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ディープインパクト産ダービー馬がその後G1勝ったケースはない
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 17:38:17.04ID:ZbuFS7f40
つまりシャフリヤールやコントレイルはG1今後勝てないんか！？
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 17:39:44.79ID:xXOyIEbB0
勝てばその時点でディープ最強ダービー馬と名乗ってよろしい
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 17:46:59.93ID:ggneH3MJ0
コントレイルまできてやっと、てところか
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 17:48:14.99ID:xXOyIEbB0
>>7
7頭ぐらいいたんじゃなかろーか
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 18:01:58.88ID:J/3NfFgP0
>>14
コントレイルはライバルが弱くてたまたま皐月と菊勝ってしまった量産型ダービー馬と思えば
古馬戦未勝利で終わっても不思議じゃないんだよな
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 18:18:07.37ID:c8mEpx8l0
サトノダイヤモンド
フィエールマン
ワールドプレミア

菊花賞だと違うのな
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 18:20:16.30ID:UC4rGomk0
マジでディープ産ダービー馬はふざけてんのかってくらいクソだらけだよな何でだろ
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 18:27:55.89ID:2T1K6TsA0
>>20
菊花賞馬以外でG12つ以上勝ってる牡馬ってアルアインと安田とオーストラリアで勝ったリアルインパクトくらいしかいないんだよな
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 18:29:05.73ID:wuF8tCJZ0
取り敢えずこのスレタイは間違いで>>1は馬鹿って結論で良いのか？
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 18:32:38.66ID:GHzfLQ+K0
ディープ産でも皐月と菊はまともなんだけどな
ダービー馬だけ異様に弱いのは何でよ
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 18:32:56.28ID:XggmhgcW0
>>20
古馬になってからG1勝った下の2頭は春のクラシックは未出走だからな
ディープ産駒は早枯れ＋使い減りの二重苦だな
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 18:35:21.99ID:AwHRXgnz0
ダービーの価値落としてると言われても仕方ない酷さ
それもこれも張り切って特殊馬場を作ってきた造園課の責任
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 18:39:21.00ID:xT2UZIJv0
>>10
ダービー後の成績に目を瞑れば、これはディープが超一流種牡馬の証に他ならないだろ

そりゃオーナーサイドもダービーを勝てる確率が高いから、産駒も億単位の金を出してでも買うわな
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 19:08:51.55ID:buw8oI6z0
ディープインパクト産駒に限らずダービー馬自体がダービー勝って燃え尽きちゃうことが多い印象

と言うかクラシックの後G1勝てるかってのは決闘云々よりも世代自体のレベルの方が要因として大きいと思うわ
菊花賞馬は結構古馬でも活躍するけど、ダービー馬がいまいちな年は皐月賞馬とか他のクラシック戦線の馬もパッとしないんよな

マカヒキ世代とかワンアンドオンリー世代とか

古馬でもG1勝ったダービー馬レイデオロの世代は皐月賞馬のアルアインも古馬になってからG1勝ってるからな
レイデオロ世代はクラシック戦線戦ってたスワーヴリチャードとかもG1勝ってるし
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 19:18:28.86ID:XggmhgcW0
10年以降のダービー馬11頭で
古馬になってからG1勝ったのは
エイシンフラッシュ
オルフェーヴル
レイデオロ

古馬になってからG1勝ってない
ディープブリランテ　ディープ産駒
キズナ　ディープ産駒
ワンアンドオンリー　ハーツ産駒
ドゥラメンテ　キンカメ産駒
マカヒキ　ディープ産駒
ワグネリアン　ディープ産駒
ロジャーバローズ　ディープ産駒
コントレイル　ディープ産駒

ディープ産駒6頭中6頭　100%
その他　5頭中2頭　40%
もうここまでハッキリでちゃってるからなｗ
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 19:26:20.86ID:JvzcvnPZ0
正直ディープだからと万能に固執し過ぎてる感 ダービー専用機という新しい可能性のが分かりやすい
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 19:35:04.56ID:wnq8c9++0
>>39
と言うよりも世代によってのレベルの高低があまり無い印象

低レベル世代だろうと高レベル世代だろうと他の種牡馬と比べて一定のクオリティの産駒を送り出してるイメージあるわ

よくも悪くも安定感が凄い
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 19:37:24.04ID:wnq8c9++0
ダービーにやたら強いよな
ロジャーバローズとかシャフリヤールみたいに人気がそこまで無い馬とかでもダービーは何故かきっちり持っていく
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 19:51:49.23ID:1t6hbr+H0
過去の30年ダービー馬で古馬となり大きいのを勝った馬は
テイオー、スペ、ディープ、サムソン、ウオッカ、フラッシュ、オルフェ、レイデ
古馬になってないが3歳時に古馬混合戦まで獲ったのはブライアン、ジャンポケ

30年で丁度10頭って感じになってるな
その前の10年含めても＋3頭だしペース的にこんな感じで出てるようだな
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 20:06:45.97ID:6Xt4niu+0
コントレイルはディープの最高傑作牡馬
まだ複勝圏も外してない準パーフェクト
負けたレースも明らかな敗因が有りまだ擁護できる
ジャパンカップは実力差だが
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 20:18:36.08ID:2ULGRS2g0
ディープばっかダービー勝つのも悪いんだけど
そもそもここ近年だとエイシン、オルフェ、レイデオロしか古馬G1勝手ねーしな
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 20:29:08.45ID:27OCTaPf0
クソスレすぎだろ・・
コントレイルが勝ってる時点で何の意味もない超クソスレ
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 20:36:34.00ID:Eh53QTYa0
イプラが無いとスタミナ皆無の一本調子ばかりだし
そんな馬でも勝てるように10年掛けて東京と阪神を改修したんだから良いじゃん
京都もクソ馬場にするんだから安泰だろ
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 20:37:18.11ID:k7npzfVB0
ハーツの有力どころがクラシック前から枯れるからディープばかり勝つだけかもしれん
そしてクラシックが終わった後で覚醒してクラシックディープ勢に土を付ける
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 20:40:36.34ID:SMOrm1jm0
ダービー関係なくクラシック勝ってその後G1勝った馬ってそもそもそんなにおらんやろ
まあダービーに特別な意味があるって言いたいのは分かる
スペ、ディープ、オルフェみたいに古馬になって活躍するダービー馬がいなくなったからつまらなくなったのは間違いない
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 20:41:47.80ID:+5leGIV40
ディープは明らかに距離に限界があった。本質的にはマイルまでの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。

良績が集中しているのは千二だったけど、血統的にもう少し距離に融通が利いたはず。でも逃げられなかった時はからっきしだったところを見ても、気性が勝ちすぎていたんだろうね。

地方に転厩後も息長く走り続けてくれました。個人的には好きな馬だったので大きなところを獲らせてあげたかったなあ。馬格も良かったから、タイキシャトルの血を繋いでほしかったよね。
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 20:42:57.62ID:C3ziGBli0
NF育成の影響かもね

NFが藤沢師みたいに、特別なレース(＝ダービー）に向けての仕上げをしない！
とかになればダービー後も活躍出来るんじゃないかと踏んでいる。
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 20:59:47.19ID:XggmhgcW0
ダービー馬が古馬になっても全く成長しない早枯れなのが悪い
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 21:02:33.44ID:ItZ3L3Rq0
そもそもダービー馬になった時点で競走馬としてはゴールしてるんやから
その後は別に勝たなくていいんだよ
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 21:04:48.90ID:nJRdkcH/0
やはりコントレイルはディープ最高傑作だな
唯一の勝ち馬だしスレタイの

世代レベルも強いし文句なしの最強馬だよ
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 21:11:52.00ID:Lh1DPx6E0
>>59
それやったらダービー勝てんからな
みんな限界まで仕上げてくるし
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 21:45:02.54ID:dWIjFN0n0
>>26
エイシンヒカリ ミッキーアイル「...」
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 21:49:51.99ID:vG6/xz7N0
>>44
個体差はあるもののディープタイマーはダービーの時期に最高の状態になるんでしょそこから成長止まる+古馬で負担重量が増えて枯れたように見えるんだよ
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 21:50:26.61ID:+niNccob0
馬が枯れるのが問題じゃない
枯れてもなお使い続ける馬主の問題
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 22:02:13.24ID:aitEx0Rk0
ダービーが最大の名誉とか種牡馬選定レースとか言うのやめたほうが日本の競馬のためになるよな
欧州だってダービーしか勝てなきゃ駄馬扱いされるだろうよ
3歳夏からの古馬戦の方が本番なんだからさ
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 22:03:57.76ID:+niNccob0
>>78
結局馬券売上の都合でダービー持ち上げてるだけだな今は
個人馬主レベルならともかく大馬主ならただのG1としか思ってないっしょ
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 22:09:46.62ID:1HVG9ocs0
>>77
種牡馬ってのはサイアーラインが繋がらないと評価されないのか？

ディープ単体の種牡馬成績はこれを見れば一目瞭然、大成功の大種牡馬だろ
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 22:25:35.40ID:XggmhgcW0
>>78
アンソニーヴァンダイクはマカヒキのように酷使されたあげく死んじゃったしな
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 22:29:51.82ID:Lh1DPx6E0
>>78
競馬界だと新馬戦が一年の始まりでダービーが終わりのサイクルだからな
ファンは金杯が始まりで有馬が終わりだけどこの差は大きいな
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 22:45:47.81ID:qaTVJZLE0
ディープに勝てないステゴ、キンカメ、ハーツはゴミって事だろ
オルフェ、カナロア、エピ、ドゥラ、モーリスもディープに勝てないからゴミだけど
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 22:46:29.55ID:mYJBSSrT0
まずディープに限らず
全サラブレッドのうちの半分は
本気で走ったら10戦以内に燃え尽きる
20戦以上走っても元気にしてる馬は丈夫か？本気で走ってないか？
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 22:46:55.44ID:+niNccob0
>>85
村内でそんなもん形骸化してると突っ込んだら干されるんだろうか
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 22:49:21.97ID:EjdrfeUh0
>>79
吉田俊介「個人馬主の方、クラブの会員の皆さまも、ダービーに出走、勝つことを目標にされていると言っても過言ではないと思います」
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 22:53:38.12ID:+niNccob0
>>89
すげー上から目線で草
ソースがあれば見てみたい
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 22:59:15.26ID:EjdrfeUh0
>>90
【ダービー】12頭出走予定、ノーザンF・吉田俊介副代表「何とかして勝ちたい」

　数あるG1の中でもダービーは別格。

「個人馬主の方、クラブの会員の皆さまも、ダービーに出走、勝つことを目標にされていると言っても過言ではないと思います」。

そのダービーを15年から4年連続で同生産馬が制した。だが、近2年は苦杯をなめた。
「いつも一生懸命にやっていますが、どうして勝てなかったのかと…本当に悔しい思いをしました」。
だからこそ今年のダービーに懸ける思いは強い。皐月賞馬エフフォーリアをはじめとして超豪華なラインアップ。
「今年は期待できる馬がたくさん出走できるので、なんとかして勝ちたいと思います」。ノーザンファーム勢が2年分の忘れ物を取りに行く。
https://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2021/05/27/kiji/20210527s00004000029000c.html
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 23:03:33.61ID:5amj6zVm0
バカ「個人馬主レベルならともかく大馬主ならただのG1としか思ってないっしょ」

ノーザン副代表「個人馬主の方、クラブの会員の皆さまも、ダービーに出走、勝つことを目標にされていると言っても過言ではないと思います」

草
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 23:15:51.91ID:KuBbzXCl0
>>67
？
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 23:18:32.77ID:YoPIvd7u0
何か競馬板のアンチ府中アンチダービーって拗らせすぎて自分たちがノイジーマイノリティだってこと忘れちゃってるよなｗ
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 23:18:32.09ID:+niNccob0
>>92
ありがとう

>>93
つまりどういう事？
ダービー獲りたいのは会員のためと言ってるだけやん
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 23:19:23.41ID:+niNccob0
俊介個人としてダービーの価値はどう思ってるのか知りたいだけですわ
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 23:20:38.54ID:vG6/xz7N0
>>87
ひ弱すぎるだろ‥‥
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 23:22:54.58ID:EjdrfeUh0
【日本ダービー】サリオス能力遜色なし！“打倒コントレイル”米本代表インタビュー

　-シルクレーシングのダービー挑戦は、１８年ブラストワンピース（５着）以来。

　「クラブはまだダービーを勝ったことがありませんし、全てのホースマンが目指すレースを勝てれば、素晴らしいことだと思います。
ただ一方で、この時期の東京芝２４００メートル戦はスピードも出ますし、メンバーも相当強力。とにかくタフな条件になるので、まずはこのチャレンジを無事に終えてほしい。それが大前提にあります」
https://news.netkeiba.com/?pid=news_view&;no=171797
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 23:23:54.95ID:vG6/xz7N0
今はぶっちゃけダービーより凱旋門だろ
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 23:27:36.34ID:EjdrfeUh0
【サートゥルの素顔】秋田博章氏、大人びたサートゥル(1/3ページ)

　−−無傷の４連勝で皐月賞を制覇。ぶっつけで挑んだローテーションの意図は

　「暮れのホープフルＳを使っており、弥生賞を使って皐月賞に向かうと約１００日の間に中山２０００メートルを３回走ることになります。中山の２０００メートルは最後の直線に坂もあって東京の２０００メートルよりタフで、競走馬に負担がかかります。皐月賞が大目標なら中山を３回使うローテもあったと思いますが、そこで馬がガクッときてしまいますからね」

　−−そんな１冠目を、しっかり勝ち切った

　「最初から『ダービーを勝たせたい』という思いで（状態が）ベストではなかったことは確か。そのなかで勝ってくれてホッとしました」
http://race.sanspo.com/keiba/news/20190521/pog19052105070005-n1.html
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 23:37:50.27ID:LX+BEyR50
>>102
勝たせたかったダービーで負けた駄馬www
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 23:38:39.95ID:hrXOuY4j0
ダービー馬が古馬になると勝てないのは昔からだからな。
三冠馬の他はスペ、レイデオロぐらいしか思い浮かばない。
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 23:42:31.81ID:+niNccob0
>>102
ダービー負けたから角居に恫喝してあの表情にしたのかな
0107フユワ ◆mVlokHfNFVgn
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2021/10/08(金) 23:52:34.05ID:ytfjsu6I0
二年前のダービー馬覚えてるやつ、割とマジで存在しない説
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 00:25:46.71ID:cp/63DSo0
ウオッカは種牡馬選定機能を防止したのか
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 00:27:14.32ID:jN4YaCND0
>>110
正確には繁殖馬選定だから何も問題なし
0112☆
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2021/10/09(土) 00:30:44.48ID:2V6tK8Ir0
>>82
パーソロン、ヒンドスタン、ノーザンテーストの時代は
重賞レース自体が少なかったから、計り知れない種牡馬だったというこったな。
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 00:31:46.46ID:zFA3Hls80
>>110
そう考えると牝馬がダービー出てくるのはだいぶ迷惑だな、牝馬なら繁殖に上がるハードルそこまで高くないやろうし。
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 00:35:34.27ID:4b9L0lU80
だから勝てそうでも普通は出さないんだろうな
オークスが用意されてるのにわざわざ荒らしに行く必要はないからな
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 00:38:57.49ID:cp/63DSo0
>>113　このスレの趣旨的にいい仕事したなって意味なんだけど
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 00:41:31.42ID:b4N06Xvf0
その理屈はおかしくね？
選定だからこそ強い牝馬に淘汰してもらった方がいい
どうせクソ雑魚ダービー馬なんてワンオンマカヒキワグネリコースだしな
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 00:45:03.78ID:Ado+j6DA0
ブライアンズタイムの重賞82勝も凄いな
非社台でつけてる繁殖牝馬に明らかに差があったのに
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/09(土) 01:10:21.38ID:UAL2Jpma0
>>20
青森産で久々に菊花賞に出走したミライヘノツバサが
強いディープ産駒であるサトノダイヤモンドと戦えたのは幸運なことだったのだろうな
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/09(土) 01:39:50.28ID:VkqoezFU0
>>10
ハマナカの馬ワロタ
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 01:44:58.26ID:o0G3gLNT0
ダービー勝ったらいいんだろもう。でもディープ勝ちすぎて血統によっては種牡馬入りできないのがしんどそう
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 03:01:23.81ID:0LfDNPLK0
コントレイルに関しちゃ古馬戦一度も勝てずに引退しそうだけどな
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 04:52:01.81ID:RVo26RIF0
>>130
あっちは上の世代も下の世代も強かったからな
ブロンズコレクターと揶揄されてるがナイスネイチャは強い世代に当たりまくったが好走してる
コント世代は一つ上が最弱世代と言われるほど弱かったのにそれに全く歯が立ってないのが不味い
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/09(土) 05:55:55.62ID:Z65y6gj30
歴代ダービー以降G1勝ててない馬上げて言ったら面白いかも
クライムカイザーやウイニングチケットもそうだよな？
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/09(土) 06:01:01.24ID:Z65y6gj30
2013年のJRAのダービーのCMで「その戦いに勝ったことで燃え尽きてしまった馬もいる」ってフレーズあるしダービーしか勝ててないダービー馬多そうだよな
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/09(土) 06:07:18.11ID:rec99M5X0
ディープタイマーってバカにされるが別に悪いことでもないわな
ダービー取るのが目標ならそこで用済みであとはどうでもいいわけだし
ずっと競馬を見てる競馬ファンはどーせ古馬でゴミじゃんって嫌うが
ダービーだけ見るにわか層に最強種牡馬に見えるのも当然
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/09(土) 08:24:55.88ID:IhKVIC+p0
>>73
そりゃ使うだろディープ産なんて大概が億こえてんだからG1を一つ勝った程度じゃ割に合わない
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/09(土) 08:33:44.24ID:lR4zqAAe0
周りのレベルが低い時に勝ってるだけだし
コントはまさにそれ
コン基地も東スポ杯で鼻息荒いw
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 09:06:10.83ID:fwriVFEa0
>>144
今年も有馬は出ないってよ
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 09:55:19.82ID:aLG9pKyD0
>>1
コントレイル三冠馬だろｗ

三冠馬ってことは、ダービー勝った後にG1菊花賞を勝ってるってことなんだがなｗｗｗ
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 10:19:18.07ID:ZltQG9UV0
グレード制以降35年くらいでダービー馬が以後GI勝ったのは10頭くらい
ダービーが初GIだった馬に限定したら4頭しかいない
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 10:36:59.00ID:b9Av41us0
>>126
ただダノンキングリーが勝ってたら安田記念出てない気がする
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 12:42:42.45ID:w99jV0uk0
>>145
そういうことになるな
ダービー馬多数出してることの価値を否定したいならダービーの価値自体を否定するしかない

このスレにはいないけどキンカメ版豚男とか酷いもんだよ
ダービー馬レイデオロの話出すと発狂するからな
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 13:33:55.23ID:kbHsv+KV0
周りのレベルが弱いから勝てる
これは半分当たりで半分間違いだと思う
成長の早い馬がダービーを勝ちやすいのは勿論
その後強くなる馬に抜かれる

それとは別に馬が使い減りしたり、やる気が無くなって終わる
早く使い始めてダービーに向けてスパルタで鍛えられた馬が
ゆっくり使ってる馬よりは早く終わる傾向がある
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 18:59:02.60ID:E4MkoQOS0
ワグネリアンこそ真のラキ珍だな
今や福永躍進の踏み台に使われるだけの可哀想な馬
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 19:13:18.67ID:l4BUQKSh0
■日本ダービーを制したディープインパクト産駒

2020年コントレイル＝大阪杯失速、宝塚逃亡
2019年ロジャーバローズ＝ダービー後に屈腱炎で引退
2018年ワグネリアン＝古馬になって7戦全敗
2016年マカヒキ＝古馬になって15戦全敗
2013年キズナ＝古馬になって5戦1勝（G2を1勝）
2012年ディープブリランテ＝ダービー後の海外遠征後に屈腱炎で引退


日本ダービーを制したディープインパクト産駒が古馬になってのG1成績を見てみると実に散々な内容
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 19:24:55.14ID:4BcUijJM0
>>67
確かにライバルは弱かったけど有馬とJCのメンツでお釣りがくるな
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 19:33:46.06ID:yCUGLRxp0
ディープ産駒に限らずクラシック＋古馬はあまりいない
ディープ産駒は古馬戦も勝ってる
今年もコントレイル倒したのがディープ産駒レイパパレだしアンチがコントレイルの世代弱いネタの代表に使うサリオスが安田記念で負けたのはディープ産駒でしかもワンツー
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 19:35:04.30ID:yCUGLRxp0
ただ秋のディープ産駒は結構悲しい結果に終わってるのは事実
天皇賞秋、ジャパンカップ、有馬記念はあまり結果出てない
コントレイルに期待
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 20:15:48.44ID:IdO3n2cr0
サンデーもダービー馬で活躍したのはスペとディープぐらい。
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 21:45:37.42ID:yCUGLRxp0
なんだかんだサトノダイヤモンドはかなり意地みせた方
3歳で有馬記念勝ち
4歳で阪神大賞典勝ち、天皇賞春3着
5歳で京都大賞典勝ち
かなり頑張ってる
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 21:57:47.51ID:iaLWDF8r0
未熟な若駒をダービーで勝たせるための育成や調教
レースで彼らを制御する騎乗技術を問うためのレースなんだから
別にゲームみたいな強さの絶対値を測るレースじゃねンだわ
お前らホンマにわかってねえな
18の頃はバカでしたが30歳になったら東大の入試問題全問正解できました！
あっそう、それなんか意味あるの？ってなもんよ
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 01:03:24.89ID:J/fyw4eY0
>>173
この馬だけダービー前から活躍して古馬になってから強い相手に春天で外枠から意地見せた
次がアルアインとキングリーだけど結構差がある
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 01:43:41.81ID:sjzlFU5F0
サトイモがやっぱり一番強かったのかな凱旋門行ってから壊れたよね
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 02:01:10.70ID:xe+AyaT20
というか、コントレイル44票とサトダイしか得票したことなくね？ｗ
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 05:09:53.23ID:jf5g+xSW0
ダービー一発屋だからな
別になんかドラマとかある訳じゃないし
そこから下降線だし年度代表馬の票が入らんのも仕方ない
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 09:48:40.62ID:13bq4eTT0
クラシック馬の古馬混合GI勝ち馬頭数(八大競走含む)
皐月賞　22頭
ダービー　24頭
菊花賞　34頭
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 14:06:54.32ID:6ZxsgZXJ0
フィエールマンとか、菊花賞勝利時点で重賞未勝利の7番人気
1発屋に終わってもおかしくないのに、よう走ったな。
同世代のダービー馬はもう思い出せない。
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 17:09:23.89ID:Ve4D+ioK0
今更この歳になってGII勝った程度じゃ種牡馬価値なんて変わらんよ
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 17:12:10.99ID:IhWYCSmP0
諦めず挑戦し続ければ夢は叶う
コントレイルも頑張って
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 17:38:56.74ID:w5xxu7JD0
マカヒキが次走で勝つだろう
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 17:42:07.66ID:vxYMq2q50
>>198
晩成なら余計馬産地に嫌われる
母父フレンチで高く売れないから現役続けてる事実から目逸らしてるのが滑稽ですわ
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 17:53:42.84ID:vxYMq2q50
>>202
帯に短し襷に長し
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 18:07:20.97ID:4h4a9Qrr0
>>201
今更GII勝った程度で晩成扱いなんてされないよ
むしろこれで晩成とか言っちゃう方が滑稽なんだわ
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 18:37:05.46ID:vxYMq2q50
>>204
つまり何やっても馬産地からの評価が上がることはないと
余計辛辣で草
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 18:49:16.13ID:jX8sYA/j0
負けっぱなしで終わったワンアン先輩よりは印象が良くなっただろうな
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 19:54:07.43ID:J/fyw4eY0
てかマカヒキは引退しないだけでニエル賞の頃までなら種牡馬需要は割と高かったよ
最低でもサトダイと一緒に引退しとけば社台は無理でも日高ならそこそこ人気した
厳しいのはワグネリアンだよ
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 19:57:09.68ID:J/fyw4eY0
>>208
ディープファンはディープを可哀想だと思わない？
薬使われてドーピングとか身体に負担掛かるわ
引退してもボロボロになるまで酷使され旧ソ連のアスリートみたい
それでいてレースは参考記録だし
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 20:20:16.80ID:vxYMq2q50
>>209
声帯切るほど重度の喉鳴り持ちなのに富士ステークスで本職マイラーと対決させるとか正気じゃない
血統的に詰んでるのもあるけどそれ以上にこれを心配する人の少なさに引く
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 20:27:38.85ID:EJx+KIaz0
ディープは確かに３歳春で完成していて
そこからの成長余地は少ない感じはする
クラシック前に中２とかで使った馬はとくにそこで
終わる印象
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 20:38:56.40ID:KK26fz7u0
>>210
そんな事を気にしてたら競馬なんか見る気にならんだろ

走らない→即処分、若しくは地方で壊れるまでこき使われて肉屋行きよりはディープの処遇は恵まれたモノだろ
どっちが良いかはは当の馬達に聞いてみないと分からないけどな
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 20:42:09.00ID:vxYMq2q50
>>213
ディープはほんの一握りしかいない名前残して死ねる馬と思わないとやっていけないわな
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/11(月) 00:12:09.64ID:uGLzqTSn0
>>215
高級繁殖、徹底したエリート教育、ディープ馬場で強いだけ
種牡馬能力もてんで高くないよ
高く見せかけてるだけ
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/11(月) 00:36:39.67ID:qzu+RG8e0
>>217
書き方悪かったね
現役の成績を薬で強く見せても種牡馬能力は上がらないから意味ない事するよねって意味
ところが産駒にも忖度が引き継がれてしまったんだよな
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/11(月) 00:39:40.25ID:qzu+RG8e0
一応産駒中では大活躍した事になってるジェンティルと同配合も社台は作ってない
だからジェンティルすら馬場特化に忖度ないと大した能力じゃないと本当は社台も分かってると思う
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/11(月) 00:51:27.66ID:tbyQucAG0
>>219
ジェンティルの配合に似せたダービー馬も日高の小牧場が勝手に作ったやつだな
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/11(月) 00:59:01.52ID:CXZ5rrcS0
マカヒキとワグネリアンが覆すはず
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/11(月) 01:04:08.20ID:qzu+RG8e0
>>221
社台はジェンティル出てもあの配合やる気なかったしジェンティルの能力評価も低いんだろう
価値あると思えば全力でロジャーバローズを買いに行ったはず
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/11(月) 01:18:11.43ID:Lwnyt/xc0
>>218
そういう意味なら納得だわ
強い馬、速い馬を作ろう、育てようが一切なくなったからな
サンデーが腐らせてディープがトドメ刺した感じだよな
種牡馬として成功なんて良く言えたもんよ
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/11(月) 01:19:12.62ID:Lwnyt/xc0
>>223
アレはあくまでディープに合うように考えて購入した繁殖だから合うか合わないかの問題がある
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/11(月) 01:25:45.46ID:ASsIv5+G0
ディープ仔最強ダービー馬マカヒキ
これは種牡馬大人気でしょ
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/11(月) 01:33:34.72ID:RnZ0++0V0
>>219
ジェンティルドンナが大したことないならもうあの時代の馬全部大したことねえな
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/11(月) 01:34:44.61ID:CXZ5rrcS0
>>225
サンデーは正解だろアメリカの一流馬をアメリカが血統がカスだから要らないって言ってたのを購入しただけなんだから、問題はディープをサンデーの後釜種牡馬にしようとしたのが間違いだろ、現役時代はドーピングにライバル国外追放と銅像での異常な持ち上げ、種牡馬時代は忖度馬場に高級繁殖、エリート厩舎に一流騎手とディープ商売に抜かりがないそしてディープ商売の後釜として最弱世代の3冠馬コントレイルを置くわけだ、矢作厩舎にも馬柱を汚すなって指示が言ってるはず、指示守らないと有力馬を社台から預けて貰えなくなるからな。
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/11(月) 01:36:38.85ID:Lwnyt/xc0
>>228
ジェンティルは身体能力低いのは間違いないからな
だからタックル騒動あっても岩田乗せてた
手の内バレてゴルシに跳ね返されて沈んだり
有馬は露骨な八百長だし忖度まみれよ
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/11(月) 01:38:20.40ID:Lwnyt/xc0
>>229
サンデーの間違いはそこじゃなくて200〜300もの種付けさせるようになったこと
今もここは変わってないだろ、何頭も早死にさせてさ…
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/11(月) 01:38:59.53ID:RnZ0++0V0
>>230
有馬は露骨な八百長って言い訳見つけられなくてゴリ押ししようとしてんじゃねえよw
オタがわきやすいエピファネイアにもジャスタウェイにも完勝して引退してんじゃねーか
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/11(月) 01:40:10.55ID:Lwnyt/xc0
>>232
完勝とか草、あのレース見て八百長じゃないなんてディープ脳だけだぜw
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/11(月) 01:42:23.77ID:RnZ0++0V0
>>233
ジェンティルドンナは誰に対しての忖度で勝たせてもらえたの？笑
八百長はなぜ起きたの？笑
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/11(月) 02:49:56.99ID:Juo2x+5Z0
ディープ産駒は来年のクラシック締め出しだな。
ディープ産駒はダート使えばいいだろうね。
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/11(月) 04:59:19.29ID:hTUeyLtn0
取り敢えずこのスレ見て分かるのは基地は馬鹿だけどアンチは頭おかしいことだなｗ
動物のアンチも成れの果てまで行くとこのレベルのキチガイになっちゃうのかｗ
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/11(月) 08:30:50.81ID:Lwnyt/xc0
>>234
ディープ商売の為だろ
ディープ産駒はこれだけ素晴らしいをアピールしないと高額で売れないからな
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/11(月) 10:27:09.20ID:HmMlOVO00
マヌケなディープ基地は京都大賞典がG1だと思ってるのかよｗ
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/11(月) 10:43:59.34ID:F5oM0ROq0
ダービー馬がその後いまいちなのはサンデーサイレンスの血が繁栄したからだな
当たりもいたが外れが多い
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/11(月) 10:48:09.27ID:3O9NRghW0
マカヒキが京都大賞典勝ったくらいでアンチを煽るディープ基地ｗｗ
コントレイパパレグランスノーフォールボンド全部駄目だったからこの程度でも喜んじゃうんだな
今更マカヒキ如きが勝ったところで大勢に影響無いのに
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/11(月) 14:45:45.04ID:3C9r8kta0
＞＞245
エルコンドルや中山やオルヘイより遥かに強い相手に６着だからなあ
２着したその3びきが今年だったら10着以下だったらしいけどWWW
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/11(月) 16:10:04.29ID:ZHibQsph0
>>245
ディープ産駒が活躍するって事は周りのレベルが相対的に低いってこと
モーリスみたいに多数のディープ産駒相手でも勝てる馬が海外でも結果を出すんだろう
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/11(月) 16:16:10.93ID:3O9NRghW0
>>246
日本語で頼む

>>247
確かにそれはあるな
去年なんてディープ産駒が三冠達成したけど今のところ最弱世代っぽいし
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/11(月) 16:39:18.17ID:Lwnyt/xc0
>>248
当の三冠馬も弱いから言い訳と予防線張って逃げまくりだからな
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