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じゃぁ日本の馬は何が行けば良かったんだよ
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:13:51.76
シンボリクリスエス
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:14:55.65
クロノジェネシスを1番人気にするおまえら恥ずかしいわw
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:16:31.40
ダイワスカーレット
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:17:05.40ID:9w/iuH/s0
デカルコマニー
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:17:23.94ID:bMPh/nrz0
無敗の三冠馬さんを忘れるな
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:17:40.90ID:Ovr9CSbX0
リリーノーブル
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:17:46.18ID:wFn/5b1A0
現役復帰したオルフェーヴル
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:17:46.78ID:TMBg3Ie60
ロジユニバース
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:17:50.53ID:lfIAF4Um0
ダート馬だって毎年言ってんだろ
いい加減学習しろよw
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:18:18.30ID:95gbaGHx0
ミホノブルボン定期
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:18:20.89ID:XJbfq15R0
アカンわこれ
日本馬はもう行かんでいい
0024F13 ◆kCIlRNzsK2
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2021/10/03(日) 23:18:28.14ID:ho8NzdSU0
アーモンドアイ
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:18:37.44ID:KGbLb3Zf0
コスモバルク
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:18:49.16ID:XQN8V40E0
脚真っすぐなマルゼンスキー
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:18:49.65ID:ZlfxK+kz0
俺も毎年言ってるが芝をそこそこ走れるダート馬が勝つよ
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:19:06.42ID:lqyVGcnB0
マイネルウィルトス行っとけば良かったなぁ
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:19:47.16ID:dkc1fO100
今後めちゃ強い3歳牝馬出たら行ってもらえ
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:19:55.52ID:mmMWACPI0
99年のエルコンドルパサーが出てたら勝ってたよ
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:20:23.49ID:Ox74+ueI0
サンデーレーシングじゃ無理だわ
馬場に慣れさせたり、環境に慣れさせないと無理。
個人馬主じゃないととれないわ
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:20:24.04ID:USpLcaNf0
オジュウチョウサン
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:20:52.91ID:Omc1kLiz0
>>1
3歳で行けば相手マリエンバードだしいけるかもな
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:21:41.86ID:ny54TBkL0
真面目に障害馬挑戦考えてみてくんない？
ロンシャン高低差10mだよ？
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:21:50.07ID:CRfsyATI0
つうかどんどん遠ざかってるだろ
日本の馬場とレーススタイル
配合もディープにアメリカ系短距離スピード馬ばかりでそれが種牡馬になって
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:22:06.66ID:/PfD37sY0
キタサンブラック
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:22:24.09ID:cTxwExKV0
ジェラルディーナ
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:22:41.52ID:ZC30QwP50
マジレスするとキタサンブラック
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:22:58.35ID:8eZspxuo0
オルフェーヴルが斤量で有利な３歳時に行ってれば
確勝だったろう

能力的には３歳時がピークだったと思う
元々糞強かったから貯金で４歳５歳も無双してたけど
３歳の時の有馬の瞬発力とスタミナは歴代どんな馬でも不可能な強さだったよ
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:22:58.41ID:6Q8fH+Ky0
多分重賞に出れるかどうかレベルの馬に勝てるの混じってると思う
日本で成績残してる馬は無理
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:23:22.62
マジレスすると全盛期のナリタブライアン
あの時のナリタブライアンは敵なし
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:23:29.37ID:lfIAF4Um0
この勝ち時計をちゃんと考えるべき
貧弱な芝馬連れてってもダメに決まってんじゃん
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:23:33.39ID:lqyVGcnB0
クロノはエルコンとまでは言わんが前哨戦使ってればなぁ
ノーザンが鎮座してるうちは無理だな
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:24:07.88ID:/T3ynz8A0
田辺はダートの強豪馬持っていた方が今よりはマシな結果残せるんじゃないかと言ってた
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:24:14.34ID:Wy4OQRtM0
アサマノイタズラでも出しとけ
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:24:33.33ID:nq2MJXH90
エフフォーリア
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:25:11.50ID:GYvZkZhm0
もう競技が違うんだから行く必要はない
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:25:56.41ID:gTiQzJla0
強かったときのオジュウチョウサン
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:26:06.39ID:HkwMMrCu0
「偽りの直線」とセット
もはや季語だな
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:26:36.74ID:GTe8gSoR0
３歳の時のナリタブライアンくらいしか歴史上でも勝てなかったわ。

クロノジェネシスは好位置に着けて大健闘したよ
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:26:44.03ID:7tGasNLO0
結局次にディープ、オルフェクラスが出るまで待つしかないな
適性も大切だけど、それ以前に高い基礎能力が無いと話にならん
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:26:51.40ID:5JPI60o10
>>80
母系に配合されてる種馬が良いよ。
アカテナンゴにアイリッシュリヴァー、シャーペンアップ、道悪は大歓迎なクチだろうし。
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:26:51.79ID:HkwMMrCu0
>>36
ソダシ
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:26:53.83ID:/nKyEa850
今の段階じゃ馬はどれ連れてってもダメなんだから
エフフォーリア連れてって20年後に備えて武史に凱旋門賞を経験させる
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:26:56.40ID:tgc4FHwM0
クソ外人、もうわざと負けようとしてんじゃねーの？日本人騎手を2年くらい向こうで騎乗させろや。
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:27:05.62ID:JkT8Q0s70
今年の馬場では誰が行ってもノーチャンス
フランスの馬ですらこんな不良はこなせずドイツのおっもい血統の馬が勝っちまった
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:27:07.90ID:ULI42uA40
もう、行かなくていいんじゃね
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:27:15.34ID:JTQH9yr60
メジロブライトかな
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:27:16.48ID:/E+lJFI90
>>2
これ
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:27:29.60ID:JLsWE94z0
馬のレベルじゃなく
装蹄師のレベルが違うだけだろ。
それか蹄鉄の差。
ナイキシューズが欧州馬で
日本馬はサンダルみたいな。
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:27:42.26ID:wEc37mJV0
あの乗り方じゃどんな馬行っても勝てんわ
2番手追走するクロノジェネシスと後方待機のディープボンド
勝てるとは一切思ってないけどベスト尽くして欲しかったわ
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:28:08.94ID:M3ehcqDr0
ユーバーレーベン
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:28:14.60ID:x0LhdoAr0
エアグルーヴ
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:28:15.03ID:/E+lJFI90
ナリタブライアンとドゥラメンテ見たかったなぁ。
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:28:19.52ID:lqyVGcnB0
でも今回は馬場が酷すぎたね
ノーカンでええよ
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:28:30.90ID:mCxW3IJB0
4歳のオペをヨーロッパに長期遠征させてたらあったろ
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:28:58.24ID:yrdbwDvg0
オルフェ産を真面目に育成することから始めないとな
ノーザンなんか特に実際は虐待してばかりいるのが目立つし
ラッキーライラックも騎手をすぐに変えて本気でやっていればBCクラシック狙えたやろう
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:29:13.41ID:6VUobrGW0
斤量考えるとステラとかが良かったよな
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:30:32.57ID:3eQomeus0
ウオッカは見てみたかったな
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:30:42.79ID:gkTAPzA00
もう恥ずかしいから行くのやめてくれ、
日韓翻訳掲示板で日本馬の劣等性が証明されましたねとか馬鹿にされまくっててイラついた。
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:30:46.51ID:5JPI60o10
一気に遡るけど、レインボーアンバーは向こうの馬場にも適性があったんじゃないかな。
極悪馬場の弥生賞を楽勝した位だし。
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:30:54.65ID:YW6yNyI/0
>>72
一回使ったディープボンドが最下位なんだが
関係無いから　サンデーレーシングの吉田代表の記事が
スポニチにあるから見て見ろよ
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:31:01.02ID:lqyVGcnB0
現地でテン乗りさせるの本当に止めてほしい
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:31:08.64ID:9Oxl8lxR0
日本でも勝ててロンシャンでも勝てるってもう適性とか色々超越した化物じみた基礎能力がないと無理なんだろうな
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:31:10.35ID:Sd9dclWi0
オグリキャップなら奇跡を起こして勝ってくれそうだがw
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:31:17.58ID:gY0MCSJM0
98世代が異常なんだよ
エルコンの偉業もそうだし、グラス、スペシャル、キングが今の日本の競馬の主流血脈に名前残してる
アグネスワールドもジュライカップ勝ってるし
ブライアンとかサンデーサイレンスの功績も凄いけど、98世代は異質の強さがある
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:31:22.81ID:yrdbwDvg0
>>115
オルフェの場合は向こうでも完全に格上で怪物の走りしていたしな
レースに勝つ勝たないは騎手の腕とかなれとか色んな要因が絡んでくるけど
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:31:54.99ID:1NfMAHQG0
長期滞在するしかないと思う
日本と競馬の種類が違いすぎる
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:32:08.63ID:VxyBvk9P0
2013年菊花賞3着のバンデって馬かな

知らんやつ多そうやけど通用したと思うw
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:32:10.43ID:lOU/ybkG0
オグリキャップ
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:32:25.44ID:yrdbwDvg0
>>123
オグリは今の輸送の技術があればBCクラシックで勝負になったやろうな
そういう馬
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:32:37.30ID:i1dqFD4/0
何が行っても無理じゃね
馬主が自分の金で行くんやからそれは好きにして貰った方が楽しめるのでお願い
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:33:05.34ID:NwT8T7Jj0
少頭数ディープで勝てなかった武さん
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:33:12.93ID:+luurJLU0
ダートも芝も長距離も行ける牝馬
ホクトベガかな
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:33:26.52ID:JJRJDMOF0
マイネルウィルトスなら大差圧勝だったよ
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:33:34.61ID:lqyVGcnB0
>>128
北海道ヤバかったの強烈な印象だったから俺も通用した派
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:33:49.32ID:dkc1fO100
ステラヴェローチェは行ったら面白かったんじゃない？
いやまあ菊の方がチャンスはあるけどさ。あのオーナーさんも海外にはたくさん出してるんだし。
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:34:07.93ID:JTQH9yr60
ビワハヤヒデなら勝ち負けだけど2着になりそうｗ
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:34:14.10ID:5maNIC0s0
ヨシオ一択
どうせ勝てねえんだからネタになるほうがいい
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:34:31.83ID:jvHpjPWV0
ウェスタールンドが走ってりゃ多分勝ち負け
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:34:47.44ID:pw5oj58J0
ステゴ系が馬場合いそうだからユーバーレーベンとかだろうな
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:34:55.95ID:nilktyDv0
アーモンドアイ、リスグラシューは見てみたかったな。
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:35:02.61ID:UMKcMrEF0
>>1
現代の馬はきついやろな

マルゼンスキー
ルドルフ
オグリ
タマモ
マックイーン
テイオー
ブルボン
ビワ
ブライアン
ローレル
トップガン
フジキセキ
ダンスインザダーク
スペシャル
グラス
アドベガ
タキオン
ジャンポケ
ギムレット
キンカメ

こいつらは鬼のように強かったし凱旋門で見たかったわ
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:35:27.31ID:/NAPw2ZP0
エルコンドルパサーもナカヤマフェスタもオルフェーヴルも東京2400mの勝鞍がある
これ豆知識な
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:35:27.57ID:dSW9R6AP0
ダスカとキタサンは見たかった
アーモンドは駄目だったとおもう
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:36:50.84ID:aspgIrb40
単なる重馬場適正ではなく重馬場でも末脚しっかり伸ばせる馬
エルコンもオルフェもナカヤマもディープも日本でそういう走りしている

スタミナ自慢の重馬場巧者では勝負にならない
スノーフォールもそうでしょ
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:37:25.01ID:iXtkYGI10
当時種に無理って雑魚扱いされてるナリブタあげるチョンガイジナリブタ基地ワロタ
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:37:25.48ID:jvHpjPWV0
アサマノイタズラは56.5kgで走れんだろ？
なんだ凱旋門賞とれたじゃん。
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:37:30.59ID:jhkhsX+W0
>>152
あの時代、キタサンブラック・ゴールドアクター・サトノクラウン三頭がそれぞれ主戦騎手で行けば面白かったかもな
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:37:39.61ID:UMKcMrEF0
カブラヤオーも凱旋門で見たかった
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:37:42.35ID:XdTAX4lG0
クロノで無理なら現状何が行っても無駄
エフフォーリアがワンチャンあるかくらい
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:37:47.80ID:aqbgxNrr0
ナリタブライアン
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:38:16.85ID:SGEtR+490
今日の馬場ならマイネルウィルトス出てたら善戦したんじゃないか
グラス最強だな
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:38:17.06ID:iykqYaIP0
リスグラシューいっててもむりか
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:38:21.75ID:gzljWuqI0
確かにシンボリクリスエスは見てみたかったな
出来れば3歳時に
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:38:37.90ID:gNxVFUl80
>>78
今年天皇賞と有馬とったら来年まじで行くだろうな
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:38:56.74ID:ueLAeK+N0
トウケイヘイロー
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:39:10.64ID:k7agSFFY0
何が行っても同じ
向こうの馬場に慣れるまで走らせることが重要
使う筋肉も違うはずだからな
お前らだって砂浜をダッシュすると足プルプルするだろ
走り方も発達してる筋肉も違うんだよ
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:39:58.61ID:qhRAWNEW0
阪神の重馬場で勝ったぐらいでイキってちゃダメだよ
本場の道悪は次元が違うんだから
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:39:59.84ID:lqyVGcnB0
んじゃキョウヘイか…
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:40:05.99ID:Sd9dclWi0
とりあえず日本で無敵の怪物以外はもう出すなよ恥ずかしいw
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:40:14.51ID:VdHlc5mS0
三冠楽勝できるようなのが現地で半年ぐらい滞在してなんとかってところか。
斤量的に牝馬が有利っていうけどそれは向こうの牝馬であって、日本で強いレースしてる牝馬は欧州の多頭数レースはタフすぎて精神的に無理なんじゃないかと思う。昔の日本の競馬で牝馬が通用しなかったように
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:40:36.48ID:FuQn8TEE0
一度ダート馬を連れて行った方がいいと思う。

芝馬では、ロンシャン競馬場では勝てない。
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:40:41.29ID:VxyBvk9P0
ま、今のサンデー系ノーザン体制では無理だろう

もっとマル外、欧州血統入れまくるしかない

ただそこまでして凱旋門勝つより日本の高速馬場重視は変わらんだろうな
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:40:48.92ID:ib7a44W+0
マイネルウィルトスが行ってクロノジェネシスあたりに先着してほしかったわ
結局馬場適性だけがすべてというのを見せつけてほしかった
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:41:07.30ID:WBoa2DE30
1回ダート馬連れて行ってほしいなぁ
ホッコータルマエみたいなの
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:41:13.83ID:7tGasNLO0
キタサンは行くなら2017年だろうけど3歳エネイブル
オペラオーは2000年だとシンダー
2頭とも勝ち馬が結構強いし厳しかっただろう
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:41:14.84ID:1iV7AxTr0
クロノジェネシスで問題なかったよ
これが負けたら現役馬どれが行っても無理

問題だったのはクロノのぶっつけローテ
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:41:50.40ID:JRY3ARTL0
外人騎手のせたヒシミラクル
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:41:53.03ID:yVLrJefM0
エルコンローテが一番いいのかも
直前なんかに行って勝負出来るという考えが駄目、複数回走らせて慣れさせるべき
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:41:58.91ID:/E+lJFI90
>>152
垂れるのが目に浮かぶ
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:42:59.30ID:/E+lJFI90
>>150
確かにこの二頭は見たかった。
ドゥラメンテは垂れてるの見たこと無いから見たかった
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:43:06.48ID:Qch7VC/90
クロノはヴェルメイユ使えばよかったな
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:43:21.88ID:cZcaJGyo0
一回ダート馬走らせてみたい

ケガする前のクリソベリルとか見たかった
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:43:40.94ID:lqyVGcnB0
>>206
外人の腕が壊れるな
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:43:57.00ID:ctnSuCT10
ウインブライト
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:43:58.17ID:JBKnX6ZS0
3歳のソウルスターリング
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:44:05.94ID:1iV7AxTr0
アーモンドアイはどこをどう妄想しても無理
日本の2400ですらちょっと長くて内枠内伸びの超高速馬場の恩恵を受けてるのに
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:44:26.93ID:/E+lJFI90
>>127
だな。別物だよ
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:44:27.13ID:G0Bl6LwO0
タマモネイヴィー
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:44:34.74ID:3onvVRj40
というかここまで凱旋門凱旋門言ってるのにJRAが全然バックアップしないのはどうなん
煽るだけ煽っておいて後は個人の勝手ですは流石にな
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:44:50.60ID:G0Bl6LwO0
ヒュミドール
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:45:01.70ID:/QIfABGC0
ダイワスカーレットとブエナビスタ
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:45:08.80ID:Ml4PcZOE0
メロディーレーン
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:45:19.22ID:g+iuzPN60
オルフェのクローン
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:45:23.68ID:UmP/dqNy0
ダンスパートナー
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:45:26.17ID:GlIMzHcv0
パントレセレブル級の競走馬であるシンボリクリスエスにそっくりとの評価を受けているエフフォーリアなら勝てる
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:45:33.85ID:aspgIrb40
>>171
今回準備不足すぎてなんとも言えないよ
京都記念はまだしも宝塚は周りが垂れただけな気もする
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:45:43.59ID:1iV7AxTr0
>>226
父クロフネの時点で絶対無いな
この前の札幌記念がクロフネ産駒初の2000以上の重賞勝利だったのにロンシャン2400は厳しすぎる
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:45:47.43ID:JRY3ARTL0
これラニだったんじゃね？
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:46:19.73ID:lqyVGcnB0
有馬記念で襷導入する？
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:46:38.44ID:gfHqLrTI0
スピードも重要って散々言われてるのにダート馬挙げてる奴頭おかしいの？
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:46:40.01ID:1wD66qqH0
トウケイヘイロー
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:47:24.13ID:K0XG4GD20
ステイゴールドならもしかしたかもしれんとは思う
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:47:50.52ID:JLntXyKK0
マイネルウィルトスは行っときゃ良かったんだよ
日本で負けたから行かないみたいな考えいらん
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:48:26.69ID:v9DfBhja0
オルフェがソレミアにやられたのが痛すぎる
あんなにレベルの低い年にオルフェぶつけてダメなら厳しいよ
0256フユワ ◆mVlokHfNFVgn
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2021/10/03(日) 23:48:28.27ID:5Rvcz5lA0
オルフェ一回目は誰かがソレミア勝つまでリセットしてた
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:48:30.83ID:1BxmRN2P0
テイエムオペラオーに当時のペリエが乗ってればかなりの確率で勝てたと思う
ただし、あの厩舎では海外遠征のノウハウがないからムリかな
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:48:44.10ID:/mO7/QeQ0
>>131

1988年 アリシーバ シーキングザゴールド
https://www.youtube.com/watch?v=ccGZIOKMj-A

1989年 サンデーサイレンス イージーゴア
https://www.youtube.com/watch?v=6ii3uxsveFk

地方から出てきた1988年は国内専念
1990年秋は状態が悪かったから挑戦するなら
現実問題もしサンデーサイレンスが勝ったレースしかないわけで
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:48:47.84ID:JRY3ARTL0
ポップロック
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:48:51.60ID:GZZ1meK80
エリ女12着馬が長期遠征して不良馬場で近年最高の好走でたった9馬身差だった事から分かるだろ

アーモンドやクロノ級の現役最強馬を国内タイトル犠牲にして長期滞在させないと無理
つまり日本のトップホースが挑戦するメリットがない
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:48:55.33ID:/NAPw2ZP0
直線が長い府中の2400でしっかり上がりを使って勝ってる馬で
血統ではなく馬場に適応するための下準備をする
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:49:03.85ID:0WXXMGz30
マリアライト
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:49:09.53ID:UohgQTOR0
ユーバーレーベン
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:49:17.95ID:lmYWfwkF0
>>196
芝ばっかり気にして高低差に注目してる奴が殆どいないのは謎だな
日本の主要な競馬場の倍以上の高低差があるんだから平地番長の日本馬は余程の傑物じゃないと勝負すらできない
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:49:19.44ID:z0ZRpHlH0
メロディーレーン
小さいからフカフカの芝の上を滑るように走れる
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:49:20.56ID:Ml4PcZOE0
まあ大型のストライドタイプの馬は行くだけ無駄だな。無理だわ
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:49:53.51ID:6s+FT+Je0
今年は現役最強のクロノジェネシスが出たんだから何が出てもこれ以上にはならなかった
毎年１頭だけ出れば良いんだよ
数撃ちゃ当たるみたいなカッコ悪い真似するな
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:50:12.66ID:YW6yNyI/0
何が行ってもこういう馬場は無理だよ
斤量とこの重い馬場だと　ばてるよどんな馬が行っても
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:50:15.12ID:RRVIMPIZ0
ドサ周り師匠
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:51:02.02ID:/T3ynz8A0
>>207
エルコンの時代の日本競馬は外国産馬が出走できるレース制限されていたので
あれくらい思い切った長期間滞在競馬ができたという面はある。
あと長期滞在だと現地の調教師に実質預託するような形になるので
元の日本の調教師がお飾りになって嫌がるから承諾させにくいんじゃないの。
現代のノーザンパワーなら抑え込めるかもしれんが。
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:51:04.56ID:QkHwynCj0
先頭アダイヤー
同じ勝負服のハリケーンレーンが並びかけてきた
その2頭の間を割ってタルナワ
外からはタスカータソルテ
さらに大外からウィルトス！
マイネル・タンナイ・ウィルトス！！
柴田大知渾身のガッツポーズです！！！
0284名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:52:11.06ID:v9DfBhja0
そもそも今回の勝ち馬の時点で馬場がちょっと特殊。日本馬じゃ無理だろ
クロノもスノーも良ならもう少し勝負になっただろ
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:52:11.67ID:cUlmG+0l0
ロクネンニクミ
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:52:25.71ID:S6o/FiHa0
ソダシかステラヴェローチェ
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:52:30.35ID:II+qe7w00
日本のG1勝つ馬ではもう無理なのでは？適性が違いすぎる、だからと言ってどうやって選ぶんだという話しになるがな
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:52:41.74ID:seVz5M1O0
ゴール前本命馬同士の競り合いに勝ったと思っても外から伏兵が勝利をかっさらっていく
こういうのを全て乗り越えないと日本馬の勝利は無いんだから馬場適性とかそんな細かい事は問題じゃあないんだよ
もっと単純に生き物としての生命力の強さが問われてるレースだろこれ
ナカヤマフェスタの2着のせいで馬場適性あって斤量泣きしなければ通用するとか言われてるけど現役最強クラスとかじゃ無理だろこれ
怪物クラス、史上最強馬クラスでしか勝てない気がする
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:53:16.10ID:SOIvQdJL0
>>266
コース形態無視してるやつほんと多いよな
中山とか阪神とかそういう次元の坂じゃないのに
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:53:24.59ID:ZkkZp4hE0
ローレルとスペシャルは強さも適性も申し分なかったからなぁ。この2頭はマジで見たかった
でも1番可能性あるのは全盛期ブライアン
あれはチートすぎやろ
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:53:26.61ID:fAVxa73M0
みんな斤量負けしてるんじゃね。
全盛期のオジュウが行けば良いとかまでいけてたかも。
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:53:34.01ID:ZkkZp4hE0
ローレルとスペシャルは強さも適性も申し分なかったからなぁ。この2頭はマジで見たかった
でも1番可能性あるのは全盛期ブライアン
あれはチートすぎやろ
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:53:39.78ID:gkTAPzA00
ダート馬のゴッドセレクションとかのほうがいいかもよ。
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:53:40.57ID:jvHpjPWV0
>>213
俺もまったく同意見。
芝ボーボーのアイルランドみたいな時計のかかる
馬場の競馬場を一つ作る。　それだけで凱旋門賞
を勝てる馬は作れる。　まったく異質な競馬場を
作れば客も物珍しさに行くはず。
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:54:35.33ID:BKLfDFbe0
今年検討してた馬ならマイネルウィルトスが一番チャンスあっただろうけど出資者が渡航費負担に耐えられないからなぁ

過去ならダイヤモンドじゃなくてサトノクラウンがいってれば
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:54:47.20ID:1iV7AxTr0
もういいじゃん凱旋門賞
無理に挑戦する必要無いよ
欧州馬だってもうガラパゴスJC挑戦するの辞めたしお互いの庭で最強馬つくろうや
0305名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:54:51.15ID:H2P9QRKB0
ディープが前哨戦使ってペリエかデットーリ乗せてれば95％勝ってたよ
0306名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:55:00.48ID:v9DfBhja0
それ考えるとオルフェはもちろん失格したディープも3着入線と走り自体は通用してたしあの二頭は別格なのかね
0308名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:55:26.00ID:IZ9SK5ML0
>>288

ソダシは距離もフォルスストレートも厳しそう、ステラはちゃんと前哨戦踏んで計画立てれば、、という感じかな
0310名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:55:33.71ID:AnWZp2UfO
違う競技だって
日本では産まれないよ
日本の競馬(違う競技ね)で淘汰された馬が代を繋いでるんだから

輸入種牡馬と輸入肌馬でたとえ(日本で)Ｇ１勝てなくても２～３勝したら海外に連れて行ってキャリアを積ませる
0314名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:56:34.62ID:uYkOSave0
ステラヴェローチェ来年行ってくれ
0316名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:56:49.20ID:Xi5n9ZRq0
今年と昨年はオジュウチョウサン通用タイムなんだがな
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:57:00.64ID:yrdbwDvg0
まずは真剣にオルフェ産を育成すること
初年度からふざけた劣悪な育成している馬多かったけど
今はスタートラインにもほぼ立てていない
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:57:11.53ID:M5LLM0bR0
一昔前で言う「マル外」しか無理だな
ノーザン生産なんかは東京競馬場を見据えた生産だから凱旋門賞は勝てない
0321名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:57:48.84ID:by0mbxNd0
日本の芝の2400m戦と15秒も時計が違う
ダート2400mより遅いだろ
オグリキャップ記念の勝ち馬で遠征した方がいいレベル
0322名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:58:09.42ID:RJxnJcEf0
ソダシがもう少し長い距離持てば、適正でガチ勝負あると思うんだが。
0323名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:58:15.23ID:LYaEpasr0
取りあえず米国から引っ張ってきた牝馬にディープ系統の配合じゃ欧州の馬場は無理なんだろう
まだBCターフ目指した方が可能性あるんじゃないのか
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:58:36.89ID:lfIAF4Um0
ダート馬はよ連れてけよ
スマートファルコンが行ってれば余裕で独走レコード勝ちだったよ
0326名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:59:08.76ID:fG1TeqyH0
クロノ惨敗で現役じゃおらん
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/03(日) 23:59:42.36ID:5SfcPHqk0
ガラパゴス馬場で国内生産者保護
引きこもって外に出ないのが身のためやね
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:00:31.78ID:IymWfr+v0
>>313
少ないけど1、2着とは着差大きくないし出走馬レベル自体は十分だっただろ
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:00:31.90ID:ENqA9k+30
トニービン産駒のジャングルポケットさんでどうですか
0337名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:00:42.13ID:UnEQpnM70
不良馬場2勝以上の馬で良馬場のオープンでは2桁惨敗ばかりの馬連れてけばそのうち勝てるだろうけど、そんな馬が勝ってもシラケるだろうな
現役だとターキッシュパレスが一番チャンスあるかな
0342名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:01:58.37ID:fOLqHQdM0
ディープ×アメリカンなのに凱旋門4着のキズナとかいう謎馬
0343名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:02:04.79ID:kv0RnHt00
芝馬連れていったらパワーが足りない。
ダート馬連れていったらスピードが足りない。
もう今の日本の競馬じゃ連れてける馬なんて居ないだろ
0345名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:02:44.16ID:on+Pu0zQ0
高低差のあるコース高斤量タフな馬場への対応馬群で足貯めて抜けてくる脚何よりサドラー系
該当馬なんか歴代でオペしかおらん
0347名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:03:14.61ID:z/jCfe5p0
フォレ賞だと良馬場で1分20秒切ったりするしロンシャンの競馬は特殊だわ
とりあえずダート馬なんか行っても無理
クロノは欧州で一回使っておけばおもしろかったかも
0350名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:04:05.46ID:6dkZiQdY0
キタサンブラックが行っとけばフィエールマンもディープポンドも恥を晒さずにすんでたのかもしれない
0352名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:04:16.73ID:aDoUQUnS0
登録馬を全頭日本馬にすりゃ解決よ
0356名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:04:49.72ID:BsAsP3b60
モズベッロ
0357名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:05:02.72ID:Y0AXTbUX0
日本の重馬場実績とか関係ないから。馬場状態の前に芝の質が違うんだから。
そこ無視するのは日本のダートとアメリカのダートを一緒にしてるようなもん
0358名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:05:31.65ID:AJ9bFuzj0
アグネスデジタルかクロフネでどうにかならんか？
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:05:55.49ID:tma2HaYW0
ホクトベガ
0362名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:06:06.12ID:vdwqTuz30
>>329
坂路調教はあくまで平地で走る馬の育成用だし馬が早熟化するので古馬にはむしろ悪影響
超晩成型のステゴ産駒ですら坂路やり過ぎた奴は晩年の衰えが酷かった
0364名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:06:30.28ID:b0hPXlT20
>>302
クロノの超絶劣化版でダノンプレミアムとウインブライトになす術なくボコられた雑魚は論外
0365名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:06:42.30ID:I9Dlg5320
雨降ったらその時点で厳しいな
0368名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:08:10.16ID:1qsbNIan0
マジな話し日本の馬はもう行かなくてよくねこれ？
ドバイとか香港なら普通に勝負になるんだし凱旋門賞がおかしいんだよこれ
0369名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:08:14.23ID:xQsInSnF0
3角高低差10mの丘を下ってから直線狂ったように追いだす様はまさに障害レースのそれなので
どう考えても障害王者が挑戦しに行くべき
凱旋門賞は平地レースではない
0370名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:08:25.93ID:bJoxJ7Cc0
エルコンドルパサーは半年前から滞在遠征した。現地で調教してると走法が変わってきたらしい。現地の馬場に合わせた走り方を馬が学習するんだよ。

今の日帰りツアーみたいな遠征のやり方では無理だと思うよ。適性というより順応の問題だ。
0371名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:09:09.23ID:AJ9bFuzj0
障害はスプリンター多いし凱旋門もスプリンター連れてきゃ良いんじゃないのか？
日本で欧州血統が活躍するのって大体スプリント路線だろ
0373名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:10:56.08ID:wX3J4h5k0
マキバオー　カスケードの2頭
0374名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:11:18.01ID:4LkmUI5K0
４歳のテイエムオペラオー
0376名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:12:41.34ID:Mefq5PQ50
検証のために10年くらい連続でダート馬を送ってほしい。
0377名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:12:56.63ID:wxlCKJ9r0
>>368
勝ち負けの意味だけなら行かなくていいんだけど、経済的・政治的な意味があるからね
日本馬ゼロならあらゆる手を使って招致するだろうし
0379名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:13:38.55ID:go2ufQOY0
>>367
挑戦する関係者はみんなそう言うんよ
一回でも勝ってたら説得力あるけど
そんな言葉は犬の遠吠えにしか
聞こえんしなんの根拠もない
0382名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:14:05.65ID:W2cP9nMm0
IK理論で3A2Aステイヤー配合していくしかないわ。

タマモクロス
メジロマックイーン
ミホノブルボン
ナリタブライアン
など
0384名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:14:32.45ID:HAeScV5H0
重馬場だと日本馬勝ち目ゼロだな
ダート馬走らせた方がまだいいレベル
0385名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:14:34.27ID:CQjI/nJe0
ドープウイルスに感染しまくってる今の日本競馬じゃもう無理だな
0387名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:15:19.72ID:go2ufQOY0
結論→いないが正解
未来永劫出現しないと思う
まあ挑戦するのは自由だけどな
0388名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:15:31.17ID:1qsbNIan0
なんかここ数年の感じだと日本の超絶重馬場だけを得意とするやつだけ
集団で送り込めばその内勝てて
「なんだ・・・凱旋門賞ってそういうレースだったのか・・・」ってなりそうな気がするわ
日本で強い馬送り込んでも勝てる気がせんよ
0389名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:16:04.07ID:GPkPqb1u0
ソウゴン
0390名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:16:25.86ID:hQuv1/va0
カスケードは病気じゃなければ勝ち負けだった
あのエルサレムが焦ってたんだぜ、、
0391名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:16:46.73ID:O37xPly70
チュウワウィザード
0392名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:16:49.47ID:CAMZBKud0
クロノジェネシスにトルカータータッソ付けて帰ろう
0395名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:18:55.06ID:go2ufQOY0
>>302
今日のレース見てまだ
そんな事言うとは...
白昼夢でも見てるのかな笑笑
0396名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:21:38.58ID:go2ufQOY0
>>388
日本の重と欧州の重が全くの別物と
いう事実にまだ気づかんとは...
0398名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:22:32.41ID:GPkPqb1u0
キングオブコージ
0400名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:24:06.85ID:Yit2cNV80
ヴァイスメテオールを今からでも現地いかせて
現地仕様にするしかないわ
重馬場でも鬼脚使えるぞ
0401名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:25:00.44ID:WQrWr9Fr0
>>64
求められる適性が違うというのがわかっているのに、日本のG1クラスである程度の位置まで登ることが挑戦の前提条件というジレンマ
0403名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:25:27.85ID:jTpjHu8G0
>>393
いうてそんなの目指してないからドイツ馬にやられるんじゃないのか
0405名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:26:37.59ID:4N/4qnBQ0
駄馬連れてけばどうにかなる勢はディープボンドで消滅したな
0406名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:26:39.42ID:Mefq5PQ50
勝つとしたら日本では見向きもされないような馬が勝つんだろうな。
現地での特訓が前提で。
0407名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:27:16.22ID:D5RSz5NV0
もしクロノが行かなかったらクロノが行ってればと必ず言われるレベルだろうからなあ
多分ここで上がってる馬も全滅だろうよ
0408名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:27:20.66ID:SN8vFXs30
というかそもそも引退した馬を上げても意味ないじゃん
0410名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:28:13.79ID:FWNNZfiJ0
>>130
オペは輸送が苦手だったから無理やろ
そもそもG3レベルと言われたくらい低レベルな年に無双できただけだしなぁ
0411名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:28:27.79ID:yO5CKdqQ0
世界各国色んな競馬場があるから
本当なら年間シリーズで世界各国を回ってポイントを競って
年間チャンピオンを決めるべきなんだけどな
その方式ならば日本調教馬は何度か年間チャンピオンになってそう
0415名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:29:51.44ID:ZhpPQoan0
凱旋門コンプ拗らせて宝塚、有馬崇拝に行き着くのは勘弁してほしい
特に宝塚とかいつからそんな大レースになったんだよ
0416名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:29:54.13ID:Ne53lASU0
ヘヴィータンクとか名前的にやれそう
0417名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:30:54.98ID:NNqTjpEp0
オルフェーブル以上の馬は見つからない
稍重阪神3000mG2でかかっても外ラチに逸走しても
2着死守するぐらいの底力と根性あることが勝ち負けになるライン

確かにこんな馬現役にはいないな
0418名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:31:13.15ID:yO5CKdqQ0
凱旋門賞 ＪＲＡ発得金 推移
2016年 41億8599万5100円
2017年 34億4333万6600円
2018年 24億7567万6900円
2019年 41億5597万9700円
2020年 27億4092万4000円
2021年 53億8803万5100円
0420名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:31:43.71ID:xMNy5mXy0
日本のG1、G2でジリで勝てないけど毎回4～6着くらいはキープの馬でいいよ
ディープボンドは日本の競馬で結果出したからな
0422名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:32:24.99ID:m23eFmcL0
全盛期のサウンドトゥルー、アルバート、オジュウチョウサン辺りはどうだろう
0423名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:32:34.74ID:yO5CKdqQ0
>>36の書き込みだと
今年はそうなってしまう
0425名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:34:17.92ID:Ne53lASU0
ダートなんて芝の落ちこぼれだから無理だろ
0428名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:35:28.47ID:kEl/ev+E0
>>335
ジャンポケなんかはピッタリなイメージだよなぁ
今の高速ダービーじゃディープ産駒にキレ負けするのは間違いないけどあの頃のほどよく上がりかかる馬場で持久力活かして差し切る
道悪も上手い　
問題は右回りってとこかな
でも右回りにレースの上手さが問われるコースが多いだけでそれほど回り自体不得手とは思わない
0429名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:35:51.10ID:yO5CKdqQ0
>>425
それ 今はもうオッサンしか言っていない
0431名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:37:04.83ID:KcjNoKVv0
最強馬1頭連れて行けよ
それでいいだろ
日本で大したことない奴が案外みたいなのは幻想でしかない
ナカヤマフェスタも短かったけどあの期間だけは本当に強かったんだろ
0435名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:38:12.13ID:OrFQcOSG0
ダンスインザダークみたいなタイプがいいと思う
ダービー勝てるほど切れ味無いけどスタミナとスピードがある差し馬
0437名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:38:59.97ID:YQPFFuPt0
武豊馬主転向して悲願の凱旋門制覇とかあり得そう
0438名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:40:03.71ID:Qd6kiDsa0
グレートマジシャンとタイトルホルダー
0440名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:40:57.68ID:CPOYBfUC0
矢作はステイフーリッシュで表向きに挑戦すると見せて帯同馬にマルシュロレーヌとジャスティン連れて行って3頭出しするべきだったんや
絶対帯同馬のオルフェ産駒2頭が一発かましてたわ
0445名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:44:05.54ID:1qsbNIan0
まぁクロノで駄目なら今後挑戦する馬もっと少なくなるだろうねこれ
だってまじで無駄だもの
0446名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:44:52.32ID:F/olyFen0
マルゼンスキーが行って勝ってりゃ良かったんじゃね
知らんけど
0447名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:45:11.80ID:jvCx4BlH0
オルフェとかオグリみたいに
血統を超えた突然変異じゃないと
血統を考えたらどう見ても無理
0448名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:45:52.42ID:PDxip5/f0
>>445
来年はエフフォーリアが参戦するかも
0454名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:48:32.64ID:jRf7Yjak0
>>421
タニノギムレットの時のダービー４着かな？
0456名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:48:48.20ID:mP5GTCaT0
>>448
今年の3歳牡馬ならステラヴェローチェ一択だろ
0457名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:48:52.47ID:q+Rgu60v0
2014年の馬場とペースで限定するならジェンティルドンナは出てれば好勝負必至だった
今年の馬場ならディープポンドの後ろだろうけどな
0458名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:49:41.52ID:kPdYtHcq0
リップサービスで言ってても、藤沢が凱旋門賞だけは挑戦した事ないから、どんな馬でも無理なんだろ
0459名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:49:50.19ID:jCkw7Dqm0
もう10頭くらい連れてってチームジャパンでやるしかないだろw
0460名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:50:11.84ID:J38dBpk90
オグリキャップかイナリワン。
0464名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:51:35.19ID:XKZA1jod0
メイケイエールよこして全部めちゃくちゃにしろ
0468名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:52:42.62ID:QFrJfNleO
ピッチの方が良いって気はするが日本のピッチタイプは余程力が抜けて無いと日本で中長距離で頭角を現せない
0469名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:52:47.15ID:ZhpPQoan0
香港みたいに外国馬も大勢参加するように改革するんではなくて日本の馬をはるばる欧州まで連れて行って
名誉を追い求めるのがザ・日本って感じだな
0470名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:54:08.07ID:VzTeoCR/0
エルコンとかタイキみたいにダート走っても強い馬は欧州でも強いからオグリとかマックは真面目に可能性高いと思う
0471名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:54:17.91ID:HR9f8xPf0
>>455
距離のあってないジャスタウェイが日本馬の中では好走できたわけだから
日本馬にとっては距離以上に重要な要素があるって事だろう
0474名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:55:52.29ID:cJ5jffLl0
>>457
58kgどころか56kg以上背負ったら全く走らない
ちょっと馬場渋っただけでG2ですら惨敗する糞駄馬が何だって？
0475名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:55:53.12ID:Mxvi5ulX0
馬場毎に分けて考えろよ
それをしないと議論にならない
0476名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:56:11.13ID:ONX2wJad0
モズベッロ
0477名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:56:18.10ID:SysfEdia0
凱旋門賞のためには3歳で行くのがベストだけど3歳で凱旋門賞に行くという選択自体はベストじゃないという矛盾がね
0478名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:56:33.84ID:Mxvi5ulX0
>>474
だから2014年の稀に見る高速馬場凱旋門と限定してるじゃないか
0479名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:56:54.12ID:yO5CKdqQ0
しかし
「偽りの直線」→「何だったのか」「何が行けば」→ あーだこーだ

競馬はコロナ関係無く
毎年 同じ流れ
もはや 秋の風物詩だな
0480名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:56:55.23ID:inDAYRDd0
馬場がまったく違って日本の適性じゃ向こうには合わないって言うなら、こっちの馬場に合わない奴を連れてけばいいだけだよな？
なんで国内最強に拘るんだ？ことごとく散ってはお通夜になってさ
それを結局馬場ガーで済ませてさ
試してみようとは誰も考えもしないのかね？
馬主といってもそこまで捨て金叩くこともできないのかな？
0481名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:57:10.42ID:kPqyFPAV0
もうここまでくるとアドマイヤボサツとかで良かったんじゃねえかとすら思える
0483名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:58:04.71ID:K4wfC/cg0
10日前現地入りとか舐めプしないクロノの世界線は見たかった
可能ならもうちょい内側で

今の現役馬から選ぶなら今年はクロノで良かった
0484名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:58:32.45ID:Mxvi5ulX0
>>480
合わない高速馬場でもG1で勝ち負けになるくらいの基礎的な能力がないといくら道悪適性高くても無理なんだよ
クロノは道悪適性高かったけどそれでも力不足だった
0485名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:59:11.11ID:kPdYtHcq0
馬より横山典でも連れて行けよ。外国人騎手なんてそもそもヤラズだと思うから
ハメ込むなら横山典か藤田伸二しか居ない
0487名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:59:39.61ID:q+Rgu60v0
>>467
58キロって行ってもあの年は勝ち馬も58キロで2着馬は59.5だからな
単純にあの年みたいに超加速馬場でスローペースだったらスロ専で先行できるジェンティルなら好走できたろうってだけ
もちろん凱旋門がそんなレースになるなんてかなり稀だし、他の年なら間違いなく惨敗してるたまろうけどな
0488名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 00:59:45.67ID:E32H5H4Q0
腐っても国内最強馬だったよ
確実に恥晒すと思ってた
準備含め、やり方次第では入着あった
0489名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:00:33.98ID:WRtfvb9p0
>>478
ジェンティルのカンカン泣きは有名だったのに
58キロ背負って相手トレヴじゃどう考えても無理
たぶんハープスターにも負けてた
0490名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:02:10.99ID:q+Rgu60v0
>>474
だから今年出てたらディープボンドの後ろだって言ってるじゃん、あくまで2014年限定のはなし
タックル、斤量差があったとはいえ、オルフェを倒した超高速馬場ドスローのJCは無視か？
0491名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:03:08.24ID:VF/sFbbP0
ダービーと菊花賞楽勝できるやつ
最近は天皇賞行くからなかなか出てこないと思うけど
0492名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:03:16.51ID:Mxvi5ulX0
>>489
あのトレヴに勝てる馬なんて地球上にいないから当たり前
0494名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:04:56.51ID:whnFWOug0
日本競馬がいかに特殊かってことだよな
このままでいい気もするし変えるべきな気もするしわからんけどもう少しダートの地位どうにかしてほしいわ
0495名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:05:14.30ID:q+Rgu60v0
>>489
ハイペースで馬場が渋ったJCでさえハープに勝ってるんだけど...
ドスローで超高速の2014凱旋門でハープに負けるわけねえだろ
斤量ってのは相対的なもんだからな、極端な話58キロ背負おうが、相手が70キロ背負ってたら58キロの方が有利だろうが
0496名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:06:57.55ID:NWqghO860
>>400
キタサン産駒の弟にダービー後行ってもらえばええんちゃう
0497名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:07:00.65ID:yO5CKdqQ0
「秋の風物詩」のお前ら
今日仕事だろ 寝るぞ
0499名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:07:42.99ID:Bg1xgmdV0
ノーザン台は
良血コレクターとして繁殖価格の相場下がってもしかしたら買えるかもで喜んでそうだな
0500名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:07:50.46ID:q+Rgu60v0
別に俺もジェンティルをそこまで推したいわけでもないんだけどな
凱旋門は年によってレースの適性が全然変わるってのを言いたいから敢えて他の年なら大惨敗必至のジェンテイルの名前を出してるだけなんだけどな
0501名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:08:12.73ID:1pXKqLN50
エントシャイデン
0502名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:08:27.20ID:inDAYRDd0
あ〜…日本で強く、海外でも強く！に価値を感じるわけか…
それなら色々試すまでもないか…
キツい注文だよな
スノーフォールにしたって日本来たら話にならないぜって言われてた訳だし…
こっちと向こうの馬場に開きがありすぎだなw
0506名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:08:56.88ID:Bg1xgmdV0
クロノジェネシスVRトレッドミルの効果なかったのか
0507名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:09:34.42ID:hQuv1/va0
ブライアン、ローレル、ビワ、テイオー、ブルボン
マックイーン、スペ、タキオンだろうな

てか3歳キズナの4着ってけっこう凄いな
古馬でパワーアップしてたし、怪我しないで凱旋門行ってたら相当面白かったと思う
まあさすがに勝つのは不可能だと思うが
0512名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:11:19.72ID:Bg1xgmdV0
三冠馬の報奨金ボーナス何億だっけあれ廃止しないと
あれがあるから菊花賞コスパいいからオルフェもコントも菊花賞使わざるを得なくなった
0513名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:11:58.45
今日の1着～3着がノーザンダンサー直系
過去の勝ち馬も9割ノーザンダンサー直系
日本でノーザンダンサー系は途絶えたから無理だよ
0515名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:12:54.76ID:Bg1xgmdV0
タワーオブロンドンなら勝てた
日本馬だからスプリンターになってるだけ
0516名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:13:28.20ID:moxU6dHa0
オルフェに薬使えば勝てた
0517名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:13:43.19ID:q+Rgu60v0
>>512
さすがに三冠かかってたら報奨金のあるなしに関わらず菊花賞使うだろ
今後どうなるかはわからんけど
0518名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:14:09.23ID:EnJvZfW10
ノーザンファームのやり方では無理なんだよ
ほとんどの馬が早熟&軽い馬場専用なんだから
日本で稼ぐための馬作りなのに何を考えて凱旋門に持ってくのか理解できない
アメリカ寄りにするならせめてBCに行けと
0519名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:15:06.84ID:kPqyFPAV0
とにかくもう外人テン乗りはやめるべき
なんも産まん
0521名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:15:19.49ID:1pXKqLN50
エントシャイデンみたいに馬場が合ってる馬はいるんだろうが
それがどの馬なのか全くわからんのが困る
0525名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:18:13.82ID:bNt5jCB30
オペラオーでしょ
0527名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:19:20.34ID:Bg1xgmdV0
トレッドミル改良させればばんばん勝てるようになるよ
0528名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:20:07.75ID:a10YKJn00
マックイーン、オペラオー、グラスワンダー
ブライアンは意外とロンシャン駄目な感じがする
0529名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:20:26.04ID:+WA4ewpX0
シンクリは道悪ダメやん
エルコンが3歳で行ってたら終わってた話よ
古馬になるまでじっくり構えたのが
ここまで尾を引く方になるとはね
0530名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:20:42.25ID:G8bh/wYT0
だから俺が何年も前からずっと言ってるだろ
天皇賞・春と阪神大賞典の勝ち馬は1番向かない
ナリタブライアンだのメジロマックイーンだの真逆で惨敗確実の馬って
ことがまだ理解できてない奴は頭が悪い
スタミナとか言ってる奴はバカ
ディープボンドの大惨敗も予想通りであれは妥当な結末なの
0531名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:20:44.61ID:NQyqEYz70
なんかオルフェキズナの年以降は善戦できる馬が急激に居なくなってる気がする
特に馬場改修後は日本馬向けではなくなってるしチャンスが無さそう
あれだけロンシャンで好成績残したステゴもゴルシがあれだったし
重たい欧州血統のバゴでもダメならもうチャンスないんじゃないか？
0532名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:21:36.54ID:Bg1xgmdV0
ドイツ馬がすごすぎる
調教施設も地方競馬以下なんじゃないの
0533名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:21:52.94ID:tOVmodNg0
ディープは結果であって原因は高速馬場だろ
まあ日本人の無駄に凝り性な性格からして高速馬場不可避だと思うけどね
どんどん改善してどんどん速くなる
0534名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:21:58.88ID:kPqyFPAV0
中山だけでも昔の芝に戻してみたらどうよ
冬枯れのほとんど地面みえちゃうくらいのとこで適正あるやつ送り込め
0535名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:22:26.40ID:inDAYRDd0
最近めちゃくちゃ早い国内馬場のレースは条件戦のくせに重賞クラスの勝ちタイムとかあるからなw
色々試すなら異様なタイムを上げられる奴を使うのも良さそうだw
もうネタの領域だが、それだけ国内がネタ化してるってことでもあるぞw
0536名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:23:02.09ID:hQuv1/va0
あとダンスインザダークとジャンポケも面白そう
ルドルフ、オグリも
昔だとカブラヤオーかな
0538名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:23:18.71ID:PDxip5/f0
>>534
ノーザン「だめです」
0539名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:24:35.74ID:hQuv1/va0
>>511
あ、レスくれてたのか。ありがとう
0542名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:25:10.95ID:Xp6b+frs0
高速馬場で故障ガーって言うけど、昔の方が普通に故障多いし生産者やオーナーがわざわざ故障増やすような馬場にするのを望む訳がない
0543名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:27:10.61ID:CvO0mETP0
>>542
どちらかというと速くするためというより馬の負担を少なくするための改良だったからな
結果的に高速化したというだけで
だから今更逆行するのは考えにくい
0544名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:27:13.79ID:xo6LDds40
>>522
ステイゴールドなら普通に勝ってただろうな
洋芝でファンタスティックライトにも勝ってたし
0545名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:27:17.93ID:qSKXRUHT0
凱旋門賞勝つような牡馬が日本で出たとしても種牡馬としては多分いらないんだろうな。。。

オルフェーヴルが種付料でわかるように芝ダート共に外れの可能性の低いそこそこの馬を生産する良コスパ種牡馬って位置づけだからな。

オルフェ産駒で北海道の洋芝で好走する馬を連れてって欲しい。
0549名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:31:46.57ID:izlTS7ex0
でも欧州の馬ってキチガイみたいなローテ組むよな
俺らが知らんだけで故障しまくってんのか？
0552名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:33:43.91ID:mEIGGdq50
>>542
東京競馬場

傷害率
87年2.5%
99年0.9%
17年1.6%

90年代　総出走回数419469回　総出走頭数40683頭　1頭あたり出走回数10.31回/頭
00年代　総出走回数487098回　総出走頭数49272頭　1頭あたり出走回数9.89回/頭
10年代　総出走回数493278回　総出走頭数53238頭　1頭あたり出走回数9.27回/頭

最近の馬はゆとりローテと言われてるけど出走回数は1回減ってるくらいで故障率は高速馬場のほうが20年前より高いんだよな
0553名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:34:00.06ID:O5InGYsf0
三歳時のブライアンが行けば
ラムタラに勝ってただろ
マジで惜しい
0554名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:34:08.60ID:G8bh/wYT0
凱旋門賞研究者の俺は勝つための答えはとっくに分かった
ステイヤーは凱旋門賞に1番向かない説は俺が最初に提唱したからな
今度また時間ある時にでもスレ立ててやるよ
バカな競馬ヲタや予想家に勝つ要点を説いてやろう
0556名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:34:44.11ID:nOu0Y1EQ0
サラキア
0557名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:34:59.73ID:7/gpqsIA0
>>500
馬のアンチって病的でそういうレスを受け入れられないから厄介だよな
雑魚が勝てるわけないだろーー！！としか言わない
馬以下の思考回路
0558名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:36:18.84ID:O5InGYsf0
>>555
あれカーネギーの年なんだ
もっと楽勝じゃyん！
0559名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:36:25.92ID:FB3bZdAB0
>>543
日本馬がどんどん進歩して強くなっているという幻想を抱かせるための改良
現実は90年頃のオグリに今の東京コースで2400ｍをＪＣの面子で走らせていたら
2分20秒切る馬場にしただけの話
0560名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:36:54.75ID:svFacPcW0
今の故障率は馬場じゃなくてSS～ディープの血統によるものだよ
ディープは言わずもがな、SSから格段に馬が虚弱になった
0562名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:38:12.77ID:7/gpqsIA0
>>518
TT型のディープそのまま受け継ぐと都合悪いからスプリンターにつけさせてCT狙いの生産してるくらいだからな
今日勝った馬なんて多分TTだろうから日本の競馬とはかけ離れてる
0563名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:38:32.93ID:yO5CKdqQ0
スレタイに沿うとヒシミラクルで
0564名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:38:37.83ID:lvLFSFTB0
オルフェで行けなかった時点でもう諦めるしかない
0565名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:39:20.56ID:wjr7SfIn0
>>531
ゴルシ惨敗は良馬場だったせいだと何回言われたら理解できるの？
あの馬が高速馬場化した凱旋門で好走するわけないだろ
0566名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:40:28.32ID:xo6LDds40
>>553
ペリエも３歳時のナリタブライアンなら勝ててたと言ってたな
0567名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:40:57.08ID:VzTeoCR/0
>>554
少しだけ詳しく教えて
0568名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:41:50.21ID:G0ybKIXA0
オルフェーヴルやエントシャイデンが好走する馬場か

鍵はノーザンテーストなのかね
0571名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:43:06.51ID:/TI1pkFE0
超高速馬場～異次元の不良馬場の適性兼ね備えてないとお天気運ゲー
どの馬連れて行くか考えるより、連れて行く馬単純に増やした方が確率高そう
0572名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:43:20.98ID:G0ybKIXA0
>>570
キタサンブラックもバクシンオー経由でノーザンテーストの血が入ってるもんね
0575名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:45:07.56ID:VzTeoCR/0
>>559
その通りだと思う、逆になぜこれだけ高速馬場になってんのに20秒台切れないのか不思議でならない
0576名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:46:58.96ID:51CMNad00
>>571
それは挑戦してる人たちが痛いほど感じてるだろうな
ゴルシにとっての良馬場、フィエールマンの不良馬場
どっちもやる前から落胆してただろう
出来れば出走取り消したいってくらいに
0577名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:47:03.53ID:dg+5DA4X0
>>532
調教師の名前で検索したらインタビュー動画ヒットした
ちらっとだけ流れる調教の様子はこんな感じ
https://youtu.be/8lL-i2h2Q0o?t=5m51s
0580名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:51:35.40ID:dg+5DA4X0
芝の横に1頭くらいしかスペース無い
こんな環境で育った馬に負けちゃったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0581名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:51:50.27ID:on+Pu0zQ0
ヘイルトゥーリーズン系の馬挙げてる時点でバカだからな
0583名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:52:55.86ID:8hfLUEta0
ディープ系は絶望的にあわないだろ、ディープ自体がクスリ使わないと勝負にならないんだから。
全盛期のメジロマックイーンみたいなのがいいんじゃないか。
0584名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 01:54:13.79ID:3n2s2B5Z0
喉鳴りがなければハーツクライ
0589名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 02:03:06.79ID:xWRIwONX0
ワールドエンド
0592名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 02:08:48.42ID:O5InGYsf0
歴代最適性は有馬のシンクリ？
あれに勝てる馬ってこの世におらんやろ・・

藤沢が初めて完璧仕上げしたという
0593名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 02:10:17.31ID:smvEi4CJ0
昔の馬とか糞弱いからな
血統とか抜きにしても単純にゴミみたいな知識、技術、経験で馬を管理してたんだから
0597名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 02:11:38.67ID:VzTeoCR/0
>>593
昔っていつ？
0598名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 02:12:23.70ID:on+Pu0zQ0
>>593
シリウスシンボリより惨敗してる最近のディープ系について
0599名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 02:13:33.30ID:JJZKn1qt0
長年「こういうタイプの馬ならイケそう」と言って惨敗を繰り返してきたけど正直そろそろ詰んできてない？
0603名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 02:15:31.00ID:smvEi4CJ0
>>598
昔の方が今より断然馬の管理が優れていたって思える材料なんて有るのかね
0604名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 02:19:23.84ID:fNxDrBe00
>>599
馬じゃなく人間が問題だからな
もっと書くなら日本人が持つ固有の思考と嗜好がね
これは日本人のスポーツ選手も欧米に行くとぶつかる問題と根元が同じだだしね
0605名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 02:19:43.08ID:YOqHiM/W0
行けば勝ち負けできる馬をマジで教えてやる

ナムラドノヴァン
0607名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 02:20:02.90ID:VyBFqZMX0
3歳ピッチ走法の馬ならなんとか
やっぱ斤量はデカイよ。クロノ58kgとか走る前から結果見えてんじゃん
日本で55、もしくは56kgまでしか背負ったことないのに向こうの野芝でアップダウン激しい競馬場で58背負って勝てるわけない。
0608名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 02:22:01.56ID:smvEi4CJ0
>>606
たった1つの例で全体を語れるって思ってるバカって事なのかな
0611名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 02:26:30.22ID:rp1g9nwk0
>>596
いやどう考えても下がってるだろ
野球の巨人と同じで
同リーグの強豪引き抜いて相手が弱くなったから強く見えてる手法とまんまそっくり
で、ソフトバンクにオーバーキルされるレベルでボコられて終わり

最近の凱旋門挑戦と全く同じ
0613名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 02:28:42.47ID:rp1g9nwk0
>>599
今の日本競馬ならクロノが最適解だよ
だから詰んでる事に変わりないけどディープいなくなったし
また20年前位までレベル上がるの待つしかない
0615名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 02:34:45.37ID:lvLFSFTB0
来年ステラヴェローチェが仇取ってくれる
0617名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 02:37:43.33ID:h4Wyyadh0
>>613
ノーザンの早熟育成が普及しすぎてどの種牡馬も早熟になっちゃったな
数年前はディープとメジャーの専売特許だったのに

ジャスタやエピファはより極端だしな
0618名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 02:38:29.52ID:AgfZOPUl0
凱旋門賞勝ちたいなら向こうでの前哨戦は使わず札幌記念をG1にするべきである

前哨戦を何故使うべきではないかと言うと向こうの前哨戦はあまりにも頭数が揃わなさすぎるからである 頭数が揃わず揉まれもせず楽した馬がいざ本番で強い相手に揉まれたら苦しくて走るのをやめてしまう

例えるなら電車での通勤がわかりやすいと思う ガラガラの電車で座って楽して通勤してた人がラッシュ時の埼京線で通勤することになったら嫌気がさしてサボりたくなるだろう 馬も人間同様生き物である 当然嫌になるだろうしまして本能に忠実だから人間以上にすぐにやめてしまうだろう

どうしても前哨戦を使いたいのならロンシャンや2400mにこだわらずより本番に近い、もしくはそれ以上の負荷がかかる状況にして本番の方が楽だと感じる状況にするべきである

よって私は宝塚からの直行、もしくは札幌記念をG1にしてメンバーが揃うようにして札幌記念からの凱旋門賞のローテーが相応しいと思う

向こうのレースに詳しくはないが凱旋門賞並みに頭数、メンバーが揃うレースがあるのであればそこを使うのはいいとは思うが現状のフォア賞なんかは絶対に使うべきではない
0619名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 02:39:07.11ID:VzTeoCR/0
>>612
これだけ馬場を改造してるとサンデーの血がたまたま今の高速馬場に一番合ってただけで、単純に日本馬が強くなったとは思えないわ
0620名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 02:40:50.77ID:h4Wyyadh0
今の馬はかつて晩成種牡馬として扱われてた馬の仔も早枯れだしな
エタリオウやらサリオスやら
0621名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 02:42:38.18ID:91KFthMt0
結局ステイゴールドの直仔がいちばん適性があったわけだわな
そこらへんがヒントかな
サドラーなしで適性示してるわけだしな
0622名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 02:43:30.44ID:C27joxqd0
東京2400 中山2500で勝って馬
坂路得意の馬
シンボリルドルフとトウカイテイオー親子見たかったな
0623名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 02:44:19.30ID:6MUeE5sS0
>>621
相手が弱い時に向かえってことだなそっから分かるのは
ディープも失格とはいえ三着入着出来たのは相手が弱かった時だし
一頭でも本当に強いのがいるとオルフェ二回目みたいに完敗になっちまう
0625名無し募集中。。。
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2021/10/04(月) 02:45:35.44ID:Bxu+8G5p0
ソダシ

白馬で凱旋門賞制覇が理想
0626名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 02:46:39.99ID:lvLFSFTB0
>>625
ロンシャン2400は最悪死ぬ
0627名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 02:47:59.96ID:vpeloig50
東京2400とかいうアーモンドアイすらこなせた条件をこなせないソダシさんはちょっと…
0628名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 02:48:19.67ID:gX/HDn4k0
>>623
相手が弱い時を狙う
かつ3歳牝馬は参戦しない
サドラー系の日本馬を出す
チームエルコン陣営
雨降らない
騎手は外国人
できれば少頭数
まだあるかな
0629名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 02:49:37.37ID:zS0QkJVh0
同じ年に日本馬を15頭出せばさすがに勝つんじゃ？
0631名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 02:55:40.35ID:XwutAdeD0
ナカヤマフェスタの2年目現地の調教でナカヤマナイトがフェスタに付いていけなかったな
ナイトはレースでもぜんぜんダメだった
そう考えると
調教だけでも日本に似た環境を作れないのかな？
それが出来れば少なくとも連れて行かなくて良い馬はわかるような
0632名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 02:57:48.93ID:+XEtP22d0
ダスカなら勝てたわ
0633名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 02:58:52.85ID:SoC2gX7V0
現役3冠馬なのにコントレイルが勝ち負けになると誰も思ってないという悲惨さ
0634名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 02:59:29.25ID:O6Gdn/3s0
とりあえず毎年3歳牝馬出しとけばいつかいけるやろ
とりあえずステルナティーアとフォラブリューテを今から登録や
0635名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 02:59:43.44ID:fNxDrBe00
欧米人が作ったゲームは欧米人が喜ぶことを前提にして作られてる
で欧米人が喜ぶゲームと言うのはゲームに合ったテクニックがあるのは前提でしかなくてフィジカルとメンタルの高次元の融合を優先する
端的に書くならタフさに感動する

で日本人はこれ苦手なのよね
0636名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 03:01:48.51ID:lvLFSFTB0
>>633
福永「コントレイルとシャフリヤールは良馬場以外じゃ雑魚」
ソースは教えて福永先生(凱旋門賞編)
0639名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 03:42:47.46ID:ZDmVEDYo0
スノーフォールみたいな日本産馬ってだけならいつか勝つと思うけど中央で活躍してる馬はまず無理だろ
みんな言ってるけど日本の競馬とあっちの競馬はもう別競技
0640名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 03:48:22.71ID:izlTS7ex0
クロノじゃ力関係的に難しかったけどもっと能力のある馬なら全然勝負できるだろ
ドバイでミシュリフに完勝できるレベルの馬
そんな馬日本で産まれるかは知らん
0641名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 03:53:07.53ID:NTMqvufb0
メイショウダッサイ
欧州のビッグレースは日本とほぼ同じ条件で走れる香港やドバイとは別物
あの馬場や斤量に対応できるのは日本では障害馬だけ
0642名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 03:57:30.17ID:lvLFSFTB0
>>640
じゃあミシュリフ種牡馬にしてクロノジェネシスと合わせればいいな
日本の高速馬場でも早いぞ多分
0643名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 04:00:27.44ID:JzpI50IS0
エルコンドルパサーが98年の凱旋門に挑んでたら勝てたよ
0644名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 04:02:04.57ID:VzTeoCR/0
>>639
そう思うとjcと凱旋門両方勝った馬はマジで世界最強馬の可能性あるな
0647名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 04:12:20.43ID:cfmvhDgm0
タップダンスシチーかな
輸送トラブルさえなければ

24時間前に到着でも見せ場あったからなぁ
昔より可能性を感じなくなっているのも事実
0648名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 04:15:35.23ID:3gJJ95/U0
今日の馬場前提だよな？
ならマイネルウィルトスは見たかった

もしくはシヴァージ
0651名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 04:24:12.51ID:3phG0j390
勝ちタイムが2分37秒って完全にダートだよ。オールウェザーの時みたいに芝馬とダート馬両方連れて行けばいい
0652名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 04:27:05.56ID:TxMQKVoE0
日本馬はテイエムオペラオーやキタサンブラックを倣って賞金稼ぎに専念しろってことだろ
アイダホみたいに微妙な馬がJCで掲示板乗るレベルなんだから夢見るなよ
0654名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 04:50:37.00ID:g+aaoyeE0
そのトライアルでおそらく勝つ馬がもう凱旋門賞に出てるけど
0655名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 04:52:38.64ID:LfUj1NYn0
近年恒例エルコン､フェスタ､オルフェの評価爆上がり週間
0657名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 04:59:32.82ID:xX4x0JZH0
>>638
喉鳴りで無理
0659名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 05:11:35.01ID:lvLFSFTB0
本気で全競馬場路盤変えた方が良いよ
水捌けなんて考えねぇって吹っ切れろ
もしくは現地前哨戦なしで直前に行くならちょっとずらして9月頭に札幌2400に変えて札幌記念G1にしろ
代わりにヴィクトリアM降格でいい
0660名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 05:13:50.17ID:BjVoNr120
>>659
今の馬8割くらいポキオンみたいなもんだから無理だろ
馬主が馬主辞めちゃうわ
0661名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 05:28:39.18ID:go2ufQOY0
>>457
ヨーロッパの芝は芝丈が長く脚元に
絡み付くってっのを理解してない
根本的に全くの別物なんよ
ジェンティルなんかが来れる訳ないだろ
0664名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 05:43:06.00ID:go2ufQOY0
JRAはどっか競馬場1つだけでいいから
芝丈を茫々になるまで伸ばして
ヨーロッパ類似コースを作るべきだ
ノーザンに忖度してるかなんか
知らんが馬鹿の一つ覚えみたいに
レース前に芝を刈ったりそんな事
してるから同じ様な瞬発力タイプの
馬しか出現しないんよ...本来なら
競争能力に劣る牝馬が台頭するのは
この忖度馬場の影響...ノーザンの
凱旋門賞挑戦？片腹痛いわ
こんな忖度コースで勝ちまくってる
だけのお山の大将の分際で
歴史と伝統のあるレースに勝てる訳
ないだろ
0665名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 05:51:44.29ID:Pv0+bvAt0
>>659
札幌なんて平坦競馬場じゃ前哨戦にもならんだろ
すでに指摘してるのはいるけど馬場だけじゃなくて高低差のかなり違いもあるから
0666名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 06:02:03.18ID:5R1LwRbw0
サドラー系じゃないと無理だな。

クロノもディープボンドもサドラーもアーバンシーもミルリーフもない。これでは勝てない。

勝ち馬、3着馬はサドラーありだしね。
0667名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 06:04:25.21ID:go2ufQOY0
今になって思うと
ルメのクロノなら勝てるいう発言は
リップサービスだったんだと思うわ
本当に勝てると思ってるなら
無理して意地でも乗りに行ってるわな
その時点で察するべきだったな
0669名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 06:05:53.38ID:1qsmVJJg0
ナリタブライアンから20年でオルフェなんだから後10年くらいで怪物が出るだろ
まぁ普通に菊に行くんだろうけど
0671名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 06:09:01.05ID:go2ufQOY0
>>668
確かに笑
ディープボンドとクロノには
サドラー系のミルリーフとか
アーバンシーの血が入っていないって
意味なんだろうけどね...解釈したら
0672名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 06:10:45.86ID:go2ufQOY0
>>671
あっ俺も理解してないか笑
間違えたわ
0675名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 06:29:24.42ID:xnpT9cKc0
>>674
あいつは2年連続で負けた敗者よ
0679名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 06:44:37.89ID:2sy/ZXKs0
日本競馬を変えないといけないみたいな意見が出てるのが笑える
別に凱旋門賞制覇は日本競馬の宿願でも何でもないし
例えば吉田勝己は狙ってるみたいだけど吉田照哉は自分はデインドリームで勝ってるから勝手にどうぞっていうスタンスだし
0680名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 06:45:01.69ID:pJgtnsSt0
ダービーを勝てた青葉賞馬を連れて行け
0681名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 06:46:03.51ID:3gJJ95/U0
>>664
別に競馬場じゃなくてもトレセンとかにロンシャンの路盤と芝に似せた坂路とか作ってそこで調教して最大限の適性見極めるくらいでもいいと思うけどな
競馬場だとコストと時間かかりすぎて現実味ない
0683名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 06:46:27.86ID:3gJJ95/U0
>>681
最低限の適性
0685名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 06:47:36.96ID:pJgtnsSt0
>>682
青葉賞馬だよ？
0686名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 06:48:55.80ID:T1YH3LOq0
いうてフェスタも母はリボーじゃん
0687名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 06:49:13.81ID:65fRKTLo0
ダート転向してソコソコのクリンチャーであれだし
チャンピオンクラスが行ってもどうだろうね
0689名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 06:53:56.15
マジレスするとサクラローレル
0690名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 06:58:52.26ID:5jXHHuUJ0
条件馬に行かせたら一発ありそう
0691名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 07:01:05.80ID:xnpT9cKc0
ダートしか走れない鈍足がどうやって凱旋門のペースアップについていくんだよ
0692名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 07:01:18.64ID:1cGOH5uI0
日本の競馬で勝つような配合、育成をしてる以上、こんな結果が続くのは仕方ない。毎年凱旋門の後に年齢とか道悪適正とか同じような言ってるが、そういうことじゃ無いだろ。
0693名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 07:04:14.09ID:AsEnJFe20
ラムタラ失敗以降の日本の血統の流れ見ていると
どこかで欧州系がちゃんと日本に根付かないとやっぱり無理なのかなあ
0694名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 07:10:16.07ID:+h4tGrGg0
エブリワンブラック
0695名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 07:15:05.74ID:QLeNAMk/0
来年、ソーヴァリアントで挑戦します
0697名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 07:20:27.66ID:fCaiwoHE0
９０年代名馬でしか無理だな、オルフェーヴルも懐古からの評価は高いからまあスタミナある馬をきっちちしたローテー調教で連れていかないとダメだね
0700名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 07:36:59.50ID:c3qbDB6K0
日本史上最強馬のアーモンドアイの名前がほとんど出てないな
まあ府中専用機で中山の馬場でバテてるような馬だと
完走すら難しそうだし当たり前か
0702名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 07:39:25.19ID:lvLFSFTB0
カナロア産駒の名前が上がることはまず無い
パンパンの綺麗な馬場走らせとけ
0703名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 07:39:36.12
とにかくバテないタフな馬だよ
テイエムオペラオーには挑戦して欲しかった
0704名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 07:40:24.41ID:xnpT9cKc0
隙あらばアーモンドsageとはご苦労なことで
0705名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 07:41:09.01ID:fCaiwoHE0
>>700 そもそも全盛期に有馬記念でバテてズタボロになってるし
0706名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 07:42:06.06ID:w5yPc/ll0
結局天気ガチャと馬場ガチャ次第だから
0707名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 07:43:45.56
生涯連を外してないダイワスカーレットは見たかった
あのダスカでもバテて馬券にもならないのか見たかった
0709名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 07:47:26.17ID:EcwchfZa0
そりゃ
コントレイルよ
0713名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 07:53:55.52ID:En3ZmoRH0
クリフジ
セントライト
シンザン
シンボリルドルフ
マルゼンスキー
オグリキャップ
サイレンススズカ
0714名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 07:55:29.13ID:G4E1rcqc0
体重軽い、ピッチ走法、道悪巧者と並べるとレイパパレは適性あると思うんだよな
しかし肝心のスタミナが…
中距離走れるレイパパレみたいなのがいないかな
0716名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 07:57:06.67ID:NXMocHdA0
オジュウチョウサン
0718名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 07:58:56.21ID:k0tsXnuc0
エルコンドルパサー、ナカヤマフェスタ、オルフェーヴルと見れば血統的な傾向は分かるよね
本質的にパワータイプの血統なのに日本の早い馬場でも弾けるぐらいのスピードとキレ味を備えた馬。要するに奇跡的にハマった大当たりを待つしかないってことなんだけど
0721名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 08:05:19.94ID:dTu/xTZ60
日本はスピード引き出せるからなんだかんだ400m勝負の馬が多すぎる
仕掛け遅らせて後出しジャンケンが正解みたいなとこあるし

昨日みたいな馬場ならこの逆、キタサンブラックやサトノクラウン連れてくしかないだろうな
0722名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 08:05:38.07ID:EPLokdRw0
3歳ナリタブライアン
メジロマックイーン
ステイゴールドはナカヤマフェスタみたいな感じになりそう
0727名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 08:11:49.70ID:k0tsXnuc0
>>720
そもそも凱旋門賞馬が日本で成功してないもんね
その3頭も自身は日本の馬場にも対応したけど種牡馬としてはパワータイプの産駒が多い感じだし
0729名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 08:20:12.02ID:go2ufQOY0
日本の牝馬では未来永劫無理
0730名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 08:21:18.38ID:udvQchvh0
>>718
だからモーリスしかいねえって
0734名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 08:31:41.71ID:N1o5ME0S0
超ハイペースの田んぼ馬場で後ろちぎりすてたマイネル何とかっていたじゃん
0736名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 08:34:20.01ID:k0tsXnuc0
日本で走るサドラーってローエングリン→ロゴタイプのラインと外国産馬の早熟マイラー系のフランケルぐらいだもんな

サドラーは日本じゃそういうタイプしか通用しない。向こうで通用しそうなサドラーはそもそも日本じゃ出世できないってことだよね
0739名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 08:37:05.82ID:Zd7IZjkA0
コントレイルなら勝てる！
0746名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 09:11:47.74ID:i6aAqTRW0
BCはローテ的にキツいけどキングジョージはどうなんや？
0747名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 09:14:28.40ID:MqC1DFEu0
今こそフランケルの血を
0748名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 09:19:34.02ID:YUxHwAUd0
現役馬限定だよね？
毎年このスレ立つけど
何が言っても無理さ

ラグビーとアメフト
極真空手と伝統空手
剣道とフェンシング

これくらい違う競技
0749名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/04(月) 09:21:48.72ID:akzPP0sh0
>>738
宝塚は調教やりすぎの調整ミス
0750名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 09:23:13.14ID:akzPP0sh0
>>723
笑わせるな
0751名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 09:23:50.21ID:egMGOaez0
>>746
俺もそれは思う
いきなり凱旋門賞とか目指そうとせずまずはキングジョージを目指してみてはと思うがディープブリランテの事が応えてるのか
宝塚がなければ挑戦も多いんだろうけどな
0752名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/04(月) 09:23:54.08ID:akzPP0sh0
ロジユニバース
0753名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/04(月) 09:24:35.75ID:MYx3es9x0
>>743
おそらくストライド走法だとロンシャンの重馬場は走りにくいのでは
堅い馬場だとしっかり反発力を得られるけど緩い馬場だと沈んじゃう
0754名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/04(月) 09:25:46.95ID:VD912Xpt0
先行で前が止まらんでそのままレコードで駆け抜ける日常風景に進化したのが日本だ
芝の欧州、ダートの米国、トランポリンの日本でええじゃないか
白旗だよ白旗
0755名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/04(月) 09:27:38.55ID:XOiwW1EH0
オペかブルボン　
走りの軽い今の日本の芝で無双するような馬は駄目だよ。
0756名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/04(月) 09:29:11.25ID:dg+5DA4X0
>>754
凱旋門賞に出走した欧州馬で日本の中距離レースに参戦したら
どれかが好走するだろうけど逆はないからなー
0757名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/04(月) 09:33:04.02ID:k6Q0xkcY0
キタサンブラックって逃げ馬で瞬発力で勝つタイプじゃなかったからパワータイプに思われがちだが実際そんなことなくて軽い馬場で強いスピードタイプだと思うぞ
勝ったG1は秋天以外全部良馬場だし
その秋天も明らかに馬場悪すぎて全馬ヘトヘトになってる中地力の違いで勝っただけだし
そして何より血統が
父ブラックタイド
母父サクラバクシンオー
母母父ジャッジアンジェルーチ
これでは流石に無理だろ
もし行ってても1桁着順取れるかどうかレベル
0758名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/04(月) 09:37:18.67ID:XOiwW1EH0
後はビワハヤヒデ、ナリタブライアン兄弟。
究極の瞬発力を持ったような馬は通用しない。
0759名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/04(月) 09:44:08.84ID:o66izCVx0
ドイツの重そうな血統が勝つんだからノヴェリストに輸入したサドラー系繁殖で生産すればあるいは・・
日本のスピード競馬とは真逆だなw絶対未勝利で終わる
ブルボン並みに壊れても良いぐらいのハードトレーニング積めばひょっとするかもしれんが、やりたがる調教師誰もおらんなw
0760名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/04(月) 09:46:56.69ID:xo6LDds40
>>708
F1の車でラリーに出場するようなもんか
0765名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/04(月) 10:19:13.34ID:T1YH3LOq0
昔は欧州血統馬でも日本で勝ってたからな
サンデーに染めて欧州で勝てなくしたのは日本自身
昔の馬の方が勝てるだろうな
0766名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 10:21:31.54ID:l6nTwclI0
その時に異なる条件でもGⅠ連勝できるような実力馬がいて
遠征がトラブルなく順調に行き
現地に歴史的名馬レベルの化け物がいなくて
適度な雨量で日本馬が経験したことない重馬場レベルにはならず
枠に恵まれる

この運ゲーを1年に一回しか試行できない

そうそう勝てるもんじゃないしみんなウイポやダビスタで感覚が麻痺してるんじゃないかと思う
0769F13 ◆kCIlRNzsK2
垢版 |
2021/10/04(月) 10:27:30.18ID:2o2cwnTS0
三歳時のブライアン
三歳時のアーモンドアイ

適性云々の話ではない　適性なんか端から無いのだから
能力のみでねじ伏せられる”抜けた”強さの顕彰馬クラス
0770名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 10:29:47.08ID:TNAkbgro0
三馬鹿なんて言ってごめんな
お前ら強かったんだなw
0775名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 11:16:17.00ID:0V+zlqtn0
>>746
賞金を度外視すればインターナショナルSが日本馬に合ってるのでは
近年の勝ち馬もガイヤース、セントマークスバシリカだしレーティングはかなり高くなる
0776名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 11:18:49.66ID:F0jww/4e0
豊が揚げたのはオグリ、キタサンとあと何だっけ
マックインか
0778名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 11:25:58.05ID:dg+5DA4X0
>>777
日本の重馬場につおいつおいのが7着と14着ですよ
0779名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 11:31:06.42ID:hGDWFbWW0
まずロンシャン2400のリステッドにでも何頭か送り込んで
見込みありそうなのだけ使えばええやん
何で毎回一発勝負なんや？
0782名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 11:33:46.20ID:uJUqodsx0
1年間鍛え直せばキタサンブラックまだいけるやろ
0783名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 11:38:49.12
毎年その年の日本のトップホースは絶対に行くべき
行かなかったアーモンドアイとかキタサンブラックとかテイエムオペラオーは引くわ
0784名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 11:39:37.46
ナリタブライアンもシンボリクリスエスも行かなかったし引くわ
0785名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 11:39:52.70ID:dg+5DA4X0
キタサンとか冗談だろ
ハナ奪ったとして
前崩れのレースで残れるわけない
https://www.youtube.com/watch?v=cx_WVUx4bnM
0790名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 11:51:32.60ID:zo4lG6XY0
>>783
これは思うな
あとジェンティル
ドバイシーマ勝っといて行かないとか
海外に価値見出だしていないお年寄りの考え
それが悪いとも言えんが
0791名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 11:54:38.05ID:k0tsXnuc0
>>786
それも理由の1つにしてたけど、本音は4歳で出なかった秋天に出たい。有馬記念を勝ちたい。凱旋門賞とか興味ない

こんなところかと。やっと手に入れたG1ホースなんだしこれが普通なんだと思う
0798名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 12:08:06.11ID:XrnjAb/s0
凱旋門勝つ馬がみんな重馬場専て訳じゃ無いのが難しいところ
ソットサスの仏ダービーとか日本もびっくりのタイムやし
0802名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 12:21:04.14ID:f9BJ8MKz0
馬ではなくて騎手だろ
日本人騎手なら勝てた
外人を乗せると潰されてしまうから完全に行くだけ無駄だ
0806名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 12:33:00.08ID:70rREzTA0
キーファーズは日本で走らん馬買ってないで向こうで馬主真剣にやれよ
豊も日本で醜態さらしてないで向こうで残りの騎手人生全うして来いよ
0807名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 12:35:54.98ID:/hcKk5kz0
>>797
こういう事言うバカがいるから無理して行く必要なんかねえな(笑)
0814名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 12:47:50.23ID:pl5modno0
250CCのバイク
0817名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 12:51:29.99ID:p2+vH9/N0
2000年テイエムオペラオー
2001年なら勝てなかっただろう
0818名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 12:51:42.19ID:UrbpgoYx0
ヘヴィータンク
下手したら勝ったかもしれん
0821名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 13:01:13.07ID:oGFcUNHV0
ダイオライト記念から天皇賞春勝つような馬やないとな
0822名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 13:02:09.77ID:3nABcYDl0
>>813
血統だけ見たらオペラハウス×ダンシングブレーブとまさにヨーロッパ血統で面白い

衰えまくった5歳で凱旋門行った時はザルカヴァから5馬身差の10着だけど馬場は苦にしてない感じだった
4歳で行けてれば勝てはしないけど好走したんじゃないなーと妄想してる
0823名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 13:04:26.98ID:g+HPtuCb0
日本の生ぬるい不良馬場なんてアテにならんね
あのマカヒキさんも不良の秋天5着、重馬場のJC4着とかしてるんだぞ
むしろ鈍足馬場の方が走るのに、凱旋門賞走らせると全盛期3歳軽斤量でも30馬身差14着大敗なわけで
0824名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 13:04:29.42ID:Wh8fF/lu0
エイシンフラッシュ産駒で強いのが出てきたらそれを連れていけばいいよ
そしてその強い馬こそがオニャンコポン
0825名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 13:21:38.75ID:+H/DC9ev0
有馬記念を勝てるスタミナとマイルＧ１を勝てるスピードが必要なのかね？
パッと思い付くのはグラスワンダーとダスカあたりか
0827名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 13:26:22.94ID:smvEi4CJ0
荒れ馬場阪神で強い競馬してたディープボンド、クロノジェネシスでこの結果だからな
0831名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 13:37:11.19ID:g+HPtuCb0
>>829
勝ち時計的にはエルコン、フェスタ、オルフェの時と変わらんのに何を言い出してるんだ
コース改修で同じとは言わんが、泥馬場には変わりない
0832名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 13:37:23.74ID:TNAkbgro0
58程度がきついとか
単純に日本馬弱くなりすぎだろ
慣れの問題じゃねえよ
0834名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 13:45:23.93ID:g+HPtuCb0
クロノジェネシスは今のヘロヘロな日本馬にしてはマシな走りだったわ
父バゴはいいものの、しょせんは母系クロフネだな　有馬でもサラキア程度に苦戦していたし
まあ今年や去年の宝塚記念出走馬に今年の凱旋門賞走らせたら
クロノジェネシスのはるか後方でもがいてるだろうし、これが今のベストなのはしょうがない
0836名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 13:47:40.02ID:O6Gdn/3s0
ブラストワンピースやクロノジェネシスみたいなパワー型の馬で通用せず
フィエールマンのようなステイヤーも駄目で
ハープスターが健闘したってところからしても
とにかくひたすら3歳牝馬送っていくしかないと思う
去年の凱旋門はレベル低かったしデアタクで勝負になっただろう
0837名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 13:51:21.58ID:hcAsQneS0
ハープスターはクロノみたいにバテた馬をチョイ差ししただけで全然健闘してないから
0838名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 13:52:30.96ID:gt1n6jLs0
キーファーズがセリでいかにも向こう向きな血統の馬をしこたま買ってたよな
アイツらはどこでデビューさせる気なんだか
0839名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 14:09:26.28ID:xo6LDds40
>>792
フィエールマンって全然スタミナが無いイメージ
その辺のスプリンターのほうがスタミナありそう
0840名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 14:11:24.70ID:xo6LDds40
>>801
じゃあ未勝利の馬を凱旋門賞に連れて行けば良いな
逆の発想でハルウララとか凱旋門賞を勝ってたかも？
0841名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 14:11:26.15ID:xd1lMBBh0
スタミナより馬場適性が第一
ピッチ走法の馬じゃないとノメって終わる
0842名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 14:13:57.45ID:6uB7Lk6k0
日本で燻ってる馬でも血統によってはみたいなのは幻想だよ
凱旋門賞馬が日本で勝てないなんていっても10着以内には来るからな
条件戦レベルの馬が通用するわけない
少なくともGⅠ勝つレベルで初めてスタートライン
0843名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 14:16:20.19ID:JzpI50IS0
>>829
馬場の悪さもメンツもエルコンの凱旋門のが上なんだからエルコンなら勝ってるよ
0844名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 14:17:10.85ID:RsMKRbHr0
ハルウララ
0845名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 14:18:21.42ID:xo6LDds40
結局のところエルコン最強が証明されたレースだった
0846名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 14:20:39.93ID:RsMKRbHr0
ハルウララ
0848名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 14:27:07.88ID:Dr5XN0fh0
マジレスするとアグネスタキオン
0850名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 14:44:59.58ID:hQuv1/va0
道悪の鬼ブライトを長距離で完封したスペシャルウィーク
0851名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 14:46:27.78ID:hQuv1/va0
タキオンは日本競馬の歴史を塗り替える馬になるだけの走りを見せてただけに残念
0852名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 14:47:20.92ID:hQuv1/va0
国内最強のルドルフが凱旋門でどのくらい通用するか見てみたかった
0854名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 14:48:31.40ID:hQuv1/va0
エルコンは強すぎた
0855名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 14:49:51.70ID:VzTeoCR/0
>>849
オグリは直線後数十メートルあれば勝ててた、見たいなレース多いから直線が長いのも有利になると思うし
0857名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 14:59:12.51ID:JmZ4uNrL0
そもそも日本の高速馬場で強い馬が欧州の馬場で走ろうとすることがムリなんだよ
適正が全然違う。平地と障害くらい違うレベルで馬場が違う
0858名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 15:03:35.81ID:CN1sAJ8n0
>>743
高いレベルでは近くにいるだけで神経を使うもんだよ
福永が言ってたけどゴルシもジャスタもおとなしかったと言ってたからビビってるのかも
初めてづくしで馬も疲れるんじゃないか
人間だってハワイ着いていきなりマラソン走れとか言われたらきついじゃん
0860名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 15:19:57.40ID:wxWYxS5v0
クロノは近年行ってた馬の中ではいい走りしてた気がする　ちょっと夢が見れた
キタサンブラックは果たして行ったらどうだったろうね、日本の道悪とはまた違うからダメかなあ
0861名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 15:20:01.58ID:3n2s2B5Z0
いつからかこんな高速馬場にしちゃったから凱旋門は厳しいな適性が違いすぎる
0862名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 15:33:50.12ID:VzTeoCR/0
>>856
4歳の時は連闘じゃ無かったらほぼ勝ててたから、多めに見てくれ
0863名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 15:36:14.10ID:NCIwfVJP0
なんとなくだけど
オルフェーブルに現役復帰させて
ちょっと調教つけたら未勝利戦くらいなら勝ちあがれそう

※あくまでイメージです
0865名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 15:48:49.33ID:NpKZp66A0
凱旋門で好成績残した馬の産駒はダートで潰しがきく傾向強いしそういう要素もあんのかなと思わなくもないな
0868名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 16:06:48.58ID:ajD+v0Wi0
>>865
あるでしょ。日本、香港、ドバイはスピード型で欧州はパワー型が活躍してる。
その欧州パワー型が日本に来ても通用しないし、スピード型の日本馬が欧州行っても通用しない。

ただ例外はどちらもある。スノーフェアリーやステゴ産駒(オルフェ、フェスタ)
そういう両方に適性があるのは稀だけどね
0870名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 16:12:58.99ID:6szjL8hP0
クロノは道中の走り見る限り適正あったと思うわ
あのラストの叩き合いが日本馬には向いてないだけ
あれは瞬発力じゃなくてガチパワーが必要
0871名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 16:29:13.27ID:vbFJtPRp0
ジャパンカップ出走から凱旋門賞勝ったのはオールアロング一頭のみ
つまり3歳牝馬でジャパンカップ勝ち負けだった馬
0873名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 16:38:03.24ID:RVcI8SiP0
エピファとモーリスはサドラー持ちだが…
0876名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 16:55:39.34ID:NTMqvufb0
全盛期のオジュウチョウサンの方が平地G1馬より可能性がある
この意味が分からない間はなにを派遣しても無理だし無駄
重い馬場で深い芝を60や59,5kを背負わせて走らせる欧州のビッグレースは
日本と条件がほぼ同じの香港やドバイとは全くの別物でもはや別の競技
0878名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 16:58:10.74ID:TLEBSiQi0
>>64
もうその説は諦めろ。ディープボンドやクリンチャー見たろ？国内実績よりも適性重視で選んだ馬が全く通用していない。
国内でトップ張れる自力があって、なおかつ適性を兼備した馬だけが好走してるのが現実。
0879名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 17:03:29.58ID:de+NPAnF0
オペは普通の年ならワンチャンあるけど00年シンダー01サキーなのがなあ
でもヨーロッパ走ってる姿は見てみたかったよな
0881名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 17:11:27.82ID:xnpT9cKc0
ハープジャスタ>ゴールドシップ
の時点でスピード不足は洋梨だからな
0883名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 17:39:55.10ID:X33vHBGq0
全盛期オペ 全盛期ブライアン
0884名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 17:43:28.73ID:566e6RTy0
挙げられてる馬はやってみないとわからんが、3歳エルコンは行けるだろ。サガミックス相手だぞ。実際に軽く倒してるし。
0885名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 17:46:55.60ID:/n8+wOy20
初G1制覇してから1年以内には行ってほしいよな
まあクリスエスとかオルフェとかバクシンオーのように引退レースが生涯最高のパフォーマンスって馬もいるけど
0887名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 17:52:56.22ID:aUprkL540
JRAがダート長距離で最終直線が長い重賞作れ

素質だけで勝てるようなエルコンオルフェを超える怪物が出てこない限り無理とか20年待っても登場するか怪しい
それなら超ハードな2400m走れる馬を作って送り込むしかない
0888名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 17:54:30.83ID:47IrV7i70
スペルマロンなら5馬身差で勝ってたわ
0889名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 17:56:17.34ID:NXR+sCr10
レイパパレ
調教師が雑魚過ぎたからダメになったね
0892名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 18:47:21.95ID:QFrJfNleO
>>890
バランスだろね
スピードとタフネス
スピードとパワー
スタミナと切れ
ある程度以上のスピード性能を保ちつつパワーやタフネスをも身に付けてる
0893名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 19:11:38.08ID:O2B5kyJ70
アンチディープですら立場が違えばキレという項目を評価するからどうしようもない
キレという言葉をNGにしろよ
0899名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 20:51:57.77ID:huervJte0
>>865
ステイゴールドはダート全くだめじゃね？
0900名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 21:04:07.58ID:PxKVc7Oc0
>>28
トランセンドですね
0902名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 21:26:54.72ID:QPfmF3Zo0
来年の生贄を今から予想しようぜ
0903名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 21:29:17.16ID:eJe2nlVT0
来年はキズナ産駒で母父ガリレオがいる
新馬楽勝だからワンチャンあるな
0904名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 21:36:58.42ID:X8nj+wrf0
>>878
だねえ
昨日の勝ち馬がまんまそうだった
年度代表馬のドイツ最強馬
昨日なんで向こうでももう少しでも人気出なかったんだろ、いくらドイツ意外で走ってないにしても
0906名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 21:45:26.37ID:UoMJz+rJ0
合理的に考えようよ
夢とか希望とか追い求めて…………
ジャパンCになんで外国馬が来ないのか
勝てないと分かっているからやん
これは合理的で冷静な判断
そりゃ凱旋門とジャパンCじゃ格や重さが全然違うけどさ
違うゲームをしていると認識しようよ
0907名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 21:46:56.20ID:mEIGGdq50
https://p.nikkansports.com/goku-uma/news/article.zpl?topic_id=1&;id=201909290000438&year=2019&month=09&day=29
口だけはノーザン様も「凱旋門が目標」と言ってるけど高速馬場という明らかにヨーロッパとは違う方向に努力を進めているよね
ジャパンカップも国際競馬への参入強化が目的だろうにJRAも府中だけでなく今や小倉や中京みたいなローカル競馬場すらどんどんピーキー仕様にしている
今後もこういう流れは変わることがないんだろうから少なくとも本気で凱旋門勝つ気はないんじゃないだろうか
0908名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 21:47:42.58ID:6uB7Lk6k0
>>906
自国競馬のついででも勝てるからこそ価値があるんだよな
0909名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 21:49:45.21ID:l6nTwclI0
>>907
怪我のリスク上がる馬場なんて生産者も調教師もそれこそファンも望んでないだろ
福永あたりはタフな馬場にと訴えてはいるが危険性犠牲にしてでもとは言ってないし
0910名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 21:51:44.03ID:V/FzM+/d0
案外とっくの昔に
マルゼンスキーが1977年に挑戦してれば制覇してそう
0911名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 21:54:40.26ID:6uB7Lk6k0
>>910
持ち込まずにそのまま現地からデビューしてたんならともかく
当時の日本人にフランス連れてくまともなノウハウなんてないだろ
0912名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 21:57:25.93ID:3NbKGvI60
日本だとサドラーの血一滴も入ってないステゴ系が一番成功してるから重賞以上のステゴ系片っ端に連れて行けば一発あるんじゃね？
0913名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 21:59:25.00ID:V/FzM+/d0
>>911
どうだろうな...「タラレバ」スレだから
出来たかどうかは橋本聖子に聴くしかないな
0914名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 22:00:24.35ID:mEIGGdq50
>>909
>>552
高速馬場は故障しにくいと言われるけど故障率は20年前より近年のほうが上がってるんだ
芝を軽くすればするほどケガしにくいかということももうちょっと検証が必要だと思う
0916名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 22:03:20.13ID:6uB7Lk6k0
>>914
軽くすれば故障するではなく
悪化しやすい馬場だと事故リスクが上がるのは明白だと思うけどね
あとは90年代までと比べて調教中にパンクする率は減ったと思うし
0918名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 22:06:44.67ID:V/FzM+/d0
ＪＲＡが世界で１番設備や整備がきちんとしているらしいから
馬も日本と比べてあれこれルーズな
海外の設備や整備に戸惑ってたりして
特にヨーロッパ
0919名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 22:07:10.75ID:UoMJz+rJ0
日本では走りやすさを追及する馬場作って
そんなコースでやる日本ダービーを目指して育成しているわけで
そりゃだんだん凱旋門から遠くなっていくわ
0920名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 22:08:43.02ID:2tUr/qtg0
>>627
展開負けやろあれは
0921名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 22:09:59.27ID:smvEi4CJ0
>>914
すぐぼこぼこになって脚取られる様な危険な馬場をなるべく均一な馬場にしようって方向性だからな
そこを追求したら速い馬場になったってのも順番で
0923名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 22:18:19.22ID:V/FzM+/d0
>>922がお金出すの？
0926名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 22:20:54.39ID:b9hVJJPu0
所詮底辺御用達のギャンブルだから日本馬が負けないと話にならんやろ
お前ら頭悪いな
0927名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 22:32:47.45ID:sR5NPPTf0
ディープの年にハープスターで勝ててるよ
2014年はあの脚質で21頭も出走してる年だったのが運の尽きだろ
勝ったヤツも相当強いヤツだし
最終コーナーで内で詰まって、一旦シンガリに下げてから大外ぶん回して、15頭もかわしてるんだがらコース適性も問題ないはず

少頭数なら届いてるんじゃないかってくらいロスしてる
0929名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 22:41:34.16ID:0oaGcHn/0
トウカイテイオーはJC勝ったとき
向こうの記者陣が『本当に強い！ぜひいらっしゃい』と言ってたから
もしかしたら・・・
0931名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 22:46:37.41ID:GMYjlwAt0
じゃあ、誰が行けば良かったんだよでは無く、全競馬場を欧州と同じコンディションのコースにしたらいいだけじゃない？
0932名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 22:46:38.12ID:oQ/K9TWV0
日本の超絶不良馬場で強い馬だけ適当に送り込むのは駄目なん？
もうクロノ程度の重馬場が得意ですよみたいな馬でも駄目なんだから
日本も無理に芝のG1馬連れてかないで雨に強い奴だけ送り込めば
その内取れそうな気がするわ
0933名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 23:00:07.32ID:FnsF5oxc0
ラッキーライラックが大阪杯勝った後即仏に渡米して滞在しときゃ良かったんだよ
まぁあの時点でコロナでやるかやらんか決まって無かったがな
でもお薬出て何頭も除外になって正にラッキーチャンスだったのにな
0935名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 23:25:05.31ID:WsxhHX//0
マカヒキとワグネリアン
ここで予後ってもらって神格化させる
0936名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 23:35:51.79ID:inDAYRDd0
バカニシナイデヨ〜
0938名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 23:47:54.51ID:Ruo6Kkgi0
パワーがあってもダート馬は筋肉ダルマでエネルギー代謝の効率が悪いからロンシャンの24では絶対に距離がもたんって総帥が言ってたわ
0939名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 23:51:59.86ID:P/9uqE2h0
>>914
ライスやスズカみたいにレース中に死なないための馬場作りだろ
実際G1馬が予後不良なんて事は無くなった
故障はしても屈腱炎とかでは基本死亡まではいかないし
0940名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/04(月) 23:57:22.80ID:kcb90qiN0
メロディーレーン
0941名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 00:00:52.93ID:h9+bJInu0
クロノジェネシスは
ロンシャンで同じ距離を昨日のメンバーで
５回走ったら１回は勝てそうな気がする
何となくだけど
0942名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 00:05:13.20ID:h9+bJInu0
出走条件 サラブレッド4歳以上
負担重量 58kg、牝馬1.5kg減

フォワ賞の方が最強の馬が勝てるレース
って思う位フェアに見える
0944名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 00:17:42.00ID:wZuizHvY0
まあこれはやっぱりオペ
ザドラーズウェルズ／ブラッシンググルーム
というなぜ日本で走る？というザ・欧州ブランド。
4歳全勝の後海外挑戦というより海外移籍しておけばなあ･･･
あの陣営と騎手では挑戦という形では結果出せなかっただろうし。
0945名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 00:26:54.77ID:Z3XQQaqp0
>>929
あのJC勝って世界を制す！だったしね
雨上がりの坂路でまったく他馬が時計出ない中
唸るようなら上がって来た時は、サブイボが立ったって松元調教師を興奮させたテイオーならって思う
0947名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 00:48:44.73ID:jBuwf4wp0
最近の馬で例えると不良馬場をもこなせるアーモンドアイをつくる
日本型ステイヤーでは適性はなかったし、馬場を変えろ坂をつくれというのは
現実的じゃない
0949名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 00:54:57.86ID:vGtVwhG30
アグネスタキオンとかが行けば楽勝していたと思うが
問題は凱旋門賞の日まで身体を持たせる事ができるかどうか
出走さえできれば間違えなく、相手はどの馬が出てきても気にすることなく必ず勝てる
0950名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 01:00:03.74ID:cDIVec6m0
別競技だって散々言われてるのにそれでも懲りないんだな
去年の世界G1レーティングトップ100の3位がJCで4位が天皇賞秋
凱旋門は11位
アーモンドアイがレーティング押し上げた結果だけど日本競馬はちゃんと評価されてる
最近やたら高速馬場批判やら府中アンチが目立つけど結局は劣等感なんだよな
0951名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 01:02:43.31ID:vGtVwhG30
持ってくれよ、身体、界王拳20倍だぁー
みたいな馬でないと必ず勝つとは言いにくい
0952名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 01:07:43.23ID:jtIPXOy20
>>950　ヨーロッパの最高峰、競馬発祥云々がなくてもアメリカのダートの最高峰、
それらに実際に勝つことは明らかに目指すに値する目標
レーティングランキングで満たされるわけがない
0953名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 01:10:36.80ID:21F5mx0R0
最近は中長距離でガンガン逃げる馬いないけどG1で勝ち負けするようなのが出て来たら凱旋門で大逃げかまして欲しいわ
0954名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 01:23:56.70ID:vGtVwhG30
>>953
そういう馬でも馬場適性がなかったら
馬場が重すぎて逃げたくても逃げれないんだよ
それこそ全力追い＋風車ムチ1000mでレース止めるつもりでも10馬身差を付けて逃げれるかわからない
0956名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 01:47:57.87ID:k0PjxZur0
結局サドラー直系か少なくともノーザンダンサー直系じゃないとな
サンデーとキングマンボがほとんどの日本馬では無理
オペの血がつながらなかったから終わり
0958名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 02:44:00.20ID:jtIPXOy20
シンボリクリスエス、オルフェーヴル、エピファネイア、リスグラシュー
ジェンティルドンナとかキタサンブラックとか圧勝がないのよりはこの辺だな
個人的に東京向きは向いてないとは思わないけどアーモンドアイはやっぱり適性的に推せない
0960名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 02:51:39.46ID:wOj0c1Jt0
トニービンの輸入から始まる馬質の向上とマル外全盛に対抗してた９０年代から０２年辺りまでの時代を代表する馬たちなら
エルコンに限らずもっと走っただろうね
それ以降は馬場が違うからそれ以降は極一部を除いてほとんどが適性ないな
稀に走る馬が出るから変なところで勘違いしてたけど

今までの馬場の改修ははっきり書くと生産者保護だからいまさら戻せないだろうけど
戻したら馬主が安くてペイしやすいマル外買おうってなっちゃうから馬の価格が落ちちゃうし
0962名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 04:31:15.58ID:OkjeckMF0
ディープは良馬場であれだから根本的に合ってなかったんだろう
向こうで一線級とは呼べないような馬にも差されてるしな
0965名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 07:29:05.52ID:j2YawIzB0
青田買いの意味を込めてドーブネだろ
2歳で出走出来るか知らんけど
0967名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 08:47:59.77ID:wUaKhKzX0
キタサン産駒辺りの新馬をあっちでデビューさせられないのかな
0969名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 08:55:35.88ID:n29asaBg0
キタサン産駒の数字が今の所優秀でも親父の良さを継承してるかはわからないんだよなあ
むしろ親父らしくないみたいな声もチラホラあるし
だからこそ上手くいってるみたいな
0970名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 09:07:16.44ID:h9+bJInu0
>>966
「偽りの直線」→「何だったのか」「何が行けば」→ あーだこーだ

競馬はコロナ関係無く今年も同じ
もはや 秋の風物詩だね
0971名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 09:17:44.63ID:GIhdmu2k0
>>960
セレクトセールなんかで買うより輸送料払ってでも外国産馬買った方が安いからなぁしかも走らなくてもメスなら繁殖に回せるしオスなら内国産馬より種牡馬になれるハードル低いし
0976名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 12:45:56.31ID:3MQ1eCw70
>>972
逆に良かったんじゃない？
勝って日本人がギャーギャーお祭り騒ぎして後日ドーピング失格だと凱旋門賞の汚点としてずっと語り継がれるだろうし
ディープアンチじゃないけど現地で発走前からバカ騒ぎした猿共が一位入線してドンチャン騒ぎしてたと思うとやっぱ負けて良かったよ
0979名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 14:28:03.99ID:USiK6lCM0
グラス一択だろう

グラスなら確実に勝てた
0980名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 14:31:43.56ID:e7VBropv0
結局恣意的じゃなくてもパワーいらん馬場ならそういう血統に特化して淘汰されるんだから
凱旋門捨てるか高速馬場捨てるかのどっちかしかないだろさ
0981名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 14:36:47.20ID:x4lvSq2Y0
ヨーロッパ馬が日本馬場に対応できないけど
日本馬がヨーロッパ馬場に対応できたら素敵やん
0983名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 14:45:23.10ID:ZEi4yUGT0
本当に強い馬ならどんな馬場でも強いよ
0986名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 14:52:37.60ID:+MwBp3WW0
ディープ系は駄目なのに何故かディープ系を連れて行きたがる馬主って何なの。
0987名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 14:58:11.89ID:fGIq14Rh0
絶対的能力不足が一番の要因だと思う。
もちろん馬場も関係するとは思うけど
能力不足が一番だと思う。
名馬の指数を言われている120以上（市丸指数）他の指数でも名馬の指数って
あるんだけど最低条件で名馬の指数を出している馬を連れて行かないと
よっぽどメンバーが弱い年でないと勝てない。
最近では有馬記念のリスグラッシューが名馬の指数をマークした。
ディープ　オルフェ　ブライアンはもちろん出している。
クロノジェネラスは全然足っていないし、アーモンドアイもダメ。
最近では有馬記念のリスグラッシュー
名馬の指数に届かないまでも近かったのが
ジャパンカップのエピファネイア
ジャパンカップのジャングルポケット　テイエムオペラオー
天皇賞秋のアグネスデジタル　テイエムオペラオー
が近かった。
ディープ　オルフェーヴル　ブライアンは名馬の指数を一回ではないので
このクラスでないと勝ち負けは厳しいと思う。
ナカヤマフェスタはブエナビスタに完勝しているから一時期強かっただと思ってる。
0988名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 16:03:37.13ID:OkjeckMF0
>>981
残念ながら真面目に日本のレースを目標にしてきてる欧州馬は対応してるからな
日本馬の場合は王道距離はエルコンしか実績がない状況だけど…
0991名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 16:55:40.68ID:x4lvSq2Y0
>>988
どの馬のことやねん
エルコン引き合いに出してきてるし改修前の話してるのかな
0994名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 17:27:48.95ID:h9+bJInu0
秋の訪れを感じる風物詩スレ
今年もあと少しで終わりか...
0995名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 17:28:51.23ID:h9+bJInu0
多分 日本調教馬が凱旋門賞を勝っても
誰かがこのスレタイ立てそう
0997名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 17:30:13.46ID:+uB2xxW40
ステゴ系に大物が出るのをまっとけ
0998名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 17:35:31.56ID:v8jte0eV0
>>783
遠征費用は誰が負担する？
日本で秋天ジャパンカップあたり出てれば勝てる可能性が高いのにそれを捨てるメリットがどこにある？
1000名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 17:53:22.22ID:h9+bJInu0
風物詩スレ 今年も終わり
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