フィエールマンやっぱり人気がなかった
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そこそこ期待してる
100頭いればまあ楽しめるからよし 100頭超えて少ないとか
種付け数多すぎとか言ってる割に 中距離だとG2すら勝てなかったのが痛かったな
2着は所詮2着やし 種牡馬人気も出ないだろうし来年は更に減ってすぐバイバイよ 能力が本物であれば100頭で力を証明できるんじゃないの そもそもドープ後継はクソ種牡馬ばっかりだから嫌われるのも当然 ラジオNIKKEI賞の石橋の敗退行為にはびっくりするで 250万?でこれは少ないだろ
サートゥルナーリアは何頭よ フィエールマン産駒から凱旋門賞を48馬身差で制覇する者が出てくるのは
これよりまだ少し先の話であった……… マンハッタンカフェの半分。
マンハッタンカフェより賞金稼いでるのにこれは馬産地のステイヤーアレルギーって凄いな。 聞いた話だと種付けが下手糞らしい
あと有馬後に引退発表遅れたのも集まらなかった理由かと。有馬でラストって明言しとけば ちなみにG1 1勝のキングヘイローが初年度136頭。
短距離G1 1勝>>>>>>>>長距離G1 3勝が証明された >>20
サートゥルと牡牝にたくさんいるディープ系を
比較するのがナンセンス
もっと少ないかと思っていたが秋天2着が大きいか >>23
さらに遅くいきなりスタッドインしたサートゥルナーリアが600万200頭なんですがそれは... 三冠馬クラスはラストランする前にシンジケート組まれているもんな >>22
獲得賞金を過去の馬と比較するなら現代の賞金額に換算しないと正しく比較できないぞ >>26
サートゥルつけた生産者後悔してそう
まさかカナロアがあんなに成績急降下するとはなあ 十分な頭数なのになんで少ないと思うのか分からないわ
ゴールドシップなんてその位だったら頭数いる方なのに、今年デビューなんてそれより少ないのにその中で何とか頑張ってるのにそれで鈍足な子ばっかりとか走るの出ないとか言われて サトダイと比べたほうがいいんじゃね
あっちはどんなもんよ? G1 3勝とも大した相手に勝っていないし
ラスト2走の方が負けたとはいえ価値があるかもしれん >>30
実質種牡馬シーザリオ系やから、3歳の間は走れるやろ
ダービー終わったらシーザリオタイマーで狂気の気性が顔を出すだろうが >>33
134だな
他だとミッキーアイル155
リアルスティール173
キズナ192
サトノアラジン124
サトイモの初年度は144 ブリーダーズSSでフィエールマンより多いのはアルアイン、リッキー、フォーウィールドライブ、リオンディーズのみ サトイモはヘイローのクロスがキツイからつける相手を選ぶのもありそう 勝ち鞍が全部長距離だけど速い上がり使うから悪くないと思うんだがな ディープ系でも長距離の印象はあかんか
ワールドプレミアも苦しいなこれ 即満口と伝えられたフォーウィールドライブが139頭だから、そもそもブリーダーズSSが社台より種付け数セーブしてそう 天皇賞秋でアーモンドアイと僅差で全くスピード無いって事はないんだから
単純に発表が遅れたせいじゃね ディープ最強産駒でしょ、ここ力入れないでどうすんの。 産駒走りそうやけどな フィエールマンが牡馬ではディープ最高傑作やと思うけどな
種牡馬能力は知らんけど フィエールマンて血統的に虚弱だったっけ?
そのへんもあるかな 春のクラシックに間に合わなかった早熟性の無さ
レースに使えない虚弱さ
人気ない理由は勝ち鞍がステイヤーなだけじゃない ディープ産種牡馬の時点で小物しか出ないの分かり切ってるからな ステゴ直系絶滅おめでとう
やっぱラキ珍の血は残らないようになってるな >>57
フィエールマンのことステゴ産駒だと思ってたんだ 海外から全くオファーが来ないステゴ系
国内もドブフェダバシがもう終わり
どうすんの?w たかが2着で勝ってすらないのにスピードあるて持ち上げるチョンガイジがまだ湧いててワロタ
GT2勝馬やダート馬すら社台SS入るのに超絶弱面ゴミ距離3勝しただけの鈍足なんで追放されてるのが現実 勝ち鞍こそ長距離ばっかだがスタミナ一辺倒じゃなくスピードもあったし悪く無さそうなんだけどな
一番向いてたであろう東京2400に出走無しなのが勿体なさすぎた >>41
馬市.comで各スタリオンステーションの種付け頭数発表してる
そしてフォーウィールドライブの139頭にバビット ジャパンカップ勝ってればなぁ
去年秋天なんか出やがって 古馬戦の成績考えたらディープ最強の牡馬かもしれないのに 虚弱ステイヤーなんだから嫌われるのもむりはない短距離やダート使えて頑丈な種牡馬の子は生産者が売り切れるから好かれる ステイヤーなんだけどスピードあるから東京でも走る
でも勝ちきれない
それってフェノーメノじゃないか ディープ系列で優良なのってブリランテくらいだろ
ゴミしかだせねえ ディープ
牡牝3冠馬
海外牝馬3冠
海外でも日本でもG1馬山ほど
ドブフェ
ダバカドーロ、ドッキーコーラックのみw w w
古馬王道勝ち0 w w w w w
終わりすぎじゃない? w アーモンドアイの2着で中距離も行ける!みたいな雰囲気出してるけど ディープの中では良いと思うけどな
シルバーステートとか限界ありそうだし >>69
春天でスティッフェリオにハナ差辛勝は地味に評価下げたな シルステもだけど日高の方が合いそう
親父の体質受け継いだらまともにレース出れないし この気持ち悪い造語使ってるのなんなん?
基地外かよ >>79
オルフェ「凱旋門賞2着2回が評価されないと聞いて飛んできました」 まあ2着加算してくれるならリアステのが上だよな
皐月2着(ドゥラメンテ)菊2着(キタサン)秋天2着(モーリス) 普通に牝馬に負けただけでは去年なんて実質春天秋天有馬勝ってるのにな >>84
相手関係加味するとこいつが1番強いかもしれんな
他のディープ牡馬じゃ善戦するのも無理な奴ばっか 種牡馬能力は付けて走らせてみないと分からんからなぁ 駄馬しか産まないステゴ系に繁殖回してどうすんだとは常々思う 駄馬しか産まないのはドープ系だろ
最高傑作ラウダシオンw さっさとザファクターとクリエイターUに繁殖回してやれよ…… フィエールマンが虚弱ステイヤーなら
コントレイルは虚弱マイラーばっか量産するだろうなwwwww 虚弱 長距離専用 溢れかえるディープ産種牡馬の1頭
いる?同額出せばサトイモちょい安ならミッキーアイルやリアステアルアインエイシンヒカリ
もうちょい出せばってもうこの上1000万のキズナしか居ないんか…
なんかディープの血クラシックでは用無しになっていきそうだな直近ならシルバーステート数年後ならコントレイルが最後の希望か? >>1
数より牝馬の質が重要だろ
どれだけA級S級の繁殖牝馬付けられるか
A級S級の繁殖牝馬の子供なら25%以上の確率でオープン馬
B級C級ならよくて2勝クラス 実力はディープ産駒オス最強馬なのにね
長距離に偏る馬は、なかなか難しいです >>29
換算してもフィエールマンの方が多いぞ
春天2連覇と秋天2着有馬3着だから >>95
これは予言できるけどディープ基地がパーソロンやテスコボーイ系を時代遅れの血って言ってるけど
20年後にはディープ系もそうなるよな確実に キタサンも成績のわりにはみたいな感じだったしステイヤーのイメージって思っている以上に足を引っ張るんかね
言うほどステイヤーとも思わんけど >>102
秋天乗った福永が「ステイヤーじゃない、距離持たせたルメールが凄い」って言ってたわ >>103
ディープ系の中でも食い付きはそこまで良くない方なんだよなあ… 普通に中距離でも強そうだったし
2着だからって勘定に入れてないなら狂ってるわな 長距離G1勝っても種牡馬価値なしとディープ基地が自ら散々言ってきたじゃん 生産者は種牡馬決めるときレースとかラップとか細かく見るのかな? >>100
そりゃ5歳まで現役続けた馬と4歳秋に海外挑戦してそのまま引退した馬とで比べたらそうだろな 日高相手で虚弱なのは大きなマイナスポイント
ダートも無理そうだしな 戦績だけ見たら晩成虚弱ステイヤーだし躊躇うわな
ばっちり折り合える気性はプラスになりそうだが GI3勝がハナ、クビ、ハナ差で強い印象が全く無いからね 社台は2000m以上が適正の種牡馬は必要ないと思ってるから仕方ない
なにより短距離ダートが主戦場の日高が種付してくれないからいらないんだわ 菊花賞も春天もヨーイドン
ガチのスタミナ勝負だと48馬身
スピード型だよ まず中距離できるのは大前提でその上で長距離できない奴は気性とスタミナ両方に欠陥がある 今の日本の競馬って適正1600あれば3000まで持たせられるからなw
道中スローペースでジョギングしてればいいんだからやろうと思えばやれる
ディープインパクトも適正はマイルと言われてたくらいだし 虚弱イメージがあるフィエールマンの人気がイマイチなのは仕方がないとして
クラシックで大した結果出せない短中距離馬ばかりに優遇してるのは意味わからん
日本じゃ長距離こなせる馬の方が種牡馬として成功する傾向があるのは明らかなのに 虚弱馬は日高のスタリオンステーションが適任
丈夫なだけが取り柄の繁殖で溢れてるからな
シルバーステート産駒なんてノーザン生産が10頭くらいいて諸々問題起きて1勝も出来てないわけだし 天皇賞で福永が忖度せずアーモンドアイ差し切ってたら種付け500頭はいってた 秋天の内容良かったのにな
一番向いてそうな府中2400に使われなかったのはホント可哀想
ノーザン使い分けの犠牲者かもな 100行かないと思ってたわ
結果出すのは難しいかもしれんが頑張ってくれ >>124
王道から都落ちしてきたなんちゃってマイラーはただ弱いだけなのにな
新種牡馬でいえばアラジンみたいなやつ フィエールマンは3歳デビューなのもある
母方ノーザンダンサーだから軽く出る事はなさそうだし 社台入りできず
250万という日高からしたら高額な部類
他にもディープ系種牡馬が沢山いる
この条件で100越えたら全然良い方だぞ 海外度外視すれば相当優秀な馬なのにな
やっぱ凱旋門賞ってラーの鏡だわ で、これが走ると
何度同じ事繰り返すんだろうな
生産者見る目無さすぎ
キズナと言いキタサンと言い アルアインの方が多いんだな
プロがやる事だから根拠があるんだろうけど前で粘りこむような馬を量産しそうだ
フィエールマン産駒にはやはり末脚キレるタイプを期待したい ジャスタウェイ214→86(今年)か
そんなに悪いかね
風評の影響でけぇなぁ 種牡馬は
ちなみに今年の2歳馬は現時点で1勝だけか
出走頭数は30頭(新馬戦の数をカウント)
うん、確かに風評だけでなく中身もひでぇわ 虚弱だが能力の高いフィエールマンはシルステみたいに日高と合うかもしれんけどシ、
ルステと違って晩成なのがネックになりそうだなと感じる ジャスタはスタートダッシュだけだったな
初年度の8月くらいまで結構勝ってしかも結構強いっぽい勝ち方するのもいたが
その後が続かなかった
で、そのスタートダッシュだけ見て付けちゃった数が結構いる世代が来年の2歳世代 ステイヤーでディープで100頭集めたのはよくやったほうじゃないの >>10
200頭つけないと人気ないとかなると、つけすぎだーなんて声があっても付けざるを得ないよな
これは一般の声とはいえ生産側にも傾向はあるだろうし >>139
それ間違ってるぞ
86は去年で今年はもっと減って61頭 まあこんなもんだろ
問い合わせすら全く無い超絶不人気とかいうデマを流してた奴もいたけど 菊と春天の軽視っぷりからみると秋天評価されてないなら絶対3桁いかんと思う むしろ結構頑張ってるんじゃないか
長距離もそこそこ走れるディープ系ということなら同じ300万のサトダイがいるのに
あえてフィエールマン選ぶ馬主がこんなにいるとは サトダイ
リアステ
フィエールマン
3頭から選べと言われたらまず脱落するのはまあフィエールマンだよな >>133
不人気ナカヤマフェスタと大失敗オルフェーヴル「おっそうだな」 >>153
能力的には一番上だと思うけどな
まぁリアステは母系が超優秀だからしゃーないけど >>153
むしろリアステのがステイヤーじゃないかと思う所がある
サトイモは疑ってかかってるな、シルステが成功したら期待は持てるが >>153
直接対決ならフィエールマンが一番強いのにな 能力上って言われても中距離重賞の一つも勝てんのではな
加えて晩成虚弱 >>155
惨敗の挙句ドーピング失格ディープ「せやろか」 フィエールマンじゃキタサンにまったく歯が立たんと思うけどね >>126
親が虚弱でも子供が虚弱とは限らない
おまえは人間を見たことないのか?
親が骨折していたら子供も必ず骨折すんのか?
親が病弱なら子供も100%病弱か? 虚弱は別として能力はディープ産駒の中ではピカイチだと思うんだけどな
スピード瞬発力スタミナどれも申し分ないし血統もいい フィエールマン 107頭
エポカドーロ 52頭
ワグネリアン 種牡馬になれるか怪しいレベル
これでも同期の中では頑張ってるな >>143
大概の種牡馬は初年度がピークだから
産駒がデビューする頃には50頭ぐらいになってるぞ >>163
マルゼンスキー、リアルシャダイ、アグネスタキオン
虚弱は遺伝するよ
まぁ骨の丈夫さと内臓の丈夫さは別でマルゼンスキーなんかは骨折しやすいけど内臓は丈夫だったりするけど ディープ系産駒全体で種付け頭数は?
結局日本の馬産はディープ中心なんだよな
ディープの血以外なんて只の薄め液としての価値しか無いのが現実 >>26
サートゥルナーリアは勝己の贔屓だからだろ。
たぶん、ドゥラメンテと同じ尻すぼみの道を歩
む可能性がある。
勝己の贔屓した種馬が栄えるのは一時だけのよ
うな。 >>170
ディープ孫は未だに結果残せてないのがな…
高く売れてるみたいだけど >>165
エポカは親父の最低年の52頭すら超えないんじゃないかと思ってたけどぴったり52頭で草 >>26
サートゥルは血統構成もずば抜けている上に
一瞬しか使えなかったとはいえ最高速度が壊れたレベルの馬だったので比べる方がおかしい 何で社台に行けなかったんだろう?
競走実績もスピードも、サトノダイヤモンドより上だろうに。 虚弱ステイヤーで勝った相手も弱い
こんなのをどうやったら評価できるんですかねw脳に蛆でも湧いてる? >>174
全体的にダート苦手なのにどうする気なんだろうな
低価格帯の種牡馬なんて地方ダートで潰しが利いてなんぼなのに 春天って面子集まらんから勝った相手しょぼいしなあ
虚弱体質な血統なのがでかいんじゃないの 223 ルヴァンスレーヴ
218 エピファネイア
212 ゴールドドリーム
205 サートゥルナーリア
192 キズナ
186 アメリカンペイトリオット
180 ブリックスアンドモルタル
178 モーニン
174 ミスターメロディ
173 リアルスティール
172 ホッコータルマエ
172 ドレフォン
170 レイデオロ
167 モズアスコット
160 サンダースノー
159 イスラボニータ
157 オルフェーヴル
155 ロードカナロア
155 ミッキーアイル
154 カリフォルニアクローム
150 ナダル >>183
いやディープ孫はダート走るだろ
昨日なんかワールドエース産駒が川崎の地方重賞勝ってたぞ
割とパワー寄りになってる >>176
でも結局レース出ると駄目だったよな
調教タイムも良かったのに
何が悪かったんだ?レースセンスかな 血統はやはり母系のほうが重要
あとは母と相性のいい種牡馬を探すだけ >>165
ブラストワンピース フィエールマンより怪しいレベル
グローリーヴェイズ 香港ヴァーズ1勝程度では
インディチャンプ 3歳秋つかえなかったのが未だに尾を引いている
ダノンプレミアム 種牡馬入りも…
同期がこんなのしかいないからな。 >>186
いつの間にオルフェ>カナロアになったんだ カナロア高すぎて絶対ペイとか無理&カナロア成績急降下4年目産駒重賞レイハリアのみ&オルフェダートいけるやん&オルフェ値下げ 勝ち鞍だけでステイヤーと判断して敬遠してるなら
生産者ってすげー馬鹿だな >>195
虚弱とか種付け下手とかそもそも日高産芝馬が売れんとか色々あるよ >>195
成功してる馬も全頭生産者仕込みだから素人が何言っても戯言にしかならんよ >>167
馬の虚弱はかなり遺伝するよね
現役時代故障引退した馬が
運悪くての故障なのか
するべくしてした故障なのかは産駒見れば分かるってレベル >>167
全部親戚だろ
遺伝は直だけで叔父とか従兄弟には遺伝しないのか? >>191
ていうか並べてみると結構個性的なメンツ揃ってるな
エタリオウみたいなのもいたし ステイゴールドの甥のフィエールマン
こんな感じで兄弟と近い親戚ばかりじゃないか?
兄が怪我したら兄の子はみんな虚弱で弟は怪我しなかったら弟の子はみんな丈夫
こんなのあるわけないよ、どんだけジンクス好きなんだよ >>196
頭大丈夫?
来年は一桁とかになるけどね w 1回目の春天の叩き合いは平成の春天の中で一番好き
異論は認める >>205
障害者が子供作って見事に同じ障害受け継いでるのとか知らない?
ジンクスとかお前頭大丈夫? >>203
牝馬最強世代だが、牡馬もやたら数は居るからな。
5歳終了時点での牡馬の古馬混合重賞勝利数がぶっちぎりで歴代1位らしい。 >>209
サンデーサイレンスの兄弟が何百頭種牡馬になっていると思っているんだ
全部虚弱か? フィエールマンじゃ夢がないもん
他のディープに行くだろ >>210
ぶっちぎりは牝馬含めてだったわw
牡馬単独だと歴代3〜4位で多い方ではあるが1位ではない
地方重賞含めたらもう少し上位だろうが。 この馬はそんなに人気しなくてもいいと思うんだよな
たまに最後方から全頭差し切るような
らしさを感じる産駒が2〜3頭出たら面白いね
くらいでいい >>2
100年に一頭レベルの化け物相手にまけたんだし実質天皇賞春秋連覇なんだけどね フィエールマンもワープレもGU〜Vの中距離重賞勝ってなかったのか…
ちょっと意外だ >>191
ダノンスマッシュの事もたまには思い出してあげて下さい フィエ〜ルマン
キタサンブラック
ゴールドシップは逆風吹いてる。中長期型の馬は生産者評価厳しいね >>206
なぁあんた一生3桁には戻らないって言い切ってたよな
それについてなんかないの? >>219
しょうもないブランド志向に振り回されすぎだろ というかサトイモはヘイホーの多重クロスあってつけにくいのにめちゃくちゃ付けてるな社台がディープ死亡で余ってるヘイホー入ってない繁殖つけまくったんかね ディープ産駒の中では少し変わった存在だから少し期待 >>219
こういう馬達の産駒を期待する
短距離系や早熟早枯ればかり増えてレースが面白くないからな 菊、春天のほうが実は結果出てるのに…(特にサンデー系)
キタサンブラックもやっぱりそうだった
(マイちゃん、安田秋天のほうが地雷多し) >>219
ゴルシは牝馬でも2000短い長距離型出してくるのがな 今の所ディープ産駒最高傑作は実績ではジェンティルドンナ実力ではフィエールマンで確定っぽいけど正直物足りないな
けど仮にコントレイルが天秋勝てばかなり事情が変わってくる。勝てなかった上2頭を出し抜ける上にアーモンドに勝ったグランに勝って間接的リベンジも果たせる。
JCはどうでもいい。天秋にコントレイル及びディープ産駒の命運が掛かっている。 ステイヤー印象だけど秋天の脚をみたら以外と活躍しそう。 >>211
競馬初めて半年かな?
ちなみにサンデー産駒には喉なりの遺伝持ってて
孫世代までは高確率で発現してるんだが のどなり遺伝子なんとかせんと将来に禍根を残すぞ
欧米のノーザンダンサー系やミスプロ系は何かあるのかね?遺伝しやすいマイナス要因 >>213
ダートトリオで稼げたからな。芝はG1.5みたいなのばかりで横綱大関がフィエールマン(休場と勝ち越し)しかいないからな。 100頭付けりゃ充分じゃん
半分は草競馬行きだろ? 種牡馬能力的にはディープの正統後継。
古馬になっても筋肉が硬くならず、ディープの良さを最も受け継いでいる。 2019年のジャパンカップ出てたら九分九厘勝てたのにな
凱旋門なんて行くもんじゃねぇわ フィエールマンは有馬前から脚腫れてる言われて実際故障したし
オールカマー熱発回避で秋1戦になっても予定通りJCにしとけば良かったのに 100頭ということは80頭近くデビューするだろうかね?
十分な頭数じゃないかい? なんだかんだで5歳まで走ったし、汁捨やサートゥルナーリアの方が虚弱だろう 関東馬
春天連覇
秋天二着
フェノーメノ先輩とダブる経歴もち ルメールマンだからな日本人ジョッキーならこの馬は無冠だよ 福永がクソ騎乗かましてもアーモンドアイと半馬身差まで来れるんだからそんなこたぁない 中距離重賞を自慢の末脚で一度でも勝ち切ってたらね… >>251
そこはやっぱり距離が短いというか、一歩反応が遅れちゃうからね
天皇賞(秋)も中距離馬ならもっとポジション取れて不利喰らわなかったかも。 >>244
そんな高くないだろ
受胎率にもよるけど下手すると半分ぐらいだよ 3000m以上G1全勝
3000m未満重賞全敗
「完全に」って何だろうな >>246
サートゥルの2~3歳ローテをフィエールマンがやったら死んでるよ この一族特有の虚弱体質が嫌われたんやな
その部分が伝わらなければ巻き返すだろう 日本でステイヤーなんてもう絶滅しただろう
中距離馬以下のメンツだけで菊花賞も天皇賞春も戦ってるだけでしょ 血統的にはごりごりのステイヤーだけどなフィエールマン 本物の虚弱(5歳までフルでやって12戦)
中距離重賞勝っていません
春クラシック間に合いません
そりゃ人気出ねーわ 春のクラシックには間に合わずG1を3勝したけどすべて3000m以上だし
秋天2着したおかげで100頭も集まったって感じかな 凱旋門賞取ってれば違っただろうな
そう考えると紙一重ではある 凱旋門賞に出なければ、出たら勝てたって言うアホが存在したから出てよかった 中距離は重賞すら勝ってないんだから完全にステイヤーだわ 中山4回使ってるけど中山だと大した事なかったよな
シャケトラに負けてワープレサートゥルサラキアに先着されてるし
東京あんまり使わなかったのが勿体ない >>274
キタサンって勝率、連帯率でドレフォンにダブルスコア、サトノアラジンに対してはトリプルスコアじゃん。
劣化キタサンなら社台SSのマイル種牡馬以上やな。 末脚は優れてるけど道中の追走スピードは劣るから中距離ではメイショウテッコンにすら取りこぼす
やっぱり本質ステイヤーなんだよ 秋天もドスローのおかげでそこを問われなかったのよな
折り合い合戦になってこその馬 劣化フェノーメノだから
春天でも秋天でもそこそこ好走するしスペシャリストがいない舞台なら勝ち負けするだけ どっかでGIIでいいから中距離重賞勝ってりゃ1割くらい増えてたのかねぇ… ミオスタチン型TTだったらディープが付けてた短距離型の牝馬に付けるのには向いてそう 長距離ḠT3勝してるとは言えステイヤーでは決して無いと思う
産駒はマイル〜2000mぐらいを得意としそう ステイヤーには全く見えないね
今の春天はステイヤーじゃなくても勝てる 使い分けで長距離行ってたけど、普通に中距離最強クラスだったろww 俺が好きな勝ち方じゃないからステイヤーじゃない!w >>244
100頭種付けで産まれるのは70頭、競争馬登録できるのは60頭でデビューできる馬は50頭
そのうち中央にいくのは40頭ってところかな >>285
でもステイヤーじゃないわ
スタミナのかけらもない
ゴルシの勝った春天に出てれば飛んでるよ ステイヤーってフェイムゲームとかだよ
2016以降はステイヤーじゃなくても勝てる春天
馬場係が頑張ってる >>188
主にノーザンクソローテと人との縁だな
あと運も無かった
まあそういう馬は他にもいるんだろうけど サートゥルナーリアはマイルやスプリント戦で見てみたかったわ
カナロア産駒だから2400で勝つ方が価値あるとみなされてたんだろうけど ステイヤーじゃないけど中距離じゃ善戦マン止まりと考えると中途半端よな ディープゴルシキタサンと近年は菊花賞春天勝ち馬産駒がわりと活躍してるのでフィエールマンもかなりあるんじゃないか 病み上がりでアーモンドアイを追い詰めたのは凄い
この馬の能力は相当高い 丈夫で種付け上手なゴルシだって元々そんなに多くなかったわけだし
虚弱体質で種付け下手のステイヤーが107頭なら別に不人気でもない
ただ種付けが下手ってのは将来ヤバいと思う
ドリームジャーニーなんかは地味に良い種牡馬だけど種付けが絶望的だから
ほぼプライベート種牡馬なわけだし ドリジャがプライベートになったのは気性の悪化
元々身体小さくて種付やりつらいから練習させられてるうちにストレスで気性がヤバくなったらしい フィエールマンって間違いなくディープ最高傑作だろ
アーモンドアイに肉薄したしクロノにも先着してるのにあまりにも評価低すぎる >>300
ゴルシはビックレットファームだから種付け数抑えてるんだぞ >>301
種付けは重要な仕事なんだろうけど多すぎてもよくないんやねえ
種付け馬に喜んで向かうゴールドシップばかり見るから勘違いしそうや >>104
ここ最近の高速京都の長距離なんてスタミナいらないだろ
エアスピネルやユーキャンスマイルでもはしれる >>307
そうじゃなくて前傾姿勢が凄くてかかるらしい >>307
ユーキャンスマイル阪神大賞典とダイヤモンドS勝ってるけど「でも走れる」ってなんだ? >>306
種付は大好きなのに繁殖と身体のサイズが合わず成立しなくてのストレス、、、
なので成立した種付頭数は少なかったよ 池添が久しぶりにスタリオン行ったらオルフェには会えたけどドリジャは池添の命の保証が出来ないと言われ会えなかったと言ってた 虚弱体質のステイヤーでしかも溢れかえってるディープ産駒って考えると集まっとる方やで ルメールのお手馬って時代に恵まれたラキ珍しかいないよね 48馬身wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ステイヤーか中距離馬かは種牡馬能力には関係ないんだけど
(ディープもガリレオも身体的にはステイヤーだし)
フィエールマンはディープの良血的資質を最も良く受け継いでいるので(競馬場での強さよりこれが繁殖馬には重要)
種牡馬としては最も期待できる。 フィエールマンは能力高いよ
あのフォームが遺伝して欲しい 戦績と値段にしては集まってる方だよね、虚弱馬はシルステ同様日高の雑草血統の方が合ってるし今のところは日高でいいと思うけどやっぱり種付け料は高いと思う。 成績ちょっと被ってる(だいぶ下だけどw)フェノーダバよりは評価されてるし大丈夫だよw 健康Cと有馬であっさり牝馬に負けたから日高行きなんだろうけど
古馬になってからの体つきとか凄い良いディープだよね フィエールよりシルステの方が評価高いのは謎
大きいとこ勝ちたいならフィエール付けた方が可能性ありそうなのに ステゴステゴ言ってる奴なんなん?
フィエールマンとステイゴールドってなんか関係あったっけ? あんまり数多く働かせるとまた怪我するかもしれないから… 競走内容がほぼほぼフェノーメノだからじゃないーの?ステイうんぬん >>326
そのとおりになってるんじゃね?シルステ付けてるのなんて小銭稼ぎで重賞やクラシック狙ってるわけじゃないし。 フェノーダバもとんでもない大失敗種牡馬
ステゴ系ゴミ雑魚需要無さすぎて草 >>332
上の方でステゴの甥とか言ってる奴もいたからなんか関係あったっけと思ったんだけど
どうやらただの頭ポンポコリンだったらしいすまんすまん
わざわざ汚物に触っちゃった 多分ディープ後継はフィエールマンだろう
スタミナと秋天で見せたキレ
何よりも能力を「出し切った感」がまるでないのにあの成績
もう成功するのは目に見えてる
虚弱体質なんてほとんど遺伝しないからな
シルバーステートはキズナ程度で終わり
数年後はクラシック取りたかったら
フィエールマンorキタサンの二択になっているだろう 勝った重賞がみんな長距離だからな
種牡馬はスピードないと人気でない 勝った長距離も負けた中距離も僅差だし言うほどステイヤーか?と 今から種牡馬成績もし良くても社台入りはないと思うよ
だから育成でも分が悪い 馬はステイヤーどころか中距離馬だけど馬柱はステイヤー 府中の2400が、もっとも力を発揮できたであろうに、使い分けで一度も使ってもらいもしなかった
不運の馬
ディープ産駒のなかで、ディープと同じ配合理論使えるのはフィエールマンだけなのにな
他のディープ産駒で米牝馬配合やると、ダート短距離場だらけになるぜホントに 中距離もこなせたステイヤーでいいだろ
極論ガイジ多すぎん >>327
仲間に入りたいけど入れないから自分に気づいて欲しくて必死にアピールする奴いるじゃん
それと一緒 人気無いと言っても、↓同期の仲間たちの中だと全然マシな方だったりする
○エポカドーロ 52頭
○ダノンプレミアム 繋養先がなかなか決まらず迷走
○タイムフライヤー ダートをドサ回りしてOPとG3でなんとか2勝。次は芝らしい。
○ワグネリアン 悲壮感すら漂う
○ケイアイノーテック 豪州移籍も結果出ず
○ブラストワンピース 行方不明
○インディチャンプ 種牡馬入りは確実も、待遇はフィエールマンと大差無さそう。
○グローリーヴェイズ そういえばダノンプレミアムまだ決まらないのか
幾ら何でも長過ぎる 調べたらダノンプレミアムはアロースタッドにもう入ってたわ 案外仔はステイヤーじゃない可能性のがありそうむしろスプリントとかそっちに出そう インディチャンプはハットトリックやアグネスゴールドで美味しい思いした所に売り込みに行くといい
ハットトリックと同じG1 2勝だしね >>350
同期のルヴァンスレーヴは社台SS1番人気だぞ >>357
頭のおかしいドープ基地だからスルーで良いよ >>350
同期の芝牡馬は種牡馬としてマイナス要素ばかりだからな。
インディチャンプは3歳秋を上がり馬として富士ステークスか阪神カップ走れなかったのが全てだし、ブラストは種牡馬価値なし。フィエールマンが一番マシというレベル。 グローリーヴェイズにしても香港ヴァーズ1勝じゃ種牡馬としての値打ちが無いも同然だしブラストは有馬記念以外のG1馬券圏内なし、中距離重賞勝ってもスピードの裏付けのいらない鈍足馬場状態でしかG2以上勝てていない、成績不安定で有馬記念1勝のみ、これじゃね。で結局フィエールマンが現役でも種牡馬でも消去法的にマシだと。 インディはステゴ×キンカメ
血統的にはワグネリアンと同レベルで詰んでるけど戦績で救われたな インディは戦績は種牡馬入り、マイナスは3歳秋を上がり馬として使うことなく塩漬けしていた。これが種牡馬入り出来ず未だに現役を続けさせられる等して尾を引いている。 >>350
エポカはよく52集めたなという感じ、好きだけどこればかりは >>350
ダノンプレミアム入れるぐらいならもう一頭のダノンも入れてやれよw >>366
非SSのカナロア後継だからあえて言う必要もない ダノンスマッシュはにマイナス要素が目立たないが特筆するのが少なくて空気になっている。 ワグは分かるけどマカヒキを種牡馬入りさせなかったのは何でだろうな
日高でもそこそこ集まったと思うが >>297
そいつらは2000のG1勝ちがあるんや ディープ系の中ではスタミナ寄りなんだろうけどステイヤーカテゴリではないだろうな
後継ではまだいない2400m得意系が理想なんだろうけどやっぱり2000m型っぽい >>369
普通に売り時逃したからだろ
金子のラブリーデイは売れたんだから この馬は社台SSは残さないと駄目だった馬だよな
もっといらない種牡馬たくさん抱えてるくせに取り捨てができてない 大種牡馬が次々死んだから体質弱弱のフィエールマンは特に気使ってんじゃね >>350
とりあえずエポカは種牡馬になれたようで良かった。
大物が2〜3頭出れば嬉しいかも✨ 現役の時は凄い好きな馬で馬券関係なしに毎レース楽しみにしてましたww フィエールマンはJCが一番あってたよなぁ
もったいない ダノンスマッシュはなぜまだ種牡馬入りできないのか
サンデー入ってないしキンカメも1世代遠くなるのに…
カナロアの正当な後継なのに… ディープ後継トップクラスの実績でこれか、最弱三冠馬コントレイルどうなることやら >>363
モーリスが人気なんだからそこは致命的ではない
ステゴ×キンカメでマイルが限界だから需要がないそれだけ 能力だけならスペシャルウィークと大差ないように思えるけどな
虚弱なのが玉にキズか >>379
最初はJCの予定だったんだよね
予定変わって秋天アーモンドアイの2着、有馬3着でも評価されないんだから勝ち切るって重要よねえ ただ2000mを勝てんとステイヤーのイメージが付いて人気種牡馬になり辛い
社台SSに入るためには秋天は勝つべきだった 社台SSが見てるのは日高からの需要だから
その日高で需要があるんだから社台SSのミスだよ
まあ社台SSだと種付料が3倍になって頭数ガタ落ちするんだろうけど >>384
ステゴ✕キンカメでマイル限界、3歳秋を故障も無いのに塩漬け、4歳になってからG1、グランとシュネルがいた、香港前壁。持っていないね。 >>384
とにかく付けにくいよなキンカメが入ってるしサンデー孫だしで マカヒキワグネリアンは海外に売り飛ばす道も馬主自ら封じちゃったし
稼げなくなって処分しなきゃいけなくなる時が来たらどうするんやら 秋天でクロノに先着してるんだからただのステイヤーではないだろ
凱旋門のせいでホント評価低いなこの馬 サトダイとフィエールとコントはそこそこ強いと思うけどね
キズナよりは強い気はするけど種牡馬はまた別だしな 虚弱晩成ステイヤー付ける牧場とか死にたがりでしょ笑 >>261
これで人気出るわけないのに疑問に感じてる奴はマジでお花畑だよな
ついでに種付け下手らしいし フィエールマン=ルメールマンだからな
もしルメールが乗ってなかったらG10勝だったかもしれないっていう評価 >>399
菊花賞も1回目の春天もルメールは跨ってただけで何もしてないが
菊花賞の時なんてむしろ進路取りに手間取って足引っ張ってた >>399
ルメールじゃなきゃG1 0勝のレイデオロが社台で600万なんだが 競馬は騎手の差が大きいので主戦騎手が有能な馬の繁殖能力は差し引いて考えるべきだな、ニ流〜三流騎手で勝ってる馬はすごい具体的には馬質をすぐさま見分けられて良い馬にのり続けるだけの福永とか。
>>402
主戦が無能なテイエムオペラオーは繁殖能力なかったぞ オペラオーは血統がどうのじゃなく自身が奇跡的な天才だったから走れただけ
有馬の包囲網とか日本のどの騎手にも切り抜けるのは不可能
馬自身が判断できないとね、そしてそういうのは遺伝しない しかしSS旋風前の内国産馬でもスターホースはとりあえず初年度100頭以上付けられる状況なら
直系もう1、2系統残ってたかもな それもない
血統的にも上手く行った試しがない欧州型だから >>403
オペラオーは社台ともめて繁殖の質が最悪だったのと心臓が普通の馬より1.5倍でかいのと競馬を知ってた頭がある本物の突然変異だろ
>>404
頭以前に普通に馬の能力も高かっただろ。ドトウに負けた宝塚記念の末脚やばかったぞ。 >>15
その年の最高傑作だね
最高傑作は毎年何頭か出てる >>409
いくら能力があっても前横塞がれてたら進めません
事実後方まで下げられてた
一応言っとくが一瞬の隙をついて前に出て前馬ごぼう抜きにする瞬発力が低いとは言ってないぞ
ただ奴の空前絶後の頭脳は継承される類のものじゃない 例えばデムーロにぶっ壊されながら二冠取ったドゥラメンテ君は社台で良繁殖含めて大量に種付けして出てきたのがタイトルホルダーしか居ない、有能騎手は馬本来の100%を超える力を引き出せる無能騎手は馬の力が八割くらいになる。
>>412
前ふさがれた状況で走れるかどうかじゃなくて産駒にその瞬発力が一切受け継がれてないだろって話。
瞬発力すら突然変異だから受け継がれないって言いたいならそれまでだが。 キタサンに引退をお願いした社台はオペにはお願いせず嫌がらせ騎乗ばかりしてたな
あれだけやられたら馬主は社台にいい印象なくなるわ
>>416
逃げのキタサンに嫌がらせもくそもなくね? >>407
またデマ流してるのか
最初の二年はGI馬やGI馬の母含めて100頭以上付けてるし
社台すらカーリアンの全妹やソングオブウインドの母に種付けした
大体種付け料500万も払ってゴミ牝馬に付ける牧場があるわけ無い ディープ孫の出世頭がディープボンド、あとはラウダシオンとミッキーアイルとセダブリランテスくらいだよね
あれ、ディープ孫って何頭いるん?
>>419
ミッキーアイルはディープの息子だぞ。
その娘がメイケイエール >>420
ああそうだった
ディープ系って、金太郎飴みたいで正直区別つかないんだよな >>413
デムーロはその件で批判されることもあるが、能力を引き出されずに負けるのとどっちがいいのかは分からんな >>417
着順度外視で競りかけたらいいだけだよ
武が有馬でノブレスの文句言ってたようにね 昨日のアンドラステもこのままで引退したら重賞1勝、内容的にはほぼ3勝だけど勝ち切るってのは大事だねぇ…と >>407
別に最悪でもなかったろ
晩年までCPIが1を切らなかったし種牡馬成績の割にはむしろ恵まれてた ドゥラも脚の怪我のせいで早死にしたようなもんだしあの血統なら二冠だけでも余生は余裕だったはず
それよりダービーで壊されたアドミラブルが最悪 >>423
そんなんやったら普通にスタミナ勝負でキタサン勝つくね
春天レコード勝利するような馬だぞ 馬券外は凱旋門、凱旋門帰り+アーモンド絶対潰すための早仕掛けの有馬4着だけか >>421
ディープどうこう言って恥ずかしいの誤魔化すタイプ
一番恥ずかしいやつ >>429
有馬でサトノダイヤモンドに負けたじゃん
レース後に武がノブレスが競って来たのが痛かったと言ってるからあれがなきゃ勝てたと思ったんだろう 競ったり邪魔する馬は勝ち負け狙ってないからキタサンのスタミナ削ったり進路の邪魔したりをちょっとやれば役目終了だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています