現４歳世代は史上最弱の世代なのか？違うのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/10(日) 21:49:23.23

世代ナンバー2アリストテレスがマカヒキに負ける
サリオスもカデナに負ける
こんな世代過去にあった？この世代は史上最弱世代か？否か！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/10(日) 21:50:24.89

これ程弱い世代は記憶にない
そろそろこの世代が史上最弱世代の議論に加わる時が来たようだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/10(日) 21:50:37.50

あげ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/10(日) 21:51:11.93

実績面では史上最低レベルの89世代はオグリ世代とマック世代に挟まれてたって明確な理由があるけどこいつらは…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/10(日) 21:51:38.18

エアシャカール世代はジャパンカップが酷すぎたが他はそこまで悪くもない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/10(日) 21:52:02.30

あげ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/10(日) 21:53:10.72

エアシャカールより弱そう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/10(日) 21:53:47.50

3歳世代に勝ちまくられる４歳

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/10(日) 21:55:07.06

あげ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/10(日) 21:56:56.02

ほしゅ、ほしゅ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/10(日) 22:00:42.66

コントレイル
モズベッロに負ける

サリオス　
カデナに負ける

アリストテレス
マカヒキに負ける

デアリングタクト
ギベオンに負ける

レイパパレ
ユニコーンライオンに負ける

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/10(日) 22:01:53.60

それでいいから
同じようなスレ乱立させてんじゃねーよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/10(日) 22:03:49.00

史上最弱はない。

コントレイルは強いし、サリオスも毎日王冠勝って外枠で不利のマイルCSで上位に来た時点では強かった。
ダービーの時点で3着以下は絶望的に低かったがね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/10(日) 22:06:14.24

最弱というわけではないし、世代が強いからと言って盛り上がるかは別問題
3歳は強かったとしても、レイデオロ世代並みに印象の残らない世代になりそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/10(日) 22:06:39.15

コントレイルいる時点で史上最弱とかありえんわ
コントレイル以外は弱い方ではあるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/10(日) 22:06:38.84

菊花賞２着馬がダービー馬とハナ差やっただけやで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/10(日) 22:09:50.04

史上最弱世代にリーチかな
全ては「笑劇のコントレイル」にかかっている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/10(日) 22:13:55.80

コントレイルがやられてもまだマリリンがいるから...

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/10(日) 22:15:31.17

凱旋門惨敗続きもサンデーからの袋小路で弱くなってるだけじゃないのっていう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/10(日) 22:16:41.03

2000年以降の傾向として、3歳、5歳、6歳の獲得賞金ウェイトが徐々に上がって、4歳馬の活躍が下がってる。
近年は獲得賞金総額において5歳＞4歳が常態化
5歳が活躍するせいで毎年4歳が最弱世代と言われる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/10(日) 22:27:54.71

大種牡馬の血が広まる衰退期サイクルに入ってるからそうなるんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/10(日) 22:30:33.35

せいぜい過去２０年で下から３番めくらいじゃないかね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/10(日) 22:31:14.14

毎年言ってんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/10(日) 22:38:12.06

コントレイル世代の牡馬が勝った古馬混合重賞って

20'毎日王冠サリオス
21'AJCC アリストテレス
21'阪神大賞典ディープボンド

これだけ？ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/10(日) 22:40:27.21

俺だけゾンビに襲われないから大丈夫

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/10(日) 22:44:18.43

>>11
ヤバすぎてワロタw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/10(日) 22:50:57.64

>>24
小倉記念とフォア賞も勝ってるが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/10(日) 22:51:16.66

>>14
レイデオロ世代いって言うほど印象薄いか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/10(日) 22:51:21.66

京王杯SCも勝ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/10(日) 22:54:07.38

>>28
少なくとも2歳戦もクラシックも盛り上がってなかったな
朝日杯、阪神JF、桜花賞、NHKマイルC、オークス、秋華賞は何が勝ったかすぐに思い出せない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/10(日) 22:54:14.95

コントレイルが強いって言ってるヤツは目を覚ませよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/10(日) 23:00:46.48

>>28
ハッキリ言って印象薄い
パッと思いつくのはルメール神騎乗ダービーとファンディーナの皐月挑戦くらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/10(日) 23:02:59.54

>>31
強い弱いの前にレースに出ないんだから語り様がねぇよあの三冠馬…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/10(日) 23:04:21.70

条件特化型の強い馬が多い上にみんな適性がバラバラだから強く見えないだけじゃないの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/10(日) 23:04:33.70

>>32
朝日杯、皐月賞、NHKマイルCで牝馬に1番人気譲ってたくらいだからかなりヤバい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/10(日) 23:05:02.93

コントレは1つ勝てばシービー　ブライアンよりは上だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/10(日) 23:05:35.44

>>33
情けないエピソードはいっぱい出てくるけどな…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/10(日) 23:07:23.79

>>36
ねぇよ、ボケ
現実見ろよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/10(日) 23:10:09.54

>>35
ペルシアンナイト、アルアイン、スワーヴリチャード、ウインブライト
牝馬はリスグラシュー、ディアドラ、アエロリット…
よっぽど多士済々だが？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/10(日) 23:11:49.47

>>39
後から見れば層が厚い世代だったってだけで
当時は盛り上がってなかったよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/10(日) 23:12:46.45

>>40に追加で
リスグラシュー、ディアドラは古馬になってから強くなった晩成馬じゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/10(日) 23:14:50.54

ディープはこんなもんだろうけど
エピファネイア産駒が意外と成長力ないんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/10(日) 23:17:43.59

>>39
3歳の時はキタサンブラック　4歳以降はアーモンドアイ
という主役が居た谷間の世代

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/10(日) 23:20:15.30

>>40
いやたかが数年前だし当然リアタイで見てたけどソウルスターリング最強からはじまっていろんなドラマがあったろ
コント世代よりはキャラ豊富だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/10(日) 23:20:28.57

>>24
オーソリティ　アルゼンチン共和国杯

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/10(日) 23:24:02.46

5歳牡馬で古馬G1馬券になった馬
アドマイヤマーズ
ダノンキングリー
サートゥルナーリア
ワールドプレミア
モズベッロ
ユニコーンライオン
4歳牡馬
コントレイル
ディープボンド
以上ww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/10(日) 23:36:05.56

>>46
まじか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/10(日) 23:42:42.68

古馬混合G1の4歳秋時点の勝ち馬

レイデオロ世代
スワーブリチャード、大阪杯

コントレイル世代
カフェファラオ、フェブラリーS
レイパパレ、大阪杯

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/10(日) 23:51:32.23

>>46
4歳時ならワープレとユニコーンライオンいれるのおかしくね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/10(日) 23:51:38.10

馬は水物
無駄なこと考えんなや
馬券当たらんかな～ってﾊﾅﾎｼﾞしてるのが正解

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/10(日) 23:51:41.63

>>48
レイデオロ世代は3歳時に
ペルシアンナイト、マイルCS
があった

と言う訳で今のところ、互角かな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/10(日) 23:55:48.94

グレード制以降ワースト世代

1ウィナーズサークル
2トウカイテイオー
3コントレイル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/10(日) 23:57:44.83

>>46

3歳牡馬は1頭しかいない最弱世代じゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/10(日) 23:59:08.06

>>48
ウィナーズサークル世代
トウカイテイオー世代

該当なし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/10(日) 23:59:21.58

>>52
テイオーは他世代に勝ってるから問題ないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 00:07:38.02

>>32
ミルコが松山に中指突き立て事件しか記憶にない(笑)レイデオロはゆとりローテだし当時はキタサンが全部持ってったからなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 00:08:42.16

>>55
四歳10月時点で古馬GI馬券内なし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 00:14:50.47

>>24
20シリウスS　21フェブラリーS、21プロキオンS、21アンタレスS、21シリウスS　21東京JS

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 00:18:55.09

暗黒の始まり、思えばこのケチのつけ始めはブラストワンピースの3歳有馬記念優勝からだった。
2018年　最優秀3歳牡馬がクラシック未勝利どころかクラシック三冠レース他G1で馬券圏内すらなし
同じく　3歳時のステルビオとブラストワンピースは古馬になって嘘のような惨敗や不安定な成績を繰り返す
2019年　最優秀4歳以上牡馬がJRAG1未勝利どころか生涯JRAG1馬券圏内すらなし。香港国際競走〉JRAG1　
2020年　芝の古馬混合が天皇賞春以外牝馬の優勝　4歳牡馬G1で連対すらなし
2021年　マカヒキの復活、芝2000以上の授賞で牝馬どころか高齢馬の活躍増加←今ここ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 00:25:17.76

>>59
マカヒキが好走しただけじゃなくキセキも接戦だったし京都大賞典は残念すぎるレベルだったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 00:31:53.30

ダートグレード競走競争を入れると
20浦和記念　21黒船賞　21ダイオライト記念　21帝王賞　21白山大賞典　21オーバルSP
を4歳世代は勝っているので、ダートは強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 00:39:31.29

ディープスカイ世代と似てるな
ダートは強いってとこも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 00:52:48.22

マカヒキやダノキンみたいに5歳以降で本格化する傾向が競馬界全体的な流れになってるのかもね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 00:57:47.93

マカヒキは別に本格化したわけじゃねーよ
メンバー弱いしG1より軽い斤量だから勝てただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 00:58:06.25

マカが本格化したんではなくどう見てもレベルが低かっただけです本当にありがとうございました

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 01:01:21.40

>>53
安田記念を忘れてるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 01:03:37.93

>>63
そもそも馬の成長速度的にクラシックの時期を目指しての全力は正解なのだろうか？馬主が駄馬は早く見切りをつけたいという経済的な理由だよなぶっちゃけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 01:12:21.38

大賞典4歳牡馬最先着がアリストテレスだから力関係が変わってないのも泣ける
晩成型いないのかよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 01:37:19.30

3歳馬の古馬混合重賞成績6－2－3－12(13レース・芝のみ)
この内3番人気以内の馬の成績5－2－2－5
これもう秋の重賞は素直に3歳買っとけば良くないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 01:37:45.26

>>59
ブラストとかステルヴィオが3歳で古馬G1勝てたのはそれより前の世代の馬達がそいつらより弱かったからだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 01:44:47.96

>>69
流石に5歳馬は抑えたいわ
あとダートなら3歳馬は即切り

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 01:49:45.28

代わりの四歳が全然出て来ないのもきついな
今日も惨敗してたし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 06:47:55.43

>>48
いや安田で掲示板独占してるの抜くなよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 06:54:56.02

>>55
テイオーしかおらんのやろ
問題あるやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 07:54:53.39

>>52
ウィナーズサークル世代もオサイチジョージが
最強のオグリ、イナリワン、ヤエノムテキを負かしている
良発表ながらドロドロヌメヌメ先行そのままの阪神でのラッキーパンチではあったが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 07:58:01.89

コント三冠の時は史上最強世代扱いだったな
コントがいなきゃ三冠のサリオス、史上最強コントに迫ったアリストとかいって
評価の落差は史上最大だろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 08:05:52.65

上二つくらいの世代と比べたらあれだけど
牝馬は悪くないんじゃないの？
GⅠ大阪杯
GⅡ日経賞、目黒記念、オールカマー
取ってるんだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 08:13:48.42

>>53
3歳が古馬混合に出てくるのはこれからだろうが
今の時点で１頭いる方が凄いじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 08:26:04.08

>>75
その時のオグリってバカローテでぶっ壊れてたやつやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 08:34:44.93

世代2番手3番手って通常の年はどのレベルなん？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 08:37:15.77

サリオスもコントレイルも２歳戦レコード勝ちの内容から素質は高いはずだが
素質と種牡馬の価値から大事に(過保護に？)扱われ過ぎてるのかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 08:38:13.67

97世代←古馬戦で下の世代に完敗
98世代←主力が引退or怪我故障したとはいえオペ世代に完敗
99世代←世代最強のオペがタキオンが倒したジャンポケマンカフェに完敗
00世代←クラシック組が古馬で通用せず

この時代弱すぎない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 08:56:59.47

>>82
お前らの見方は偏ってるぞー！
と、皮肉を言いたいのか知らないが
君は根本的に事実認識を誤っている。と言うか意図的にデタラメを言っている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 09:26:40.24

>>66
安田記念と何?

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 09:27:47.59

>>78
4才と5才の比較しているやつに当てはめろよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 09:42:29.02

>>80
オルフェの年のウインバリアシオンぐらいならまあまあ良い年

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 09:58:59.05

>>44
ダービーまでは牡馬はぶっちぎり最弱扱いだったわ
だからミスエルテやファンディーナが挑戦してきたわけだし
風向き変わったのはレイデオロのJC善戦からだな、キタサンブラックに先着したし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 10:11:42.57

>>11
展開がハマった逃げ馬が複数いるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 10:14:20.03

>>61
芝限定の話よな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 10:26:39.71

今年の3歳は強かったとしても、盛り上がるかどうかは別問題だと思う
何しろ、まだ断然人気で重賞勝った馬すらいないのが盛り上がりに欠けてるんだと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 10:30:55.28

>>90
そりゃ当たり前だろ本格的には天皇賞秋からになるんだし毎年
今年の場合それ以前のレースで割りと勝ってるからってのが違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 10:33:49.52

コントレイルは周りが弱すぎて押し出された3冠馬だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 10:35:08.00

秋勝てばそんなことも言われないとは思うけどちとキツイね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 10:37:43.33

JRAの見解では２２００ｍ以上だと大人の馬と
３歳１月で１０ｋｇ、５月で６ｋｇ、６月で５ｋｇ、７月で４ｋｇ
１０～１２月は２ｋｇの能力差があるとの見解これが馬齢重量

だからまあその斤量差を埋める成長力があるかどうかであって
ディープ産駒の牡馬なんかはあまりないんだよねえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 10:38:13.57

クラシック1～3着馬の菊花賞後の成績
コントレイル　三冠達成後は古馬相手のG1連敗
サリオス　秋に混合G2勝った後はG1で馬券外の3連敗
アリストテレス　4歳でG2勝ったがその後G1で馬券外
ガロアクリーク　Lも勝てない
ヴェルトライゼンデ　4歳でG22着の後故障
サトノフラッグ　G2を2連敗のあとG3で2着

この6頭で混合重賞勝ちは毎日王冠とAJCCだけ
調べてみるとほんと酷いｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 10:52:14.47

コントレイルは史上最弱の三冠馬
コントレイル世代は史上最弱世代

これは伝説の世代になるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 11:10:27.26

史上最弱世代なのにクラシック２つも辛勝だった時点でコントは史上最弱の三冠馬だったんだよな
古馬G1で勝てないのも当たり前

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 11:25:40.83

>>73
ごめん
モズアスコットってレイデオロ世代って忘れてた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 11:32:57.94

なぜ現４歳世代は弱いのか？
もっといえば、
なぜ社台グループの現４歳世代の育成は失敗したのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 11:36:05.60

17世代は弱くはないけど地味だな
ディープとウオッカに挟まれた06世代みたいなもん
ダービー馬レイデオロも強すぎず弱すぎずでネタにならないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 11:43:31.99

>>99
というか基本的にディープとディープ２世は
早熟性を追及したような種牡馬だからやろ
それ自体はJRAが２歳戦重視して降級なくしたりやりはじめてるんだから時代の流れ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 11:52:27.55

>>101
それ、現４歳世代と現３歳世代でこれだけ差がつく理由の説明になってると思う？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 12:22:58.78

>>84
スプリンターズステークス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 12:27:34.54

>>102
北海道胆振東部地震で1番トレーニングが必要な時期に空白があるからじゃない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 12:32:01.37

世代頂点の三冠馬達がどっちも故障や不調でレースに出れない
2番手3番手は適正外のレースに出てばかりで勝てず
それより下の奴らも故障で離脱多数とこれじゃなぁ…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 12:35:22.72

>>80
エイシンフラッシュ　フェノーメノ　　リアルスティール　サトノクラウン　シュヴァルグラン　アルアイン　スワーヴリチャード　
ゴールドアクター　フィエールマン　キセキ　ラヴズオンリーユー　

この辺のクラス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 12:35:46.52

>>95
トウカイテイオー世代だとクラシック1～3着でG2 G3勝ち、GI3着だから、コントレイル世代よりヒドイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 12:44:51.03

アリストテレスは強くないかもしれんが、今年すでに５戦してるのは立派。

ディープボンドも凱旋門賞最下位でもフォア賞勝ったのは立派。

問題は大将のコントレイルと副将のサリオスだな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 13:19:34.35

>>104
これが原因なのかねえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 13:23:49.09

3歳は

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 13:55:53.89

4歳世代が地震で不振って言ってるのはどういう理屈なんだ？
地震でトレーニングできない時期があってその分成長時期が遅れてるってんなら
今ぐらいがちょうどピークになってるはずじゃないのか？それともここから上がってくるのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 14:11:55.11

4歳世代、5歳世代、6歳世代の重賞勝ちは何勝ずつか誰かまとめて

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 14:13:31.66

>>111
幼い頃にトレーニング積んだほうが大人になってからの伸び代が大きいのは人間も馬も同じ
いわゆるゴールデンエイジってやつ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 14:21:16.46

というか３歳世代はダービーは勝ったけど
ディープ産駒とキンカメ産駒があまり活躍してない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 14:22:27.64

ディープ産駒最強てコントレイルとジェンディルドンナのどっちなんだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 14:28:56.47

>>115
三冠+JC連覇+有馬記念

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 14:31:27.82

>>116
やはりジェンディルドンナさんか

**フユワ** ◆mVlokHfNFVgn · 2021/10/11(月) 14:31:38.17

ヴェルトライゼンデが後1.2年後のグランプリ辺りでGI勝するから待ってろ
サウジアラビアRCと毎日王冠で13000円勝った俺が言うんだから間違いない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 14:41:10.20

4歳世代の2番手サリオス、アリストテレスがG1で全く通用せず、最強格がウインマリリンってのが悲惨さを物語ってる
あと3歳世代は間違いなく強い、各距離ごとの化物級がすでに頭角を表し始めている
もう疑う余地はないでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 14:42:06.47

>>86
2番手がG1　未勝利でまあまあなわけねーだろｗ
オルフェの2着も有馬1回だけだし
普通の世代なら2番手以下でも古馬王道Ｇ1　勝つわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 15:02:03.46

>>14

レイデオロ世代は牡馬はレイデオロ、アルアイン、キセキ、レイデオロ、スワーヴリチャード、アドミラブルとか地味だけど骨太の馬が多かった印象。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 15:07:22.03

>>113
その理屈だと、野球の場合はコロナで甲子園が中止になった去年の高3世代（2002年度生まれ）が低レベルになるってことか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 15:12:59.81

>>115
コントレイルなんかと比べるなんてジェンティルに失礼すぎるだろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 15:17:12.10

>>123
コントレイルの比較対象はスティルインラブだよな
史上最弱の三冠馬、三冠達成後勝ち鞍ないまま引退、が共通点だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 15:22:59.26

>>122
人間だと小学生中学年から高学年くらいが目安
気なるならゴールデンエイジで調べてみれば？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 15:37:09.81

スプリンターズカップ制覇したピクシーナイト
状態と適性もあったけどそれに圧勝したシュネルマイスター

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 16:06:05.78

3歳世代も短距離は強そうだけど、2000m超えるとそうでもない印象
菊花賞のメンツは史上最低だよな
ソダシ、エフフォーリアが負けたら一気に暗黒世代になり得るよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 16:09:16.67

オーソリティは加担していないな…よしよし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 16:44:28.92

>>127
阪神3000を嫌って有力馬が軒並み回避してるけどレベルは低くないと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 18:43:31.93

>>112
とりあえずG1のみで3歳～4歳10月11日までだと
2018世代　１１勝（現２８勝）
2019世代　４勝（現９勝）
2020世代　２勝

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 18:50:04.84

>>112
重賞だと（こちらはG1と違ってJRA以外を含めていないので2018世代が不利な条件）
2018世代　４３勝
2019世代　２２勝
2020世代　２７勝

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 19:27:40.33

>>130
>>131
牡馬のみにするとどうなる？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 19:55:50.64

>>132
2018世代　３５勝
2019世代　１０勝
2020世代　１３勝

2018世代は牝馬だけだと思われがちだが、意外にというか数字上は牡馬も歴代トップに近い数字出してるらしい。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 20:01:29.98

G1（牡馬のみ4歳10月11日まで）
2018世代　７勝
2019世代　１勝
2020世代　１勝

2018世代はあらゆる指標で強すぎるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 20:06:58.75

牡馬のみJRA重賞のみ4歳10月11日まで
2015世代　２０勝
2016世代　１７勝
2017世代　２２勝
2018世代　３５勝
2019世代　１０勝
2020世代　１３勝

フィエールマンとゆかいな仲間たちちょっと舐めてたわ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 20:09:14.82

5年後には2400mでも長いとか言う虚弱が出てきそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 20:14:13.86

2020世代は明らかに層が薄いよね
望まぬ栄光を手にしてしまったコントレイルより、
いつかはと走り続けているディープボンドやウインマリリンの方が輝いて見える
来年が楽しみだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 20:16:43.64

>>137
来年はいまの三歳に古馬戦でボコられてるんだよな…世代全体が地震のせいで弱すぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 20:24:23.51

>>1
カデナはアリストテレスにも先着している
4歳世代牡馬上位2頭に古馬G1で先着しているのはレイパパレ(同じく4歳世代牝馬)ととモズベッロとカデナの3頭だけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 20:24:27.45

地震のせいって言うなら2011の大震災の影響もあるはずだけど2012世代は普通に強かったよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 20:26:25.65

>>140
地震が直撃したのが馬産地かそうでないかの違い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 20:34:01.11

牡だけ弱いとはまた違うからな…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 20:39:41.48

ステゴ、キンカメ死んで他の種牡馬で穴埋め出来なかっただけじゃないの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 21:08:47.30

>>140
あの年も重賞馬ガンガン離脱してたな
変わりに大将が頑丈で晩成勢覚醒まで引っ張ってたけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 21:46:22.17

秋の古馬重賞

セントゥル　レシステンシア4牝
京成杯AH カテドラル5牡
オールカマー　ウインマリリン4牝
スプリンター　ピクシーナイト3牡
毎日王冠　シュネルマイスター3牡
京都大賞典　マカヒキ8牡

あれ？4牡は？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/11(月) 22:52:15.66

そりゃ1着マカヒキ3着キセキの2着に価値は無いよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/12(火) 03:14:02.40

>>145
テレ玉杯オーバルスプリント　テイエムサウスダン4牡
シリウスS　サンライズホープ4牡

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/12(火) 05:42:53.01

3歳も2歳も弱いと思うよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/12(火) 05:51:13.20

>>140
2012世代はちょうど今頃ダービー馬は引退
他の馬も半分くらい怪我やらなんやらで良く休んで死のダービーと言われてたな
ステゴのゴルシフェノーメノは丈夫だったけど
今の4歳はサリオスアリストコントと怪我しないから
目立つんだよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/12(火) 05:52:34.03

2012もステゴ産隠したら今頃は牡馬がヤバい弱いと言われてそうではある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/12(火) 05:57:33.47

>>150
結局、ディープ産駒が弱いんだよな
斤量に弱すぎるのが何より致命的

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/12(火) 06:31:09.78

>>74
ヤマニンゼファー強いやん、、、、

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/12(火) 06:35:51.89

5歳世代は牡牝共に存在感出してるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/12(火) 06:38:05.34

>>1
天皇賞秋とジャパンカップの結果待てよ早漏

結果次第では遂に最弱世代と最弱三冠馬論争が決着するぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/12(火) 07:56:14.99

ほんとは宝塚で答え合わせできてたはずなんだけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/12(火) 11:07:49.38

>>141
ちょうど福島にいたゴールドシップがもろに地震直撃して
まったく調教されずに栗東の須貝厩舎に入るまで移動続けたりしてたから
ノーザン以外の馬は実は被害が酷かったのかもしれないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/12(火) 11:13:42.77

>>113
ゴールデンエイジは胡散臭い気がするわ
ゴールデンエイジ過ぎた後にスポーツ始める奴なんてごく少数やから統計取れないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/12(火) 11:18:26.41

>>151
そう考えるとオルフェ産駒ゴルシ産駒にはがんばってほしいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/12(火) 11:56:17.16

2010　強い
2011　やや強い
2012　最強世代
2013　やや弱い
2014　弱い
2015　強すぎる
2016　弱い
2017　やや強い
2018　強すぎる
2019弱すぎる
2020　圧倒的弱さ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/12(火) 11:57:48.64

ヤバイのは牡馬だけ
牝馬は結果残せそうではある
コントレイルが秋G1勝てなかったら、来年以降ヤバイな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/12(火) 12:02:41.69

20世代のやばいのは1個上の19も18に頭抑えられてて弱いほうなのにそいつらにもサッパリ勝てないことなんだよなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/12(火) 12:07:33.62

>>161
エアシャカールやウィナーズサークルは周りが強かったからな

ガチで史上最弱の世代あるんじゃないか？アリストテレスがマカヒキやカデナにすら負けてるし
サリオスもカデナに負けてる
これは偶然だけじゃないはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/12(火) 12:10:28.55

コントレイルはガチで2016世代の3頭と同じぐらいじゃないかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/12(火) 12:11:39.50

>>15
いやそのコントレイルが古馬で結果残せてないじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/12(火) 12:13:25.99

>>54
その頃
フェブラリーステークスも大阪杯もG1じゃ無かったからなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/12(火) 12:30:00.78

>>163
少なくともサトノダイヤモンドよりは下

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/12(火) 12:33:14.95

フィエールマン>ワールドプレミア>ディープボンド　なのは確実なんだよなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/12(火) 13:35:45.36

18世代は周りにリスグラグランクロノぐらいしか強いのがいなかった偽りの実績
ハイレベル11と13に挟まれた12の方がすごいと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/12(火) 13:36:47.49

直接対決できないから最弱かはわからんけど弱いことは間違いないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/12(火) 14:04:11.72

絶対的な標高はともかくとして谷の世代って感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/12(火) 14:07:03.22

>>168
リスグラクロノグランより明確に強いと言えるのオルフェだけだろ
そのオルフェは国内ほとんど留守だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/12(火) 14:51:41.54

リスグラ　しょせん半年だけ
クロノ　上がりがかかる馬場限定
グラン　2000ｍ以上だと雑魚

この馬が強いと言っちゃうマヌケが世代レベル語ってるｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/12(火) 15:11:42.20

>>172
ジャスタしょせん半年だけ
ゴルシ上がりがかかる馬場限定
ジェンティル 56キロ以上背負うと雑魚

12世代って雑魚だよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/12(火) 15:13:14.48

>>172
どの条件でも雑魚だから史上最弱世代なんだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/12(火) 16:51:19.56

ゴルシはやる気じゃなく強いのいると実力通り完敗してるだけだからな
勝つのは雑魚でも上位これるレース

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/12(火) 16:57:18.57

12世代にスレ乗っ取られててわらた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/12(火) 17:03:57.32

>>11
笑えないな
情けない負けをしないってことは
当たり前だけどトップクラス評価の最低限の条件

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/12(火) 17:20:42.90

マトモに出世する馬が現れないクラシック世代も珍しい
どんなに弱い弱い言われても後のG1馬が隠れてたりするもんなのにな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/12(火) 17:42:31.46

>>75
オサイチジョージは怖がりで馬群に入ると萎縮して力が出せない馬群イップスだったのですんなり先行出来たのもよかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/12(火) 18:21:09.87

3歳と4歳のトップどっちが上かは天皇賞秋、JCでハッキリ結果が出るな
コントレイルとエフフォーリア、シャフリヤールが対戦するんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/12(火) 18:24:33.64

>>180
そこでどっちの世代が上か下かで馬券の上手い下手がわかるな
オレは今年の世代を買ってるので3歳馬軸にする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/12(火) 18:31:41.54

こういう時って牝馬から強いのが出てきて多少補填されたりするけども、牝馬も無敗三冠馬だったのがな
その牝馬三冠もほぼ引退ものの怪我だし

まぁ、レイパパレかウインマリリンあたりに期待するしかないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/12(火) 18:38:16.64

4歳世代と3歳世代の格付けはもう済んでると思ってる
コントレイルがベストコンディションで走ったのはダービーが最後だが余りにも時計が平凡（案の定同世代は古馬に全く通用せず）
一方エフフォーリアの走ったダービーは近年トップクラスに優秀なタイムを叩き出している

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/12(火) 18:47:22.52

コントレイルがいなかったらどうなってたんだこの世代

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/12(火) 19:12:07.53

2012のホマレボシとかまさにディープの代表みたいな馬だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/12(火) 19:12:37.57

>>184
そのコントレイルが雑魚な上に逃げ回ってるからな
レイパも展開ハマっただけでさっぱり強く無いし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/12(火) 19:13:35.37

>>181
雨降ったら3歳も怪しいのが悩ましい…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/12(火) 19:15:37.19

>>184
恥をさらす三冠馬が居ないだけの弱い世代

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/12(火) 19:34:29.01

サリオスが二冠馬だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/12(火) 19:49:39.34

>>189
サリオスのその後を見ると世代の弱さがより分かるな
クラシック2着2回の無冠馬なら、毎日王冠勝利を始めまだ見れる戦績だけど、
仮に二冠馬だったら、4歳になってG1を1.1秒負け、0.7秒負けはかなりガッカリ戦績

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/12(火) 19:52:33.94

まあサリオスならディープ産駒じゃないからコントレイルみたいに執拗に叩かれる事も無かっただろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/12(火) 19:53:23.63

>>184
どうなってたも何もコント自体がゴミ雑魚世代の代表格として生き恥状態じゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/12(火) 19:56:29.53

無敗の3冠を達成してその後JC2着、大阪杯3着でこの言われようだからエフフォーリア、シャフリヤールのハードルも割と高い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/12(火) 19:59:34.57

ただの皐月賞馬やダービー馬と無敗の三冠馬では話が違いすぎる
無敗の三冠馬は負けることが事件であって、本来買って当たり前なんだよ。
2着だろうが負けは負けで、3着なんか惨敗と変わらない
無敗の三冠馬ってのはそういう存在だったし、そうなれなかった以上叩かれるのもある程度仕方ないところがある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/12(火) 20:01:12.80

4歳に先着されたらその時点で糞雑魚確定で終了ってハードルが設定されてるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/12(火) 20:34:00.72

>>193
着順じゃなくて内容がマズイといいかげん理解してくれ
これだから馬柱しか見ない奴は…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/12(火) 20:36:27.94

エフフォーリアのダービーはラスト５F５７秒の外伸び馬場を内から直線入り口からの早仕掛けでレコード決着のハナ差って内容はクソ強くないか？
なんかエフフォーリアはスピードが足りない、キレが無い言って意見よく見るけどこれ見るとそうは思えんわ
むしろコントに同じことができるとはとても思えない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/12(火) 20:37:10.73

少なくとも菊花賞で見切れるわな
素人でも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/12(火) 20:38:15.85

>>193
レース観てない障害者かな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/12(火) 20:39:20.55

エフは評価保留だけどシャフリは完全に馬場がハマっただけやな
良でも芝状態とかバラバラだからタイムだけでは強いか判断しにくい