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現４歳世代は史上最弱の世代なのか？違うのか？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 21:49:23.23ID:R9Q8TVmQ0
世代ナンバー2アリストテレスがマカヒキに負ける
サリオスもカデナに負ける
こんな世代過去にあった？この世代は史上最弱世代か？否か！
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 06:31:09.78ID:rbBpM0ns0
>>74
ヤマニンゼファー強いやん、、、、
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 06:35:51.89ID:DP8J3WBH0
5歳世代は牡牝共に存在感出してるな
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 06:38:05.34ID:Y8W5ON8N0
>>1
天皇賞秋とジャパンカップの結果待てよ早漏

結果次第では遂に最弱世代と最弱三冠馬論争が決着するぞ
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 11:07:49.38ID:C+PdTDap0
>>141
ちょうど福島にいたゴールドシップがもろに地震直撃して
まったく調教されずに栗東の須貝厩舎に入るまで移動続けたりしてたから
ノーザン以外の馬は実は被害が酷かったのかもしれないな
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 11:13:42.77ID:Fro/0NOg0
>>113
ゴールデンエイジは胡散臭い気がするわ
ゴールデンエイジ過ぎた後にスポーツ始める奴なんてごく少数やから統計取れないだろ
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 11:56:17.16ID:kSw03LOd0
2010　強い
2011　やや強い
2012　最強世代
2013　やや弱い
2014　弱い
2015　強すぎる
2016　弱い
2017　やや強い
2018　強すぎる
2019弱すぎる
2020　圧倒的弱さ
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 12:02:41.69ID:xRbXKnVU0
20世代のやばいのは1個上の19も18に頭抑えられてて弱いほうなのにそいつらにもサッパリ勝てないことなんだよなあ
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 12:07:33.62ID:kSw03LOd0
>>161
エアシャカールやウィナーズサークルは周りが強かったからな

ガチで史上最弱の世代あるんじゃないか？アリストテレスがマカヒキやカデナにすら負けてるし
サリオスもカデナに負けてる
これは偶然だけじゃないはず
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 12:10:28.55ID:kSw03LOd0
コントレイルはガチで2016世代の3頭と同じぐらいじゃないかな
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 12:11:39.50ID:kSw03LOd0
>>15
いやそのコントレイルが古馬で結果残せてないじゃん
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 12:13:25.99ID:EJqeGkpa0
>>54
その頃
フェブラリーステークスも大阪杯もG1じゃ無かったからなw
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 13:35:45.36ID:iOvKq7wn0
18世代は周りにリスグラグランクロノぐらいしか強いのがいなかった偽りの実績
ハイレベル11と13に挟まれた12の方がすごいと思う
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 14:07:03.22ID:EUbdIWoA0
>>168
リスグラクロノグランより明確に強いと言えるのオルフェだけだろ
そのオルフェは国内ほとんど留守だし
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 14:51:41.54ID:rmDkG4IT0
リスグラ　しょせん半年だけ
クロノ　上がりがかかる馬場限定
グラン　2000ｍ以上だと雑魚

この馬が強いと言っちゃうマヌケが世代レベル語ってるｗ
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 15:11:42.20ID:knL8rvIu0
>>172
ジャスタ しょせん半年だけ
ゴルシ 上がりがかかる馬場限定
ジェンティル 56キロ以上背負うと雑魚

12世代って雑魚だよな
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 15:13:14.48ID:xbtElRbR0
>>172
どの条件でも雑魚だから史上最弱世代なんだぞ
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 16:51:19.56ID:LIDvF3VH0
ゴルシはやる気じゃなく強いのいると実力通り完敗してるだけだからな
勝つのは雑魚でも上位これるレース
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 17:03:57.32ID:2d5njIhs0
>>11
笑えないな
情けない負けをしないってことは
当たり前だけどトップクラス評価の最低限の条件
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 17:20:42.90ID:5ZmLJ/+j0
マトモに出世する馬が現れないクラシック世代も珍しい
どんなに弱い弱い言われても後のG1馬が隠れてたりするもんなのにな
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 17:42:31.46ID:nfAjeu9M0
>>75
オサイチジョージは怖がりで馬群に入ると萎縮して力が出せない馬群イップスだったのですんなり先行出来たのもよかった
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 18:21:09.87ID:aw615esj0
3歳と4歳のトップどっちが上かは天皇賞秋、JCでハッキリ結果が出るな
コントレイルとエフフォーリア、シャフリヤールが対戦するんだから
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 18:24:33.64ID:rmDkG4IT0
>>180
そこでどっちの世代が上か下かで馬券の上手い下手がわかるな
オレは今年の世代を買ってるので3歳馬軸にする
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 18:31:41.54ID:wrJNdknc0
こういう時って牝馬から強いのが出てきて多少補填されたりするけども、牝馬も無敗三冠馬だったのがな
その牝馬三冠もほぼ引退ものの怪我だし

まぁ、レイパパレかウインマリリンあたりに期待するしかないか
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 18:38:16.64ID:+GoUfInM0
4歳世代と3歳世代の格付けはもう済んでると思ってる
コントレイルがベストコンディションで走ったのはダービーが最後だが余りにも時計が平凡（案の定同世代は古馬に全く通用せず）
一方エフフォーリアの走ったダービーは近年トップクラスに優秀なタイムを叩き出している
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 18:47:22.52ID:wS/knBzo0
コントレイルがいなかったらどうなってたんだこの世代
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 19:12:07.53ID:BhqXyR0g0
2012のホマレボシとかまさにディープの代表みたいな馬だよ
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 19:12:37.57ID:mGPdNo7m0
>>184
そのコントレイルが雑魚な上に逃げ回ってるからな
レイパも展開ハマっただけでさっぱり強く無いし
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 19:15:37.19ID:nxQhWTTE0
>>184
恥をさらす三冠馬が居ないだけの弱い世代
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 19:34:29.01ID:wrJNdknc0
サリオスが二冠馬だった
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 19:49:39.34ID:/8YLE4Rw0
>>189
サリオスのその後を見ると世代の弱さがより分かるな
クラシック2着2回の無冠馬なら、毎日王冠勝利を始めまだ見れる戦績だけど、
仮に二冠馬だったら、4歳になってG1を1.1秒負け、0.7秒負けはかなりガッカリ戦績
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 19:52:33.94ID:aw615esj0
まあサリオスならディープ産駒じゃないからコントレイルみたいに執拗に叩かれる事も無かっただろうな
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 19:53:23.63ID:rxhWjb7C0
>>184
どうなってたも何もコント自体がゴミ雑魚世代の代表格として生き恥状態じゃん
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 19:56:29.53ID:aw615esj0
無敗の3冠を達成してその後JC2着、大阪杯3着でこの言われようだからエフフォーリア、シャフリヤールのハードルも割と高い
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 19:59:34.57ID:rtStZ98F0
ただの皐月賞馬やダービー馬と無敗の三冠馬では話が違いすぎる
無敗の三冠馬は負けることが事件であって、本来買って当たり前なんだよ。
2着だろうが負けは負けで、3着なんか惨敗と変わらない
無敗の三冠馬ってのはそういう存在だったし、そうなれなかった以上叩かれるのもある程度仕方ないところがある
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 20:01:12.80ID:aw615esj0
4歳に先着されたらその時点で糞雑魚確定で終了ってハードルが設定されてるからな
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 20:34:00.72ID:26PzNZgF0
>>193
着順じゃなくて内容がマズイといいかげん理解してくれ
これだから馬柱しか見ない奴は…
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 20:36:27.94ID:V/Ip5dHs0
エフフォーリアのダービーはラスト５F５７秒の外伸び馬場を内から直線入り口からの早仕掛けでレコード決着のハナ差って内容はクソ強くないか？
なんかエフフォーリアはスピードが足りない、キレが無い言って意見よく見るけどこれ見るとそうは思えんわ
むしろコントに同じことができるとはとても思えない
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 20:38:15.85ID:kMQu4aKw0
>>193
レース観てない障害者かな？
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 20:39:20.55ID:Tw5FQP9i0
エフは評価保留だけどシャフリは完全に馬場がハマっただけやな
良でも芝状態とかバラバラだからタイムだけでは強いか判断しにくい
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 20:45:12.57ID:Yb0idRPV0
馬券にならない予想は要らない
さあおまえらの回収率を正直に教えるんだ
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 20:45:14.62ID:BoynJzKb0
近年の中では平均点はそこそこ高めで層は若干厚めなのでG2とかの重賞は盛り上がるんじゃね
ただ主役級の横綱大関クラスは少ない
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 20:52:23.70ID:Tw5FQP9i0
コントがどうこうというよりエフも3歳で秋天勝つほどには見えないんだよな
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 20:57:29.57ID:aw615esj0
4歳最弱を唱えてる人からしたらエフフォーリア、シャフリヤールが4歳に先着される可能性なんて0だからな
それが正しいかどうかはもうすぐ結果が出る
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 21:00:44.95ID:KEkKui8j0
エフ、シャフリよりシュネルマイスターの方が怖いよ
ありゃ強え
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 21:01:37.60ID:aw615esj0
大体大阪杯の負けすら許さないのならシヤフリヤールもそれとダービーで良い勝負してた馬も終わってるんじゃないのって気はするけどな
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 21:02:57.51ID:xRbXKnVU0
なんだかんだいってクリスエス　バブルガムだけなんだよなあ3歳秋天
ローキンもフェノーメノもトドかんかった
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 21:04:10.46ID:XNfyWzZ50
大阪杯のあの負け方が許される三冠馬はいねえよ
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 21:07:19.70ID:aw615esj0
>>209
強さの話ししてるのに肩書き出されても意味不明だしブライアンとかオルフェをゴミ扱いする発言も理解不能だな
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 21:11:01.81ID:aw615esj0
コントレイル下げる為ならブライアンだろうがオルフェだろうが下げるよって輩がコントレイルを必死に下げてたんだな
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 21:15:35.67ID:qCbHMJU+0
前提として4歳馬は条件特化型の強い馬が多い
それはコントレイルでも同じ、地力で同世代相手の三冠だけは何とかしただけ
古馬戦では1回も東スポみたいな高速馬場でやってないし大阪杯でモズに負けたのは単純に適性の差
もう三冠馬はハイレベルな総合力を持ってるべきみたいな固定観念は捨てるべき
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 21:17:11.89ID:8QwEh08P0
大阪杯負けた後宝塚記念で取り返せば良かったのにしれっと回避だからな
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 21:17:46.56ID:xRbXKnVU0
コントレイルは物差しになる同期が弱いからね
サリオス　アリストテレス　ディープボンド　この辺を物差しにしても
でなかった春天や宝塚で勝ち負けいけたとはとても
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 21:22:33.76ID:rxhWjb7C0
しかもアリストがまともに走った春天はコントと互角だったカレンと僅差だったしな
コントもカレンもアリストも似たような実力と思われても仕方ない
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 21:23:37.21ID:XNfyWzZ50
>>215
条件特化で強い4歳ってだれだよ。レイパパレか？多いってんだからまだいるんだよな？
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 21:39:46.09ID:APj+hpCI0
コントは春天逃亡、宝塚逃亡、凱旋門賞逃亡、有馬逃亡
3冠馬のディープもオルフェも走ったこれらのレース走らず、
典型的な量産型ディープローテ、虚弱アピール、秋天、JCで終りとか逃げまくってるのがな
確かに量産型ディープの頂点ではあるが、3冠馬なんてコントレ程度でもなれるということを
示しただけの馬　エアシャカールやサトノダイヤモンドが3冠獲りましたレベルの話
ノーザンの使い分けでもないのにノースヒルズが虚弱アピールで逃げまくることにガッカリ　大体陣営や福永すら大して強くねーと思ってるよな
とにかく戦績きれいにまとめて社台に高く売ることだけしか考えてねえな、今は
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 22:06:57.23ID:pwTcF7wv0
コントレイル産駒によって日本の競馬はどう進化していくのか
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 22:16:25.50ID:26PzNZgF0
>>221
退化しかしないだろうな
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 22:42:59.12ID:vLjvibp40
>>202
それ2018年世代の牡馬じゃねーか。※休場と勝ち越しを繰り返す大関のフィエールマンはいるが。
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 22:50:09.33ID:z+6v97LQ0
>>222
凱旋門はマジで一生日本は取れないな
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 23:51:58.84ID:OfOX888h0
f4は好位先行できてキレがめちゃくちゃあって持続力もそこそこある
ガチで強いと思うわ、アーモンドアイみたいなもんだろこれ
コントレイルはこいつに勝たなきゃいけない
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 23:55:13.33ID:+20Sfkbf0
>>226
今年の3歳世代は牡馬牝馬ともに海外行きまくると思うよ来年
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 23:58:05.89ID:MMjmpLlA0
>>227
F4はトップギアに入ってからは短いタイプではあるから、今後は取りこぼし多くなると思うよ
父みたいにハマった時にやたら強いってのが
本来のキャラだと思うわ
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/13(水) 00:00:14.21ID:hT7lXz7P0
まあ王道路線はカレンさんが多分来年大阪杯→春天→宝塚→秋天→JC→有馬やってくれるよ
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/13(水) 00:24:48.91ID:6LmNEdpR0
2018年生まれ（3歳世代）賞金上位ノーザンF生産馬
ソダシ、エフフォーリア、シャフリヤール、シュネルマイスター、ステラヴェローチェ、ピクシーナイト、グレナディアガーズ、ダノンザキッド

2017年生まれ（4歳世代）賞金上位ノーザンF生産馬
サリオス、レシステンシア、レイパパレ、アリストテレス、ヴェルトライゼンデ、オーソリティ、タイセイビジョン、サトノフラッグ

2016年生まれ（5歳世代）賞金上位ノーザンF生産馬
クロノジェネシス、グランアレグリア、サートゥルナーリア、ワールドプレミア、ラヴズオンリーユー、アドマイヤマーズ、クリソベリル

2015年生まれ（6歳世代）賞金上位ノーザンF生産馬
アーモンドアイ、フィエールマン、ラッキーライラック、インディチャンプ、ブラストワンピース、ノームコア、ワグネリアン、グローリーヴェイズ、チュウワウィザード

2017年はノーザンに何かトラブルがあったとしか思えない
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/13(水) 00:45:32.56ID:7GCaVD5P0
>>231
G1馬がサリオスとレイパパレのみはヤバいな
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/13(水) 00:47:18.69ID:7GCaVD5P0
>>232
レシステンシアもか
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/13(水) 01:07:06.91ID:Ir49L+X00
そら史上最弱に決まってるだろ
現5歳が4歳牡馬でGI連対すら出来ないという
グレード制以降1回も達成されてない証拠つきの史上最弱なんだからw
それより弱いって超弩級だぞ
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/13(水) 01:19:34.40ID:mgYJ73Xf0
>>231
4歳世代マジで酷いな
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/13(水) 01:36:34.51ID:mkCVpKWX0
>>235
エアシャカール世代は他世代が強かったな
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/13(水) 02:11:46.16ID:mkCVpKWX0
エアシャカール世代は他世代が強かった
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/13(水) 05:34:06.63ID:AakIKSOp0
>>116
ドバイシーマクラシックを忘れるな

G1昇格後は、日本馬ではハーツクライとジェンティルしか勝ってないレースだぞ
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/13(水) 06:01:30.56ID:gxDw8ZqO0
>>235
その現5歳も牡馬だかが最弱クラスとか言われてたからシャレになってないからな…
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/13(水) 06:03:21.18ID:gxDw8ZqO0
>>224
おかしな方策でだいぶ血統淘汰したから取り戻せんだろうな…
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/13(水) 06:51:56.04ID:mkCVpKWX0
>>245
どう見てもいま
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/13(水) 07:47:46.62ID:MeYgCpcq0
>>14
すでに人気馬としてソダシがかなり有名なんだが？
ピクシーナイトもなんか人気あるし

コントなんか無敗3冠なのにすでに一般人からは忘れさられてるんだが？
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/13(水) 07:48:51.48ID:mkCVpKWX0
>>247
コントレイルはまず走らないからな
存在感がなさすぎる
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/13(水) 08:06:06.63ID:a6c5i0kp0
>>248
春一戦、秋一戦、秋二戦目は恐らく一戦目の結果次第だしな
いくらなんで走らなさすぎよ
怪我も無しに4歳引退で9、10戦は内容とか誰でも調べるくらい走ってないっていう
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