シャフリヤールってたった一戦負けただけで馬鹿にされてるがめちゃ強いんじゃないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 00:00:56.50

毎日杯レコード
ダービーレコード

ダービーは勝ったから好騎乗言われるが福永が良い騎乗じゃない言ったように何度も詰まりながらエフフォーを差したし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 00:03:12.84

コントレイルみたいに２戦連続や3戦連続で負けたならそれは力負け

しかし一回負けならどんな馬でもある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 00:04:42.57

本当に強い馬はモンテディオに負けない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 00:05:35.31

JC次第だな
量産型なのか道悪が苦手なだけの怪物なのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 00:05:40.39

>>3
オルフェーヴルはどうなる？キタサンはどうなる？強い馬とて凡走はするんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 00:05:43.02

強い(但し雨はダメ、良馬場はじゃないとダメ)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 00:05:53.42

>>4
次で決まるね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 00:06:19.78

あのエフフォーを差した脚は並大抵じゃないと思うんだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 00:06:36.05

パンパン馬場専用機はありがたいは
ちょっとでも時計出る馬場なら切ればええから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 00:06:42.15

てか単純にこの馬空気すぎない？
有馬のファン投票とか上位に来そうなイメージがない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 00:08:34.72

>>10
そりゃ3歳秋の馬は基本存在感ないからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 00:10:34.04

タイマー切れるにはまだ早い
がその内切れると考えるとそろそろ微妙

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 00:10:37.90

ジャンポケだろこいつ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 00:10:40.84

まあとりあえずJCは良馬場だったら本命にするわ
エフフォーリアに完敗したコントレイルが距離400も伸びて勝てる気がしない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 00:10:46.34

このパフォーマンスでディープじゃなかったら滅茶苦茶推されてるだろうけどディープのダービー馬ってだけで期待値下がりまくってるだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 00:10:47.85

神戸の馬場をこなせないのはまぁいいんだが
超がつく高速馬場でしか結果出してないのは不安要素だな
JCは恐らくダービーより1.5秒くらい時計のかかる馬場になるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 00:13:37.66

今はもうレコード出したら強いというより超高速馬場適性があるってだけだからなあ
今の府中はそこまで速くないから全然駄目ってパターンもあり得るよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 00:13:42.20

>>16
確かに高速馬場専用臭はする

高速馬場ならかなり強いと思うけど
良馬場でも馬場が荒れてたらどうなるかわからん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 00:15:32.92

マルチアが名無しで発狂するスレですね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 00:15:58.17

>>15
多分これ
この馬が本当に強い可能性もあるけどさ…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 00:17:42.18

夏は休養に充て、秋は予定通り神戸新聞杯から始動[注 1]、単勝1.8倍の圧倒的人気を集めたが降り続いた雨により不良となった馬場に苦しみ、道中、中団から直線で末脚を発揮できず4着に敗れた[6]。ダービー馬が神戸新聞杯で連対を外すのは1995年のタヤスツヨシ以来、26年ぶりという結果となった。

こんな情けないことをウィキペディアに書かれる近年最弱のダービー馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 00:18:17.55

ディープタイマーは3歳までは持つしタイマーというより成長しないってのがでかい

55ならこの面子なら勝ってもおかしくない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 00:19:24.34

>>21
いうて阪神から中京2200になったからね
近年最弱ならエフフォーも弱いの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 00:20:55.20

ダービーは文句無しに強い
あれは普通差せない
府中2400ならそうそう負けるパフォーマンスじゃない
コントレイルの最後の相手にふさわしかろう
福永超えてみろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 00:22:41.11

レコードだがダービーは緩んだレースだよなあ
エフフォーリアはもっと強気に競馬すれば良かったと思うが
位置を下げたり追い出しを我慢しすぎた
共同通信杯のように先に足を使って抜け出した方が
止まらない馬場だったろうし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 00:22:55.11

馬場状態・レース展開・走る競馬場・枠番・鞍上、どれも関係なく毎回結果を出す

これが強い馬。どれかを言い訳にした時点でもうその馬は強くない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 00:28:45.88

>>13
アルアインの弟だからなあ
3歳の時点では高速馬場歓迎
ジャングルポケットのような力強さはない
アルアインよりも前向きでない個性というだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 00:30:56.68

コントレイルが2400もつのか若干心配されてるけどシャフリヤールも2000ぐらいの馬って福永か誰かが言ってなかったっけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 00:34:10.79

弱い
ただのスロ専だけどJCは高速馬場で外差し効く展開になりやすいからチャンスはある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 00:38:58.86

アルアインも道悪のシンザン記念で沈んで、良馬場の毎日杯、皐月賞であっさり巻き返したからな。
良馬場なら普通に強いと思うわ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 00:40:14.53

ディープ牡馬に大物なし今まで何見てたんだよ
ダービーもたまたま一世一代のレースできただけ
古馬になったらサッパリなんてのがいつものパターンでしょ
勝ててG2くらいじゃないの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 00:41:45.79

>>31
たまたま一世一代の競馬すら出来ない馬が大半なんだけど

そもそも力がなきゃあんなレースは絶対に出来ないよ
少なくとも良馬場2400なら強いと思う
他の条件はわからんが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 00:41:56.86

軽い斤量の内は走れる典型的な量産型ディープ牡馬でしょ
コントレイルと似たようなもんだよ
世代にライバル多いから走っても今年まででしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 00:42:32.46

>>8
まぁ武史自身も仕掛け早すぎたと悔やんでるからな
所詮は出し抜けくらわせただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 00:43:28.62

>>32
そう言って何年も終わったディープ牡馬見てきたからね
古馬になったらふざけてんのかってレベルで走らなくなるのしかいなかった
ディープのダービー馬なんて何頭もいたのにその後萎んだのしか存在してないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 00:44:11.75

ただジャパンカップとダービーは馬場違うしな
ダービーは高速馬場だったし
高速馬場なら強いと断言できるがジャパンカップの馬場で強いかはわからないw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 00:45:38.88

一発屋の可能性は大きいと思う
JCは安定感のコントから買うのが正解

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 00:46:36.99

>>35
萎んだんではなく成長しないだけ

だからまだ3歳斤量のうちは活躍できるが斤量分成長しないから超される

なのでダービーは勝ちまくりなのに未だにジャパンカップは勝ってない

しかしコントレイルが去年3歳なら連対したように3歳斤量で相手も弱いなら勝つかもとは思ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 00:47:30.40

ディープ産ダービー馬
ディープブリランテ
キズナ
マカヒキ
ワグネリアン
ロジャーバローズ
コントレイル
シャフリヤール

最高傑作のコントレイルでも古馬相手じゃG1勝ててないからな
まあ他は推して知るべしG2やG3勝てたらいいねレベル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 00:48:03.72

>>34
仕掛け遅くしてもエフフォーは末脚ないしあまり変わらんやろ
そもそも仕掛けの遅さ速さでそんな変わらん
もちろんあの差ならば仕掛けの遅さ速さで変わるけど遅く仕掛けて強い馬でもないしエフフォーは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 00:49:01.33

>>39
3歳斤量やからね

古馬斤量になるときつくなるのはわかる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 00:49:51.41

G2で馬券外に飛んでる時点で弱い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 00:49:51.54

ディープ牡馬は偽物しかいない
早熟早枯れの典型

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 00:50:48.72

ダービーの勝ち方は普通に強かったけどそこから成長するかは何ともな
マカヒキだってダービーは強い勝ち方してたし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 00:50:50.26

JCは弱メンツだからワンチャンあるかも程度
どんな馬勝っても驚かないくらいメンバー揃ってないしね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 00:51:45.52

ディープ牡馬早熟早枯れだらけ
ディープ牝馬成長して強いの一杯いる

ここまで露骨なのも珍しいわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 00:54:09.39

>>42
ならダービーはなんなの？ダービーでその馬に負けた馬はなんなの？

ジェンティルドンナもG2負けたけど弱いの？たった一戦の凡走で決まるの早計って今まで競馬見て学ばなかった？

２回連続や一年に何回もならそれが実力だけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 00:55:02.89

共同通信杯完敗だったし
そもそも毎日杯のレースレベルが
言うほど高かったとは思えん
あくまで時計が早かっただけだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 00:57:23.72

>>23
そもそも神戸新聞杯って最後に良馬場以外でやったのが30年以上前ってぐらい雨降るのが珍しいのよ
状況がイレギュラーすぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 00:58:18.47

>>5
キタサンはG1以外じゃ馬券外に飛んでないしオルフェもG1勝った後はG1以外では馬券外に飛んでない逸走までしたのにな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 00:58:36.99

ディープ産駒ダービー馬にその期待をするの何回目だよ
三冠馬すら期待外れだったんだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:00:21.00

>>47
ダービーなんて所詮よくて古馬重賞レベルに届かないレベルだぞ
基本的に古馬OPレベルなら勝ち負け出来るレース

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:00:55.33

ディープのダービー馬って時点でもう早枯れの感が否めない
成長してまともに走ったの7頭もいて全部だめだったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:00:57.88

>>50
ジェンティルドンナは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:01:34.80

ディープ牡馬に本物なし
期待するならディープの牝馬にしとけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:03:55.39

いくらディープの牡馬とは言っても斤量有利な内は古馬相手でも走れる
シャフリヤールが斤量負けしそうなコントレイルに勝っても驚きはない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:04:15.94

>>54
牝馬のカテゴリならそこそこ強いねってだけだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:05:51.60

ディープ牡に怪物はいない
それはわかる

しかし良馬場2400のあの走りだけ見たら怪物なんよ
3歳のうちならめちゃくちゃ強いとは思ってる
古馬になると成長力がなく駄目なのも分かってるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:07:07.67

まあよくいる量産型ディープだとは思うがコントレイルも明らかに斤量で雑魚くなってるからシャフリヤールが勝つのもあるかもしれん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:07:09.52

>>25
バスラットレオンがハナ切ったからハイペースになるかもと下げたら
糞スローになってポジション悪くなってルメールのサトノレイナスがまくり気味に早めに仕掛けてきたから釣られて動いた結果
後方で脚溜めて追い出しギリギリ我慢したシャフリヤールに差されたんだよな
ハナ差だけど内容的には圧倒的にエフフォーリアが強かった
藤岡や田辺はダービーで何回スロー演出するんだ
そもそも逃げのセンスないんだよ毎回溜め逃げで４角で溜めて団子になるから逃げのアドバンテージが消えちゃう乗り方してる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:07:18.82

ダービーってタイムがいいだけで大した走りしてないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:08:24.49

ジェンティルのクラシックは
ヴェルシーナくらいしか居ないだろ
アーモンドアイ世代だとノームコア以下で
ラッキーライラックに相手にすらされんぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:08:27.60

ダービーもぶっちゃけ武史の騎乗ミスやらかしで勝たせてもらっただけだしな
力あれば神戸新聞杯ごときであんな転け方しないだろうし期待値は低い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:08:33.24

真面目にダービーであんなパフォーマンスしたディープ牡過去にいた？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:09:57.50

>>63
ダービーは福永が何度も詰まってる
そもそも仕掛けの差でそんな変わらんよ

もちろんあの差は変わるけどね
じゃあ遅く仕掛け勝てるって話
末脚が切れるタイプでもないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:10:37.48

共同通信杯の温い騎乗に未だにムカついてるんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:11:24.50

鞍上がやらかしてなかったならエフフォーリアに負けてる馬だし大したもんでもないない
この馬から怪物的な強さは全く感じない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:11:42.32

>>60
福永は何度も詰まってるのは無視？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:11:45.98

エフフォーリアはポジションをとったのに
緩んだ中でポジションを下げて
シャフリヤールに差されるポジションに置いたことが敗因
５着まで0.2秒差以内
そういうレースにしてはいけなかった
レコードだが低レベルだ
このレースは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:11:46.86

>>64
ダービーレースレベルはここ20年くらいだと
マカヒキ世代が突き抜けて最高値

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:11:59.09

シャフリヤールそこまでの馬か？
エフフォーリアがへぐった所を爆発したラキ珍にしか思えないが
流石にあれには負けなくないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:12:11.86

>>67
仕掛け遅くしたら勝てるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:12:34.71

強かったらステラに負けるのはともかくさすがにあのメンツで馬券外に飛ばない
あれだとモズベッロに負けたコントレイルより条件偉ぶって事だし
三冠馬でもないただのダービー馬なら次一緒に走る先輩達がハードル下げまくったしそれでも言いだろうけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:12:40.82

お前ら何回ディープの牡馬に騙されんだよ
クラシック無敗三冠した史上最強馬かも知れんとか言われたコントレイルでもアレなんだぞ
シャフリヤールなんかそれ以下に決まってんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:12:54.46

>>70
マカヒキ糞なんやが当時もね
どんだけ見る目ないんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:14:03.06

>>73
ならオルフェーヴルやキタサンはどうなる？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:14:13.39

JCで馬券内来たら喜べる程度の馬
流石にメンツクソだしコントレイル勝つだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:15:33.16

>>74
そんなん分かってるよ俺は去年からずっとコントレイルは世代に恵まれた偽物
ディープ牡に怪物いないっていい加減学べ言ってた側だからね

コントレイルは世代に恵まれたラキ珍
シャフリヤールはエフフォーを倒した

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:16:17.44

ダービーレベルでマカヒキ世代が糞って

話にならんわ
そりゃシャフリ最強とか気が狂った事を
主張するのも納得だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:16:47.66

マカヒキでもワグネリアンでも勝てるレース
それがダービー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:16:52.57

一回負けたも何もダービー勝った段階で既にまたディープ量産系かって馬鹿にされてるんだが、どこを見たらメチャクチャ強いと思えるんだかね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:17:42.26

ダービーは運良く勝てただけでエフフォーリア>シャフリヤールだしな
絶対的な強さがある馬じゃないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:17:59.55

>>79
マカヒキ何が凄いん？レース見て糞思ったよ当時も

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:18:04.85

>>78
怪物と信じるならJCでシャフリヤールの単勝に全財産ぶち込めばええやん
今ここでコテ付けてJCで馬券Upすればええやん出来るよな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:18:47.21

どうせ量産型ディープだからねぇ
毎年いるじゃんこいつ絶対強いだろ！からのそうでもなかったわってオチがついて回るの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:18:49.72

>>81
エフフォーを何度も詰まり差した
レコードで
あの爆発的な末脚は近年のダービーで記憶にない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:19:31.75

ダービーのレコードなんか馬場がどれだけ高速化してたかどうかだけだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:19:59.78

コントレイルを腐せば腐すほど
菊花賞無視したエフフォーリア正解だったねってなる
実際大正解
もういらんのよ秋に三歳限定G1とか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:20:45.07

>>84
5万くらいかけるつもりよ貧乏人だからそれでも大金
スレも立てるよ
ただレス見たらわかるけど俺が言ってるのは高速馬場府中2400ならめちゃくちゃ強いって話でジャパンカップの馬場2400で勝つかは自身持っては言えないね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:21:07.22

コテ外してるだけでただのマルチナじゃん
相手するだけ時間の無駄だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:21:16.01

ダービー勝ったディープの馬はみんな夢だけ見せて消えていったから例に漏れずシャフリもそうだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:22:51.14

いつもの量産型ってレスしにきたけどみんな言ってて安心した

流石にもう騙されないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:23:26.25

>>86
ちなみにグリチャの見解だと完全タイム差マイナス0.6秒でお前がバカにするマカヒキのダービーと変わらん評価だぞ（）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:23:33.72

あと1戦2戦したらこいつなんだったんだって言われてるいつものパターンね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:23:40.46

>>90
マルチアじゃないよ

そもそもお前らが学習能力ないだけやん
今まで幾多の名馬が糞みたいな馬に負けたんだよ？ジェンティルドンナもキタサンもオルフェーヴルもね

流石に次負けたら強くないと確定するけどたった一戦の負けで見限るのがやばいわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:23:42.07

>>89
保険かけまくりで草生える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:23:57.09

ダービー馬なんて称号だけで大半はその後パッとしない
目黒記念勝ったくらいに思ってれば丁度いい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:24:29.87

じゃあジャパンカップ誰かつんよ？コントレイルはエフフォーに負けた

シャフリヤールはエフフォーに勝ったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:25:15.65

JC負けてシャフリヤールとはなんだったのかスレが立つ

古馬になってもG1勝てず量産型ディープとして引退
ああいたねそんな馬ってみんなすぐ忘れるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:26:29.37

秋初戦で惨敗した馬が強い訳ねーだろ
もうこれ以上メッキが剥がれない内に引退するのが最適解だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:27:13.58

>>88
クラシック三冠は条件不問を問われるようなレースなんで
意味があるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:27:16.22

ならジャパンカップ誰が勝つん？

2千ですらばてたお釣りあるかわならないコントレイル？
お前らがこんな量産型を信じすぎ
シャフリヤールは高速馬場以外は量産型な可能性は高いが同じ量産型同士なら斤量有利な量産型じゃないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:27:29.10

滅茶苦茶強いなんて思ったのは去年のスプリンターズSグランアレグリアが最後だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:27:35.56

ダービーは馬場も展開も全てが嵌って上手くいっただけでＦ４より弱いのは確定では
力さえ出せればＧＩ勝てるというレベルじゃなくて色々恵まれればまた勝てるチャンスがあるかもレベルだろうよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:28:28.52

>>104

何度も詰まりはまった？？？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:31:11.08

>>105
詰まるのは瞬発力がない馬だからなあ
GⅠだと足りなくなる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:31:51.34

量産型最高傑作のコントレイル以下だろ
同じ量産型だが腐っても三冠馬のコントレイル舐めすぎだろこいつ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:32:48.36

>>106
どういう理屈だ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:35:02.28

でも現役馬のレベルも多分に低いから案外スイスイ勝ちそうな気もする

今後、京都に続いて阪神、中山と馬場が改修されたら
どこでも勝てる馬になるだろうし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:35:24.91

ダービー勝っただけで盲信する馬鹿がまたここに
シャフリヤールとかコントレイル以下のいつものディープダービー馬
最高傑作のコントレイルも大して強くはないがシャフリヤールはそれ以下だよ
神戸新聞杯でさっそくやらかしたので確信に変わった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:36:14.32

>>108
瞬発力があれば前が空いた瞬間に一気に抜け出せる
瞬発力が無いからそれができない
軽い馬場でスピード維持でしょ
アルアインも
むしろ先行して先に足を使った方が良い血統だが
シャフリヤールはアルアインよりその面で劣る
遅れる
だから低レベルのダービーで距離が持ったとも言える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:36:22.59

>>107
そりゃメイチで得意舞台で19年ぶりに3歳に負けるコントレイル舐めない方がおかしいでしょw

フィエールマンが一番強くコントレイルはサトノダイヤモンドより弱いか強いかぐらいだし

俺が言ってるのはディープ牡に怪物はいないのは理解してる
ディープ牡が3歳までなのも理解してる
しかしあの府中のパフォーマンスは近年見た事がないレベルの走りだった
府中高速ならめちゃくちゃ強いんでは？って話ね

逆にコントレイルを過大評価しすぎ　2千ですらバテた馬を次何信用できる？お釣りもあるかわからんし
こんなこんなコントレイルよりはエフフォーに勝っただけマシ

凡走なんてどんな名馬でもあるし
次負けたら弱いと確定はするがね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:37:04.30

コントレイルも大阪杯みたいに馬場渋ったら雑魚だったけどシャフリヤールは神戸新聞杯程度でも渋ったらボロ出したからな
JCも人気だけ吸って負けるだろうさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:38:20.29

>>113
大阪杯クソ面子やん
しかもG1仕上げでなんとか３着

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:38:24.84

よくいるダービーだけ勝つ馬っぽいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:38:29.84

>>105
だけどあの詰まりや進路変更が上手くいかなかったおかけで直線進路上傍にＦ４がいたタイミングで追い出せたわけだろ
スムーズに進んでたら脚が溜まってないタイミングで競り合うはめになってたかもしれんし
目標が傍にいなかったらあっさり負けてた可能性は結構高いと思うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:39:57.68

>>112
何を根拠に今年のダービーは近年見た事がないレベルと言ってんの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:40:14.39

>>112
必死すぎんだろ前走同士の比較でも秋天58キロ背負って2着のコントレイルと神戸新聞杯ごときで4着に沈む雑魚が同格とでも思ってんのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:40:22.59

当日、高速馬場だったら川田が好位から粘って勝つ
時計がかかる感じだったら差されて負ける
相手もそろってないし、こんなんじゃないの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:40:31.08

現役なら文句なしにトップクラスじゃろ
歴史的名馬とか思うならそれは違うけど
JCでも掲示板は固い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:40:51.06

>>116
仮に負けてたとしてもハナ差ぐらいやろ？

それくらいエフフォーを追い詰めたた訳で

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:41:41.32

シャフリヤールみたいなダービーだけの一発屋よくここまで信じられるな
ディープのダービー馬なんかクソしかおらんやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:42:47.34

>>46
違う違う斤量や非力なディープ産駒は古馬の牡馬の斤量がキツくて勝てなくなる、それと同時に非力なので重馬場に苦戦するしダートで走らない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:42:48.81

>>117
あの爆発的な末脚だね
福永自身も言ってたよあんな脚は初めて見たみたいに

まあ負けたら俺が間違いだったって事だがな
貧乏人なりにだけど結構賭けるからスレ立てるから負けたら俺の見識が間違いだったで終わるけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:42:53.81

>>114
大阪杯以上のクソメンツで4着のシャフリヤール馬鹿にしてんの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:43:25.94

>>122
そのクソとクソとクソしかいなかったら結局どれかのクソが勝って残りのクソが負けるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:44:18.27

ベストレースでグレートマジシャンとサトノレイナスに
0.2 差ではなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:44:30.08

>>90
回収率0%だしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:45:11.55

>>118
G2仕上げG1メイチ

しかも2200重馬場なんてディープ牡に鬼門
宝塚コントレイル回避したの知ってる？宝塚はディープ牡が馬券になったの少頭数の2着だけ
コントレイルも神戸走ったら沈むと思うよ
逆にコントレイル評価しすぎ

大阪杯をメイチ雑魚メンツ３着
アリストテレスやサリオスに僅差
府中でしか強くないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:45:35.52

ダービーより皐月賞のレースレベルが高かったのは明白

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:45:48.89

>>122
ならあのクソ面子で誰が勝つんよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:46:36.67

>>127
いやそいつら強いだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:47:27.81

>>124
ダービーでキズナやリオンディーズ辺りに乗ってたら同じ事を言いそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:47:52.66

1勝クラスの馬が強いとか笑わせるなよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:48:17.74

量産型ディープの頂上決戦じゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:49:05.71

コントレイルが量産型の最高傑作
シャフリヤールはその下に位置する所謂一発屋の粗悪品

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:49:10.85

>>134
この時期に一勝とか語るとか笑わせるなよw
この時期に何勝してる馬がどれだけいんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:49:47.50

>>137
この時期ってもう秋ですけど1年終わりますよ馬鹿ですか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:50:10.33

>>136
いや量産型はフィエールマンやないの？

フィエールは58でアーモンドに半馬身
コントレイルは55でアーモンドに1馬身

コントレイルは古馬0勝

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:50:45.92

>>138
今年一勝もしてない三冠馬様がいるんですよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:50:50.75

>>138
どれだけいんだよって話してんだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:51:07.09

>>140
クソワロタwwwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:51:45.06

>>139
G14勝してる時点でコントが最高傑作だよ
フィエールとの論争なんかする必要なし
シャフリは明確にコントやお前があげたフィエールの格下だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:53:20.84

>>141
いやもう片手じゃおさままらないくらいいるんですが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:54:12.24

そもそもクソ面子のジャパンカップでじゃあ誰が勝つの？って話なんやけど

前走2千ですらバテたお釣りあるかすらわからんコントレイル
大阪杯も秋天もこの面子なら流石に勝てる言われて勝てないし
G2だけのオーソリティG1じゃ中山とはいえボロ負け

ユーバレーベン、そもそも強くないし調子悪いし
外国馬が来ちゃうかもな下手したら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:54:54.96

>>143
クソ世代の4勝とか価値ないって学んだばっかりやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:55:15.55

>>140
この時期だとジェンティルドンナと大差ないのに牡馬3冠馬様だと大変やな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:57:53.80

>>145
そこでシャフリヤールが来るとか本命視するのが意味不明
神戸4着の雑魚をG1本命にして秋天2着のコントレイル貶すくらい意味不明

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:58:10.36

一応レース分析は凄まじい福永が馬の力に助けられて勝てた言ってる

https://youtu.be/UVF4O4EOz8g

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:58:38.14

>>146
ディープのダービー馬とかなんの価値もないの学んだばっかりじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:58:48.40

>>145
体調面ならシャフリヤールも気にした方がええで
調教動いてても負けたら絶対に前走の疲れがとかいうからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:59:45.80

コントレイルは雑魚だしかしそれ以上にシャフリヤールは雑魚だ
ソースは歴代のディープダービー馬の末路から

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:59:48.19

>>124
爆発的な末脚ってｗ褒めすぎだろ
グレートマジシャンとどっこいのただのスロ専の可能性あるぞ
キズナのダービー見たら腰抜かすわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:59:52.22

仮にここで圧勝したらディープ最高傑作はコントレイルじゃなくてシャフリヤールだったって事になるよな
その方がロマンあるから期待しちゃうわ
コントレイルの上限見えちゃった感は酷いこのメンツ相手にJC勝ってもガッカリ感払拭しきれねえだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 01:59:56.30

>>148
いやシャフリヤールはダービー勝ったやん

しかもコントレイルはレース選んでるだけで宝塚やら春天やら有馬出たら提示板外してもおかしくないやろ

なんで負けたとこを強調して強かったレースは無視？コントレイルだけ強かった？レースの秋天上げてシャフリヤールは負けたレースを取り上げるあほなん？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 02:00:45.93

>>150
確かにねそれは前から物凄い学んでるよ
でも今年他にいるん？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 02:01:29.10

>>155
だからダービーだけ勝ったディープ牡馬とか糞だらけなのにお前は一切学んでないだけじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 02:02:11.60

>>157
だから他に何がいるんよ？3歳ならコントレイルでも2着来れるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 02:02:24.98

>>156
なんならブルームやジャパンにすら負けると思ってるよ
ディープ産駒のダービー馬ってホント期待外れのやつしかいないから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 02:02:32.18

ディープ牡馬JC勝利なし
連帯も延べで二匹だけかな
とにかく勝利と縁遠いレース

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 02:03:08.37

>>159
というか負けるならそれしかいなくね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 02:03:13.61

ディープ産ダービー馬たちがその後どうなったのか
競馬やってる奴ほど疑うだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 02:03:17.58

>>158
シャフリはコント以下
そのコントも外国産馬に負けてもぶっちゃけ何も驚かない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 02:04:00.03

>>161
だから負けるって言ってんじゃん
ディープ産のダービー馬とかクソしかいないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 02:07:21.22

>>1
そこから殆ど成長していない疑惑…ディープ牡馬の多くに見られる傾向。
ディープ自身ダービー頃までで気性以外はほぼ完成していたと当時から言われていた。
もしそれを正しく受け継いでいるのならこの馬も…コントレイルとは母系違うから
あの馬のようになるとは思いたくないが正直あまり期待は出来ない。
相当奥手で重たい母系の肌に付けない限り似たような馬ばかり量産される事になる。
まぁディープはもうこの世にいないから詮無き話だけども

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 02:07:21.72

シャフリヤールもアルアインも
ドバイマジェスティの個性が出ているんだよ
https://www.youtube.com/watch?v=IgFKl7D-8jA

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 02:07:35.27

シャフリヤールが過小評価された理由
1.ダービーレコードが放送で言及されなかった
2.パトロール見ないとダービーの福永がクソ騎乗だった事が分からない
3.神戸杯4着が実は不良馬場
4.ディープ産ダービー馬の実績

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 02:09:45.60

>>164
それに負けても驚かないが他に負けたら多少驚くな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 02:10:00.05

>>162
なら他に何がいるんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 02:10:16.93

>>163
コントレイル以下の理由は？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 02:11:59.82

ガチでディープ産駒ってだけで期待できない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 02:13:32.70

>>171
まあわかる

わかるが今年ならって話ね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 02:15:13.20

ディープ牡馬JC勝利0の歴史
ダービーまぐれ勝ち
他の馬にあっさり負けんじゃね
クソメンツとは言え欧州からG1馬2頭きて他にも3.4歳重賞勝ち馬いるしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 02:22:02.91

久々に外国馬に持っていかれそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 02:24:12.50

>>6
雨でもかったら騎手が悪いってことかw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 02:25:08.73

>>173
ディープ地獄から怒りの4頭出しだしなんか勝てるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 02:28:16.92

今のエフフォーリアと戦っても絶対勝てないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 02:39:33.34

マカヒキが圧勝して、このスレの議論は何だったのか、、、っての期待w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 02:46:34.31

jc見るまで分からん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 03:12:10.11

エフが、コントレイルを一蹴した今
どうしても、ダービー馬としては、負けられない。
コントレイルもコントレイルで、古馬混合戦では、ついに勝てなかった三冠馬というレッテルが残る。
あのミスターシービーでも秋天は、勝ったからね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 03:40:29.52

>>167
マルチアがあやかってマルチヤールと改名した、がない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 03:58:14.16

お前らにバカにされてる他の現役ダービー馬たちですら秋緒戦落としてねえからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 04:19:01.89

有馬とJCの格差がひどいわな
量産型ディープの運動会じゃ勝っても誰も評価しない
今年の大阪杯と春天と安田記念が典型

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 04:29:50.72

レコードが出るような馬場なら強いんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 04:34:06.95

じゃあ何なら評価するんだよ
クラシックと4歳で活躍すれば十分だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 04:40:31.92

>>28
不安しかなかったコントレイルの菊よりシャフリはまだ向いてる(結果回避はしたけど)みたいなことお兄ちゃんねるの配信で言ってた気がするから中距離寄りだと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 04:43:03.31

重馬場になったら当日回避するんか？(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 04:45:11.98

マドマゼール
かきまぜーる
シャフリヤール

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 05:23:15.66

そもそも共同通信杯でエフフォーリアに完敗してるだろ
ダービーは横山武史があまりにも下手すぎただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 05:25:01.15

チャーシュー
長州
石橋脩

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 05:31:18.61

中央、GI、人気馬、川田…

お前らしょうがを忘れてないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 06:05:32.85

今のところコントレイルの方が強いと思うよ
シャフリヤールが中山や菊花賞勝てるとは思えん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 06:06:20.55

シャフリのダービーは前が詰まったのが幸いして、
足溜められたから勝てたと言える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 06:08:21.28

マルチアの本命だろうから盛大に飛ぶやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 06:12:06.84

>>39
G1勝ててないけど負けた相手は古馬じゃなかった天皇賞秋…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 06:14:37.08

>>181
呪いかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 06:20:19.43

>>172
スレ楽しみにしてるよ頑張ってね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 06:28:12.84

強くなければダービー勝ってないだろw
天皇賞出ていれば勝てたと思うね。

厩舎が不安。あのエサやりリーゼントでは先が思いやられる。転厩してほしい。主戦が子猿になったらほぼ絶望だぞ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 06:33:10.78

　　　　　　　　　　　奇跡のカーニバル

　　　　　　　　　　開　　　　　幕　　　　　だ
　　　　　　ｎ:　　　　　　＿＿＿　　　　　ｎ:
　　　　　　|｜　　　　／　＿＿　＼　　　 .|｜
　　　　　　|｜　　　　|　|(ﾟ)　　(ﾟ)|　|　　　|｜
　　　　　ｆ｢| |^ﾄ　　　ヽ￣￣￣ /　　　｢| |^|`|
　　　　　|: ::　 ! }　　　　￣□￣　　　 | !　 : ::}
　　　　　ヽ　　,ｲ　／￣￣ハ￣￣＼　ヽ　　,ｲ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/18(木) 06:36:28.97

神戸新聞杯組の菊を見ると無理に上位取りにいかず終いに徹したのと間隔あけたのは無難な判断で、悪天候で1回走ってそのまま走りがバタバタになる馬は立て直しが面倒だから次走は大事

サトノクラウンが結局そのままダメだったが天皇賞そのものよりオーナーサイドの意向で回復してないのにJC有馬使わされたのがよくなかったと堀が泣き入れてたな