じゃあ聞くがどの馬なら凱旋門勝てるんだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:02:24.98

オルフェーブル×池添

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:03:38.08

メロディーレーン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:04:07.92

マリアライト

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:04:53.20

青嶋達也x真ん中の犬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:04:56.20

３歳オルフェーヴル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:05:36.87

いない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:05:41.18

マジな話キタサンブラックは勝てた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:06:00.38

メジロブライト

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:06:07.17

とりあえずクリンチャーとか出した年は恥さらしに行っただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:06:20.65

マイネルウィルトス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:06:49.00

レインボーアンバー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:06:49.10

クロフネ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:09:33.04

あとディアドラの時も馬鹿だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:10:01.95

メジロパーマー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:10:16.89

チュウワウィザード

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:10:51.19

ソーヴァリアント

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:10:59.44

怪物ステラヴェローチェ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:11:09.97

>>14
あると思います

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:11:30.74

ビジネス競馬では勝てない勝てるわけがない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:12:40.74

ステイゴールドだろ

ディープ産駒馬券内なしだが、ディープは三着入選

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:13:09.85

トシザブイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:15:05.09

グラスワンダーの叩きつけるような双方はロンシャンではどうなの？(´・ω・`)

**フユワ** ◆mVlokHfNFVgn · 2021/10/04(月) 00:17:56.44

オルフェ後一年現役続けてたら勝てただろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:18:24.14

テイエムオペラオー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:18:59.15

フリオーソ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:19:49.28

>>22
かなり向いてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:20:15.92

案外
レインボーダリア

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:21:22.70

出すだけ無駄
凱旋門賞で勝っても何の価値も無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:21:49.18

スピードなんかどこへやらってズブいスタミナ野郎で試してみよ〜ぜ〜

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:25:26.66

ボンドはともかく現役最強のクロノでも勝てないんだから
アメリカ馬でも勝ってないよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:25:56.65

エイシンフラッシュは6着くらいで適当に好走して帰ってきそうw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:26:41.47

モーリス産駒に期待するしかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:26:44.55

>>28
これ
今日のレース見てそう思った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:29:35.23

イナリワンみたいな馬だろ
ダート3000mだった東京大賞典を勝って
春天・有馬を勝ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:29:50.99

ゴルシなら勝ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:30:15.65

フランスに拠点を作ってフランスで調教やレースを積む

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:30:19.88

重・不良の阪神大賞典を淀みないペースで自力先行して後ろすり潰せるぐらいの馬じゃないとな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:30:53.45

オルフェで勝てなかったのが痛恨すぎるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:31:11.29

馬場が重いというが、それって路面がゆるいんだろ
日本でそんな馬場を経験できたのは後にも先にも90年代の阪神競馬場改修後の２、３年くらいだけだから
やっぱり、その馬場大好物だったマックやパーマーらあの時代のあの馬場を得意とした馬に勝る馬はいないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:31:12.81

勝つ望みはまだあるよ

ステラヴェローチェで「良馬場で」挑む。
ロンシャンの良＝日本の不良
天気予報次第で帰国するのもアリ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:31:24.11

6歳のリスグラシューは見たかったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:34:47.36

エルコンオルフェ、この辺りを超える馬でないときびしい
近年ではやはりリスグラシューが良かった
宝塚や有馬でガンガン後続突き放す末脚

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:35:03.54

プログノーシス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:35:38.16

>>42
無敗で三冠取るぐらいの化け物が現れたら連れていけばいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:36:31.68

>>44
コントレイル「呼んだ？」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:36:55.33

>>44
???「あの…」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:39:05.83

キタサンは見てみたかったなー

距離、馬場不問で、あのスピードとタフさを見たら勝てそうな気がするよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:40:31.55

何か一つの適正もったスペシャリストを3頭
いずれは勝てる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:40:43.06

とうとう勝てないからこんなレース自体勝つ意味なしとほざくジャップw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:41:27.27

天皇賞秋の勝負強さを考慮してなおキタサンブラックは足りない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:41:52.98

日本の今の芝で勝ち上がってる馬には、適正ないんじゃないかね？

求められる特性が相反してるような

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:43:16.43

>>50
そう思う
凱旋門で戦うには体重ありすぎるというのが最大のネック
道悪の凱旋門に出ても小柄なステイヤーにあっさりかわされてたと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:44:25.94

一瞬の切れを持った上に
欧州の芝に対応できるタフさを
もった日本競馬史上最強クラスの馬なら勝負になるってことか(´・ω・`)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:44:50.92

勝ちたかったら３歳春勝ったら連れていけばいい　
日本みたいなぬるい運動会に慣れ、馬込を怖がる前　
３歳の時点でＧＯ　３冠とか言ってる場合じゃない　

いつも言われてるけど競技が違うってのは間違ってないと思うわ
日本は行儀よく並んでくるっと回ってくるだけ　で、タイムがーとかｗ　

「競争」なんだから相手を競り落としても自分が１番にゴールするのが目的
向こうは登坂で押し合いへし合い　
狭いところを怖がる日本の馬はもはや
欧州じゃ競争にならない　か、「圧倒的」な実力馬かどちらかだな　　

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:46:42.88

いない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:47:14.38

最近の悲惨な中でもキセキ結構戦えてたよな？
ベチャベチャの菊の覇者か上り最速を連れて行ってみようぜ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:48:21.38

キタサンブラックのような先行押切馬が弱い、というのには反論しているが、
凱旋門賞を勝てるか否か？となると弱い相手をスローで抑えただけでは足りない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:48:49.53

全頭日本馬でやれば勝てるでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:49:17.49

父オルフェ
母父ゴルシ
母母父フェスタ
母母母父エルコン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:50:52.43

>>59
ステゴが濃すぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:53:12.04

タスカータソルテ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:53:35.13

>>56
キセキはどこでもそれなりに頑張るからな
もう一花咲かせてほしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:54:07.63

>>44
菊花賞終わった時点で「あ、こりゃ無理だ」と誰もが感じた無敗三冠馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:54:55.56

>>53
グランドスラムした時のオペだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:54:59.29

ハープスターって地味に優秀だったんかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:55:04.53

クロノでいいけどちゃんと欧州仕様にしないと
検疫とかやる気を考えれば外国馬がジャパンカップ勝つよりは可能性あるハズ
それを繰り返せば10年に一度くらいは勝てるだろうに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:56:19.64

クロフネ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:57:26.94

洋芝2600あたりで選別すればいいんかね
高低差足りない分延ばす

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:58:33.93

オペラオーと和田さんならどうかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:59:57.89

>>56
キセキはクロノが圧勝した重い宝塚で離されたけど2着だからな
万能型でどんな馬場でも好走する馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 01:00:09.99

>>59
これでええわ
父ゴルシ
母クリスマスの2019(父オルフェーヴル)
母母クリスマス(父バゴ)
母母母アラマサスナイパー(父ステイゴールド)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 01:00:49.65

>>59
調教師蛯名
騎手スミヨン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 01:02:00.77

>>68
洋芝なんて大して関係ないよ
路面が問題なんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 01:06:25.81

ナカヤマフェスタは勝てていてもおかしくなかったんだよなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 01:09:04.19

>>42
それがクロノじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 01:09:07.68

>>73
ならモータースポーツのレインテストみたいにわざと散水するか？
緩くなるほどの量撒ける設備あるのか知らんけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 01:09:43.13

今の日本馬では無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 01:14:42.40

ステゴを直接濃くするのは嫌すぎるからなんか相似クロスになりそうな奴はいないのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 01:17:27.21

オルフェーヴルやエルコンみたいな日本競馬最強クラスの馬でかつ、重馬場適正◎の馬でも2着の壁を破れない。
つまり今まで見たこと無いような馬じゃないと無理ということなんだよなあ
ダートのクロフネは唯一そういう次元のレベルだったと思う。
クロフネみたいな馬が芝で現れるのを待つしかない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 01:18:09.88

>>79
ソダシw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 01:20:10.76

今日のドイツの勝馬の後継いるか？
さっさと路盤改修して公平なレース出来るコース作れ
糞フランス人

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 01:36:05.98

オペ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 01:37:55.00

11 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2021/10/04(月) 00:14:40.49 ID:R/u73LGS0
近5年のダイオライト記念(交流GⅡダート2400m)
2:37.8
2:34.8
2:37.3
2:36.6
2:34.5

雨降った時のロンシャンとだいたい同じくらい
ダート馬が勝てるかはともかくいきなり芝馬がロンシャンを走るのは
さっきまでJC走ってた馬が
ケイティブレイブとかチュウワウィザードとかダート一線級相手に急に船橋2400mで走らされてんのと一緒

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 01:41:53.25

馬場もだけど斤量が問題だと思うから意外と障害馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 01:43:05.98

お馬さんパカパカでワロタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 01:43:44.89

ドイツっぽい名前をつければ、そのうち勝つ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 01:44:38.22

JRAが挑戦する馬主に遠征費滞在費全額負担すりゃ勝てる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 01:45:36.43

蹄の形と走法がエイトシャイデンに似てる長距離馬を凱旋門賞に連れてけよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 01:48:10.13

オペならハナ差圧勝

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 01:48:20.07

蹄が小さい時点で派遣を見送るくらいのやり方が必要だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 01:50:02.01

ホクトベガ　アドマイヤドン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 01:52:20.28

まじでとにかくスタミナ
日本馬でスタミナあるっていっても偽りのスタミナなんだよなぁ
それと坂の対応
芝への対応
ゴール前まっすぐ走れる気性
競り合いに絶対負けない根性

このあたりは必須ですよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 01:52:21.36

2019年の凱旋門では、でも重馬場適性あるクロノなら、と希望を持てたがね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 01:55:19.42

>>81
高確率でインチー枠ゲーになる日本の競馬場は果たして公平なレースが出来るコースと言えるのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 01:55:20.76

まじでいい加減芝より坂が問題だって気づけよｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 01:58:24.39

>>94
凱旋門も特定の枠の勝率が高すぎるんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 01:58:35.06

今年キタサンがでてたら余裕だったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 01:59:16.39

>>92
日本馬のスタミナは燃費の良さ、欧州馬のスタミナは燃料タンクの大きさだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 02:00:12.64

>>64
あの年は怪物シンダーだから無理だと何度言えば。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 02:07:11.07

3歳牡馬か牝馬(´・ω・`)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 02:11:53.71

北島三郎

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 02:13:18.82

Ｇ１取れる素質馬を日本捨てて欧州向きの調教する

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 02:15:17.26

エルコンドルパサーがモンジューのいない年だったら取れてたのにな
運が悪すぎた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 02:39:14.61

凱旋門賞勝ちたいなら向こうでの前哨戦は使わず札幌記念をG1にするべきである

前哨戦を何故使うべきではないかと言うと向こうの前哨戦はあまりにも頭数が揃わなさすぎるからである頭数が揃わず揉まれもせず楽した馬がいざ本番で強い相手に揉まれたら苦しくて走るのをやめてしまう

例えるなら電車での通勤がわかりやすいと思うガラガラの電車で座って楽して通勤してた人がラッシュ時の埼京線で通勤することになったら嫌気がさしてサボりたくなるだろう馬も人間同様生き物である当然嫌になるだろうしまして本能に忠実だから人間以上にすぐにやめてしまうだろう

どうしても前哨戦を使いたいのならロンシャンや2400mにこだわらずより本番に近い、もしくはそれ以上の負荷がかかる状況にして本番の方が楽だと感じる状況にするべきである

よって私は宝塚からの直行、もしくは札幌記念をG1にしてメンバーが揃うようにして札幌記念からの凱旋門賞のローテーが相応しいと思う

向こうのレースに詳しくはないが凱旋門賞並みに頭数、メンバーが揃うレースがあるのであればそこを使うのはいいとは思うが現状のフォア賞なんかは絶対に使うべきではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 02:53:07.97

>>104
平坦で短い札幌記念はダメだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 02:57:36.78

結局もうフランス行った以上前哨戦使ったけど馬場合わないんで帰りますわ～なんて現実問題無理な話なんだし
それなら現地前哨戦なんて使わないほうがいいよね
斤量有利な3歳牝馬の中からパワー型を鉄砲で送り込んで日本人騎手乗せて
勝てるなんて思ってないですぅ～；；思い出作りですぅ～；；って油断させてノーマーク逃げ切り狙いでなんとか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 03:07:28.51

日本の馬はコーナーに頼りすぎ
ディープなんてコーナリングの上手さでどれだけ得してるか分からん
コーナリング下手くそでなおかつ勝てる馬なら可能性あるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 03:15:21.65

少頭数の年にフルゲート埋めてやれば紛れて勝つんじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 03:16:28.71

濃厚馬場専用機と良馬場専用機の両方を連れて行くべき
天気次第で変わり過ぎるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 03:23:07.44

メイショウダッサイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 03:24:52.49

今日の馬場で勝てる馬は輸送疲れも込みでいない
良馬場ならまだしもねぇ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 03:26:27.03

とりあえずドバイシーマ圧勝出来るぐらいには能力高い馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 03:45:02.82

まだわからないのかな
欧州競馬は日本とほぼ同じ条件で走れる香港やドバイとは別物なんだよ
馬場と斤量を見ろ、あれに対応できるのは日本では障害馬だけだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 03:46:18.91

まあ最低限チームプレーの練習してから行くべきだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 03:50:27.59

エネイブルぐらい能力あったら日本でもロンシャンでも勝てるよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 04:31:35.91

凱旋門が行われる度エルコンって凄かったんだなと再確認させられるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 04:49:21.79

①日本でＧⅠ勝ってる古馬であること
②ちゃんと前哨戦使うこと

これを守ってて好走できなかった馬いる？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 04:50:59.05

>>117
サトノダイヤモンド

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 04:52:37.27

日本で勝負できるような外国馬は日本になんて来ないだけなのに
それを見て日本のレベルが上がったなどという大きな勘違い
実際はオルフェの頃が頂点でそこから下がり続けてるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 04:54:53.97

>>118
やっぱり「前哨戦を好走する」も必要だな・・・・
サトノダイヤモンドはフォア賞で６頭立て４着だったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 04:55:25.16

凱旋門なんて馬券以外興味ない。勝つ必要なし。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 05:17:04.06

>>119
今思うとロブロイハーツ辺りまでが世界で通用するレベルで
ステゴ産駒の大当たりだけが最後に意地見せたのかもしれないと思えてきた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 05:21:16.01

今年は上位馬ほぼ前哨戦ロンシャン使ってないんだけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 05:31:33.33

早熟の三歳牝馬、斤量ハンデあるうちに遠征させた方がいい
2歳から2000m走らせて、春の桜花賞はスルー、オークス1，2着馬を凱旋門に
完全に凱旋門を狙いに行く形で馬づくりをしない限り無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 05:33:37.29

基本的勝てない
日本歴代最強クラスが行ってなんとかなるかどうか
そらそうだろ
あっちの方が生産数大きて国も多い
その上ホームとアウェー
そりゃ並大抵の日本の名馬が行った所で話になるわけがない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 05:39:25.97

なんか適性的にいけそうじゃねみたいなノリで出すのはもうやめた方がいいよな
クロノぐらいの実績で初めて挑戦権得られる
そんな感じでいいと思う
それ以下出すのは色々と勿体無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 05:42:18.73

>>28
正解

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 06:06:21.75

重馬場の鬼、カルストンライトオしかいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 06:10:40.54

>>127
凱旋門賞馬…価値はあるでしょ世界的に
日本でＧ１○勝馬より圧倒的に世界は認めると思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 06:13:35.65

メイケイエール

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 06:23:12.00

テイエムオペラオー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 06:37:31.17

とりあえず南関か道営で無双するマイナー血統がいたらそいつを送れば良い
00年代に地方で走っていたサドラー系かホワイトマズルの子を種牡馬にして残しておくべきだったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 07:01:23.71

クロノが舐めプしてぶっつけ本番とかやったからな
マーフィーもスタート後に意味不明な走りしてたし
前哨戦使っても多分無理だったけど、このクラスの馬を欧州仕様に慣れさせないと無理だと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 07:05:55.44

アホはすぐに馬場適性だけと言いたがるけど日本じゃ有り得ないデカい坂も厄介
つまりパワーのない馬はことごとく使えん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 07:09:43.43

非早熟かつ距離適性があればマママママカロニ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 07:17:11.60

どの日本馬でも無理ですな
あまりにもスローで前に行ってしまう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 07:22:04.21

>>136
ディープボンド「抑えて正解やったな」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 07:39:34.90

道悪適性考慮せず単純にg1での実績で選んだほうがいい気がするな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 07:50:09.18

道悪巧者はもちろんパワーも無きゃ絶対に勝てない
その上長いストレートに耐え得るスタミナも必要
普通に高速馬場適性以外の全ての能力備えてなきゃ勝てん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 07:54:56.62

クロノジェネシスで勝てないなら
今の日本競馬のレベルが低いということだろ
レベルの低下を素直に認めて原因を探れよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 07:58:11.92

>>79
これだな
日本史上最強馬でも重△なら勝てない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 08:00:20.95

雨のダートぶっちぎれる芝馬がいいのかな
エルコンなんかはどこでも強かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 08:02:30.30

オルフェーヴルやエルコンドルパサーはマジの怪物だからな
負けたのは実に悔やまれる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 08:03:44.39

3歳で宝塚勝つ馬。今までいないし、そんだけ力ないと無理。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 08:06:07.27

散々言われてるだろうけどダートG1馬で試して欲しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 08:06:23.44

>>143
この二頭が今年走ってたら楽勝やったやろなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 08:08:18.02

>>145
とんでもない坂を攻略するパワーと長いストレート攻略するスタミナもいるから今の日本の二流が揃うダートG1馬は全然ダメやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 08:10:07.28

トーヨーレインボー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 08:10:27.14

日本ダート馬は坂に弱そうなんしかおらんからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 08:10:47.95

何でもいいから日本馬に日本人で行ってほしい
昨日のドイツ正直格好良かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 08:12:51.22

リスグラシュー
わりと本気で言ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 08:18:19.80

馬体重が450kg以下で宝塚記念を勝てる馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 08:26:12.41

これでクソ高速馬場を見直す流れになるといいけどなぁ
改装後に出たレコードは全部参考記録にしてやりなおせ
改装前と二秒も違うってゴミすぎだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 08:28:55.95

やっぱ日本の高速馬場を変えないとダメだわ
あれのせいで強い外国馬は日本に来ないわ強い日本馬が甘やかされて強くならないわ
日本だけでやるならいいけど世界見るならタフなコースにしないとダメよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 08:30:52.13

マジで回答すればキタサンブラック

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 08:32:59.44

クロノジェネシスがノースヒルズだったら勝てたかも
ノーザンじゃどの馬でも無理国内レースと二兎を追うから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 08:33:04.19

オルフェが現役復帰しろ
種牡馬需要ないんだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 08:34:34.41

>>153
フィエールマン48事件があっても、高速馬場のままだから見直すわけない罠

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 08:35:46.17

シヴァージ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 08:36:39.37

細川たかし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 08:47:21.52

欧州からみたら日本の競馬は
なんちゃって競馬
そら欧州からはわざわざ来んわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 08:47:57.80

オルフェーヴルは道悪でもダービーなど問題せずに圧勝した
エルコンドルパサーはダートでもトップレベルの走りができる

メジロマックィーンは高速上がりのJCを負けたからこそ不良になった凱旋門賞は勝てる気がするね
デインドリームのような時の堅い馬場は無理だけど
砂のような天皇賞春で3200mをもろともしなかったから条件揃えばチャンスはある

マックィーンは2400mを2.22秒台で走ったし持続スピードも結構あるんだよね
不良・重の凱旋門賞に限ったらマックィーンは一番勝てる馬だったかもしれない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 08:49:32.08

ハープスターは可能性あったかもしれん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 08:50:46.83

ディープインパクトは
なんで先行したんだべ
2012のオルフェみたいに後方から
は追い込むの無理だったん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 08:58:19.81

長々長文書いてマックィーンって

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 08:58:40.06

JCでキレ負け露呈してるマックが足りるとは到底思えんけどな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 09:00:35.58

ここまでロジユニヴァースなし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 09:04:52.70

>>116
いや時代が・・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 09:13:29.73

マックイーン好きだし適正もあったと思うけど、いつ行くんだって話
91年じゃ宝塚でライアンに負けた後ずっと連敗
92年は春天後故障
93年は宝塚勝ったけど本当に強いのはその後の京都大賞典で凱旋門より後だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 09:28:53.42

やりやすい順
・外人は忖度するから日本人騎手で行く
・芝馬よりタフなダートor障害馬で行く
・欧州血統の準OPあたりの馬で適性ガチャ
・5頭出しで自転車レースみたいなチーム戦にする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 09:30:34.49

>>170
ダートや障害馬はデカい坂や長い直線に全く対応出来んやろ
馬場だけが問題じゃないんやで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 09:32:05.42

>>171
ダート馬でも坂路追いやるし日本のダートコースは普通に坂あるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 09:35:21.13

オルフェもあるしマックイーンなら掲示板はあるな
テイオー、ブルボンは二桁着順だろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 09:35:22.74

>>172
10mの坂と500mの直線（フォルス加えたら700m超）を備えたコースが有ったんか
知らんかったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 09:37:31.84

全盛期のオジュウチョウサンならまあまあやれる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 09:39:53.30

なんか馬場適性だけ有れば勝てるみたいな勘違いしてる奴が良く湧くけどむしろ逆やろ
高速馬場適性以外のおおよそのタフさを備えた馬じゃなきゃ勝ち負けにすらならんとみた方がいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 09:39:59.25

>>174
芝コースですらなくて草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 09:40:38.34

マイネルウィルトス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 10:00:57.35

とりあえずヒシミラクルと角田を向こうに出してしばき倒して他の騎手を威圧する
ステイヤーで小柄やし60背負ってるからそこそこタフそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 10:03:58.69

>>174
日本のどこにそんなコースあるんだよ
全馬未経験なら誰が行っても関係無いだろ
ダートに親殺マンが絡んでくんな死ね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 10:16:19.19

シンボリクリスエス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 10:16:22.81

>>180
だからダート馬や障害馬出せとか言ってる奴の頭がおかしいって事だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 10:27:05.07

慣れない環境慣れない馬場でやるんだから日本で100の馬が現地ではどんなにうまく仕上げても80くらいにしかならない
エルコンみたいに長期間適応させるなら少しは変わるだろうが
結局扱ってる人間が現地の人間じゃないんだからそれでも90とか
アウェイの地で勝つにはそれくらいの実力差が必要なんだよ
JCにくる外国馬も然り

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 10:29:33.68

オルフェーヴルも強いがやはりソレミア如きに刺されたのは痛いわな
そうなると今回の馬場ならエルコンかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 10:31:35.27

総帥系の血統はどうだろうか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 10:32:39.21

>>36
もうそれフランス馬や

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 10:33:07.17

カズがブラジルに行った頃、日本人はブラジルでバカにされていた
日本人＝サッカーが下手な奴というスラングがあったほどだ
今ではそんな認識は無くなっている

しかし競馬の場合には未だに日本調教馬は現地でバカにされてる始末
もう令和だよ？いつまで昭和の気分でやってんの
日本人は本当に生産が下手だし調教も下手だと少なくともヨーロッパの競馬関係者は言っているね
金を遣えども遣えども一向にレベルは上がらず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 10:35:36.02

トルカータータッソが教えてくれたろ
騎手は同国騎手で勝てるんだと
蛯名が2回おしい2着ある時点で日本人だとダメなんていう見解がまず間違っていることに気付け
日本調教馬を一番わかっているのは当然日本人だ
まず外人コンプを無くさないと勝てるものも勝てないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 10:40:32.38

>>183
長期滞在失敗したら90になるどころか50に落ちるリスクすらある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 11:04:30.37

もうわからんからオルフェ産駒で調子がいい芝馬とダート馬を試してほしい
あっちに長期滞在して

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 11:34:22.56

キモ添えとメイケイエールでいけよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 11:52:20.06

そもそもダート馬って2400向きの育成も生産もされてないから無理でしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 11:53:31.97

オルフェーヴルの強さがわかったわ
日本馬であそこまでこれるのは、やはりちがうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 12:15:59.10

ステラ行ってほしかったなー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 12:18:26.98

>>146
モンジュー相手にドロネバ馬場で惜しかったエルコンはワンチャンあるだろうがそこまでの馬場は走ってなくてソレミア如きに負けたオルフェじゃクロノとそう変わらんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 12:21:37.52

ボーンジーニアスの一択。
放牧あけたら、フランス連れてくべきだ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 12:22:18.00

ミレニアムウイング典の前ポツン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 12:23:11.39

ジ・エベレストは時期悪すぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 12:23:19.37

何年かに1回良馬場の年があるから、それを引けるのを祈って行き続けるしかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 12:45:58.73

ダート馬や障害馬連れてけって奴は頭おかしいんか？日本のそいつらは芝で通用しない鈍足どもやぞ？