

ブルボンにはダービー、京都新聞杯と詰めていって3000での逆転
あの距離とタイミングではライスが完全に格上

マックに対してはパーマーのフォローまでついてる相手が
完璧な展開を作ったのにそれを鬼の手応えでマークして捻じ伏せた
これもあの時点と条件ではライスが明確に格上

そして紆余曲折あり迎えた絶対最強なアレの居ない春天では
自分から動いて押し切り3000超負けなしGI3勝で
純粋ステイヤーとしての評価を確たるものとしたと思うが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 14:46:55.28

まあでも今この成績の馬が出ても人気になる事なんて１００％ないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 14:53:19.34

明らかに極端な京都巧者なのにどこかの府中専みたいに引きこもらなかったしね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 15:00:18.63

>>156
京都3000以上なら最強でそれ以外は駄馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 15:07:00.57

>>126
最近グランファンがそんな感じになってるなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 15:07:13.67

GII勝ってGIもダービー2着有馬3着
これで駄馬とか無いわ、馬鹿って何でイチイチ極端なんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 15:09:57.43

>>159
それこそ倒した相手じゃない？
三冠ストップに３連覇ストップ
前者は時々出るけど後者は機会的に実現難しいだろううなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 15:11:00.09

種牡馬入りしても成功せず
地味な余生を過ごしただろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 15:11:14.84

>>145
「ファン投票1位でも人気はない」
「馬券が1番人気でも馬の人気はない」という声をちらちら聞くが、
そう言う人の言う人気とは何だろう
競馬場での声援とヤジの比率？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 15:11:52.21

>>146
挫折経験とか出てくると人気が出る日本人の残念なところよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 15:16:06.93

>>163
マック3連覇阻止してから復活するまでのライス
オールカマー　3着
天皇賞（秋）　　6着
ジャパンC 　　　14着
有馬記念　　　　8着
京都記念　　　　5着
日経賞　　　　　2着
有馬記念　　　　3着
京都記念　　　　6着
日経賞　　　　　6着

駄馬以外の何物でもない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 15:18:38.82

日経賞好きすぎ問題

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 15:21:18.83

>>120
ダービーはまあまあ語られるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 15:22:22.55

ファン人気がないのと種牡馬需要がないのって全く関係ない話だよな
ファンが殺したみたいに言われることもあるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 15:22:38.12

>>166
たぶん競馬板人気なんじゃないかな...

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 15:24:12.50

>>171
同じくらいに1行目と2行目が関係ないね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 15:24:53.71

>>161
単純に言ってコレ
2回目の春天でギリ勝った所から認められはじめた
それでもマックやテイオー、ブルボンみたいな人気者って感じではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 15:26:03.97

>>29
むしろそれ最近じゃなくておっさんがじゃないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 15:30:49.02

はいはい的場厩舎が糞すぎるのもライスシャワーのせい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 15:31:17.05

俺はマカヒキおじさんも名馬だと思ってるよ
なにせ壊れないで走ってるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 15:39:26.85

>>168
ワイは何故◎にしたんだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 15:43:32.22

>>158
グラスワンダーに乗って相手がスペシャルウイークだけだった時の的場の勝率を知ってるか？
それがマーク屋と言われる理由だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 15:43:47.69

>>140
90年代前半までは古馬GIでカウントすると名馬度がハッキリわかるよ

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2021/08/27(金) 15:45:03.57

フィエールマン、マンハッタンカフェ、イナリワン、スーパークリーク
ステイヤー系のＧ１三勝馬はみんな人気ないし、似てるっちゃ似てる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 15:46:41.04

ヒシミラクルは？

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2021/08/27(金) 15:55:14.60

ヒシミラクルは馬券人気もなかったな
でもミラクルおじさんのおかげで変に知名度は増したイメージ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 16:15:57.46

生粋のライスシャワー好きのおっさんだけど、骨折で出られなかった年のビワハヤヒデ、ブライアンが故障せずに出てきてた場合の春天、どっちも勝ててないと思う

ブライアンが春天勝ってたら宝塚では死んでなかったかも？とも思うな、言っても仕方ないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 16:23:52.35

>>184
淀3200でマックとブライアンどっちが手強いか考えると俺は全盛期ブライアンがいても勝てたと思う
阪神ビワにはもちろん無理だろうけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 16:26:10.09

最近の馬鹿ってすぐ駄馬とか言っちゃうけど頭悪いよな
酷いとコントレイル辺りまで駄馬扱いだもんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 16:29:32.04

不人気というかダークヒーロー的な感じかなあ。
主役では決してなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 16:35:56.02

>>181
ワールドプレミアもか
馬主の不祥事抜きにしても

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 17:05:55.42

CM全振りの馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 17:13:49.00

怪我も多かったみたいだし主役感はなかったのかなと
馬券的に本命は常に別にいてどんなに順調度を欠いていても何やらかすかわかんないから
抑えとこ的なのがライスの立ち位置っぽく見える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 17:17:11.54

>>140
ルドルフは別格はわかるけどブライアンとシービーはどっちもケガに苦しんだとはいえ古馬は一冠だからなあ
思い出補正とかなかったらオルフェーブルの下位互換だよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 17:18:28.24

>>181
ワープレはまだ二勝ですわよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 17:24:52.16

競馬板のアホって有馬とかファン投票1位じゃないと人気無いとか言うキチガイばっかだからな
一般的な常識では10位以内なら普通に人気馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 17:31:30.86

当時の投票形式ってどんな感じでしたの？
川崎祭りみたいなことできた？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 17:31:31.38

当時の投票形式ってどんな感じでしたの？
川崎祭りみたいなことできた？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 18:15:51.77

コントレイル弱いスレで
「コントは負けても馬券内、CBナリブオルフェは格下に何度もボロ負けしてるからコント以下の雑魚三冠馬」
「CBナリブオルフェは圧倒的な勝ちレースがあるがコントは無い（精々東スポ杯位）から三冠馬最底辺」
ていう罵り合いが延々続いてて平行線なんだけど
要は三冠馬の格として勝ち方を重視するのか負け方を重視するのかで意見が分かれてる感じ

ライスは前者の考えだと糞駄馬で後者の考えだと名馬なんだろうな、と思った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 18:18:48.43

すまん逆だった
負け方を重視するなら糞駄馬で勝ち方を重視するなら名馬、ね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 18:47:39.49

ライスシャワーか……あんな失礼な馬はいませんでしたね。
古馬になってメジロマックイーンの天皇賞・春3連覇を阻止したと思ったら、その次のGIIIで格下相手にいいところなく敗れて。
マックイーンにも失礼だろうと。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 19:00:17.87

Twitter投票だけど今じゃトップの人気なんだよなぁ
https://pbs.twimg.com/media/E9R1SPWVUAQT2MN.jpg
https://pbs.twimg.com/media/E9R1SmzVgAgC8Fp.jpg

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/08/27(金) 19:36:48.27

ライスには夢があったんよ
ヒールと罵られ様があの小さな身体で長距離になると自分の得意な展開でエリート相手に真っ向勝負で意地をみせる
その姿に判官贔屓的な魅力があったんや