2歳リーディング21
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前スレ
2歳リーディング20
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 1 ドゥラメンテ 17728万円
2 ディープインパクト 16818.3万円
3 ドレフォン 16765.8万円
4 ロードカナロア 14897.5万円
5 エピファネイア 14469.1万円
6 シルバーステート 13613.8万円
7 ダイワメジャー 13445.4万円
8 ハービンジャー 13249.6万円
9 ミッキーアイル 12064.1万円
10 モーリス 11911.8万円 1 [3] ドレフォン 16765.8万円
2 [6] シルバーステート 13613.8万円
3 [12] キタサンブラック 9758万円
4 [16] イスラボニータ 7484.9万円
5 [24] サトノアラジン 5360万円
6 [30] アメリカンペイトリオット 4328.4万円
7 [31] コパノリッキー 3698万円
8 [33] ヴァンキッシュラン 3568.6万円
9 [34] ビッグアーサー 3539万円
10 [37] ディーマジェスティ 2886万円 >>11
新種牡馬ランキング（[]…2歳全体順位） 新種牡馬産駒の出走予定
10/16（土）
東京1R 2歳未勝利 1,600（ダ）
サイモンソーラン（コパノリッキー）
ショーンヘイティ（ザファクター）
ニケテア（ザファクター）
東京2R 2歳未勝利 1,400（芝）
ディオアステリア（ザファクター）
ミッドナイトミニー（ロゴタイプ）
東京3R 2歳新馬 1,600（芝）（牝）
カプラローラ（キタサンブラック）
東京5R 2歳新馬 1,800（芝）
トップマジェスティ（ディーマジェスティ）
バリューテーラー（シルバーステート）
フロックス（シルバーステート）
東京9R プラタナス賞 2歳1勝クラス 1,600（ダ）
セイルオンセイラー（ドレフォン） 10/16（土）
阪神1R 2歳未勝利 1,800（ダ）
テイエムアラジン（サトノアラジン）
バンクロール（ディーマジェスティ）
プラネタリウム（イスラボニータ）
阪神2R 2歳未勝利 1,200（芝）
ザウリ（ビッグアーサー）
フーレイ（ビッグアーサー）
阪神3R 2歳未勝利 2,000（芝）
なし
阪神4R 2歳新馬 1,200（ダ）
カシノロックオン（ロゴタイプ）
ゼットノヴァ（ザファクター）
モンテラパン（ポアゾンブラック）
阪神5R 2歳新馬 1,800（芝・外）
メイショウボニータ（イスラボニータ）
リカンカブール（シルバーステート）
阪神9R 紫菊賞 2歳1勝クラス 1,800（芝・外）
なし ザファクターが3頭出しだけど1ミリも着たい持てないな 10/16（土）
新潟2R 2歳未勝利 1,800（ダ）
ソルトグリーン（シルバーステート）
新潟5R 2歳新馬 1,800（ダ）
デザートスター（サトノアラジン）
新潟6R 2歳未勝利 1,400（芝）（牝）
シェヴロンケリー（イスラボニータ）
タマノフィオーレ（ビッグアーサー）
パウダリースノー（アメリカンペイトリオット） キタサンはサウンドクレアの次走決まったから楽しみだわ
イクイノックスもそろそろ決まって欲しいが 10/17（日）
東京1R 2歳未勝利 1,400（ダ）
なし
東京2R 2歳未勝利 1,600（芝）
スノーグレース（ドレフォン）
スピードソルジャー（ドレフォン）
ダンディジャック（ディーマジェスティ）
ビュートラン（コパノリッキー）
ベアフィールド（キタサンブラック）
マイレッドスター（キタサンブラック）
東京3R 2歳未勝利 1,800（芝）
スピードクィーン（サトノアラジン）
東京4R 2歳新馬 1,300（ダ）
ムーヴ（ラニ）
ロサロッサーナ（ザファクター）
東京5R 2歳新馬 1,400（芝）
オプティミストゥ（ドレフォン）
タイニープライド（イスラボニータ）
ブリラーノ（ザファクター） 10/17（日）
阪神1R 2歳未勝利 1,400（ダ）
ストームゾーン（ドレフォン）
タマワープスピード（ラニ）
ディパッセ（サトノアラジン）
プライムアクター（ラニ）
阪神2R 2歳未勝利 1,200（ダ）（牝）
カラフルキューブ（ドレフォン）
コパノリンダ（コパノリッキー）
スピンオフ（サトノアラジン）
トーアレインボー（ビッグアーサー）
プリムスフィーリア（ビッグアーサー）
ラニカイ（ラニ）
阪神3R 2歳未勝利 1,800（芝・外）
スリードレフォン（ドレフォン）
阪神4R 2歳新馬 1,800（ダ）
アルムレジリエンス（コパノリッキー）
クラッシュタイム（アメリカンペイトリオット）
トーアマサムネ（ディーマジェスティ）
阪神5R 2歳新馬 1,600（芝・外）
サザンステート（アメリカンペイトリオット）
スピリットワールド（アメリカンペイトリオット）
阪神9R もみじステークス 2歳オープン 1,400（芝）別定
カワキタレブリー（ドレフォン） 10/17（日）
新潟1R 2歳未勝利 1,200（ダ）
シゲルカンガルー（ビッグアーサー）
レセダ（ドレフォン）
ワンダークレイモア（ザファクター）
新潟2R 2歳未勝利 1,200（芝）
カシノコマンド（エーシンシャラク）
クリノマジン（ビッグアーサー）
コズミックフロスト（アメリカンペイトリオット）
シルバーサドル（シルバーステート）
ルナエルモッサ（イスラボニータ）
新潟3R 2歳未勝利 2,000（芝）
ケイティマジック（ロゴタイプ）
シタゴコロ（イスラボニータ）
新潟5R 2歳新馬 1,200（芝）
ネレイド（ビッグアーサー）
モンローテソーロ（イスラボニータ） ３場開催だけど、新種牡馬は全体的に今週の数は控えめかな 上位ランク種牡馬産駒の出走予定
1 ドゥラメンテ
レッドアヴァンティ（10/16（土）東京2R）
ココリヴィクトリア（10/16（土）東京3R）
シエロフェイス（10/16（土）阪神3R）
ミティエラ（10/16（土）阪神3R）
サクセスドレーク（10/16（土）阪神5R）
アレグロヴィーヴォ（10/16（土）新潟5R）
ダイゴシンリュウ（10/17（日）東京2R）
ダイメイミライ（10/17（日）東京2R）
ティーガーデン（10/17（日）東京2R）
ギャラクシーナイト（10/17（日）東京3R）
ヒドゥンキング（10/17（日）東京5R）
ミーナティエルナ（10/17（日）阪神2R）
アルファカリーナ（10/17（日）阪神3R）
スコールユニバンス（10/17（日）阪神3R）
サウンドグランツ（10/17（日）阪神4R）
ドゥラッツォ（10/17（日）阪神5R）
2 ディープインパクト
ルージュカルミア（10/16（土）東京3R）
サンセットクラウド（10/16（土）東京5R）
ゲーテ（10/16（土）阪神5R）
フォーグッド（10/17（日）東京3R） 明日の東京２Rが新種牡馬多くて面白そうだな。
最近になってビジュノワール、ラスールとマイルの大物出てきたし、キタサンブラック産駒がマイル路線に進出してきた。迎え撃つドレフォン。 3 ドレフォン
セイルオンセイラー（10/16（土）東京9R）
スノーグレース（10/17（日）東京2R）
スピードソルジャー（10/17（日）東京2R）
オプティミストゥ（10/17（日）東京5R）
ストームゾーン（10/17（日）阪神1R）
カラフルキューブ（10/17（日）阪神2R）
スリードレフォン（10/17（日）阪神3R）
カワキタレブリー（10/17（日）阪神9R）
レセダ（10/17（日）新潟1R）
4 ロードカナロア
ショウナンアメリア（10/16（土）東京2R）
チェルビート（10/16（土）東京5R）
ロードマーサ（10/16（土）阪神2R）
ブラックオパール（10/16（土）阪神3R）
グルアガッハ（10/16（土）阪神5R）
デビットバローズ（10/16（土）阪神5R）
オラヴェリタス（10/16（土）阪神9R）
レッドリベリウス（10/17（日）東京2R）
ゲンパチレオニダス（10/17（日）東京5R）
クロステック（10/17（日）阪神5R）
フクチャンクイーン（10/17（日）新潟5R） 5 エピファネイア
イエローブーケ（10/16（土）東京2R）
エピファニー（10/16（土）東京5R）
エイシンスプレモ（10/16（土）阪神2R）
フォースクエア（10/16（土）阪神5R）
ブルトンクール（10/16（土）新潟6R）
クモリナキマナコ（10/17（日）東京3R）
キアナフリューゲル（10/17（日）東京4R）
グリーンバローズ（10/17（日）阪神3R）
スズノマーベリック（10/17（日）阪神3R）
ショウナンナージャ（10/17（日）阪神5R）
セルバーグ（10/17（日）阪神5R）
プレシャスソウル（10/17（日）新潟3R）
ララパラプリュイ（10/17（日）新潟3R）
6 シルバーステート
バリューテーラー（10/16（土）東京5R）
フロックス（10/16（土）東京5R）
リカンカブール（10/16（土）阪神5R）
ソルトグリーン（10/16（土）新潟2R）
シルバーサドル（10/17（日）新潟2R）
7 ダイワメジャー
なし 今日はレシステンシア弟のスパイダーバローズ再デビューもある
前回は台風に巻き込まれての輸送遅れで調子最悪だったらしいから今日は期待できる 8 ハービンジャー
イワクニ（10/16（土）東京5R）
リブースト（10/16（土）阪神9R）
フォアランナー（10/17（日）阪神3R）
9 ミッキーアイル
アカザ（10/16（土）東京2R）
ゲンパチプライド（10/16（土）東京2R）
トリブート（10/16（土）阪神2R）
セイウンプラチナ（10/17（日）東京3R）
アマゾナイト（10/17（日）東京5R）
ガーデンアイル（10/17（日）東京5R）
ヴァレッタカズマ（10/17（日）阪神1R）
レイビル（10/17（日）阪神5R）
カフジペンタゴン（10/17（日）新潟1R）
アニーアイル（10/17（日）新潟2R）
ララペティアン（10/17（日）新潟5R）
10 モーリス
エメラルセシリア（10/16（土）東京3R）
ソメット（10/16（土）東京3R）
ヒラボクロマネ（10/16（土）阪神1R）
シャイニーダイヤ（10/16（土）阪神2R）
ビートルジュース（10/16（土）阪神3R）
メイショウナラシバ（10/16（土）阪神4R）
エルメニア（10/16（土）新潟6R）
ミヤモダイナソー（10/17（日）東京4R）
アイスケイブ（10/17（日）東京5R）
ベルマーレミノル（10/17（日）阪神2R）
カフジオクタゴン（10/17（日）阪神4R）
キューバンピート（10/17（日）阪神4R）
リリーラッシャー（10/17（日）阪神5R） 出走頭数上位
16頭
ドゥラメンテ
13頭
エピファネイア、モーリス
11頭
ミッキーアイル、ロードカナロア
9頭
オルフェーヴル、ドレフォン
8頭
ビッグアーサー、ルーラーシップ
7頭
イスラボニータ、ザファクター、ジャスタウェイ、ヘニーヒューズ、リオンディーズ
6頭
スクリーンヒーロー、リーチザクラウン
5頭
アドマイヤムーン、アメリカンペイトリオット、サトノアラジン、シルバーステート、ストロングリターン、ディープブリランテ、メイショウボーラー
4頭
アイルハヴアナザー、アジアエクスプレス、カレンブラックヒル、キングカメハメハ、キンシャサノキセキ、コパノリッキー、ダノンレジェンド、ディープインパクト、ディーマジェスティ、ハーツクライ、ホッコータルマエ、マクフィ、モンテロッソ、ラニ ドゥラ多すぎw
エピファも去年までより多いか？
早熟系がはっきりしてきたからか
モーリスはここにきて新馬が多い いつのまにかオルフェの2歳産駒が初勝利挙げてたのね
それもダート戦で単勝50倍オーバーとかw エピファ東西で一番人気だな
ファニーの方がかなり騒がれてるから見もの >>35
ドゥラは毎週出走頭数が1位だよな
これはもう数の暴力 ドゥラメンテ去年は年明けくらいまではモーリスに比べて出走頭数も回数も少なかったけど今年は使いまくってるな 新種牡馬少ないと思ったらドレフォンはいつも多いな。物量作戦か。
ドレフォンはアベレージの高くないキズナって位置付けになりそうだ。 >>41
大量にノーザン馬が出てきてるのにアベレージの高くないキズナって酷過ぎだわ
キズナと違ってもう待遇的に上がり目もなさそう キタサンブラックの繁殖牝馬の質の暴力に比べたら数の暴力なんて可愛いもんよ >>44
そういうあなたはキタサンブラックは成功すると予想していたのか？
牝馬は分かっていたのに失敗するが圧倒的に多い意見だったが
走りはじめてから牝馬の質がーてw >>44
てかノーザンのトップ級って、ドナブリーニくらいじゃね？クリソプレーズの子は死亡したし。 数の暴力も質の暴力もないシルバーステートが最強だわ >>47
シルバーステートて毎年いる夏にだけ凄い凄いと持ち上げられるタイプの種牡馬やろ
同じ親父のリアパクみたいに
重賞馬1頭ぐらい出てくるかもな シルステは優秀だと思うけど問題は脚の強度と成長力だよ ドゥラメンテは昨年の2歳リーディング上位だし
早くから期待されて前倒しで使われているのかも 晩成気味だと思われてたけど3歳馬の成長力が思ったほどないから2歳から使う方針にしたんだろうかねドゥラメンテ >>51
社台スタリオンのコメントだと晩成だって言ってたけど、今の成績だと早熟っぽいけどね リオンディーズはエピファよりダート走れるから安定感あるな オルフェは後発組と聞いていたがやっとエンジンかかった感じか 昨年も２歳戦始まったばかりのころモーリス産駒勝てなくてボロボロ言われてたが晩成なんで結局追いついた。オルフェも同じだよ。結局すぐ追いつく。
お前ら学習しなさすぎ。 シルステ、スプリント使わなくなってから露骨に成績おちたな ダートっぽいのに芝のスプリンターなんだな。プラティカルジョーク産駒なのに >>73
年度というと微妙やが、初めて買った馬でダービー獲ったロジとか >>45
失敗する意見が圧倒的だったか？
種付け数が伸びない理由を色々話すスレは有ったけど >>75
JRAは高額馬が走ろうが安馬が走ろうが関係ないだろ >>90
古川のは勝てた馬だよな、浜中は楽だなーって思ったことだろう 次はキタサンブラック産駒がどこまでやれるか。
ディープは別に置いとくとして、キタサンは今のところ新世代の種牡馬で一番斬れ味ある可能性がある。 >>97
カプラローラは血統悪くないし、調教もそこそこ走ってるけど、人気通りじゃねー？ >>98
まじw
でも小倉組はマテンロウスカイ、ドグマとかダメなイメージ >>100
そのマテンロウスカイの2着だったのがシホノスペランツァ >>100
マテンロウとドグマは普通に強いんだろうが、小倉は勝ち方が派手になりすぎる なんやねんヨドノスカーレットて
三連単取ったと思ったのに ジャスティンとエリカの三木さんも好調やな
ほとんど勝ってないか？ ドグマが強い根拠があまりにもなさすぎる
キタサンを応援したい気持ちはわかるが >>84
まあアンチの威勢がよかった。ああいう奴らはハードワークするから書き込みは多くても実数はわからんな >>110
あのラップで4着だからまあ粘った方だと思ったけど、強いは言いすぎたな
相手が不甲斐ながったかもしれん 人気のルメールで新馬落とさない馬は期待できるってことでいいの？ >>108
おなじくｗｗ
ルメ和田軸で小猿が紐で3連複だったのに >>78
サウジの地点で分かってたこと
あのレースはステルナティーアが大したことないだけははっきり分かるレースだった パワーで押し切った感じがいいな
いいところまでいけるのでは >>120
レースレベル自体お察しだったからなぁ
距離合わなそうな勝ち馬とド糞騎乗の三着馬の評価はまだ保留だが やっぱりデカいは正義だな
キズナはこれがあるから強い >>131
ダートは勝ち上がるだけで正直そのあとたいして伸び代あるのいないけどな
芝の方がまだ上行って勝負になってる >>132
オルフェはそこが弱点だからな
オルフェのデカイのは走るんだけど >>131
別にトップ層がダートに固まってるわけじゃねえだろw >>133
芝の牡馬もそこそこ走ってるんだけど、牡馬は瞬発力がないんだよな
牝馬は結構切れる脚使う馬はいるんだけど キズナ牡馬はダート色が強い分芝でキレないよな
勝ち上がりの半分近くがダート ダートが得意なんじゃなくてダートでないとスピードが足りないだけだから勝ち上がった後が伸びない 阪神はエピファか
難解やったけどすんなり決まったな 1着エピファネイア
2着ゴールドシップ
3着ドゥラメンテ
4着ロードカナロア
5着オルフェーヴル カナロアあかんな
今年から黄金世代だったはずなのに さあ次はエピファニーvsサンセットクラウド
て思ったら、ライラックが2番人気じゃんw カナロアは種牡馬としてあがり感が出てしまっている
何でセールで高値が付くのか分からん >>155
カナロアはなんか毎年「まだだぞ」、「まだだぞ」言われてたけど今年からなんだっけ？ 次はエピファとラッキーとコントレイルのパチモン対決だな >>154
ウインピクシスも当たりの部類だが副管骨の骨折でしばらくお休みになった >>156
パドックでライラック以外が人気下げてるので >>158
真打ちは来年だけど今年の世代も800万で頭数も集めてるんだから結果を出さないとダメ 馬格よくて丈夫で使いべりしなくて操作性が良い馬を出せる種牡馬がいればいいんだけど >>155
今のとこは思ったよりって感じだな
ダノンスコーピオンがどの位走るか >>162
リーディング的には数の揃った今年が一番有利だろなぁ >>158
ちょうどアーモンドアイ桜花賞でぶっちぎった頃の種付けや
本命は来年だろうが
今年ぐらいから社台スタリオンNo.1に近い層と質 あー、じゃあここから怪しいとネオユニとかのコースか… エピファニースムーズならと思うけど、ライラックは余裕あったし強かったな このエピファつえーな
ポジション悪くて前もスムーズに開かなくて踏み遅れてからのこの脚はすげーわ カナロアは現状だとキズナと同レベルかなって感じになってきた エピファニーはちんぽっぽしてこれなら次もちんぽっぽしなけりゃ確勝でしょ 繋靭帯炎の馬で無理な騎乗できる訳ないわ
ライラック勝ちは必然 エピファニーは能力はあるけど気性とかで終わるパターンかこれ 先週重賞2着しててリーディング上位なのに
駄目で大失敗って言われるのもカナロアくらいだな オルフェ普通に勝ち始めたな
やっぱここの奴らって当てになんねえな >>181
エピファニーはその次があるかで心配なんだよな >>186
初年度とのギャップと種付け料2000万円考慮したらそらそうよ
まあこの世代は800だけど クラウドさんは脚長の馬体は悪くなさそうな感じだけど緩い言われてたしもっと鍛えないと駄目そう ルメールって馬鹿なん？
今の馬場であの位置から届くわけねえだろ
道中仕掛けるべき時に仕掛けねえのかよ ライラックはリードみて最後流してこの勝ち方は強いな >>191
キズナだって1000万世代からが本番って言ってる奴たくさんいるしカナロアも2000万世代からが本番でしょ エピファの評判馬は他にどんなんいる？
エフフォ、オーソクレース、アリストテレスはこの時期にはデビューしてたよね。
牝馬のデアタクは11月だったが。 >>189
最後半端に追っちゃったから余計心配だな
新馬なんて2着もビリも同じだし流せば良かったのに >>186
まあ売り手側がディープ、キンカメの後継謳ったんだからしゃーない >>188
オルフェは曲者だから仕方ないw
明日の阪神に池江が大物って吹いてるのも出るから楽しみ エピファニーはこのまま故障せずに行けるとは思えないんだよな
だからここで負けて無駄にもう一回走らなきゃいけないのはなかなか痛い エピファニーはすごい能力だけど脚部不安あるのがドゥラメンテみたいな感じだな >>188
オルフェが晩成なんて基礎知識なのに、その日の結果で叩く奴らばっかだからな >>198
アメジストブラックとエピプランセスくらいか
あとジュンエキサイトが調教でいい動きしてる ライラックは追わずに勝っていたな
デムーロほとんど手を動かしてない カナロアの待遇でまだ勝負は先ってのは無いな
本当に能力高い種牡馬なら今年の2歳世代からはブッチ切りリーディングでおかしくない待遇 >>206
これな
ライラックは再来年あたりに凱旋門賞狙えそう
これが牡馬だったらなぁ >>198
アメジストブラック
(サンデーR、母アメジストリング)
ジュンエキサイト
(母チャームドヴェール)
チャームドヴェールはエピファネイアの新馬二番人気だった馬やで
ネオユニとヴェイルオブアヴァロン >>208
デムーロが新馬で大物っぽいのゲットしたのいつ以来かね ステゴの流れだしサトノドルチェは期待していいのか？ >>209
まあそれもオルフェらしくていいけどなw
でもさっき勝ったフォースクエア煽ってるから多分勝つよ >>215
助手 10/13 栗芝 稍 強め余力
66.1 51.3 37.6 12.0 (4)
フォースクエア(新馬)馬なりの外
クビ遅れ
フォースクエアに煽られてるんだよなぁ >>216
それ勘違いしちゃうけど映像見たら全然違うよ、ちなみにフォースは川又でドルチェは助手だからね
助手 9/23 栗Ｐ 良 一杯に追う
81.6 64.8 50.2 36.8 11.4［７］
フォースクエア（新馬）一杯の内0.3秒追走クビ先着
ちゃんと追えばこっちのが反応いい オルフェが上がってきてシルステが下がってきた
これが成長力の差ってやつだ オルフェってなんだかんだで毎年重賞勝つ馬だったり、良い馬出すよな 勝ちがりが極端に低いのがな
相性把握しきれてないのが安定感なさ過ぎる
のか エピファニー出遅れて無理しなかったが、あれはかなりやるぞ オルフェみたいな怪物はたまーに自分の半分くらい能力伝えた馬が出たら重賞勝てるからな >>221
低い所では有るけど安定感は有るからこれがオルフェの種牡馬能力なんでしょ オルフェは早期勝ち上がり無理なだけで勝ち上がりは別に低くない >>218
ポリの時計で比較するのはあれだけど良い時計出てるな >>227
最近はダート狙いもある
ダート路線にクラシックなんて呪縛はないから晩成で7,8歳まで元気に走れる方が喜ばれる オルフェは母系の良さ出すタイプでは無いし基本自分色に染めた産駒出すタイプじゃね オルフェの特徴は
・晩成型で勝ち上がりはやや低め
・重賞馬はコンスタントに出る
・たまに大物を出す
で大体評価は固まってる
あとはどんな大物が出てくるかの勝負 >>230
たしかに
馬主孝行な競走馬はG1馬より儲かったりするしダートで潰しが効くのは大きいもんな
地方も走れるし しかし、エピファは３年目でも全然勢いが落ちないどころか、むしろ素質馬が増えてるのがスゴい。 オルフェは明日のサトノドルチェがサクッと勝ち上がれるかで変わるな
今年の里見一番の期待馬 >>234
谷間の世代が無さそうで安心だな
キンカメ超え目指せるで >>236
34.7％
リオンディーズ、ダメジャー、ミッキーアイルとほぼ同じ エピファこれだけ良い勝ちかたするの多いのに上のクラスでやれる数そんなでもないの何でなんだろうな >>231
結構バラバラだけどな
産駒がステイヤーズ勝った次週にカペラステークス勝ったりとかあるし
代表産駒のラッキーライラックとエポカドーロでタイプ丸っ切り違う
後、サラス、セラピアの姉妹もタイプ違う
サラスはズブズブレース専門の差しだけど
セラピアは結構素軽いしな
共通してるのはキャリアを重ねながら
徐々に強くなるっていう成長曲線かな
重賞まで届くのは3歳には片鱗は見せると >>239
エピファの勝ち方が良いのって今年からだと思う。
初年度はやたら先行させてたけど、デアリングやエフフォーが出てからエピファって差し馬じゃね？と気付かれたようだ。 やり方についてモーリスは1年で解ったがエピファは2年掛かった感じ オルフェはもう評価確定した種牡馬だから信者が必死に持ち上げても何も変わらない
もう幻想0だから評価上げるにはちゃんと結果出すしかない モーリスも母父ディープだからって走るのはノーザン産ばかりな感じだな >>238
3歳未勝利戦で勝ち上がっていくタイプ？
勝ちあがるまで掲示板外さないなら馬主さん孝行やな >>239
相手なりに、ではなく相手関係無く全力で走るからかなと。 エピファネイアは4歳が今年OPどころか、3勝クラス以上勝ててないからね
成長力という意味では疑問
あと、ダートが全くだめなので、勝ち上がれないと厳しい モーリスでGI勝ったのも母系非サンデーだったし
サンデークロスで走るのはエピファくらい エピファの新馬戦見たら差し馬なんだよな
気性悪化して先行抜け出しばかりになってその印象が1、2年目産駒の育成に響いてしまった感じ
デアリングタクトいなかったら今も迷走してたかも >>232
2歳で芝の新馬勝つような馬の半分は重賞級（OP勝ちや重賞2着） なんだかんだオルフェは毎年期待させてくれる馬出すから好き
そこがまたオルフェらしい >>252
ある意味合っている
オルフェ産で芝新馬勝つ馬は基本的に能力が高い
相当高くないと新馬から走らない
つまり買い続けろ！ エピファって現役時代そんなに早熟な印象なかったよな？
産駒は2-3歳から完成度が高いけど エピファはキレッキレな馬多いのに古馬になるとそんなに上がりで勝てなくなるよな 年内未勝利勝って来年の共同通信杯で皐月賞目指す感じかなそこで駄目なら毎日杯使ってダービーに漕ぎ着けるシャフリヤールのルートになるんじゃないかな エピファ産駒は早くから完成度高い、てことなんだよな。 エピファの走る馬って、ようはシーザリオだからね。古馬の成長は未知数。
エフフォーみたいなボリクリ似はほとんど走らん。 >>253
期待させてくれるうまいた？
裏街道連勝しても疑問視多く前哨戦でこけて消えてくぐらいの馬なら他にもいそうだけど 同じロベルトでもグラス系は2歳で鈍臭い馬多いけど成長するとキレてくる馬多い印象
スクリーンヒーロー やゴールドアクター、ピクシーナイトやウインマリリンや古くはオースミグラスワンなんかも2歳の時は終いが切れる足を使える印象は全くなかった エピファ自身の競争成績もJCを展開、馬場がドンピシャ嵌まっただけって事にしたら早い時期から活躍して3歳ピークでその後枯れていった馬みたいにはなる >>255-256
親父のボリクリが早熟型だよ
母ちゃんも早熟にかなり寄ってるし エピファ産駒のキレって完全にサンデー系と同じ印象だな
エピファ以外で父系非サンデーでこんなにキレる馬量産できる種牡馬いたか？
先週のキングマンなんかは凄まじい脚使ってたけどサンプル少なすぎてなんとも言えない >>259
無敗の皐月賞馬が走らない馬って意味が分からない でも上のクラス行ってキレるな～て言うのは、
デアタク位しかいなくね。
エフフォは好位置から横綱相撲タイプだし。 250万の期待されたなかった馬が
無敗三冠と無敗皐月賞馬だしたんだから十分だろ
今年の2歳も好調だし肌質はうなぎのぼりだし
これ以上何を期待するつもりだ 俺もボリの直系が残るのはうれしい
やっぱり父系が続いてナンボだし
グラス→スクリーンモーリス→ピクシー
ボリ→エピファ→エフフォー
気分いい そもそも今の4歳は短距離デビューやダートで使われたり
気性制御できなかったから上で活躍するのがいないのはしょうがない
あの気性で短距離デビューなんかさせたらもう終わりだからな エピファはケチのつけようないよね
新馬から走ってキレるからノーザンに合ってる >>275
2歳3歳の重賞級だけ見ればね
古馬で走らんから総合リーディング争いは暗雲が立ち込めてる >>276
肌質上がって毎年GⅠ馬を5頭前後 重賞を毎年40勝位してそれを15年続ければサンデー超えられるでしょ サンデーはダート馬もスプリンターも出したよ
スーパー種牡馬 >>259
初めて聞いたけど何もかもボリクリに似てないだろ ライラック（１着）Ｍ．デムーロ騎手
先生と石川裕騎手が言っていた通り、凄くいい馬です。真面目ですし、折り合いがついて距離も保ちます。瞬発力があり、最後まで伸びてくれました。
エピファニー（２着）ルメール騎手
スタートから物見をしていましたが、最後はいい脚を使ってくれました。能力があります。次が楽しみです。
フォースクエア（１着）池添騎手
出が良くなかったですし、内枠だったこともあって促しながら位置を取りにいきました。その分、前半はハミ掛かりが良かったですが、馬の後ろに入れると落ち着いてリズム良く走れていました。勝負どころは内で押し込められるのを避けるため早めの仕掛けでしたが、狭いところでもスッと反応が早かったですね。レースセンスの良さを見せてくれましたし、息遣いや体つきなどからは伸びしろしか感じないので、これからが先が楽しみですね。
クラシック賑わせるかもな サンデーは今のノーザンならもっと勝たせることが出来ただろうな >>262
枯れた状態でレーティング129って元はどんだけ強いんだよ
エピファ自身は3歳秋か4歳春辺りに仕上がる普通の馬でしょ 紫菊賞の連闘未勝利馬って無理矢理出走させられてるんだろうな ハービンジャー強かったけど、相手が弱すぎだからなんとも言えないな ハービンジャー強かったけど、相手が弱すぎだからなんとも言えないな 温情で出してくれた未勝利連闘馬がいなけりゃレース不成立だからな 相手弱すぎて調教にもなってないだろこれ
今年のハービンはええな 心配しなくても、エピファは持続性もある程度、ついてくる
ノーサン筆頭にエピファ産駒の扱いが変わるからな
まさにディープがそうだった
しかも、エピファの初年度種付け料は２５０万円で、勝ち上がり優先の育成だっただろうからな >>297
メンバーレベルはそうだがこっちはまぁまぁペース流れてるからな 着差つきやすい内容だったし相手も弱いが、それにしても突き抜けたな >>282
フォースクエアは負ける流れだったが押し切ったのは強いな
エピファネ×キンカメ×タキオンだしデアリングタクト配合に近いし期待 2歳の1勝以上のレースは流石にこれだけ頭数揃わないのならレース減らして良い ストームキャットの肌にマッチョウノだからなダノンレジェンド
ダート走るのは当然だし遺伝力も強い サマーでハクサンムーンの甥っ子が1800万で売れてたからな、ダノンレジェンド ttps://i.imgur.com/m6uQdik.png >>239
トニービンタイプかな
3歳で活躍して4歳で壁に当たるが5歳でまた活躍する
トニービン産駒がよく言われてた特徴 ダノンレジェンドは地味に良い種牡馬だな
超異系だし日本に根付いてほしい エピファ産駒勝ちだしたなｗ
早熟と断定するのはまだ早計 今年のダート戦線はリメイク除いてこれといった見所ある馬いねえしどの種牡馬でもな >>249
こういう馬鹿がいるから
スカイグルーヴの単勝3倍ついてて美味かったわ そよそも２年３年で早熟とか晩生とか
決めつけられるわけない
たから明日キズナＧ１かつよ エピファってクラヴェルとか見てても早熟って感じはしないからな
ただちょっと故障だったり上手く調整出来なくて脱落が多いイメージ
スカイグルーヴなんかも「逃げ」では無く今のエピファ産駒みたい控える競馬をしていたら変わった未来があったかもしれない 2歳スレなんで。
脱線するので、せめて3歳スレ行ってくれ。
てか、3歳スレで同じこと書き込んでるじゃん。 スカイグルーヴ牝4 8戦2勝（2-2-0-4）
良くやってるよ エピファでネックになってるのは気性と体質かね
成長傾向自体は理想的だと思う 阪神もエピファ勝ってんだよな
しかもキズナの人気馬負かしてるしこれから成長力見せてくるだろね エピファは4歳勝てないって聞いてからやたら買ってる印象 >>325
キズナとエピファの世代リーディングの賞金推移見てると分かる スカイグルーヴはよく持ち直したな
あと1ハロンもたせれば重賞くらい勝てそうだが >>325
しきりにそう喚いてたバカがいたけど、単に春の時期は調子落ちるだけなんじゃねえのかな
エピファ自身からして春は全敗で秋にトップパフォーマンス見せてたし
春のクラシック勝ち負けできた馬は単に力が抜けてただけだな 改めて見たけどライラックとエピファニーくそ強くないか？
これもう来年のクラシック主役2頭やろ ライラックは厩舎力が足りない、エピファニーは脚が持ちそうにない >>333
ライラックは強いけど子供扱いされたエピファニーは弱い。 エピファニーはこれで故障しましたって言われてもおかしくないくらい弱い ルメール、エピファニーを絶賛。
負けた馬をあれだけ絶賛したのはアーモンドアイ以来かも。 池添はフォースクエアをオルフェ級と評価。「センスの塊。伸びしろしかない。」 >>337
２着 エピファニー（Ｃ.ルメール騎手）
「スタートしてから最後まで物見をしていました。最後はすごく良い脚を使いました。能力があります。次が楽しみです」
ふーん、そうか？😓 ついこの間新しいグランアレグリアが誕生したばかりなのにまた素質馬がでたのか エピファニー普通にやりゃ次確勝だろうけど
靭帯ゲージがいつまで持つかわからんから１戦無駄にはしるようになったのが無駄だろう
そもそも詰めて使わないだろうから次JC付近の今年最後の東京開催とかだろうし ルメールは次勝てると言っているだけやで
それはそう思うだろ
ま、次がいつか分からんが >>344
宮田師は「脚元に難しいところがあって坂路主体の調整ですが、それでも体力と脚力はかなりある。追い切り後もケロッとしています」
調教師がはっきり公言しているほど デアリングタクトまで発症したから完全にエピファネイア産駒の素質馬＝繋靭帯炎みたいな感じになったな >>344
そもそも靭帯炎症の影響でここのデビューになった
調教も靭帯気にしながらで坂路しかやってない
喉と違って脚元は強く固まるってことはなさそうだしな エピファネイア産駒は足元弱い気性荒いで生産者になぜ人気なのかわからんわ…それともホームランタイプの種牡馬が人気なのかね？ >>348
セレクトとセレクションでクラシックを夢見るお大尽様に売るには丁度いい
サマー以降が戦場な生産者には用無し 種付け料たったの250万でディープとクラシック渡り合える唯一の種牡馬なんだから人気でないほうがおかしいだろｗ エピファニーは冬に頓挫して2ヶ月くらいトレッドミルで調整されてたからね >>348
現2歳世代でも250万の種付料。
勝ち上がり頭数は13頭。クラシックも勝てる。
これで人気しないのがおかしい。 今の馬用のドミルはハロン15相当の速度で傾斜8％とか出せるからな
トレーニング影響自体は研究途上だけど緩いことしか出来てないかどうかは一概には言えない
人間のランナーもトレーニング影響のわりに負荷が少ないからドミルやるやつ増えてるしな
というか地面走るのが負荷が高すぎる エピファニーは靭帯をやりつつあれだけ走るのに、コントレイルの弟ときたら。 正直、評判良かったし、4年も250万円で据え置いたのは、大ボーナス
今年は、1000万をさらに越えるからね コントレイルの全弟がオルフェエピファシルステに子供扱いか… >>358
何つけるんだろう
キンカメ系は無理だしサンデークロス持ちか >>358
もう妹というだけで繁殖牝馬として価値があるからな
700万ぐらいで買ったと思うが >>277
ディープがいなくなれば変わってくるんじゃね？
ノーザンは完全にディープの後釜扱いしてるし >>360
モルタルならロベルトのクロスしか発生しないな >>363
モーリスが後釜になるんじゃねの
クラシックうんぬんは本年度2歳馬がやってくれるだろう >>365
これモーリスファンはマジで言ってたりするからな 古馬の後釜はモーリス、クラシックの後釜はエピファやサトイモっていう二重構造になるんじゃないの ん？本気で言ってるけど何か問題でもあるのかね？
初年度勝ち上がり高い、重賞馬3頭、GI馬一頭と
文句のつけようがないが >>368
365はクラシックと言ってるけど、クラシックどこ勝ったの？というかいつ出走してたの？ モーリスっていうかグラス系はクラシックに向かないから後釜にはなり得ないとは思ってるけど新馬未勝利勝ってるだけでキタサン成功とか鼻息荒くしてるのよりはマシだろ そりゃ2歳馬しかいないから2歳で判断するやろw
なんならキタサンブラックの勝率なりを超えればいい話やないのかね ディープ産駒という超早仕上がりの馬が居なくなるから
再来年のクラシックからはどの種牡馬もチャンスあるんじゃないかな エピファは4歳以降故障だらけじゃね？
脆さがヤバいわ キタサンが鼻息荒くしてんだから
モーリスも鼻息荒くしていいだろ？それにモーリスは既に結果出してる
たまたま初年度はクラシックに縁がなかっただけ
2年目はクラシック期待できるぞ まあモーリスはラーグルフが問題なきゃダービーまでは行けるやろしな モーリスは3歳がクラシック路線に乗ってこないし2歳はアベレージも厳しそうだから
ディープの後釜なんてとても務まらないでしょ
劣化後のカナロアとは良い勝負になるだろうけど >>369
一応桜花賞にはシゲピン(フィリーズレビュー勝ち馬)とストゥーティ(チューリップ賞3着)がいたにはいた
なおその他 >>375
1年目の結果があった上でディープというクラシック種牡馬の後がまがモーリスと堂々と言えるのが凄いだけや
エピファネイアヲタが言うならまだ分かるが ディープの後釜と言うよりはディープの娘さん達に付ける役割だわな モーリス初年度は育成失敗というハンデがあったからね
それでもなお重賞馬3頭、GI馬一頭だしてるんだからポテンシャルはすごいものがある
修正してきた2年目は期待していいぞ ライラックの粘りすげぇわ
エピファニーもあの脚で差せないほどの粘り >>375
なんでここで未知のキタサンを持ち出してくるのか意味不明。ディープの後釜の話なんだからすでにクラシック世代を出してるカナロアやエピファネイアと比較すりゃ早いじゃん。 末脚すげぇわ
エピファニーってノーザンで一番評価良かったんだっけ？ 最近キズナの影が薄いけどいまだに次世代の覇権握るのはキズナだと思うわ
ノーザン産増えれば牝馬クラシックならいくらでも勝てるんじゃないか
古馬戦はモーリスのが良さそうだけど >>386
なるほど
アーモンドアイも新馬は謎馬に負けてるからエピファニー今後楽しみだわ ライラック、エピファニー、コントレイル全弟
これもう伝説の新馬だろ 率直に言うと、秋華賞は勝てるかもしれんしトライアルはなんとかなるかもしれんけど、クラシック本番は用無しだろ、モーリス
クラシック取るのは今存命で産駒デビュー済の種牡馬ならエピファ、シルステ、キズナ、もし調子が戻ればカナロアくらいだろう
古馬に関しては春天以外勝負になると思うが ディープみたいな万能種牡馬はなかなか出てこないし同じレベルでの活躍を望むのは無理がある
それぞれ得意分野を活かして棲み分けしていくだけだと思うね >>391
シルステなんて論外だろ。リーディング10位をルーラーシップと争うくらいが限界だわ。 >>388
今日負けた相手は謎馬じゃないけどな
調教はメンバーで一番良かったし
レースも終始余裕で走っていて
エピファニーがまともにレースしても勝てたかどうか怪しい ディープは万能じゃないな芝特化
もしダートも無双してたらどうなってたか >>391
それは育成失敗した初年度産駒を参考にした意見だろ？
二年目は、このスレでも「レース内容が初年度と違う」と話が上がってた
なのでクラシックのモーリスは二年目から判断した方がいいのではないか あとめっちゃ強い馬が出たときのオルフェ
来年デビュー組から3年位は鳴りを潜めると思うが
キズナはアンチに過小評価されてるけど、相手によってはいくつか勝てるはず
確勝とかではないだろうが
シルステは雑草繁殖がどれだけやれるかだけど、所詮雑草だったら仕方ないねってところ 池江っていえばパカパカ産DMMのなんとかインザダークってモーリス産駒がここにきてすごく評価されてるらしいけどパカパカ産って走るのか？
ブリランテいるけどあれはノーザン育成だし ディープもキンカメも１年目は微妙だったからせめて２年目まではみたいところ >>401
モーリスだけならともかく、グラスワンダーの父系全体で勝ちがない時点でもうね
自分個人としては条件馬からの勝ち上がりでも古馬で強い競馬する馬の方がいい馬だと思ってるから、クラシック勝てなくても古馬(乃至古馬混合)で強けりゃいいと思ってるんだが ディープは3歳時点でリアパクとマルセリーナ出してるし普通の種牡馬だったら当たり年扱いだろ >>403
パカパカ産は気にする必要ない。チャンピオンズヒルズ育成なのでノーザン以外では最高の育成環境。 >>403
外厩チャンピオンヒルズ使ってるから走ることは走ると思うよ
育成よければダービー勝てる実績はあるし チャンピオンヒルズって去年オープンしたんだっけ？
結局当初言われてたみたいに社台ファーム主導ではなかったらしいけど
育成実績馬ってなにがいるの？
バスラットレオンがそこで調整してるのは何かで読んだけど >>403
ホープインザダーク
池江が「一番人気確実だね」と吹いてるらしいな >>413
意味は「暗闇に差す光」
コロナ禍のいまを照らす希望の光になって欲しい、の意だそうだ みんな馬名考えるのめんどくさいんだね金子はまだ自分で考えてるだけましかもしれん シャケトラの下のサヴァニャンってのはいい名前だと思ったわ未勝利で終わったけど 馬名の申請手続きって意外とめんどくさいからな
量抱えてて、はじかれてまた考えろ言われてだるってなる人は多いと思う 馬名って想像以上にＮＧ貰うらしいからな
先祖からの連想はセーフだからどうしても安易な馬名が増える >>414
東日本大震災のときのキズナと一緒だな
ダービー取るかぁ？ ソボロがダメで鯖の味噌煮と豚の角煮がOKなのは謎だよな ダメな民主党政権を象徴するかのようなフレーズだったよな絆 >>411
2歳ならキタサン産駒のヴェールランス、ドグマ、サウンドクレアあたりが使ってたような >>365
クラブの価格付けみると、完全にエピファ＞＞＞＞モーリスだよ >>426
一口はクラシック夢見るアホの方が釣れやすいから 一口に限らず馬主は基本クラシックに夢見るアホばかりですよ ここもPOGとかいう馬主ごっこしてるやつの声がでかいからなぁ クラシックは諦めててもせめて重賞クラスくらいは期待して出資する馬主は多いのでは？ まあいくら堅実に走るからといって、グランド牧場のスズカコーズウェイ産をサマーセールで競りあったり、パイロ、シニスターミニスター産を積極的に集めるのは、たしかに夢ないわw もちろんクラシックなんて九割九分九厘縁がないとは思いつつ、ひょっとしてひょっとするのでは・・・？
なんて淡い期待をしながら出資するよ >>427
特にノーザン系のクラブならG1勝ち特にクラシック勝つかもG1好走するかもを期待せずにどうすんだろ
競争率も高いから年に一頭か2頭しか買えないだろし
父の勝ち上がり率高いから未勝利戦勝ってくれそう条件戦も勝てるかもなんて理由で高額馬の一口買うとでも思ってんのかね
このバカは >>433
クラシックなんて5つしか枠がないのに、どうしてそんな小さな枠を狙うのか、自分には理解できんけどね
殆ど共有馬主並みの口数なサンデーレーシングの会員ならともかく、キャロットやシルクみたいな貧乏人クラブならなおさら
少し高望みしてG1馬を狙うにしても30回チャンスがある晩成っぽい馬と5,6回しかチャンスがない早熟らしい馬なら前者の方が確率高いだろうに 一勝止まりの馬でも未勝利の馬と比べると楽しませて貰える期間が段違いだからねえ >>435
未勝利で引退するようならそこまでの馬よ
逆に早熟馬が未勝利だけ勝ち上がって損切できずに6歳まで惨敗繰り返すのなんて見てて楽しい？ 貧乏人でも生活には不自由してないし競馬で儲けるなんて発想が無いので全損許容できる範囲でやってるだけだろ
好きな血統とか相場眼試すみたいな文脈で
そもそも400口会員が40口10口やってないって発想が謎だけどな
口数少ないと狭き門だから金余るし馬質は甲乙付け難く、特にキャロは母馬優先という最高の制度があるからな >>434
その5つ勝てなくてもその前の2歳G1も古馬なってからの重賞やG1でも勝ったり活躍できるのはクラシック活躍した馬の方が遥かに確率高いでしょうが
レイパパレみたいに特に遅れたとかでなければ特に古馬の中距離のG1や重賞勝ってるのなんてその5つでそれなりに活躍したのがほとんどやで
調べてみ ディープ系種牡馬よりパイロやシニミニのほうが勝てるしG1も期待できるからなぁw ベテラン馬のアンチは憎しみに囚われてから長いからとにかく執念深いし頭が悪い クラシック勝てる種牡馬も
芝マイル以上の古馬G1勝てる種牡馬も
結局のところほとんど同義やろ
過去10年で複数のG1馬を輩出しながら
古馬混合の芝マイル以上G1だけ勝ってる種牡馬は
マル外以外だとスクリーンヒーローしかおらん
1200になると微妙なのも混ざってくるが >>443
一番勝利に近いのは東京3レースのアサヒじゃねーの 早熟で成長力がないと言われてたサンデー産駒も、後継種牡馬たちは結局古馬で強かった
ディープ、ハーツ、ダメジャー、ステゴが最終的な精鋭になったからなあ
日本は古馬戦の方が稼げるから外国の価値観と違うのよな
怪我してしまって古馬の実力が測りかねる場合は可能性あるが、普通に走って
成長力ないようなのは基本ダメだと思うよ
短距離はカナロア、モーリスくらいが主力になるくらいだし、競争成績として
早熟性なんて別にいらんしね オッズではアサヒの1強だけど府中で調教動いてるディープは甘く見ないほうが良い気がする >>446
まあ一理あるかも
ここ数年産駒デビュー組でGⅠ勝った種牡馬は古馬でGⅠ勝ちがある
ヴィクトワールピサ・ルーラーシップ・ロードカナロア・オルフェーヴル・ジャスタウェイ・エピファネイア・ゴールドシップ・モーリス
リアルインパクトですらオーストラリアの微妙なのとは言えＧⅠ勝ってる
古馬でＧⅠ勝ってないのはＧⅠ勝ててない
ドゥラメンテ・キズナ・ディープブリランテとか >>446
確かにな。グラス系はクラシック勝ってない上に４歳で初G１勝ちした
スクリーン、モーリスの系統で４代続いている事実を見ると グラス自体は２歳の時から最強クラスで気性も牛みたいなのに
スクリーンモーリスピクシーと真逆になっているのが牝系の重要さがよくわかる Danzigの影響が強いから自身は2歳戦からかなり強かったのかもな
シルヴァーホークが早い時期から強いイメージない 今は新馬戦や未勝利戦も早期終了して早熟が持て囃される時代
2歳戦から本領発揮できそうにない馬はセールでも嫌われるよ >>426
ノーザンもウハウハだろう
エピは、すでに価格も人気もトップになってるが、冷静に考えるとまだ種付け250万世代だからな グラスワンダー産駒は朝日杯勝ち馬もいるくらいだから2歳から走れてたよ
スクリーンヒーローも札幌2歳やシンザン記念勝ち馬もいて2歳から明け3歳くらいまででも走れてる
ピクシーナイトだってシンザン記念勝ちだし
クラシックだけが縁がないんだよね ホープフルとJFが王道化したからなぁ
最近は2歳が前哨戦、3歳が本番、4歳以降は余生なイメージ 3歳デビューで4歳本格化
5歳ピークだったキタサンブラックは異質な存在だったのかなあ そして何気に人気薄のスクリーンヒーロー産駒が２着
グ ラ ス 最 強 ティーガーデン勝ったな
でも４ヶ月も暖める必要あったのかよ >>461
まあこの馬もソングラインの弟だし、繁殖の質も数も桁違いだからな アサヒは勝つのは当たり前でどんだけ強い勝ち方するかだけ うおおおおお！モーリス勝った！！！！！
どうだ！！！！これがモーリスだあああ！！！！ >>467
この人で相当グラスファンの評判下げてそうやな ファンを装ったアンチではないかと疑いたくなる人が多すぎるんよ アンチだろうな
まあ今週はモーリススレがあるから、そっちにアンチが流れてそこまでこのスレは荒れないと思うけど ジャンポケおじいちゃんが勝ったな
てかシタゴコロwww 桜花賞の前週当たりにスプリントG1とか作ったら面白いと思うんだけど難しいか
阪神1200当たりで エピファに勝って欲しかったなぁ。ドゥラが勝っただけに！ そういえばラニって今年デビューなんだな
話題になってなかったから気が付かなかったが
酷い成績だ >>475
勝ち馬がダービーに出てくるのをJRAは嫌がってる
葵Sの時期ならありえるけど アサヒつえええ。これはカレンブラックヒル史上最強だな >>481
やるなら開幕週にやってほしい
アイビスのような外ラチ殺到じゃなく、超純粋な1000m走がみたい >>482
なるほど。葵SをせめてGⅡくらいにしてほしいけど・・・ 夏競馬の開幕週に新潟千直でG1やってくれその日はそれまでは新潟はダート戦のみで芝はそのG1レースから始めるみたいな感じで しょうもない願望は他所でやれよ子供じゃないんだからさぁ >>480
リメイクが新馬８馬身差で勝ってるけど
未だに1勝ってのはいくらなんでも酷い >>486
できればしてるんだろうけどGIIIにもできなかったくらいだからなあ スコールユニバンスはわざわざ狭いところいかなきゃ勝ってたな 小沢と永野いいねえ
今年の新人はこの二人がツートップか 菅原明良もすげえ乗れてるなあ
コロナ禍で短期外人が来なくなってから、新人が伸びてきたな そしてモーリスは２着にきている
グ ラ ス 最 強 サトノドルチェは昨日の同じオルフェ産のライラックより評価高いの？ >>509
池江が大物大物言うてるけどどうだろな
最低オーソリティくらいはあるんじゃないか サトノドルチェは調教があんまよくないんじゃないの
悪くはないけど並み程度に良いというか >>511
そもそもビックアーサー自体が三歳の4月デビューだしバクシンオーユタカオーもデビュー遅いから晩成血統だよこの時期出て来ても勝てるとは思わない >>506
でもみんなもラニの成績見て駄目だと思ってただろ エピファってやっぱりバケモン。これで250万世代だからね。 まあサトノは勝ち上がりは問題ないからオルフェの勝ち上がり率には貢献するだろ。 ずっと思ってたけどオルフェーヴル産駒×ルメールって相性悪くね？ ３F勝負の馬とルメールは相性良くて、
4F勝負の馬とルメールは相性悪い気がする エピファの人気薄に先週はチェルノボーグ、今週はサトノドルチェがやられたw ルメールとか馬鹿にしてるガイジがいて草
今のは馬の力足りてないだけだろ >>511
今のところ素軽さを見せて勝ち上がったのがトウシンマカオだけだな
京王杯に行くみたいだから期待してる >>534
オルフェは2Fとか3Fしか脚使えない馬多いでしょ >>537
直近は抑え気味の表現で、そうでもない感じだったから怪しいとは思ってた。 追い込んできたサザンステート、シルバーステート産駒か？と思ったら違った。 >>536
馬鹿にはしてないけどルメールと相性悪いって話な エピファ種付料
1年250万
2年250万
3年250万
4年250万
5年500万
6年1000万
エピファみたいな優れた種牡馬でも繁殖牝馬の質が良くなるまでに5年以上かかるんだよね
その5年が勿体ないわ 5年で1100頭
500万世代も繁殖の質低いしまじでもったいない 早枯れ種牡馬に繁殖が流れたのはいいんだか悪いんだか…
早期引退して種牡馬ビジネスで稼ぐ欧州ならいいんだろうけど、日本ではクラシックの価値を貶めるだけの存在になりかねない 4コーナーで1頭だけレベチな手応え
阪神マイルは、人気なくてもエピファは走るの忘れてた 阪神マイルのエピファは変なのが
頭まで飛んでくるんだよな >>544
1000万世代が出てくる頃には、ステゴは勿論のことディープ・キンカメ・ハーツなどの産駒も殆どいなくなってるんだろ
それでノーザンが配合や育成に本気出すのだとしたら年に一発二発では済まなくなるな
サートゥルにも力入れそうだけど対抗できるかどうかは分からんね 良い成績だからって悪い成績だからって直ぐには反映されないところが種牡馬の難しさだよなあ
あとはじめの1年の質が1番良くて、年を重ねていくにつれて質も量も下がりやすいっていうのもステップアップを難しくしている 残り200mでドルチェが頭立ってたから、もしかすると長かった？
それとも1600のスピードじゃ付いて行けないから伸ばすべき？ 日本は古馬重視なのに生産者は早枯れ種牡馬好きだよな エピファとキズナは３年目で露骨に差が出てる。
芝の勝ち鞍はエピファが倍以上。 エピはそもそもアベレージ改善が顕著なんだから
古馬の成長傾向も見直さないと 2歳はエピファとキズナの産駒数何頭なんだっけ
カナロアとドゥラがアホみたいに多かったのはなんとなく覚えてるんだけど こうなる気はしたが、ライラックとドルチェの明暗くっきり 評価が高いキタサンブラック
1年500(130)
2年400(110)
3年400(92)
4年300
シルバーステート
1年120(190)
2年100(150)
3年120
4年150
キタサンブラックやシルバーステートも良い駒結構出てるって分かった時には4年も種付け終わっていてキタサンブラックは大分厳しい推移になっていてシルバーステートの場合は質は上がらず現状維持で留めている状態 >>560
血統登録数で言えばエピファ136、キズナ111 サトノドルチェはバテた感じじゃなかったな
上がり負けだな エピファは、サンデークロス目的で初年度から額面よりは良い肌馬につけてるきはする。
そういう意味ではシルバーステートのがバケモノかなあ。 エピファは2歳時の勝ち上がりはこれまでの世代でも別に悪くなかった気がするけど キズナはフィリーサイアーで牡馬の多くがダート下級条件馬ってバレたのが痛い
エピファネイアの方は枯れるの早くてもクラシック狙えるなら売れるが >>567
初年度は確か2歳時点ではエピファのがキズナより勝ち上がり率上だったはず 生産者からすると両方走るに越したことないけど、コルトサイアーよりはフィリーサイアーの方がありがたいよ
フィリーサイアーでも牡馬はほっときゃ売れるけど、コルトサイアーの牝馬は全然売れないから エピファネイアはドリームジャンボ
キズナはスクラッチクジって感じ
当たらないけど大当たり
当たるけど小当たり 早枯れとかいうけど早熟性なんてメリットでしかないし
晩成なんてデメリットでしかない
ディープは古馬G1を1番勝ってても早枯れなんて言われてるし
エピファとかまだ結論出すには早すぎだよ >>571
来年も4億で売れたらバレてないんでしょ、馬主には
キズナ現3歳牡馬は3歳以上条件になってから0勝とか、4歳合わせても最後の勝利がビアンフェの函館SSでそろそろ4ヶ月になるのとか >>563
キズナ3年目で大分減ってるな
初年度が走らなかったら結構危なかったかもね 結果が出ない4年間ではあったけどエピファの場合は血統、馬体、250万という安価というので数が維持出来たのが良かった。
しかもアワブラ主体のキャロットクラブ所属馬だったことでディアデラマドレやマリアライト、ブルーメンブラッドとの配合が実現出来た >>575
これは芝のレースの話な。
牡馬はダート下級条件種牡馬って言うのの証左でもある >>566
昨日のエピファニーはスレまで建ててワーワーしてるけどなw エピファはアルテミス、デイリー、ジュベナイル勝てば２歳リーディングもいけるぞ。 種付料も変わって質が変わるんであれば柔軟な考えが必要だと思うわ
そして1年目と育成ノウハウ、使い方、レースの仕方も変わるだろうからね
長期的にみた方が良いよ 2歳戦は1勝クラス以上のレース数減らさないと頭数集まらないんだろうな
ここまで出走馬少ないなら昔のマイネル馬みたいに早い時期の手薄なレース狙い撃ちする所出てきても良さそうなのに >>582
日本の場合これまでの感じだと繁殖が良くなると晩成傾向だった種牡馬ですら早熟傾向が出てくる気がするな >>583
2歳戦は言うほど求められてないって事で新馬からガッツリ削って3歳のスーパー未勝利とか復活させれば良いのに >>581
ここでいう早枯れってどの種牡馬のこと言ってるの？
仮に早枯れでも晩成よりマシだけどな それと兵庫JGPとかJBC2歳優駿のトライアルになり得る2歳ダートOPは1つほしい
カトレアSとか残念全日本2歳優駿状態だし 種付け料が上がり、繁殖が良くなり、産駒の価値が高くなると
クラシックを狙う義務度が上がる
そういう育成と使い方になる
その流れに乗って二歳のうちにポンポンポンと勝ち上がるも
クラシックになる頃には誰も残ってなかったという
ダンスみたいなのが一番悲惨 ２歳に１勝クラスというクラスは必要なのか？
１２月までオープンでいいんじゃないの？
サウジアラビアロイヤルカップとか出走馬全て格上挑戦なんてこともあるし。
どうせ格上挑戦する馬が多いなら１勝クラスなんて無くしてレース数を調整すればいい。 2歳新馬は混み合ってるから
新馬後続戦する馬が想定より少ないんだと思われる エフフォーは百日草特別勝ち馬やぞ
まあ1勝クラスでも東京の中距離はわりと人気あるよな
ダービーオークスに繋がるし エイシンヒカリって産駒も
みんなこんな感じだよね
遺伝が強いと言うか何と言うか エイシンヒカリも能力的には良いものがありそうだな
さすがに栄進牧場中心では今後も厳しいだろうけど >>601
秋華賞でもなんと粘ってくれないかな……… 10月17日現在
種牡馬 着別度数 勝率 連対率 複勝率 賞金合計
1 ドゥラメンテ 15- 22- 15- 87/139 10.8% 26.6% 37.4% 19197万
2 ドレフォン 12- 10- 11- 81/114 10.5% 19.3% 28.9% 17738万
3 ディープインパクト 14- 11- 7- 21/ 53 26.4% 47.2% 60.4% 17018万
4 エピファネイア 14- 10- 16- 76/116 12.1% 20.7% 34.5% 16503万
5 ロードカナロア 14- 10- 5- 68/ 97 14.4% 24.7% 29.9% 15618万
6 ハービンジャー 13- 7- 5- 67/ 92 14.1% 21.7% 27.2% 14277万
7 シルバーステート 11- 8- 6- 54/ 79 13.9% 24.1% 31.6% 13846万
8 ダイワメジャー 9- 5- 6- 60/ 80 11.3% 17.5% 25.0% 13445万
9 モーリス 11- 9- 7- 76/103 10.7% 19.4% 26.2% 13181万
10 ミッキーアイル 6- 9- 8- 31/ 54 11.1% 27.8% 42.6% 12689万
数の力が如実に表れて来たかな ヒカリは栄進が嫌われてんのかってぐらい冷遇されてるがいい種牡馬だ >>607
初年度大爆死だったからなぁ
多分駄目だと思うぞ >>605
ドレフォン勝ってないのになぜ2位に上がる ジェラルディーナ圧勝！うおおおお！
どうだ！！！これがモーリスだああああ！！！！！！！！！ >>608
待遇を考えれば最終的な数字はそれなりだと思うよ >>605
ドゥラは数の暴力だけど勝ち上がりはちゃんと多いな >>611
初年度は栄進堂が力入れてて
馬沢山持ってたけど1年くらいで
大半手放しちゃったからな
ノースヒルズの前田さんくらい
頑張らないと厳しいよ 同じディープ産駒でもシルバーステート並みの数と質あればエイシンヒカリももっとやれたと思うんだけどな。 ディープマジキズナの天敵
キズナが来る競馬ってことはディープも来るからなｗ １着 父ディープ
２着 父父ディープ
３着 母父ディープ
４着 父父ディープ
５着 母父ディープ
だそうだ 世代10頭しかノーザンいない中にソングラインとファインルージュがいるんだから、ノーザン頭数は大きいよな >>619
それいったらエピこそ天敵だろ
ディープいなかったら、デビュー2年で牡牝クラシック完全制覇の偉業だったんだから ディープの子が消えても今度はキタサンの子にキズナG1制覇を阻止されそうな予感 デアリングタクトとかディープ産駒いなかったら
アーモンドアイにしか負けてないしな >>625
逆に言えばディープと対等にやれるのはエピファのみか。 超大物は続くかわからんけどな、カナロアもアーモンドアイとサートゥルの頃はバンバン大物が出る雰囲気だったし、ステゴもオルフェとゴールドシップの後は期待ほどの大物でなかったし
スクリーンヒーローもそんな感じ。 >>629
タニノギムレットも初年度のウォッカ以外はG1馬出なかったしなあ 逆に言えば、今後も出てくるようならすごい種牡馬ではあるが なんにせよキズナから大物出る確率よりはエピファのが常に高いのは間違いない >>620
ディープの血あり
1着 父ディープ
2着 父父ディープ
3着 母父ディープ
4着 父父ディープ
5着 母父ディープ
6着 父父ディープ
7着同着 母父ディープ
9着 父父ディープ
14着 父ディープ
ディープの血なし
7着同着
10着～13着
15着～16着 >>625
ディープ居なくなったらエピファネイア無双だな
モーリスだと2000以上は敵わんだろうし エピファも各世代に1頭の大物こそ出してるけど無双するほど層厚く無いからな
4歳はその大物デアリングタクトがリタイアしたから上のクラスであんまやれてないし >>635
といっても4歳だって何頭かリタイアしてるし
そいつらが無事だったら勝ててたかもしれんからな
単発じゃないのはこの2世代みても分かるだろ エピファは今年から大物は最低3頭は出てくる
繁殖上がったら末恐ろしいよ 来週のアイビーSは
アスクビクターモアが気になるな
ジオグリフ新馬の1番人気馬
世間的には武のキーファーズのハーツ
このスレ的にはキタサンのブラックかな？注目馬は ディープとエピファの産駒は早熟早枯れタイプでしょ古馬の中長距離路線活躍するタイプの種牡馬はなんだろう？キズナは親父の劣化版 ドゥデュースもう２戦目か
外もすっかり寒くなってきつつあるし１年ってはえーな >>640
ルーラーシップ・オルフェーヴル・ハービンジャーあたりか？ >>639
最後のはキタサンじゃなくて、ブラックタイドだな。 エピファ産駒はディープ産駒に散々な目に遭わされてるからな
無敗の牝馬三冠は無敗の三冠馬に降着
クラシックエースはディープ産駒の伏兵にやられて路線変更
長距離自慢のはずが肝心のG1菊春天はディープ産駒に支配されてる >>642
その辺は成長曲線は晩成だとしても能力自体が足りない馬ばっかり >>642
ルーラー、ハービンジャーはもう結構な年だし、繁殖の質も下がってるからこっからの逆転は無い
多分新種牡馬、未デビュー種牡馬のどれかじゃね? >>635
秋になってから4歳組クラス勝ち上がってるぞ
前半があかんかっただけ >>641
競馬で季節を感じだす俺らはおしまいだなw >>646
ハービンジャーは世代的には現1歳が一番質の高い世代だぞ
ディアドラ・モズカッチャン・ペルシアンナイトのGⅠ勝利を見て付けられた世代が現2歳で、その世代も数字が飛躍的に上昇してる カナロアはも2世代目までは調子良かったんだよ
エピファネイアもどうなるかわからん ルラシ、ハービンはディープいなけりゃの時期がキャリアハイで既に繁殖の質落ちてる
オルフェはマルシュロレーヌのおかげでダート需要が伸びたけど、長距離路線からは消えたかも
となるとサトノダイヤモンドやシュヴァルグラン、あとキタサンなんじゃと思う
それらが来る前は古馬中距離ならところてん式にモーリスやキズナが押し出される可能性高い >>650
というかエピファ、エフフォー一頭がいなかったらかなりヤバイ数字じゃね
皐月賞１着、ダービー２着のボーナスを得ても
現3歳リーディングの３位争奪戦に負けてる >>651
モーリスが押し出される→まだわかる
キズナが押し出される→意味不明
キズナ牡馬はろくに芝で勝てないし、距離も持たないだろ >>651
今年のハービンは初年度に負けないくらいのものじゃないか質
ハービン自体の成績が良くなったのは谷間だったはずの３年目と４年目だけど そうは言ってもディープとかハーツとか消えるんならディープボンドでダービー、菊花賞好走の天皇賞春勝ちになるからな >>653
普通にディープいなきゃキズナがクラシック勝ちまくってるじゃん。 モーリスって現状だとクラシック、芝中長距離G1にほとんど出走出来てないからな >>644
路線被るからお互い様だろう
シャフリヤールは共同負けて皐月間に合わなかった訳だし >>653
お前はディープボンドの何を見てきたんだ
今なんかマイル中距離全盛期で長距離保つ種牡馬なんてろくにいないんだから、ところてん式だよ
ドリジャとかに取られたらもう知らん カナロアも大物が勝ってはいるけど基本クラシック、芝中長距離G1に出走する馬少ない種牡馬だな ディープディープって並べてるから、へぇーって思ったらキンカメやオルフェおるやん >>660
ディープボンド以外のキズナ牡馬の戦績見てるのか？
勝てて2000まで、それでも勝てる馬が少なくて主戦場は下級条件ダートが現実
現4歳直近芝勝利は函館SSビアンフェ（騙馬だけど）で、牡馬限定ならディープボンド以外今年OPクラス以上勝利0
現3歳直近芝勝利はセファーラジエルの白百合Sで、3歳以上混合になってから全敗
この大惨事でディープインパクトが居なかったらは妄想としか言えなくない？ 大体古馬G1牝馬ばっかり勝つ時代に牝馬が弱いってのは古馬路線で稼ぐのには結構マイナスじゃね >>663
じゃあ具体的にどの種牡馬がとると思うのか見解を教えてくれ
モーリスが2400以上保つとは思えんし現時点ではディープ死亡とディープ産後期種牡馬デビュー狭間の世代ならキズナが最右翼だろ
ゴールドシップやディーマジェスティ、リオンディーズのような日高種牡馬が台頭するとでも思ってるのか？ 上位で牝馬が穴なのってエピくらいだろ
それでもスカイグルーヴもOP乗ったし >>665
この先２～３世代ならハービンジャーだろ
現2歳からGⅠ馬出した効果で繁殖戻してて現に現2歳は成績戻してる
ルーラーシップも繁殖落ちてるわけじゃないし可能性はある
ロードカナロアやキズナを挙げるよりはよっぽど現実的
>>666
ドゥラメンテは牝馬がヤバいレベルで穴
もう死んだから関係ないと言えば関係ないが 牝馬が強いのは斤量と発情期を抑える薬の発達やろうなそろそろオスメス斤量統一の話が出てこなくもないとは思うが てか３歳秋もちょっと間に合わなかっただけでモーリス持っていきそうだったんだよな
ゲン２歳からは変わるかも >>605
乙
申し訳ないけどお前らの持論にはまったく興味ないからこういうまとめてくれる人ほんとありがたいです この世代のドゥラメンテ牝馬結構勝ってるイメージ有るけどまだ数字悪いんかな ディープ種付けできなかった世代は付けれなかった良繁殖カナロアやドゥラに行ってるっぽいし亡くなった次の年からはキズナに集中してるだろうから結局その辺りがG1沢山取るでしょうね ドゥラメンテ牝馬は勝ち上がり数が悪いというわけじゃなく
二勝馬も結構いるんだけど、重賞での成績が悪いのがイメージダウンになってる
未だに掲示板に入った馬がいないので、二歳世代がそれを覆せるか だからドゥラの特徴は
この時期の少頭数チンタラスローが得意
だからノーザンも今年は早めに下ろしてる
んで全体ペースが上がる重賞、多頭数のレースになるとさっぱり ・
エピファの最高到達点は、4歳秋のＪＣ
見ていると、現役時代の成長度が種牡馬としても結構色濃く出る
エピファ250万円世代かつ１年目世代のみで早枯れとするのは早計
・ ディープキチガイは、邪魔となるエピファ、モーリス、ドゥラをボロカスに叩いてきた
ディープアンチは、キズナを叩いてきた
どちらが悪質だったかは、今の４種牡馬の成績見れば分かるだろう
現２歳世代では、キズナはドゥラにも負けている有様
キズナがディープ子でなければ、ディープキチガイどもは無茶苦茶、辛辣に落としていたのは間違いない
キズナは４歳世代の成績も急ブレーキだしな
ちなみに、４歳の古馬成績をディープキチガイに、さんざんコピペだけでなく、専用スレまで立てられて攻撃されたエピファだが、キズナを上回るというw >>679
エピファ、リオン、サートゥルのシーザリオ三兄弟って皆2歳から3歳春で完成してて後は気性との戦いって感じだったけど。成長力とか感じたことないわ キズナ＝ディープって図式なら、この世代はまだディープすごいすごい言ってりゃいいはずじゃね エピファ産駒のジュンエキサイトは1400mで下ろすのは勿体ないな
今週の追い切り終い重点みたいだったようだけどかなり切れそうなんだがな >>685
武が乗るらしいね
日曜のマイルじゃ駄目なんだろうか
個人馬主なんだから使い分けあるわけじゃないんだし >>688
どういうことかね？w
数字上ならすごい加速だが、見た目が悪かったのかな。 分からんな
エピファは来週もキャッチザワールドとシタンがいるし得意なこの時期に勝ち上がる意図だろう
ジュンエキサイトは母が新馬でエピファと走ったしたしかウインドインハーヘアの血筋だったから面白い キャッチザワールドは来年生まれてくるアーモンドアイの初仔とかなり近い配合なんだな >>691
ペルシアンナイト近親なんだな
知らんかった エピ産はキレあるからな
ダートで潰しが効かないのはステゴと同じか >>652
ボーナスってそこが最大目標であるわけだが >>694
エピファ産なのにダートで３戦３勝の馬が昨日いたな。タイムもいいし、重賞まで手が届くかもしれん。 >>696
ロワマージュとかいるがダートは3勝くらいが限界だろう
ノーザンや社台にしてもエピファに期待してるのはダートの戦績では無い オルフェが固めて勝ったから
一番悲惨なのがジャスタウェイになったんだが
ハーツ系なんてどうでもいいか >>699
ジャスタウェイ社台スタリオンから出したから産駒も適当に育成しているんじゃないかと疑うわ 種牡馬は3年4年目を耐えてからが本番やしね!(^^)!
1年目なんてのは全員走るんよ >>684
何かシルステは急にスプリントに産駒出さなくなって長めのマイルとかに出しては負けてる
ロンみたいな変わり種はいるけど基本産駒はスプリント寄りなんだからそっちで試せばいいのにとは思う 秋になってディープや良い繁殖の仔が出てきたからね
シルステは種付料120万ってのを考えないと >>662
母父もディープでカウントしてるディーピング基地だからね 勝ち上がり
オルフェ3頭
ゴールドシップ2頭
エイシンヒカリ2頭
ディーマジェスティ2頭
バゴ1頭
クロフネ1頭
ワールドエース0頭 ジャスタウェイは足の曲がってる産駒が多いらしいくてセリで売れないから社台追い出されたんじゃなかったっけ？ >>707
ゴルシがまだ2頭って意外だわ
去年と一昨年は北海道でサクサク勝ち上がってなかった？ ゴルシはオータムだからってのもあるけど投げ売りだね
ダート全然ダメだから100万で投げ売られていく >>710
種付け料考えたら赤字やんダート走らないと値段つかないの？ >>711
芝の馬がオータムとか出てる時点で逸材ではないからね
そういう馬がダート適正ないと未勝利で終わる確率が跳ね上がるわ地方で第二の人生送る事も出来ないわで
買う側にとってはハイリスク 競輪 バイク WIN,TICKET
始めると1000もらえるよ
さらにマイページのプロモーションに
３XSAFH５Kを入力して
7日以内に1000チャージすると
最低1000最高50000もらえるくじが引けるよ！ ロマンチックキス２０が売れるのか気になるｗ
フジキセキｘスターリーロマンス（全妹）の2x2 >>714
種付けミスかと思うくらいだけど、飼養者のコメント見るに意図的なんだよな…
牝系クロスならたまに見るけど… >>715
落札も主取も書いてないから入札なしだったか >>705
自身が故障とはいえOP馬なんだし重賞馬の一頭も出せば御の字お釣りがくる種牡馬にしては破格の出来でしょ
比較対象が結果出して当然ともいえる社台種牡馬やノーザン繁殖多めの種牡馬だしね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
