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コントレイルって顕彰馬になれるの？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 19:57:33.34ID:Ml9qRevF0
３冠馬全部なってるけど
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 20:00:15.30ID:XAnKIf1L0
グランアレグリアも入れなきゃいけないし
票が割れてグダグダになりそう
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 20:02:01.32ID:rTUoDkk60
なれる
三冠馬は特別な存在だし
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 20:14:15.44ID:seau6QwT0
三冠だけで十分に価値があるのかそれ以外にも勝たないと価値がないと考えるかの違いがモロに出るだろうな
前者が十分いればなれるだろうよ
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 20:16:18.90ID:J5xV/G040
矢作が記者に金握らせて票集めるよ
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 20:16:19.43ID:mtSL4hMR0
>>15
評判悪いのはアンチだけでしょ
アンチでもキチでもなければ、三冠という価値だけで入る
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 20:19:03.96ID:D38YxDSz0
今みたいな競馬が続けば三冠馬が出て来る可能性はずっと低くなる
だからすぐ殿堂入りできなかったとしても三冠馬が出にくくなったことに気づいたバカどもが顕彰馬にするよ
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 20:20:06.14ID:8jgcv2fm0
上の世代にも下の世代にもボコられた3冠馬なんか無価値なんだよ
年度代表馬にすらなれない恥晒し持ち上げてるガイジ
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 20:21:29.43ID:KwvS78p40
3冠取って嘘故障でも速攻引退してたら
顕彰馬になれてただろうな
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 20:22:54.98ID:ruKkz+XU0
>>27
三冠自体は古馬に勝つ必要ゼロだからな
今までそういうレベルじゃなかった馬しかいなかっただけってことに早く気づきな
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 20:23:33.03ID:dAFojVwD0
>>36
JC勝てば大丈夫
ただ、虚弱だから休み明けの方が走るし距離も2000の方がいいから秋天が最高のチャンスだった
JCがこんなに手薄になると思わんし、秋はJCだけでーすなんてわけにはさすがにいかない
有馬記念使わなくてはいけなくなるからな
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 20:27:39.23ID:gwlVYp4A0
選ばれたらドン引きするわ
同世代があまりにもお粗末すぎて三冠も評価に値しない
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 20:30:59.29ID:wwAc/nJu0
勝利GIが三冠だけで顕彰馬になったのはメジロラモーヌがいるけどあっちは史上初っていう名誉があるからな
無敗三冠から無勝で終わった馬はいないからコントもある意味史上初だけど
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 20:34:30.24ID:32zFIXWi0
せめて一度でも他世代の強豪を下して勝ってればの話
今回のJCの面子じゃ無理だし詰んでる
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 20:34:31.78ID:ruKkz+XU0
こいつの成績が問題あるなら三冠メイチで取ってあとお釣りがないからもう引退させますってのが許されなきゃおかしいよな
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 20:35:48.42ID:+PJDMdZA0
そもそも今まで三冠馬になった馬がたまたまパフォーマンスが抜けていただけで
三冠馬＝すごい馬ってなってたことの方がおかしいんだよ
三冠馬なんて早熟ステイヤーが明らかに有利なんだから
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 20:36:27.82ID:JGaZ26vS0
三冠馬で古馬戦全敗だぞ
ギャグみたいな馬だろ
こんな馬に投票する奴の頭がおかしい
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 20:36:29.81ID:eUl4YFMJ0
マルシュロレーヌがまずなるんでありがとう
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 20:37:13.22ID:lLgTbOee0
去年の投票結果
https://pbs.twimg.com/media/EaDXOxvUEAA6N76.jpg
来年はアーモンドアイ追加
再来年はコントレイルと共にグランアレグリア追加
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 20:37:29.86ID:ruKkz+XU0
>>65
正論
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 20:40:30.55ID:+OafZE5o0
>>65
条件全然違う皐月賞ダービー菊花賞を全部勝つってのはやはり並大抵の馬じゃないだろう
むしろたまたまこの世代はレベル低すぎてコントレイルクラスでも三冠取れちゃったと言うべきじゃないかな
まあ結論は次の三冠馬次第か
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 20:40:58.61ID:HGISrYKj0
>>70
史上初！グランプリ4連覇（予定）引っさげて、クロノが門番になるでぇ
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 20:41:04.26ID:dNGN1T5E0
馬のアンチじゃないけど、あの馬主グループだから顕彰馬になるな
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 20:41:14.67ID:dB7tcVaf0
グランアレグリア
クロノジェネシス
マルシュロレーヌ
ラヴズ？
ここらと一緒に追加されてコントレイルに投票するか？
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 20:42:41.09ID:dB7tcVaf0
>>81
まあ全部門番だろな
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 20:43:02.75ID:+PJDMdZA0
>>75
その条件で問題になってくるのが距離だが
ステイヤー早熟の場合、その早熟性で皐月さえ勝ってしまえば後は適正でなんとかできる
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 20:44:26.05ID:VMBn8ZFJ0
グランは実績的にちょっと不足
マルシュは一発屋　ラヴズも決めてに欠ける
クロノジェネシスはグランプリ4連覇するかしないか次第ってところかな
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 20:45:25.98ID:L1BD8pCe0
>>65
個人的には前からそう思ってるんだけれどね
その時点での世代最強以上は証明できないのにって
三冠馬に怪物級が多いから混同しがちなんだよね
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 20:46:12.95ID:ruKkz+XU0
>>75
結局エアシャカールが三冠取れてれば20年前に終わってたはずの議論なんだけどね
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 20:49:52.10ID:+PJDMdZA0
>>88
世代最強かどうかも怪しいしな
同期に古馬2000m最強がいたとしてもそれが皐月時点で覚醒してるかどうかはわからない
実際のところ三冠馬の評価は
・早熟
・ステイヤーとしては多分世代最強
っていうのが妥当だと思うな
まぁ地力が抜けすぎて成長途中で皐月ダービー勝ってしまう化け物もいそうだが
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 20:50:57.90ID:gtpzeNMG0
顕彰馬って競馬の発展に貢献したことが条件だけど
この馬の場合衰退に寄与してると思う
まあスティルインラブもいるし選ばれない三冠馬がいてもいい
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 20:52:28.03ID:Xl1GEuam0
>>90
これで一発抜けできなかったら顕彰馬投票制度自体を潰すまである
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 20:53:51.18ID:Z2t+JVal0
アーモンドアイの次ってのが結構マイナスやな
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 20:54:38.71ID:sz4ReDdY0
年度代表馬は相対評価だけど顕彰馬は絶対評価だからな
ただただ己の成し遂げたことのみが問われる言い訳の効かない賞だからここで化けの皮が剥がれる馬が多数
だから競馬板で散々持ち上げられてたリスグラさんが今年から対象だったことすら忘れられるほど空気になるわけ
さてコントはどっちだろうな
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 20:55:01.23ID:wUvGobSl0
>>76
オペラオーは早熟ではなくね
個人的にはそこまでステイヤー寄りでもないと思ってるけど
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 20:57:09.86ID:7a7INBqx0
>競走成績が特に優秀であると認められる馬
>競走成績が優秀であって、種牡馬または繁殖牝馬として、その産駒の競走成績が特に優秀であると認められる馬
>その他、中央競馬の発展に特に貢献があったと認められる馬（国際的に活躍し、中央競馬の評価を高めたもの、又は記録性、話題性、大衆性において中央競馬の発展に特に貢献のあったもの）

次回はアーモンドアイは当確だとしてそれ以降で矢作と記者が仲が良くて選ばれるとしたら3番目適応でマルシュロレーヌが優先されるんじゃないか
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 20:59:10.02ID:Ih0v7nBL0
過去三冠馬は皆顕彰馬なってるよな
この馬はどうなるのか
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 20:59:27.32ID:ruKkz+XU0
>>98
明らかにおかしいだろ
メイチで三冠取って出涸らしになってあと負け続けより三冠取れない方がマシってことか？
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:01:37.01ID:eUl4YFMJ0
>>111
やたら持ち上げてる一員に社台がいるんだが...
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:01:52.56ID:VL68xjvw0
>>109
ききたいんだがコントレイルとオペラオー、キタサンってどっちがすごいと思う？
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:02:13.37ID:ruKkz+XU0
>>111
報道する側の不見識で一発屋扱いされたらたまったもんじゃない
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:02:44.32ID:vJbN4z2R0
相手が薄くなってきた時に間違って取れるかどうかだと思うわ
エルコンみたいな立場になるんじゃね
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:03:56.89ID:Z2t+JVal0
>>109
そもそも、昔ならともかく、今の時代に三冠だけ取って引退しても顕彰馬にならないんじゃねーの？
取り敢えず、現役最強馬になってる馬ばかりやん
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:05:02.60ID:Oxm3LUDH0
顕彰馬となるとグランアレグリアですら怪しいレベル
クロノはグランプリ四連覇できれば多分入るけど負けたら多分無理
BC初めて取ったのはすごいことはすごいけど日本馬はアメリカ馬場の方が適性あるのは
前から言われてたし賞金的にも挑戦するメリットが少ないから力入れてなかっただけって印象
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:06:39.87ID:+9Tvq4gQ0
最近はＧＩ４勝では無理だからな。
トップガンもスペもサムソンも落選している。
普通に考えたら２歳戦３歳戦だけで栗東所属のコントレイルは厳しい。
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:08:07.58ID:VL68xjvw0
選ばれなくていいよ
三冠馬の中でも格付けができるし
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:09:20.61ID:oRH1LZ/O0
なれないでしょ
JCとってもなれる感じが全くしない
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:10:14.27ID:JG02zsbR0
ほかの顕彰馬と顕彰馬になれなかった名馬との整合性のために落選するか
三冠馬という日本競馬最高の栄誉を守るために忖度して三冠後の連戦連敗をなかったことにして選ぶか

JRAもまさか三冠馬が産まれてこんな選択迫られるハメになると思わなかっただろうな
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:10:54.37ID:SfKzFlAg0
>>119
クロノが有馬勝った所で絶対なれんわ
こんなんでなれるなら
モーリス、ゴルシが余裕でなってる
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:11:33.63ID:5HlGFin+0
なれないな。
JC勝ってもギリギリか。
最近の顕彰馬は古馬になってからの実績も重要。
アパパネは駄目だった。
デアリングタクトも100％無理だからな。
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:13:18.19ID:KwvS78p40
凱旋門2着すれば過去実績的に獲れる
顕彰馬になりたきゃ来年まで頑張るべき
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:13:39.68ID:2Ayjr+HG0
んー流石に無敗の三冠馬だから
なれるのはなれるだろうけどね
ならないと
次からのハードルが上がり過ぎるでしょ
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:15:15.80ID:SfKzFlAg0
もう8頭も出てるし三冠だけにそれほどの価値はないだろ
あるなら去年年度代表馬になれてる
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:16:22.95ID:PQkK8NuT0
三冠馬が故障もしてないのに
グランプリ、春天、未出走
古馬戦１つも勝てずにラストラン
クラシックも護送船団、ギリ勝ち、クソ時計
印象が最悪だろ
失笑馬にはなれるぞ
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:17:01.64ID:SfKzFlAg0
>>135
ゴルシは二冠馬で混合6勝だからな
ブエナは牝馬大活躍で相対評価だだ下がりだろう、
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:17:08.86ID:Xl1GEuam0
>>131
エルコンは先駆者特権だし、オルフェは三冠馬でグランプリ3勝　しかも凱旋門賞2着2回のうち1回はあわやいきかけた
　もはや凱旋門賞2着1回だけでは全然足りない
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:17:36.46ID:Z2roLA5y0
>>83
なんとかなってないから特別なんだよ
怪我したりな
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:18:15.16ID:JG02zsbR0
緩和したとはいえ未だに高い顕彰馬のハードルを下げるキッカケとして利用するかもな
当然コントレイルだけでなくクロノジェネシスもグランアレグリアも顕彰馬に選ばれる
ついでにラッキーライラックやフィエールマンまで選ぶか

大判振る舞いを一気にやってコントレイルのためだけに条件緩めたわけじゃないと誤魔化せばいい
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:19:14.29ID:1BAo+9rZ0
>>144
さすがにフエールマンとラッキーライラックはない
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:19:52.86ID:SfKzFlAg0
そのレベルで入るなら歴代名馬全部入る
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:21:38.82ID:1BAo+9rZ0
オルフェーヴルて5月生まれなんだよね。ダービーなんてまだまだ成長の途上だったのでコントレイルみたいな早熟スピード馬とあきらかに格が違う
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:23:08.95ID:IGZWwtWp0
ブエナビスタ(Ｇ１6勝)
ゴールドシップ(Ｇ１6勝)
モーリス(Ｇ１6勝)
グランアレグリア(Ｇ１6勝)
クロノジェネシス(現在Ｇ１4勝)
オジュウチョウサン(現在ＪＧ１7勝)

コントレイル(現在Ｇ１4勝)

この中から４頭だから票が割れて全馬門番化しそうだなw
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:23:34.04ID:wUvGobSl0
>>127
ラスカルはまさかG2すら勝てんと誰も思わんかったやろな
長距離においては最強の重賞未勝利馬の一頭だわ
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:24:05.80ID:iTYjrPP+0
スペシャルウィーク、ブエナ、モーリス、ゴールドシップすらカスリもしないんだから無理に決まってるだろ
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:25:12.40ID:rTUoDkk60
>>151
その中で顕彰馬になれるのはオジュウチョウサンとコントレイルだけだろ
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:25:23.01ID:D0uOoPzO0
牡馬3冠で初めて顕彰馬に選ばれなかった馬になりそうだな。　といってもＪＣは勝ちそうな感じがするけど。
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:25:32.37ID:oNJ+rn550
三冠馬という存在を無価値にしたコントレイルの功績はえぐいな
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:25:32.59ID:EcRjV0ZB0
ディープですら出来なかった初年度産駒で三冠馬出したら即掌返しで顕彰馬になりそう
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:26:21.36ID:wUvGobSl0
JCはまだだからそれは度外視するとして、顕彰馬入りできるかどうかは単純に興味があるわ
もし今のままで入れるなら単純に三冠の価値は+3勝分くらいってなるな
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:27:05.73ID:Cu5zdV6c0
記者は実績だけじゃなく馬主、生産者、繋養先を考慮して決めるから、コントの場合は問題なく通る
実績でコントより上っぽいので入ってないのはそういう理由
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:27:13.57ID:ruKkz+XU0
>>113
それは障害馬と平地馬を比べるようなものだろ
三冠自体が形骸化してたら確かにオペキタサンの方が上ということになるかもしれんがまだ形骸化までは行ってない以上比較しようがない

>>116
そこは三冠自体に価値があると考えるかどうかの差でしかないと思う
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:28:05.74ID:499vzb2o0
コントレイルは万全な状態で秋天出てきて今年の皐月賞馬に通用しなかったのが痛すぎるな
まあ今年のレベルが高いだけなんだがな
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:28:27.54ID:Xl1GEuam0
>>147
もちろん　だからG1勝利数が合計3つだろうが選ぶ価値はある
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:29:52.59ID:MZyHjA+K0
2020年 キタサンブラック
2018年 ロードカナロア
2016年 ジェンティルドンナ
2015年 オルフェーヴル
2014年 エルコンドルパサー
2011年 ウオッカ
2008年 ディープインパクト
2004年 テイエムオペラオー
2004年 タケシバオー
1999年 タイキシャトル

近年選出馬10頭だけどこのメンツに入れるのか？
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:30:17.16ID:rc6Jfu8P0
ジャパンカップ負けたら100%無理

勝ったらどうなるんだろ？かなり落ちるだろうけどいずれなれるかも
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:30:23.62ID:Tdccy3NJ0
オペが落選したときはめちゃくちゃ驚いた
競馬界では大きなニュースになった
さすがにまずいぞって話になって、ＪＲＡが選考方法を改正したのは有名な話
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:30:53.69ID:Q+H/sh/z0
皆の記憶には残らないだろうが記録には残る
如何にもコントレイルらしい清々しさだな
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:30:57.28ID:sdh7s49C0
>>174
ここにコントってギャグだろw
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:31:13.90ID:5FYv4vyF0
海外の報道を見ると、まだグランアレグリアの方が評価されてる感じだな
アーモンドアイを倒したインパクトが大きいからかね
コントレイルも一応アーモンドアイのおまけとして知られてはいるが
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:31:26.90ID:rTUoDkk60
Ｇ１6勝と三冠馬じゃ格が全く違う
最近はＧ１が増えてるから八大競争の勝利数が重要になってる感じだし
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:32:33.54ID:iTYjrPP+0
グランアレグリアでも無理だわな
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:33:02.91ID:8oJseNMn0
つか上でも言ってる人いたけど最優秀４歳以上牡馬どいつだろ
コントレイルがJC負けたらワープレかダノキン？
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:34:16.14ID:98SGfJu10
クロノジェネシスは有馬記念勝てばギリいけるんじゃない？
G1勝利数こそ5だが、2年連続春秋グランプリ制覇は史上初だし
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:35:03.49ID:wUvGobSl0
>>174
やっぱオペラオー以前と以後でハードル変わりすぎだわ
準顕彰馬的なのも増設しても良いんじゃないのか？
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:35:29.32ID:JqnlJpUF0
少なくとも一度は古馬王道路線で現役最強馬の地位にないと無理だよね
コントレイルがその立場になったことは一度もない
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:35:36.54ID:iTYjrPP+0
>>191
ゴルシでカスリもせんから無理やろな
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:35:44.92ID:BjuEQVxU0
予想

2021年
ブエナビスタ、キンカメで割れてナシ

2022年
アーモンドアイ一発合格

2023年以降
コントレイル、クロノジェネシス、グランアレグリアで割れ続けてしばらくナシ
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:36:07.21ID:53K1pO1b0
>>174
エグすぎて草
ここに追加していい馬じゃないだろコントレイル
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:36:17.90ID:rTUoDkk60
>>191
春のグランプリというだけで宝塚記念なんて八大競争にも入らない準Ｇ1扱いだぞ昔から
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:36:18.46ID:JG02zsbR0
2000年以降の顕彰馬選出

・テイエムオペラオー　2004年選出　※GⅠ7勝、古馬GⅠグランドスラム
・ディープインパクト　　2008年選出　※GⅠ7勝、無敗で三冠
・ウオッカ　　　　　　　　2011年選出　※GⅠ7勝、牝馬によるダービー優勝
・エルコンドルパサー　2014年選出　※GⅠ3勝(サンクルー大賞含む)、凱旋門賞2着
・オルフェーヴル　　　 2015年選出　※GⅠ6勝、凱旋門賞2年連続2着
・ジェンティルドンナ　　2016年選出　※GⅠ7勝、ジャパンカップ連覇
・ロードカナロア　　　　2018年選出　※GⅠ6勝、香港スプリント連覇
・キタサンブラック　　　2020年選出　※GⅠ7勝、JRA歴代賞金王更新


やっぱり相当ハードル落とさないとJC勝った程度じゃコントレイルの戦績だと場違い過ぎるか
コントレイルのために今まで多くの名馬を跳ね返してきたハードルをJRA自らぶち壊すか
コントレイルに分相応にお引き取り願うか、、、JRA試されるな
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:37:03.14ID:iTYjrPP+0
秋古馬三冠のゼンノロブロイで毎回3票くらいやっけ？
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:37:09.38ID:gDmex+dN0
>>189
竹芝は英国フェア（現スプリンターズS）と天皇賞勝った偉業がある
グランの３階級制覇がもし成し遂げられていてもグレード制施行以降って限定条件がつく理由
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:37:29.63ID:eUl4YFMJ0
>>189
タケシバオーは当年特別に設けられた「1983年以前に競走馬登録を抹消された馬」という区分で4分の3以上の141票を獲得し

1983年以前の基準なんじゃね？
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:39:46.14ID:0ZCyQBW30
別に顕彰馬なんて最強馬決めるわけでもないんだから コントレイルは十分資格あると思うけどな 無敗の三冠馬から無敗の三冠馬なんてこれから先でないと思うけどな
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:39:52.92ID:ruKkz+XU0
>>193
20年ルールを付けた時に野球殿堂でいうエキスパート部門みたいなのを付けなかったのがそもそもの間違い
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:40:18.84ID:JqnlJpUF0
JC負けてくれた方が迷いなく切り捨てられるからいいな
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:40:32.56ID:zEOcaznI0
コントが顕彰馬なったら金使ったと思っていいと思うよ
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:40:42.02ID:YH9+v40a0
なるっちゃなるしならんっちゃならん
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:41:14.57ID:dAFojVwD0
>>174
コントレイル入れる派だったけど俺がコントレイルなら射し遠慮するわ

>>196
無理か…もはや今はG1勝利数だと7は必要なのかな
短距離馬はもう不可能に近いな
ロードカナロア以上の成績とか不可能に近い
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:41:29.14ID:iTYjrPP+0
年度代表馬にすらなれなかった
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:41:45.65ID:53K1pO1b0
記者にも人気ないだろし無理だろ それに社台じゃないのもデカい
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:42:18.34ID:j3B2siTF0
タケシバオーは当時でもマイナーな血統でスプリンターズSと天皇賞春をレコード勝ちした化け物
しかもダート2100m時代の毎日王冠も勝ってる
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:44:33.22ID:BjuEQVxU0
>>204
タケシバオーとエルコンドルパサーは思い入れのある記者たちが延々と入れ続けて票が割れて誰も選ばれにくくなってたから特例入りみたいなもん
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:44:43.00ID:j3B2siTF0
>>216
朝日杯1着、皐月賞とダービー2着で馬柱も良く、菊花賞にも出れたし天皇賞からすると勝てる要素満載だったが
ワシントンD.C.インターナショナルに招待されたので果敢にアメリカ遠征、しかしレース中に脚を引っ掛けられるという漫画みたいなラフプレーで負傷したけど復活して現4歳1年だけで>>216の古馬成績
とてもコントレイルと比較できる馬じゃないよ
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:44:49.72ID:QhKGwOOT0
年度代表馬に選ばれたことがない顕彰馬

セイユウ(アングロアラブ)
グランドマーチス(中山大障害4連覇)
ハイセイコー(社会現象)
マルゼンスキー(無敗)
メジロラモーヌ(初代牝馬三冠)
メジロマックイーン(獲得賞金世界記録、父子3代天皇賞制覇)
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:44:56.65ID:p0YuMUv30
故障してないのにレース選ぶ出ても勝てない年度代表馬もないと無理に過去の三冠馬と同列に置く理由0だし
JC勝ったら一応G1を5勝だからお情けもらえるだろうけどそうじゃなきゃ牝馬三冠だってもらえない方が多いんだからそうなっても文句言える立場じゃない
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:45:01.99ID:lLgTbOee0
古過ぎる馬を除くと古馬G1勝ってなくてなれたのはマルゼンスキーとメジロラモーヌくらいか？
https://pbs.twimg.com/media/EaEIq2BUMAEiypG.png
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:45:06.21ID:JG02zsbR0
やっぱりコントレイルを顕彰馬にするためには
今の顕彰馬選出方式そのものを変えるしかないな

そもそも不特定多数の競馬記者の人気投票ってシステム自体
本当にこのままでいいのか？って思ったりするけど
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:46:41.00ID:iTYjrPP+0
ストレイトガールに入れたりする馬鹿がいるからな
ふざけた奴が多いから票が分散して余計難しい
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:47:12.86ID:dAFojVwD0
前例がないことの三冠

・三冠馬で顕彰馬未選出
・三冠馬で年度代表馬になれない
・三冠馬で古馬未勝利(かも)

そういう意味の三冠馬だった可能性
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:48:06.22ID:EKM6E1yX0
>>200
JC勝てればなれるんじゃないかと思ったが、
これを見るとそれでも場違い感というか格落ち感があるなｗ
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:48:35.19ID:CTyWmo7v0
>>202
そもそもスプリンターズSはグレード制定当初G3なので偉業でも何でもない
ただの朝日杯と春天勝っただけの種牡馬実績もない馬がキチガイ爺記者のゴリ押しでテイエムオペラオーを人質にして入ったってだけの話
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:48:47.19ID:53K1pO1b0
過去の事例から見るに古馬GI複数勝ってないのは厳しい
そもそも無敗三冠でこの醜態がおかしいんだがコント
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:49:09.41ID:rTUoDkk60
>>224
いや今は八大競争＋ＪＣと海外Ｇ１の勝利数を重視してる投票者ほとんどな感じがするぞ
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:50:11.11ID:BjuEQVxU0
JC勝って引退撤回して有馬も勝つ

こうするしかないな
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:52:04.32ID:YH9+v40a0
コンちゃんまじJC勝てよ！
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:53:35.97ID:LYsLJbPZ0
古馬戦で着狙いしかできないのにｗｗ
まさかレイパパより弱いとは思わなかった
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:54:07.60ID:EcRjV0ZB0
>>234
60年代の馬を80年代以降のグレード制で語るとかただのアホだろ
「大阪杯はG1なんだから大阪杯勝った馬全部功労馬にしろ」って言ってるようなもん
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:54:22.55ID:J6iRS/R90
顕彰馬になるかならないかがクソ記者共の競馬への価値観がわかるな
仮に選ばれるようなら クラッシク>越えられない壁>古馬戦線ということになる
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:55:09.22ID:kOudzzHS0
>>70
スペ90票グラス2票は草
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:55:32.53ID:CTyWmo7v0
>>246
その通り
タケシバオーの英国フェア記念をさも現代のスプリンターズSを勝ったかのように喧伝するのはその大阪杯の話と全く同じなんだよ
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:56:01.66ID:XcIrwIFV0
>>70
ダイワメジャーに草
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:56:03.54ID:Nle3HMLP0
>>197
アーモンドは選ばれないぞw
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:56:11.89ID:24zPK9/z0
JC勝てばＧ1を５勝で余裕でなれる

Ｇ1勝ち数、勝率、連対率、古馬でもＧ1勝ち。
ナリタブライアンを全てにおいて上回る。ナリタブライアン程度がなれるならなれないわけがない。
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/23(火) 21:57:38.92ID:iTYjrPP+0
>>70
ファインニードルに1票入れた馬鹿はストレイトガールに入れた奴と同一人物かもな
ニヤニヤニヤニヤしてふざけた顔して入れてんだろうな
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:57:40.52ID:EcRjV0ZB0
>>249
本物のバカだなお前
今と違って1969年に1200mの古馬重賞はスプリンターズステークスしか無かったんだよ
それに勝ったタケシバオーは当時でも今でも1969年のスプリント王者って事
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:58:18.58ID:XcIrwIFV0
最弱の顕彰馬になるのもある意味コントらしいっちゃコントらしいが
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:58:56.63ID:brxCdDK80
ディープの仔で無敗の三冠馬なのに影が薄過ぎて気の毒になるよ。近年じゃあキタサンブラックくらい人気や知名度があればよかったんだけどな…
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:00:12.39ID:XcIrwIFV0
>>260
印象的なレースがないんだもん
地味な勝ち方で勝ちまくりゃいいにしても古馬GI勝たないわ逃げるわで人気が出る要素がない
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:00:30.28ID:wrn37fYz0
>>234
そもそもタケシバオーはグレード制以前の馬
かつG制導入時も唯一の短距離重賞
少しくらい調べて
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:00:37.96ID:qoqX3IFo0
>>253
コン基地諦めろよ
ナリブ＞コントの評価が覆ることはないから
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:01:17.53ID:CTyWmo7v0
>>256
それを言ったらスプリント路線なんてものがない時代に1200m戦勝つことに価値があるのかって話になるだろ
時代背景の話するならワシントンDC国際でスピードシンボリが健闘してた時代に2年連続大差シンガリ負けってのも情けないし
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/23(火) 22:02:38.40ID:lhAby4WU0
F4がダービー勝って菊に出てればねえ
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:04:07.75ID:hFcFmVYk0
流石にアーモンドアイを一回でも落とすような事があったら記者投票辞めたほうがいいでしょ
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:04:27.61ID:CTyWmo7v0
>>263
グレード制定時点ですらG3が1つある程度、それ以前はもっと扱いの低いどうでもいい路線のレース一つ勝っただけなのに、後になってさも偉業を成し遂げたかのように誇張してるってことだよ
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:04:30.94ID:LjGAkdC00
仮にJC勝ってもG15勝じゃ選ばれるわけないわな
今は7勝が最低ラインだよ
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:06:02.68ID:JG02zsbR0
そもそも顕彰馬って日本競馬に多大の貢献をした後世に名を残すべき一握りの名馬って扱いなんだろ？

そんな国民栄誉賞みたいなものをJRAが直接責任を持って決めるんじゃなくて
毎年競馬記者に人気投票で決めさせるってこと自体もう止める時期にきてるんじゃねぇの？
投票で決めるならむしろ競馬ファンすべての人気投票にすればいい
あらゆる不正や集団投票で歪んだものになるかもしれんがおかしな性癖の競馬記者に邪魔される今の形式よりマシやろ
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:07:11.25ID:XsxX1aan0
社台ファーム入りしたら当確
しなかったら､まず無理

競馬記者なんて そんなモン
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:07:11.51ID:53K1pO1b0
昔と違ってGI増えてんだし今の高いハードル維持して欲しいわ
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:07:37.77ID:zbk+rS8N0
>>270
事実として量る基準がありませんでしたゴメンナサイってなったから現に殿堂に入ってる
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:07:41.97ID:seau6QwT0
>>274
「中央競馬の発展に多大な貢献のあった馬」だから別に一握りでなくてもいい
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:09:52.47ID:8ueVMc5kO
>>1

ＧⅠ４勝(三冠＋天皇賞(秋))したミスターシービーも顕彰馬に選ばれた。

選ばれてもおかしくないな。
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:10:59.42ID:rTUoDkk60
>>274
実名で投票内容公表してるから別に問題ない
アホな投票者はネットで叩きまくればいいんだしｗ
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:11:09.34ID:U5yY3fOi0
同期が弱くて三冠馬になっただけで人気も実力も足りないから顕彰馬は無理
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:12:48.81ID:QdPwwSqW0
コント自体は好きだけど顕彰馬に値するかと言ったらなあ
それならダイナナホウシュウやタケホープを顕彰馬にするのが先でしょ
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:13:04.85ID:rTUoDkk60
>>285
ミスターシービーは八大競争に入ってる秋天勝ってるのが大きい
コントレールは2歳限定Ｇ１だから見劣る（それでも顕彰馬に選ばれると思ってるけど）
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:13:37.31ID:BWSmiu/60
あとG1で3勝以上しないとだから
ジャパンC有馬勝っても足りん
来年もがんばって走れば
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:13:54.98ID:ydDylMoL0
｢中央競馬の発展に多大な貢献のあった競走馬の功績を讃え、後世まで顕彰していくために｣


これに該当どう考えてもしてないだろうが
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:14:25.42ID:gjQYievU0
令和のサンデーサイレンスだから
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:15:22.01ID:LnW5rpYS0
牝馬は三冠馬でも余裕でなってない馬いるから別に牡馬にもなれない馬がいても良いじゃないの
年度代表馬にもなってないし海外挑戦したわけでもないからJC勝って門番入りできる程度じゃね
0296名無しｂｳん＠実況で競粕n板アウト
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2021/11/23(火) 22:16:03.45ID:U5yY3fOi0
そもそもコントとシービーじゃ競馬人気に対する貢献度が全然違う
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:16:28.12ID:UWNmagKR0
>>253
G1勝利数は同じだぞｗしかもブライアンの時代は２歳Ｇ１は１つだったから、どちらのが
２歳Ｇ１を勝利した価値があるか子供でも解る
一番大事な勝利数12勝>>>>８勝、重賞勝利数も９勝>>7勝で実績的に完全にコントレイルのが格下

しかも３冠馬を特別扱いしなくても
ブライアンの実績は当時では歴代２位か３位の物。最後に当時の歴代賞金王にもなったしな

一方コントレイルはＧ１が増えまくった今の時代でJCを勝っても歴代何番目？ｗっていうレベルで
しょぼい記録だからなｗＪＣ勝ってもトップが賞金総額２０億近い稼ぐ時代にコントは12億円ぽっち
しかも負けたら１０億円台も無理だからなｗ
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:16:40.63ID:BGnNpZGS0
コントレイルは、有馬、春天、宝塚に出ていれば新型コロナウイルス問題で疲弊した
ファンを元気づけたという理由で顕彰馬になれたはず
馬主の前田氏もコントレイル生産するのにかなりお金を使ってきたと思うから
できるだけ早くコストを回収したい考えは理解できるが
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:17:14.12ID:RuTcWXk10
去年のこの時期は三冠馬だから無条件で年度代表馬と暴れ、今年は三冠馬だから無条件で顕彰馬と暴れてるのか
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:17:30.98ID:seau6QwT0
>>294
牝馬三冠はクラシックじゃないのが混ざってる時点で比べたらだめ
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:18:41.80ID:/FuW64BG0
>>253
人気面だけで見て
有馬記念で単勝一番売れたのはナリタブライアンの19億　2位のディープが11億
日本ダービーの馬券売上最多は1994年　優勝馬ナリタブライアン
中京競馬場の最多入場記録はブライアンが参戦してた1996年の高松宮記念
0304名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:18:46.14ID:seau6QwT0
>>299
そういう基地も含めて「三冠馬だから」こうなるだろうって言ってるやつが多すぎるのが一番の問題だよ
今までの三冠馬がたまたま世代のレベル飛び越えてるのしかいなかったってだけなのに逆になってる
0307名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:22:02.87ID:LnW5rpYS0
人気もないのがなあ
JC負けたら邪魔な門番にもならないだろうから忖度などせずあっさり負けて欲しいわね
0308名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:22:06.41ID:LjGAkdC00
>>292
この基準だと普通にマルシュロレーヌが選ばれるべきだな
エルコンも凱旋門2着なのに選ばれたわけだし
0310名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:23:26.22ID:WHzEhQYr0
これだけいろんな声が出るのはパヨクメディアが好き勝手選考してるから
奴らは選考基準すら目を通してないだろうな
0311名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:23:33.81ID:ydDylMoL0
大阪春天宝塚有馬走ってかつどれか1勝でもしてれば印象もだいぶ違った
やっぱ逃げてるのが最悪
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:24:40.83ID:Nle3HMLP0
>>301
種牡馬評価も基準にあるから、まだチャンスはあるさ
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:25:25.31ID:a7ZLKbhk0
宝塚回避したのが本当に印象が悪くなったと思う
ジェンティルドンナとかだって条件全く合ってないのにちゃんと出たのに
0316名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:25:59.19ID:LnW5rpYS0
>>313
ブエナは仔出しがシーザリオレベルなら顕彰馬あった気するわあ
0317名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:26:01.40ID:ygRANQbt0
日本馬はアメリカの方が合うと昔から言われてたけどBCは日程や賞金面で見てもいくメリットが薄いから
挑戦してる馬少なかったのもあるからな　むしろ門別走ってる馬が取っちまったからメディアも
持ち上げ方が難しいのよな　あとアメリカG1初めて取ったのはシーザリオだがこいつは
繁殖成績含めてもすごいが顕彰入りはないだろうしマルシュ程度じゃ悪いがまず無いぞ
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:26:55.71ID:oEmRDBHl0
こんな馬が選ばれるようではいよいよ
0319名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:26:57.53ID:rTUoDkk60
>>310
毎年の表彰馬を選ぶときは競馬マスコミ（一般紙の競馬担当含む）だけの投票だけど顕彰馬の投票の時は違うのか？
0321名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:27:14.74ID:BW8gsFGp0
>>309
言うてアメリカンオークスとBCだとこっちで言えば関東オークスとエリ女くらいには格の違いがあるし
0322名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:28:09.95ID:MlHfsN600
>>274
顕彰馬が競馬ファンの人気投票による選出だったら競馬ファンはバカだから
ＧⅠ１勝のサイレンススズカやアグネスタキオンが顕彰馬に選出されたわ
いくらアホでも記者はサイレンススズカサやアグネスタキオンを選ばない良識がある
バカな競馬ファンとアホの記者との違いはそこだよ
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:30:59.96ID:rTUoDkk60
>>32４
お前は投票結果を見たこともない無知のアホなんだなｗ
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:31:20.40ID:CTyWmo7v0
>>322
でも八大競争1勝のタケシバオーを顕彰馬入りさせるんだから、特定の馬に熱を上げていた時代が違うだけでそんな良識は無いと思うよ
0333名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:33:11.51ID:4hLViiUS0
ずっと古い馬に入れるジジイ記者がいたから顕彰馬は20年以内の馬という既定が出来た
これ自体はいい制度だと思う
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:33:37.28ID:LnW5rpYS0
スペとオペラオーが同じ頃に死んだけど扱いの差が酷かったからなあ
特典はそれだけだけど
0338名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:34:34.27ID:EcRjV0ZB0
>>325
全然違う
アメリカンオークスは2002年に出来たばかり
歴史的にエリ女に当たるのはラヴズが勝ったBCフィリー＆メアターフだし
米国芝牝馬3冠の対象レースですら無い
0339名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:34:44.01ID:HmatFcTP0
コントはJC勝ってようやくワンチャンあるかどうかじゃない？
負けたら古馬戦未勝利になる訳だし流石に無理だろ
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:34:44.88ID:QsDoGAZf0
快挙で顕彰馬なるなら初めて海外G1とったシーキングザパールがなってるわな
マルシュ程度じゃ間違いなくならんよ
0343名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:36:04.43ID:rTUoDkk60
>>329
だから投票システムもわからずマスコミが談合で決めてると思ってるから無知のアホなんだぞｗ
0344名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:36:16.90ID:LjGAkdC00
正直アメリカンオークスって格的にはオージーの訳わからんG1と大差ないよな
0345名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:36:17.13ID:JFpKk9iT0
>>292
アーモンドアイのラストランを盛り上げた功績があるだろ
0346名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:36:57.58ID:QsDoGAZf0
エルコンはサンクルー大賞取ってるし今でも世界的に評価の高いモンジューと接戦で
凱旋門賞2着　生涯連対率100%と選ばれる理由は一応ある
0348名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:37:48.28ID:LnW5rpYS0
門番ずっとやってて顕彰馬になれたのは爺が入れ続けたタケシバオーとエルコンだけかな？
0349名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:38:21.40ID:iTYjrPP+0
ドバイワールドカップ勝ったヴィクトワールピサですら惜しくもなんともない
0352名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:40:16.76ID:qoqX3IFo0
>>280
20年以上前の稍重でコントより1秒近くタイム速いしな
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:40:31.01ID:LnW5rpYS0
コント4勝なら門番すらないよ
間違いなくブエナゴルシモーリスグランより下の投票
0354名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:40:31.99ID:Xl1GEuam0
>>293
イージーゴアは誰だ？まさかサリオスか？w
0355名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:42:12.41ID:rTUoDkk60
競馬ファンならＢＣの芝は欧州馬の草刈り場だとみんな知ってるぞ
ただクラシックとディスタフだけは違う特にディスタフは牝馬限定レースで毎年一番高いレートだし（アーモンドアイが出たＶＭより高い）
0356名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:42:34.73ID:iTYjrPP+0
ナリタブライアンを過小評価してる奴はwikiで事後的に成績見てるニワカやからな
リアルタイムでみてれば怪我前はオルフェ以上の怪物だったって分かるよね
0358名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:44:28.11ID:BjZHQslY0
三冠馬の息子が三冠馬で推していこう
0360名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:46:57.74ID:D9kp3ztG0
牡馬三冠はやっぱり特別なんじゃないかな
一応無敗だったし
種牡馬としてもどうなるかわからんし顕彰馬になれるんちゃう
0361名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:47:57.98ID:2aycAaTu0
>>344
アメリカのオークスみたいに勘違いしそうだけどアメリカン航空がスポンサーだからレース名になってるというなんちゃってオークス
0363名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:51:56.93ID:9V5uQLup0
>>360
昨年度の年度代表馬でそういうのは幻想だと確定済みとなりました
0364名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:52:41.99ID:IIVrKAmd0
ブエナに投票してるようなやつらだし終わってるわ
シーザリオならまだわかるが何でブエナなんかに票集まってんだよ
0366名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:53:26.35ID:px7LUuyJ0
まぁJC勝とうが負けようが忖度で顕彰馬に選ばれるだろ
ドーピングした親父が選ばれたように
0367名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:54:04.56ID:UWNmagKR0
コントレイルって馬の実力以外にも
ファン投票の宝塚記念と有馬記念に一度も出ていないし
４歳時は故障もしていないのにレース数も少ないし
中央競馬への貢献度は低いだろうな
0368名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/23(火) 22:54:58.19ID:EcRjV0ZB0
タケシバオー
・29戦16勝26連対27複勝（着外はアメリカ遠征のみ）
・勝利距離　芝1000～3200m　ダート1700～2100m
・勝ち鞍
朝日杯3歳S 共同通信杯　東京新聞杯　京都記念　天皇賞春　毎日王冠　スプリンターズS

現代にこんな馬居たら即顕彰馬なんだよな
「こいつ競走成績悪いけどタケシバオーの子だから種牡馬入りさせよう」ってなったレベル
0369名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:56:08.36ID:S4iFvpVb0
95.9% オルフェーヴル(1人4票)
87.8% テイエムオペラオー(特別投票)
86.6% ディープインパクト(1人2票)
84.4% ウオッカ(1人2票)
82.1% ロードカナロア(1人4票)
82.0% タケシバオー(特別投票)
80.6% キタサンブラック(1人4票)
80.0% エルコンドルパサー(1人4票)
78.3% ジェンティルドンナ(1人4票)

2票ならカナロア以下4票組は厳しそうだね
0370名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:58:37.27ID:JFpKk9iT0
この先何十年何百年と続く日本競馬を思うならコントは外した方がいい
またコントみたいなあるいは更に弱い三冠馬が出てきたとき揉める
0371名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:59:56.58ID:9Mbe3bxh0
タケシバオーなんかよりエルコンの方がよっぽど顕彰馬の資格なんかないわな
こいついれるならマルシュロレーヌいれてもいいレベル
顕彰馬の格下げてるのはこいつ
0373名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:01:21.88ID:MlHfsN600
>>328
記者投票時代では無かったけど１９８４年第１回顕彰馬選出で
八大競争１勝で同じチャイナロック産駒のハイセイコーは一発選出
タケシバオーも同じ８４年に昭和の変態として選出されるべき馬だった
３歳Ｓ（現在の朝日杯１６００ｍ）と天皇賞春３２００ｍの両方を
勝った、マジ物の変態です
まず朝日杯馬が天皇賞春を勝った例なんて競馬知識に乏しい俺は知らない
ナリタブライアンは朝日杯は勝ったけど天皇賞春はサクラローレルに２着負けだし
0374名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:02:12.02ID:AJdwQ1Wh0
>>370
凱旋門でドーピングした馬を選出してる時点で日本競馬を思うもクソも無いでしょ
コントレイルも忖度しまくって無理やり顕彰馬選出するよ
0375名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:02:12.95ID:LnW5rpYS0
>>360
過去の無敗牡馬三冠馬達と比べられてとても物足りないから票が入らないんじゃね？
0377名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/23(火) 23:03:00.52ID:+mMlnVCW0
>>369
1人4票にしてもオルフェの得票率やばくね？
アーモンドでも越えられなさそう
0379名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/23(火) 23:06:24.85ID:BMR7DfqC0
無理じゃねG14勝の中身が酷すぎる
0380名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/23(火) 23:06:52.06ID:jOf9HBHk0
映像記録「コントレイル苦しいかー」とか「コントレイル伸びないー」ばっかなんだけどどうすんだ
2歳の映像だけ使うつもりか
0381名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/23(火) 23:07:55.36ID:EcRjV0ZB0
>>380
引退式に小泉を呼んで「苦しみに耐えてよく頑張った！感動した！」ってレイをかける
0382名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/23(火) 23:07:58.80ID:cQHVYVno0
馬を叩くことに人生かけてる競馬板のアンチですら悔しいけどこいつは当選しちまうなって意見が大勢を占めてようやく当確マークが出る
それが顕彰馬
0383名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/23(火) 23:08:51.61ID:D9kp3ztG0
アーモンドはジェンティルより評価低そうだけどな。
どこを評価されるかで...勝ったレースで比較すると劣るし。いうほど楽に選ばれないと思うわ
0384名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/23(火) 23:09:38.78ID:rOoc2TNz0
東スポ杯がベストレースの馬が顕彰馬って今まで選ばれなかった馬たち馬鹿にしすぎだと思う
0385名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/23(火) 23:09:53.67ID:wwAc/nJu0
昔と違って今はGI6勝7勝する馬が当たり前のようにいるから
三冠とはいえ4勝程度じゃな
よほど印象に残る勝ち方しないと
0386名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/23(火) 23:10:37.94ID:WHzEhQYr0
根本的に選考方法がコロコロ変わってる時点でふざけてる
１人２票で選出されるのと１人４票で選出されるのじゃ価値が全然違うだろ
選考方法変えるなら名称もその都度偏向せえや
0387名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/23(火) 23:12:24.84ID:owK/CHP30
今はなんと1人4票も持ってる時代なんやで
そして得票率75%以上で顕彰馬になれる
そしてきちんと4票使い切ってる記者はほとんどいない
大体が2票止まり
要はほとんどの記者が門番化してる馬を顕彰馬に認めてないってことなんやなこれが

票が足りなくて門番化してるわけやなくて票が余ってるのに門番化してる状態なんや
0388名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/23(火) 23:12:43.73ID:BMR7DfqC0
近年顕彰馬に選ばれてるのみんな6冠以上してるからな
古馬未勝利の馬はお呼びじゃないだろ大真面目に
0389名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/23(火) 23:14:31.55ID:+PJDMdZA0
顕彰馬選定は引退後5年くらい置いたほうがいいわ
時間が経てば数字と動画で冷静に判断できる
世代のレベルとかあとからじゃないと分からないでしょうに
0390名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:15:11.05ID:V9OXlBwu0
オペラオーあたりから顕彰馬になってるのみんなG1を6勝から7勝のメンバー
アーモンドアイが入って更に分厚くなるからコントレイルが選ばれない可能性の方が圧倒的に高い
今までいた牝馬三冠してそれ以降パッとしなかった馬たちと同じ扱いだろうな
0393名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/23(火) 23:17:02.68ID:elUS0wc90
顕彰馬になるからには何かしらの偉業がある。
その偉業が初の物であれば案外低いボーダーで顕彰馬になれてしまうこともあるが
同じ偉業がある馬が沢山登場すればするほど、どんどんボーダーは高くなる。
三冠馬もずいぶん増えてきたのでそろそろ三冠だけで顕彰馬とは限らない時期かと。
0394名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/23(火) 23:18:21.55ID:tKFGmxAO0
>>383
お前みたいなのが競馬記者にいなくて良かった
0395名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:18:23.48ID:ZHn+0a4U0
怪しい菊花賞
古馬G1未勝利
年度代表馬0回
こんなのが顕彰馬になったら日本競馬の恥だわw
0396名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:19:27.38ID:BMR7DfqC0
デアリングタクトと同じカテゴリーになるんじゃねえの無敗三冠牝馬だけどこっちも顕彰馬無理でしょ
世代戦勝ってきたとは言え今の時代G1何個も勝つ馬現れるんだから
0398名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/23(火) 23:19:53.15ID:V9OXlBwu0
つーか年度代表馬にすらなってないのに顕彰馬も無理あったな
0399名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/23(火) 23:20:45.83ID:Albx280l0
3冠でなれないわけない
なれなかったら以後なれる馬なんて出てこないよ
0401名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:22:00.59ID:CTyWmo7v0
>>368
いやいやいや、こいつの勝ってたレースほとんど平場オープンだよ？
今の時代で言えばスマートファルコンみたくドサ回りで稼いだ戦績みたいなもん
0402名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:22:26.73ID:BMR7DfqC0
グランプリ4連覇G1通算5勝目の可能性あるクロノジェネシスの方が顕彰馬争いリードしてそう
まあ正直どっちも厳しいと思うが
0403名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:23:28.19ID:D9kp3ztG0
>>392
父娘ダービー制覇のインパクトかな
0404名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:23:56.27ID:CTyWmo7v0
>>402
クロノは有馬勝っても足りないだろうなあ
秋天でアーモンドアイに勝ってれば行けたかもしれんけど
0405名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/23(火) 23:23:56.73ID:LnW5rpYS0
>>399
コントがなったら過去の偉大な三冠馬達に失礼すぎるわ
いくらなんでも見劣りする
0406名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:24:05.53ID:5YI0Xxuz0
三冠牝馬がお呼びじゃなくなるみたいに三冠牡馬も古馬で負け続きなら選ばれないだろうな
0407名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:24:21.04ID:3zoS3Zcb0
クロノ、コント、グランあたりが門番に加わったらボーダーえぐいな普通に
0409名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:25:20.56ID:BMR7DfqC0
>>407
最近の選ばれ方だとG1は6勝しとかないとな
マルシュロレーヌみたいな偉業やった馬ならもう少しハードル下がりそうだけど
0411名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:25:35.56ID:MlHfsN600
>>356
同期のサクラローレルはナリタブライアンと違い
脚部の脆さと故障ばかりでその潜在能力が
発揮出来たのは旧６歳春からだよ
ＩＦを言い出すなら旧４歳で完全に能力発揮した
ローレルに対してナリブは全勝出来ると言えるのかい
もともとローレルの父は繰り上がりとは言え凱旋門賞馬
その産駒からは凱旋門賞や英ダービーを勝った馬が複数でた名種牡馬
従ってローレルはナリブに全く劣らない良血馬だよ
0412名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:25:56.88ID:D38YxDSz0
>>396
牝馬三冠と牡馬クラシックの三冠並べるとは…
ネタか？ネタなのか？
オークスまで何とか勝てれば秋華賞楽ちんの牝馬三冠とダービーまで勝っても3000の菊花が立ちはだかるクラシックとは全然違うわ
0413名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:26:06.95ID:MCCiywx70
ヴィクピサ「…」
0414名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:27:10.57ID:BMR7DfqC0
>>412
いや古馬未勝利だからそう言うカテゴリーのレベルってことだよ
牡馬三冠して古馬で全敗とか普通に近年の顕彰馬の基準に達してないでしょ
0415名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:28:10.18ID:f8OYo5zy0
キタサンが一発で選出されなかった時点で何も期待してない
0416名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:28:21.90ID:5YI0Xxuz0
カスみたいなメンバーの世代限定戦しか勝てなかった三冠馬とか特殊例すぎて評価一段と低くなるだろうな
0418名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:28:41.12ID:F6zuS44h0
>>1
無敗の3冠馬がなれないわけないじゃん
0419名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:28:50.51ID:qNV5pABb0
キタサンが足踏みした時点でコントとか一生選ばれないんちゃう
0420名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:28:51.48ID:bX6xByqj0
>>380
そんな糞実況はフジ系列だけだろ
他のまともな放送局の実況使えばいいだけ
0426名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:30:41.62ID:6t6bTNoL0
雑魚世代でたまたま三冠しちゃっただけなのコントレイル自信が証明しちゃったからなあ
3歳で引退してりゃ想像の中の最強馬として顕彰馬投票も有利だったろうに化けの皮剥がれすぎた
0427名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:30:47.67ID:WgapYnQd0
トーシロはコントレイルの価値を認められないけどプロからみればクラシックが至高の価値
ダービーがピークで何の問題はないし古馬戦なんて価値がないことは海外の有力馬の早期引退みればわかる
0428名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:31:07.26ID:LnW5rpYS0
>>425
だからJC負けてもらって門番に加わらないでもらいたいなあ
0429名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:31:40.26ID:vriDgQN10
JC負けたら菊花賞以降勝てないまま引退だぞ。いいのかこれ。
0430名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:31:54.27ID:EcRjV0ZB0
>>401
お前頭悪すぎるからもう喋んない方が良いよ。
当時はグレード制が無くて天皇、農水省の正賞や朝日杯のようなスポンサーが付いた重賞以外はオープン・特別表記だったから八大競走の前哨戦も現在の記録だと平場オープン扱いになってるだけ
お前の屁理屈だとセントライトは重賞4勝しかしてないからコントレイル未満で顕彰馬に相応しくないって事になる
0431名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:32:09.76ID:rTUoDkk60
>>368
八大競争たった1勝ってｗ
絶対無理だぞ
0432名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:32:13.84ID:dxdRGkk+0
コントよりコントが尻尾巻いて逃げたクロノが門番になるほうがヤバイ
0434名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:33:05.96ID:W47DQaBw0
皐月菊有馬宝塚宝塚春天のゴルシですら現状ノーチャンスだから無理
ダービーホープフル（JC）で有馬宝塚宝塚春天と釣り合うか？
秋天JC取ってやっとゴルシと互角かちょい上だろ
0435名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:33:16.17ID:BMR7DfqC0
コントは負けすぎたなあ古馬相手に未勝利のままとか菊花賞後即引退した方が明確に評価上だったでしょ
0437名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:34:23.17ID:9B7sZ/qX0
>>414
クラシック三冠というだけで近年の顕彰馬より高く評価する人間も居るだろうしそこは分からん
ただ根本的な話としてこの投票は今選択肢に並んでいる馬都の比較がメインだから
最近の顕彰馬より下だろうがなんだろうが選ばれる時は選ばれる
一応１票入れとくか、程度の評価でも数が集まればいいんだから
0438名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:34:32.96ID:vriDgQN10
去年のJC落としたのはまだしも無敗の三冠馬さんが大阪杯秋天負けたのはきついだろ
0439名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:34:53.01ID:LnW5rpYS0
3冠馬信仰ある人ほどコントに入れないと思うわあ
明らかに達してない3冠馬だし
0440名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:35:11.30ID:RHiXOjvr0
G16勝しててもノーチャンで入れないのいるんだからコントレイルとか話にならんだろ
上の世代にも下の世代にも首取られた情けない馬が顕彰馬ってねぇ
0441名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:36:01.33ID:JpZBNGPA0
>>435
今より評価が上になるのは確かだが惨敗続きの同世代牡馬のせいで菊で引退してもなんやかんや評価下がりまくってそう
0442名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:36:06.67ID:BMR7DfqC0
>>439
クラシック三冠馬という格をとにかく落としたのがコントレイルだしな
0444名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:36:35.35ID:XEMbVuEB0
コントは悪くない
悪いのは陣営
0445名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:36:50.12ID:W47DQaBw0
ジャパンカップが正直微妙なメンバーだから、ただの勝ちじゃ無くてあっと言わせるタイムで圧勝するしかない
2分19秒台で走れ
0446名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:37:01.18ID:rc6Jfu8P0
年度代表馬 にならない 馬が なったことあるの？
0447名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:37:24.87ID:JpZBNGPA0
>>446
メジロマックイーン
0448名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:37:36.76ID:ArxFJZR50
>>285
基準は変わったんだよ
顕彰馬のメジロマックイーンが勝ったG1にプラスして皐月賞と有馬記念まで勝ってるゴールドシップが顕彰馬になれないんだから
0449名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:37:36.83ID:yofVWPA10
近年ハードル上がりまくってるからコントとか普通に無理でしょ
クラシックまでは史上最強馬かと思われてたのに速攻で大したことないのバレたし
0450名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:38:27.28ID:jf1+9P2a0
コントレイルがここから凱旋門なりBCクラシックなり取れば余裕で満票で選ばれるだろ
0455名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:40:31.56ID:rTUoDkk60
ゴルシは負け（大敗）が多いのがネックになってるのかね
八大競争4勝なら選ばれてもおかしくない
0456名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:41:51.96ID:yI84B/AI0
>>407
デアリングタクトまで加わるんだぞ
0457名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:42:48.90ID:8jv5P1aw0
>>456
空白の一年があるから無理
ニートと変わらん
0459名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:43:04.84ID:hE3Dpvpt0
>>392
偉大な事を成し遂げたという意味では別におかしくないやろ
0461名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:43:23.77ID:WHzEhQYr0
ゴルシ信者はいれて欲しいようだが、記者に嫌われてる場合はよほど突出した実績じゃないと無理だから諦めろ
0462名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:43:34.83ID:ChOwWmY40
アーモンドは余裕も余裕だろう
オルフェの得票率95%を超えるかどうかが焦点でジェンティルとは比較対象ですらない
0463名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:44:35.11ID:MlHfsN600
>>401
昭和の変態は顕彰馬に相応しい馬だよ
実際に顕彰馬に選出されてるし、むしろサイレンススズカやアグネスタキオンが
顕彰馬に選出されてタケシバオーが選出されない事の方が大問題だよ
それと平成の変態も早く顕彰馬に選出しろ
３歳でマイルＣＳレをコード勝ち。４歳でマイルCS南部杯に勝ち
天皇賞秋ではテイエムオペラオーを撃破した上に香港カップも勝ち
その後もフェヴラリーＳに勝つは、安田記念はレースレコードで勝つわと
変態は戦場を選ばずを示した。ＧⅠ６勝でも勝った内容が素晴らしいから
特例として顕彰馬に選出すべき変態だよ
0467名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:46:01.35ID:3zoS3Zcb0
顕彰馬の中でも得票数で格差つけてほしい
70％以上 ☆
80％以上 ☆☆
90％以上 ☆☆☆
みたいな
0469名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:46:58.52ID:hE3Dpvpt0
>>462
コロナのせいで実績のわりに人気がないからなー
80%後半と予測しよう
0470名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:47:09.59ID:5Ovj/UnY0
2000年以降生まれ
ディープインパクト
ウオッカ
オルフェーヴル
ロードカナロア
ジェンティルドンナ
キタサンブラック
アーモンドアイ（おそらく確定）

格落ち感半端ないな
0471名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:47:25.67ID:D9kp3ztG0
>>462
アモキチだけが現実見えてないから総スカンやねんw
初年度無理だったら長くなるから覚悟したまえよw
0473名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:47:51.91ID:9B7sZ/qX0
>>455
長く現役やって勝ち星が増えると密度が薄いからな
ゴールドシップは現役最強馬だった時期が無いような気がするのも気になるが
まあ一番の原因は門番の多さでしょ
ハードルの高さが変動するんだからこれだけ勝ってるのに、って基準は微妙
0474名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:50:00.38ID:3zoS3Zcb0
>>471
何にウキウキしてるのか知らんけどアーモンドアイは100パー初年度で通過すると思うよ
0477名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:50:54.48ID:JG02zsbR0
顕彰馬にせよ年度代表馬にせよそれを選ぶ競馬記者の傾向として
加点方式じゃなくて減点方式で選ぶ傾向強いからなぁ

積み上げた勝利より負けたレースのほうを重視する
そこで引っかかるから
スペシャルウィークにせよブエナビスタにせよゴールドシップにせよ選ばれない

コントレイルも3歳で引退してりゃ顕彰馬に選んでも貰えたのにわざわざ敗戦重ねて
自らふさわしくないこと証明してしまったのがな
0479名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:50:58.52ID:pRpD4iN60
世代そのものが不甲斐なさ過ぎたな
コント世代牡馬が芝の古馬Gl未勝利のみならず馬券に絡んだのですらコントとディープボンドのみ
世代が弱過ぎたせいで無敗三冠という身に余るステータスを手にしてしまった悲しき馬
0480名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:51:29.68ID:5Sg005Iy0
10馬身ちぎったらなれそう。てかなんて読むの？
0483名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:52:26.76ID:S1z6IhwT0
この馬が顕彰馬になったら流石に批判が殺到する
むしろ史上初の無敗での牝馬三冠馬になったデアリングタクトの方を優先して顕彰馬にしなけりゃならなくなるし
どっちも必要ないだろ
0484名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:53:10.51ID:8EFhxbiw0
>>481
障害でももう何年も勝ってないし何年も最優秀障害さえ逃してるんだから無理
0485名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:53:16.05ID:5Ovj/UnY0
ゴールドシップは上位互換的なイメージのオルフェと同時代だったのが1番大きい気がする
0486名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:53:39.66ID:Xl1GEuam0
>>471
こんなアホが20%しめていたら顕彰馬投票とっくに潰れてるだろうな
0488名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:55:02.61ID:cQHVYVno0
>>466
やっぱユトラーは居ないな
0489名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:56:08.85ID:seau6QwT0
>>389
アメリカは引退後5年～25年であぶれたのを別枠で選定してるな
0490名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:56:31.31ID:YblUwE9p0
>>471
アーモンドアイが顕彰馬にならない可能性があるなんて思ってる奴いるんだな

普通に怖いわ
ファンとかアンチとかの概念超えてる
0492名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:58:19.59ID:D9kp3ztG0
アーモンドは薄っぺらいのバレてるからなw
きついと思うわwなれてもリスグラ、クロノのあとやろうな、下手したらグランにも先を越されかねんなw
0494名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:59:33.78ID:D9kp3ztG0
>>490
こーいうのが選ばれないと基地になるんやろなーこわっw
0495名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 23:59:44.92ID:YCvbhcYq0
アーモンドアイは普通に考えたら得票率100%だろうけど中には逆張りのゴミみたいなヤツいるからなぁ

ちゃんと顔と名前出して選定理由を文章にして投票させたほうがいいよなこの制度
0496名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:00:11.32ID:QIjrVm3K0
>>492
アーモンドアイが顕彰馬にならない可能性があるなんて思ってる奴いるんだな

普通に怖いわ
ファンとかアンチとかの概念超えてる
0497名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:00:21.13ID:qKjHoGSw0
アーモンドアイはJRAのＧⅠ8勝の記録更新で確定してるだろ
海外含めたGⅠ9勝のほうが今後の目安になるのかわからんけど
0500名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:01:45.13ID:iB8eBDod0
一匹の馬鹿が発狂してるのをなだめてるだけで言い争いではない
0501名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:01:50.12ID:wr/ckiKo0
500ならコントレイルJC圧勝
0503名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:02:08.78ID:rcuu/bkn0
マル外の出走が可能になった今は最低基準として中長距離馬の場合、春クラと古馬G１勝ちは必須にすべき
これすら満たせないなら顕彰される価値無し
0506名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:03:11.61ID:xt77EVdN0
>>601
不意過ぎてワロタ
0507名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:03:32.76ID:G8YsF8oM0
競馬板のやつら見る目ないからなーどうだろうね。コントは普通になれそう
0508名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:04:10.77ID:hUNShGZ30
>>504
強さ云々関係なくG1獲得数重視だからなぁこの制度
普通にオルフェ超える可能性の方が高いと思うよ

俺もオルフェの方が強いと思うけど
0510名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:04:55.41ID:iB8eBDod0
>>505
有馬勝っても門番化する可能性あるからな
そうなると毎年半数以上は票集めて死票になるパターンで最強の門番になる
0512名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:05:47.80ID:j/KH7hKS0
イメージとしてはスティルインラブが近いのかな
「まぁ、3冠は獲ったよね…それ以外は」って感じ
0517名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:07:50.37ID:hUNShGZ30
>>511
話聞いてる？
タラレバ無しでただ単にG1獲得数でも評価しがちなんだってこの制度は
オルフェのタラヘバの話されても困る

何度も言うが俺はオルフェの方が強いと思ってるよ
0519名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:08:18.25ID:Cx9ALEeD0
クロノは有馬負けてグランプリ3勝のままじゃ門番にすらなれないんじゃないの
牝馬初の宝塚有馬連勝リスグラが初年度補正ありで20票だし
0520名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:08:39.92ID:iNbLoTIy0
アモは選定確実だろうけどオルフェより得票率多いか少ないかについては有権者の頭の中見ないと分からないよ
0525名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:11:19.87ID:ZCmj6AdL0
選ばれないけど、ここ数年で日本競馬界に1番発展というか革命的だったのはマルシュロレーヌかもしれんな
0526名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/24(水) 00:11:24.74ID:lU9Ax9nc0
コントレイル、クロノジェネシス、グランアレグリア
こいつらが同時に引退するわけだから票の奪い合いエグいことになるな
みんな揃って門番になってそこにデアリングタクトも合流とかあるぞ
0527名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:11:27.07ID:sXrcZvRJ0
牝馬三冠G1 9勝とクラシック三冠G1 6勝凱旋門2着2回のどっちに重点を置くかだな
俺は後者の方が傑出してると思うが
0528名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/24(水) 00:12:26.78ID:QIjrVm3K0
>>518
2020の古馬G1のほとんどを牝馬に取られている時点で牝馬だから話にならないほど弱い、価値が低いはもはやいちゃもんでしかない　斤量差だと言われればそれまでだが
0530名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:12:49.26ID:PVM8Flpo0
アーモンド基地は盲目的で傲慢な奴が多いなw
価値のないG1勝利数を重ねたところで評価されん場合もあることは想定に入ってないのかよw
0532名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:14:00.61ID:ikWw1A660
>>530
お前が価値がないって１人で騒いでるだけやろw
0533名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:14:34.78ID:lU9Ax9nc0
>>519
クロノは現役最強馬として参戦してきっちり勝ってるのがリスグラと違う点
まあそれだけで票が集まる甘いものじゃないってのはブエナ見れば分かるけど
0534名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:14:58.76ID:ZUgyYxsc0
>>527
オルフェかアーモンドを選べっていう投票じゃないからね
来年の候補馬の中からアーモンドに票を入れない理由があるのか
まあストガとかアエロリットに投票してる馬鹿がいるから満票は無理だと思うけどほぼ満票に近い票数になるだろ
0535名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:15:30.54ID:j/KH7hKS0
記者投票どうなのよとか
20年前から言われてる問題をごまかしごまかしで
そのまま20年経つとは思わなかった
0537名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:16:22.72ID:hCXMtjXJ0
ゴルシなんてなれるわけないのに信者湧いてんなw
惨敗多すぎで6歳まで走ってセコセコ積み上げたG16勝では無理
無敗の三冠馬コントレイルの方が顕彰馬に相応しいよ
0539名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:16:47.10ID:iUwTZKvw0
>>536
だから78％なんだろ
ドバイシーマ勝ったのに
0541名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:17:45.54ID:qKjHoGSw0
>>525
年度代表馬や顕彰馬に選ばれないけど快挙って意味じゃヴィクトワールピサのドバイWCのほうがずっと上かな

結局快挙というか偉業プラスαで普通の一流馬の実績もなきゃ駄目で皐月賞有馬記念勝ちのピサでさえ実績不足
マルシェロレーヌは来年牡馬相手にJRAダートGⅠ連勝の交流JpnⅠ総取りぐらいしてようやく考慮に入るかどうかぐらいか
0542名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:18:27.74ID:lU9Ax9nc0
>>527
その２頭を直接比べても仕方ないんだよね
投票の年の他の選択肢の中に票を入れたい馬がいっぱい居たら
どうせ自分が入れなくても通るんだろうし、で入れない人も出るし
0544名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:18:49.82ID:QIjrVm3K0
PVM8Flpo0　こういうやつが21パーセントいたらどんなやつでも落ちる　簡単な話だ　もっともこんなのがそんなにいるとは思い難いが
0546名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:19:30.87ID:QadmPXlc0
顕彰馬に選出関して
・ダート馬は中央ＧⅠ、交流ＧⅠ、地方ＧⅠで11勝しても選ばない
（ターフが本流でダートが傍流に日本競馬界に相応しいダート馬に対する蔑視）
クロフネが故障せずのダートＧＩで10勝以上して選出されないし
変態もマイルＣＳ南部杯とフェヴラリーＳはＧＩとも認めて貰いなんだろう
・障害馬はグランドマーチスの先例があるから絶対に選ばれない訳ではない
日本は平安の昔から先例主義。先例に無いものは無視するけど先例があれば
可能性もある
つまりターフでＧＩ７勝が顕彰馬に選出されるラインだね
ターフＧＩ６勝でなれたロードカナロアとオルフェーヴルは良かったね
同じターフＧＩ６勝のブエナビスタとゴールドシップは泣いて良い
逆にターフＧＩ３勝で顕彰馬に選出されたエルコンドルパサーは贔屓されすぎ
凱旋門賞２着の方がドバイワールドカップで勝つ事より重視されるのも
日本人の欧米賛美と中東卑下の賜物
ヴィクトワールピサ（皐月賞、有馬記念、ドバイＷＣでＧＩ３勝）
君は生まれた国が悪すぎた。個人的にはエルコンドルパサーより
君の方が顕彰馬に相応しいと思ってるよ
0547名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/24(水) 00:20:59.67ID:rfP/Kts40
でも次のJC勝てば
ミスターシービーやナリタブライアンとか先輩三冠顕彰馬には並ぶんだろ？

記者たちが時代錯誤で「三冠過大評価」の奴らばかりだったらJC勝てばワンチャンあるだろ
JC負けたら知らん
0553名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:24:11.72ID:fvMPZE+O0
タケシバオーとエルコンドルパサーは過程がクソすぎるだろ　
無理やりにしかなれないような馬は殿堂入りに相応しくないだろ
0554名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:24:12.46ID:qKjHoGSw0
ジェンティルドンナは初の3歳牝馬によるジャパンカップ制覇と初のジャパンカップ連覇

今になって3歳牝馬のJC制覇はアーモンドアイも達成してて連覇じゃないけど2勝アーモンドアイもしたけど
一番最初の偉業ってのが大きいすごく大きいとんでもなく大きい

コントレイルも初の三冠馬だったらこの成績でも満票で年度代表馬に選ばれたかもな
0556名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:26:24.16ID:4gwQ/xj50
二票時代の顕彰馬投票、エルコンが常時6割で次点スペだけど抜けた馬が出るとスペがごっそり票を取られてるあたりやはり足りない扱いなんだよな
0557名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:27:02.48ID:a5gJZdi40
今は草刈り馬の香港を含めてG1が増えすぎたから厳しいよな
G1を5勝程度で顕彰馬にしちゃうと年度代表馬より数が多くなるから殿堂馬の価値0になるし
0559名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:28:06.15ID:1HtJjxjj0
>>547
シービー、ブライアンの時代とは選出方法が違うし、ここ最近の顕彰馬は最低でもGl6勝以上やら海外実績が求められるてるしJC勝った所でかなり難しいんじゃね？
JC負けたら産駒から三冠馬でも出ない限り確実に無理
0560名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:28:12.38ID:qKjHoGSw0
地方含めずにJRAと海外のダートGⅠを7勝とかしたら
距離やどこの国とか不問でものすごい快挙だと思うが
顕彰馬や年度代表馬の選出対象としては何か違う感じもするな

というかそんなすごいダート馬なら日本なんかに居ないで
アメリカに移籍したほうが馬にとっても馬主にとっても幸せになれる
0561名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:29:55.41ID:fvMPZE+O0
凱旋門賞ドバイWCBCターフ優勝馬は無条件で顕彰馬にしてやって欲しいという気持ちはある
0563名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:30:16.49ID:yc54Gg+A0
ブエナビスタ、モーリス、グランアレグリア
こいつらは顕彰馬になるべき
0564名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:30:35.81ID:QIjrVm3K0
>>556
当時マル外はクラシック天皇賞出走NGだった上で、マル外であるエルコンとグラスに全敗してしまっているのが痛い　最後の有馬でグラスにハナ差で負けたのが痛恨だった
0565名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:30:51.90ID:a5gJZdi40
>>560
いやダートでも賞金（G1の平均）は日本の方が圧倒的に高いから
馬主的には日本で稼いだ方が圧倒的に幸せだろ
レベルがソコソコで世界最高レベルの賞金を貰えるんだから
0566名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:30:58.75ID:M4HmX0Zs0
コントは顕彰馬云々以前に年下の皐月賞馬に一矢報いないとダメだろ
0568名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:31:30.22ID:fvMPZE+O0
>>567
間違えたクラシックや
0569名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:31:40.68ID:62d02gf10
>>561
BCクラシックの間違い？
芝はアメリカだと二軍だぞ
0571名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:32:34.79ID:iB8eBDod0
BCクラシックとケンタッキーダービーってどっちが格上なの？
0572名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:33:10.71ID:fvMPZE+O0
>>571
アメリカでの名誉はケンタッキーダービーの方が上だね
0575名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:35:54.24ID:fvMPZE+O0
エルコンドルパサーよりデルタブルースの方が顕彰馬に相応しい
0576名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:37:33.04ID:HE31kL+a0
お前ら三冠馬を舐めすぎ
JCを圧勝すれば得票率6割は行くわ
俺には20年間門番として君臨する未来が見えるわ
0578名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:37:57.13ID:qKjHoGSw0
4馬身って圧倒的な差を付けられた敗戦で惜しくもなんともなかったけど
もしチュウワウィザードがドバイWC勝ってたら顕彰馬の対象として評価されてたかな？

結局競争成績全般が特に優れててそれプラスで偉業があってようやく顕彰馬の対象って感じなのかな
0580名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:38:55.90ID:rcuu/bkn0
中身を見ずにG１勝ち数を基準に選考してるのがまず問題
G１増加してるなか７勝した馬を何も考えずに選んで、増加前６勝止まりだった馬がスルーされるのは容易に想像つく
0581名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:40:20.01ID:LjtSTlWb0
>>578
その場合俺は顕彰馬にするべきだと思うね
世界の大レース優勝馬として名前が残るわけだから日本からも何かしらの表彰があって然るべき
0583名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:41:56.45ID:LjtSTlWb0
>>580
顕彰馬の下限ってウオッカだと思うけど
クリフジ以来のダービー勝ってるから選ばれて当然なんじゃね
0584名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:42:23.25ID:bKmYmA5N0
キタサンみたいな大衆人気そこそこで国内G1を7勝してる馬でも一発選出されない狭き門
0586名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:45:03.93ID:ZCmj6AdL0
ドバイは年によってレベルが大きく違うからな、今年はレース前から相当低レベルって評判だったし
ピサの年も結果的に黒歴史的になってしまったオールウェザーの扱いが微妙
0587名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:46:58.13ID:RZ4bTS2P0
まあJC勝たないと無理だわ
世代戦しか勝ってない殿堂馬なんて前例を作る訳がない
0590名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:49:45.42ID:PVM8Flpo0
キタサンの最多G1勝利数、最多獲得賞金ですら初年度選ばれてないのに、府中専用で重ねたG1勝利数で顕彰馬に楽になれると思ってるほうが甘いと思うけどな
0593名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:51:15.72ID:xzoVgf2x0
ウオッカが下限とかやばない？
普通にトウカイテイオーやメジロマックイーンの方がしたやろ
0594名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:51:21.36ID:FJLTDXWR0
JC勝てても無理っすよ
もう顕彰馬の当落線は通過終了
0595名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:52:41.24ID:JgjGT5BZ0
>>592
産経大阪杯やらホープフルやら勝ってる馬のことじゃねーの？
知らんけど
0596名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:53:11.02ID:LjtSTlWb0
>>593
そこまで時代離れると全然基準違うじゃん　
6個とか7個とか最近の話だろ
0598名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:53:32.13ID:AKJCx19k0
>>590
府中以外でも普通にＧ１勝ってるのにさも府中だけみたいに言ってるようなのはお前みたいな一部のノイジーマイノリティだけといつになったら気がつくかなあ。記者もそこまでバカじゃねえよ
0600名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:54:38.16ID:IIX4fWhJ0
ジャパンカップ負けようがないとか言ってるやついるけど大外枠入ったら絶対買うの躊躇するんだろうな
0602名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:55:47.91ID:oB1TEA4n0
あとは将来揉めそうなのは凱旋門賞を勝った馬が現れた時だな
国内の実績も文句なしの馬ならいいが
0604名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:59:10.68ID:PVM8Flpo0
>>598
古馬になってから日本では全部府中だよ。G1ならなんでもいいんかw
0605名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 01:01:10.07ID:LjtSTlWb0
日本ではって意味ねーだろwww
ドバイ勝っとるやんけ
それなら阪神2200という条件で勝てなかったキタサンも落選やな
0607名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 01:01:32.97ID:AKJCx19k0
>>604
古馬になってからとか日本国内ならとかいらねえんだよ。だからノイジーマイノリティだって言ってんだよバカ
0609名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 01:04:08.25ID:PVM8Flpo0
こいつらがアーモンド基地ですww
みんな覚えておいてねw
0610名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 01:04:48.63ID:MzzR2HZg0
>>606
でもアーモンドアイよりも一般認知度は遥かに上だよ？w
0611名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 01:05:15.28ID:lU9Ax9nc0
マックイーンの頃には春天が名誉あったからな
勝ち抜け制が長かったせいとはいえ史上初の連覇だ
そりゃ当時としては歴史的名馬よ
史上初の春秋連覇も実質達成していたと見る向きもあったろうし
0612名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 01:05:31.15ID:nwrAPEur0
キチガイから見ても古馬国内府中1勝じゃコント無理だとさ
0613名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 01:06:35.62ID:qKjHoGSw0
ナカヤマフェスタが凱旋門賞勝ってしまってたら
歴史的快挙を成し遂げた名馬として顕彰馬になってたのかな？

個人的にはヴィクトワールピサと同じ扱いだった気もする
0616名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 01:08:06.01ID:AKJCx19k0
>>609
そもそもお前に賛同してる書き込みあるんか（笑）これで一発で顕彰馬に選ばれたらこいつ顔真っ赤にして発狂して府中ガーとかバカな書き込みするのが目に見えるわ
0619名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 01:09:31.01ID:9lLTzBSj0
>>615
2着のエルコンでも選ばれてるの何言ってるんだ
凱旋門勝ったらどんな駄馬でも選ばれるわ
0621名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 01:10:01.14ID:PVM8Flpo0
そもそも府中からなんで出なかったんすか？w
強いなら外にでたらよかったのにw
0623名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 01:13:39.26ID:tZT6Hdah0
まぁ、凱旋門2着だけで選ばれえるならナカヤマフェスタさんもまた苦労無い
0624名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 01:14:17.94ID:2/ftmHYG0
キタサンは使い分けレース場選びまくり当たり前の現代競馬で
昔ながらの日本の伝統的王道路線を王者として走った立派な馬だよ
0626名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 01:19:03.31ID:rX195yFJ0
言うて、もうキタサンのような王道皆勤系の強豪古馬が現れるとは全く思えんからな
選んでおいて正解だと思うぞ
0627名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 01:24:49.95ID:G8YsF8oM0
無敗の3冠が顕彰馬になれんとかハードル高過ぎるだろ
0628名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 01:26:46.40ID:7QIlmqGi0
いまどき個人馬主くらいしか王道皆勤なんてオナニーせんやろ
0629名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 01:26:49.29ID:hPNDuIz00
でもどうなるかは興味あるよな
こいつの結果次第で三冠だけで顕彰馬たりうる価値があるのかそれ以外の付加価値込みじゃないと足りないのかが一発で分かる
0630名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 01:30:28.33ID:2/ftmHYG0
コントがG1取った時のライバルのサリオスアリスト達が糞雑魚でしかないのが辛いね
F4やクロノに勝って現役最強になることも出来なかった
コントのベストレースはJC２着でアモアイの引退に花を添えたシーンｗ
0631名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 01:31:28.13ID:qKjHoGSw0
コントレイルは菊花賞後とは言わないが
せめて去年のジャパンカップ2着で引退してたら顕彰馬に選ばれてた可能性高かったと思う

でもその後の2連敗でいまさらJC一つ取ったところで挽回が難しくなった
せめてJCと有馬記念の連勝ぐらいしないと壁超えれん
0632名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 01:37:03.67ID:G8YsF8oM0
歴代の強い三冠レベルじゃないけど3冠自体が10年に1度ぐらいの頻度ぐらいとするなら充分価値はありそうなものだけど、どうだろう。
惜しいのがファンの期待に答えてグランプリにでてくれた方が人気もでただろうに
0633名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 01:44:41.59ID:cItJwKvH0
クソザコ世代の三冠なんぞ評価に値しない
まして古馬重賞未勝利の上限の低さを露呈
これならブエナやゴルシ顕彰したほうが納得できる
0634名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 01:46:28.06ID:Welf0u9o0
現役最強の地位に一度も立っていない三冠馬なんて牝馬三冠馬とあまり価値が変わらないよ
史上初の偉業も成していないし
有馬記念でリベンジする選択も捨ててる
やはりディープインパクト産ダービー馬の顛末を冷静に判断して3歳で引退しなかったのは大失敗でしかなかった
0635名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 01:49:22.59ID:hPNDuIz00
>>634
クラシックじゃないのが1個混ざってるのよりは流石に明らかな違いはある
0637名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 02:16:08.01ID:XwyGsa4i0
クロノとグランは絶対に無理なのは分かる
コントレイルはJC強い勝ち方すればワンチャンありそうなんよな
個人的には顕彰馬の器は無いと思ってるけどね
0639名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 02:23:45.42ID:izXOZzy10
とりあえずコントの度代表馬はもう無いな
エフフォーリアがG1を２勝
３歳で古馬コントレイルに直接対決で勝つ実績をあげた
コントは無敗三冠、親子三冠の売りでどれだけ顕彰に近づけるかな
0640名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 02:25:05.05ID:izXOZzy10
>>639
訂正　コントの年度代表馬
0641名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 02:25:17.36ID:vfH42Wt80
JC勝てばなる
勝たなければなれない
0642名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 02:30:10.47ID:P3dnbykC0
>>627
その後3連敗するのが悪い
0644名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 02:30:51.57ID:uUa0OGaV0
G1増えたにしても今ほどの厳しい基準では顕彰馬になれない馬
1980年以前の大半
無理：ミスターシービー、メジロマックイーン、トウカイテイオー、エルコンドルパサー
際どい：メジロラモーヌ、オグリキャップ、ナリタブライアン、タイキシャトル
0647名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 02:42:29.20ID:QadmPXlc0
そもそもコントレイルの20年世代は最弱世代でその中では強い方だから
クラシック３冠馬になれたラキ珍３冠馬
21年世代だったら相手が強すぎてクラシック０勝だよ
皐月賞で２着馬に３馬身差付けて勝ったのはトウショウボーイ、ミホシンザン
ナリタブライアン、ディープインパクト、エフフォーリアの５頭だけから
コントレイルに勝ち目なし。（そもそも秋天でＦ４に負けてるし）
ダービーはシャフリヤールがレコード勝ちだからコントレイルに勝ち目なし
そもそもシャフリはＦ４との熾烈の叩き合いの末のレコード勝ち
コントレイルはサリオスと言う雑魚相手だから勝てただけ
菊花賞はタイトルホルダーがセイウンスカイ以降２２年居なかった
逃げ切り五馬身勝ちを達成。アリストテレス相手に首差勝ちの
コントレイルに勝ち目なし

リンカーンが春天でディープに２着負けした後、鞍上の横山典が
リンカーンに関して「生まれた時代が悪かった」とコメントしたけど
コントレイルは逆に「生まれた時代良かった」だけの馬ですわ
0648名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 02:44:59.49ID:0ZpBIqmU0
>>647
ディープは2 1/2馬身
オルフェが3馬身だろ
0649名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/24(水) 02:48:26.01ID:MNh+U8qI0
コントレイルさんは今後20年間門番やり続けるだろうね
デアリングタクトはこのまま終わればすぐに票入らなくなるだろうけど、コントレイルはスペ並に悪あがきしそう
0651名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 02:51:08.81ID:cKs59qPe0
年初の表彰の時点でコントレイルさんって思ったより記者に評価されてないんだなってなったから
20年底の方漂うんじゃないかな
0652名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 02:52:10.89ID:evlhvto10
牝馬がうっかりクラシック三冠取っちゃったらその後がどんなに悲惨でも間違いなく選ばれるよ
0653名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 02:57:19.11ID:yc54Gg+A0
無理でしょ
キタサンを一回落選させる基準でまた選び直したら
セントライト
クリフジ
シンザン
シンボリルドルフ
テイエムオペラオー
ディープインパクト
オルフェーヴル
ジェンティルドンナ
キタサンブラック
アーモンドアイしか通らないよ
0656名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 03:12:09.96ID:dtNE70WZ0
>>641
何故JCを勝っただけでなれるの？
JC、有馬と勝てばなれる可能性はあるけどね
0658名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 03:16:40.36ID:KCavhM0q0
コントレイルのクラシックを否定する気はないけど古馬で全敗は洒落になってないもんな
せめて1勝だよ本当に最低ラインでこれなら顕彰馬ワンチャンある
0659名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 03:17:10.27ID:ML4jpoL20
JC勝って成れる可能性が生じるのは最優秀四歳以上牡馬までやなｗ
0660名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 03:19:26.31ID:bNVgH5100
>>644
バカはすぐ意味のない例え話をする
0663名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 03:23:47.31ID:ZCmj6AdL0
まあディープやオルフェをジェンティル、アーモンドとすると
コントレイルはアパパネくらいではあるな
0664名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 03:24:06.84ID:cg/5VZMA0
福永直々にどんな状況でも三冠馬になれたわけじゃないって
完全にラッキー三冠馬って言われてるし

歴代三冠馬のジョッキーは揃って「負けるとは思わない」「別格、最強」「こいつに負けるのは仕方ないよ」とか言ってるのにな
0665名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 03:24:34.22ID:ML4jpoL20
>>662
全くもってだらしない話だなｗ
0666名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 03:35:32.84ID:D6EF8UaB0
コントレイルも勝率無視で５歳末まで使ったらG1７勝はできたとは思う。マイルもドバイも使うなら。
0669名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 03:49:30.28ID:nVPWhX6n0
引退を一年伸ばして
スプリントとマイル参戦すりゃいいのに
短マイル中長全ての距離でg1取りゃ
後世に残る名馬になれるのにな
0670名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 03:51:27.74ID:D42fUkBi0
吉村アナ「やっと来たコントレイル」
0672名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 04:27:23.70ID:PkZhAklS0
クロノになら負けてもいいからどれだけ抗戦できるかだけは示してほしかった

府中ならコントが勝つとかいやそんな訳ねーだろとか
今頃こんな世も末なスレが乱立する事はなかった
0675名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 05:01:41.41ID:yR56v0+q0
さすがに無理では？去年も年度代表馬を取れなかったし選考の傾向が変わって来てる気が
グランアレグリアや有馬勝ちそうなクロノジェネシスもいるし、引退馬ではモーリスやブエナビスタが控えている
G1を7勝したキタサンブラックでも一発合格は出来なかった
三冠馬なのに春天もグランプリも出ないし海外もドバイすら行かない。並のG1 4勝馬として扱われるのではないか
0676名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 05:15:07.41ID:vQ4dri8r0
>>675
去年のJRA賞なんて顕彰馬投票には何の参考にならんだろ
コントレイルの1/22しか得票出来なかったグランや1票も取れなかったクロノなんて居てもいなくても何も変わらん
0677名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 05:30:06.62ID:Tt3+iC0E0
なれるけど長い時間が必要
0678名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 05:31:21.74ID:5GA986Vq0
つーかゴールドシップやブエナビスタみたいにGI6勝もしてて門番化する今の制度がおかしい
たまに糞詰まり解消するための年があるレギュレーションにするか、
資格喪失後も定期的に資格喪失馬対象に特別復活枠での選出があってもいい
0682名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 06:02:32.16ID:uazAZBas0
競馬人気に寄与したトキノミノル、ハイセイコー、オグリキャップは顕彰馬に適してないとか言い出すとかマジであたおかでしょ
G1の数も半分以下の時代なのにやべえな
0683名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 06:24:10.16ID:Rczl3I880
大阪杯G1昇格、レース賞金増額の恩恵でG1勝利&賞金水増し
馬主効果でメディアに取り上げられ知名度大幅アップ
これが決め手で選ばれるとか最大のラキ珍
0684名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 06:26:50.27ID:2vo16A2g0
少なくともエルコンよりは獲っておかしくない
0685名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 06:27:24.79ID:rREZe9lX0
甲子園3連覇して鳴り物入りでプロ入りしたのに
一軍で年間1勝するかしないかレベルの投手が
野球殿堂入りできるかどうかみたいな話してるスレ？
0686名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 06:31:55.80ID:arIbNd4r0
JCに勝とうが負けようがコントレイルは顕彰馬になれるに決まってる
もしならなかったらJRA&競馬村が「三冠=価値無し」って公式に示す事になる
フィエールマンが社台SS入れなかったという事実から競馬村や生産界としては長距離を勝っても価値は無いって示していて
そこでさらに「三冠=価値無し」になったら3歳で3000m走らされる菊花賞に使う事はメリット0のリスクしか無いものになってしまい、皐月賞とダービー勝って二冠になった後に菊花賞行く馬は居なくなる
クラシックという長年築き上げて来た謂わばブランドみたいな物の価値を自ら下げるような行為はしない
0687名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 06:36:52.07ID:wSMKb+Y60
コントレールが万能型のような言われ方をしているが、これはちょっと思慮が浅いよね。リアルタイムで長く競馬を見てきた人なら、この感覚は分かってもらえるかと思う。

血統的には千ニあたりがベストだと言えるし、しかも、実際の走りを見れば明らかに芝よりもダートの方が向いている。若いファンの人達が夢を見てしまうのは分かるけど、競馬がブラッドスポーツとされている以上、血統を無視して馬を語ることは出来ない。

個人的には好きな馬なので、もっと大きいところをとらせてあげたかったなぁ。尤も、古馬になってからの隅田川特別などのレースぶりを見ると、距離適性云々の前に、絶対的に力が足りないということなんだろうね。
0688名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 06:42:34.14ID:uGBC8pGs0
>>686
おまえ年度代表馬落選の前も同じこと言ってたぞ
0689名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 06:46:12.10ID:2Dt1IStq0
ライバルだったサリオスとアリストテレスのその後のせいで無敗の3冠も相手が弱かったからで済まされてるのが可哀相
0690名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 06:54:15.46ID:BtkHp6iC0
>>316
牝馬が薬で抑制できる時代に現役で数使って繁殖も結果残すのは難しいからな
0691名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 07:08:02.54ID:hPNDuIz00
こいつが顕彰馬になったら価値が落ちるとか言うけどキタサン一回落とした時点で既に最底辺に落ちてるだろ
まともな評価がなされてなくて選ばれるかは巡り合わせだって宣言したようなもの
0692名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 07:13:04.50ID:T4A8ajr80
顕彰馬になりたかったら宝塚逃げてる場合じゃなかったな
0693名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 07:15:29.32ID:PlbTivPs0
コント、クロノ、グランが門番に追加されたらどこまでハードル上がることやら
選出期間の短縮とかしないともう選べなくなると思うぞ
0695名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 07:22:03.43ID:hPNDuIz00
>>693
それこそアメリカの競馬殿堂と同じシステムが一番いいと思う
0696名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 07:36:52.41ID:jE4j5cqe0
三冠馬だし流石になれるだろ
年度代表馬はあれだけど
0697名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 07:39:47.72ID:S233I/LD0
>>685
清宮が殿堂入りするか
0698名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 07:40:17.53ID:UORENGpN0
モーリス
リスグラシュー
キングカメハメハ
ブエナビスタ
門番四天王

初年度グランと同じなのはかなりマイナス
アーモンドアイも過去の例から行くと1発通過出来ない可能性もあるのでそうなると1年目は無理
2年目以降は票の喰いあいで無理
0699名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 07:41:37.26ID:Xu8p1VFa0
>>686
全く同感
コントレイルやディープ産駒を好き嫌いで語るのではなく獲ったG1や三冠という功績の威光を考えるならその通り
なぜ新馬戦に馬場・距離それぞれに異なる関門を作るのか　という意味と意義を考えりゃ答えは簡単だ

勝ち方に違いはあっても化け物感の有無が問われてもそんなの関係ない名誉なんだよ
たとえその後に勝てなくてもな
0700名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 07:44:47.49ID:Rd4l06aO0
G1六勝以下は中身を精査され、G1七勝なら何も考えずにおkみたいな基準だから、アーモンドが落ちることは有り得ない
0701名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 07:45:01.22ID:x9bBK9bP0
三冠馬が無条件で殿堂入りする前例を覆す存在になりそうだな
このまま未勝利で現役終えるようだと
もし自分が投票できる立場だったらJCで勝てず引退ならこの馬に票を入れることはない
0702名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 07:47:24.49ID:g62qumic0
例えJC勝っても年度代表馬になれないんだな
0706名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 07:49:33.29ID:S233I/LD0
リスグラよりゴルシやろ門番
0707名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 07:49:39.07ID:Xu8p1VFa0
三冠馬だけは古馬成績じゃないのよ
三冠獲った後に衰え始めても三冠は三冠
コントレイルを擁護するというのではなく
菊花賞の威厳を守りたいね俺は
0709名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 07:50:59.05ID:hPNDuIz00
>>703
顕彰馬なんかホントにそれでいいよ、何ならスペとかダイナナホウシュウグリーングラス辺りまで殿堂入りさせればいい
それで価値が下がると思うならそれは無駄に高く見積もられてただけだと思う
0711名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 07:51:55.27ID:Rd4l06aO0
>>704
フラットに考えたら、大阪杯昇格前に六勝のブエナと同等の評価が妥当
北島の馬でメディアに持ち上げられたかどうかだけの違い
0712名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 07:51:56.13ID:S233I/LD0
キャラ被ると下位互換は厳しくなるよ
ブエナはジェンティルの下位互換
ゴルシはキタサンの下位互換
リスグラはクロノの下位互換やけどクロノも無理やろな
0713名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 07:52:07.26ID:Y/TZvrxn0
コントレイルが三冠馬として特異的な存在なのを三冠馬の価値にすり替えようとしてる奴がいるな
普通の三冠馬ならそりゃ選ばれるだろう、コントレイルが普通の三冠馬ではないってだけの話
0714名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 07:53:02.52ID:FGLCbP6p0
無理だよ
0716名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 07:57:34.63ID:hDXSt2Rs0
俺だったらむしろコントレイルを入れて基準を緩和してやりたいな
既に顕彰馬になってる馬のファンが既得権みたいにやたらにハードルを上げて後世代の馬にケチをつけまくる風潮は好きじゃないし
だいたい、あの当時のＧＩ数を加味してもテンポイントが入ってる時点でＧＩ6勝が最低条件で内容を精査とかありえんだろって
0717名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 08:05:25.01ID:LvvOjpYO0
コントレイルは後世に語り伝える価値のある存在ではないね
0718名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 08:06:45.54ID:cgDd2CP70
皐月・ダービーで一冠か二冠獲ったクラシックホースの殆どが三冠目の菊花賞に出ていた時代がプツリと終わったな
菊花賞が嫌いな藤沢さんは戦犯だと思うwあの人関西遠征嫌いだよね
三冠レースきちっと出たのはキタサンまでか？ドゥラメンテはどうせ出ても負けるだろうから出なかったが
0719名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 08:09:30.83ID:g62qumic0
>>718
タイトルホルダーみたら分かるじゃん
故障じゃなかったら菊花賞勝てるレベルにはあるよ
0720名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 08:11:34.04ID:hnQLHoKp0
久しぶりにクラシックホース特にダービー馬が菊花賞に挑戦し勝った
適性距離が短くなった最近の馬達の中では二冠馬が菊花賞に出るだけでも珍しいよ
0722名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 08:13:42.20ID:g62qumic0
>>721
故障前なら素質で行けそう
0724名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 08:30:08.81ID:pY3LrBt20
三冠馬は三冠馬として価値があるから古馬戦は無関係

って意見はわかるけどコントレイルの場合ってその三冠馬としての権威を失墜させてるのが問題なのでは？
そこまで含めたら顕彰馬になんかなれないでしょ
0725名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 08:33:49.94ID:S78K4v6j0
今までの三冠馬が三冠ブランドを作ってきたとしたらそれをぶっ壊したのがコントだね
まぁこんなの判決も出て済んだ話
0727名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 08:34:04.75ID:9tM/5uu50
>>722
全然スレタイに関係ないんだがドゥラメンテの皐月賞は競馬史上化け物度No.1,2を争うレベルだったなwww
大外からガーッと斜行しながら飛ばしてきて「みんなどけどけーい！ドゥラメンテ様のお通りだあー！！」て勢いでさ
今思い出しても凄いやら笑えるやら
一番残念に思う故障リタイアの馬はドゥラメンテだ
0728名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 08:35:51.65ID:ciXc6UPQ0
クラシック三冠の価値がそんなに高いなら、そもそも去年年度代表馬になってるよ
0729名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 08:40:17.20ID:pY3LrBt20
>>726
だからそれが的外れの考え
元々三冠馬の価値は絶対だったんだよ
ただコントレイルは三冠馬の価値を失墜させてしまった
そんな馬が顕彰馬になれる理由がないでしょ
0730名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 08:41:51.24ID:3GXIZ5gD0
アーモンドアイが前馬未踏のG1勝利をあげたから年度代表馬は運が悪かったとしか
そういう納得できる理由はある
年度代表馬においてはスペシャルウィークの方が気の毒だよ
0732名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 08:48:35.19ID:2vo16A2g0
>>680
キタサンブラックは枠度外視すれば普通に超名馬
0733名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 08:50:39.00ID:4aBOS3930
忖度度外視すればに見えた
0735名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 08:53:12.46ID:3GXIZ5gD0
>>674
顕彰馬の方が年度代表馬より格上というのでは無いと思う
時代の記録として代表となる馬の名前が刻まれるのが年度代表馬
個体としての功績が認められ競馬史上に残されていくのが顕彰馬
扱いは顕彰馬の方が重みはありそうだが競馬史の中で後世語られるとなれば年度代表馬の存在感は大きいよ
0736名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 08:55:19.71ID:hPNDuIz00
>>729
三冠以外に一つも取り柄がない三冠馬が出るだけで失墜する価値なんか元からないようなもんだろ
0741名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 09:02:17.22ID:rfP/Kts40
年度代表馬は加点方式だからなぁ

どんなに負けようがG1を7勝さえすれば年度代表馬
6勝ならよっぽどの付加価値が付かなきゃ無理って感じだからなぁ

仮にJC勝ってG1を5勝(ホープフルなんかを含んじゃってるし)しても難しいんじゃないかな

記者がみんな三冠馬崇拝してるわけじゃないし
0742名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 09:03:03.05ID:3GXIZ5gD0
735だけどなぜそう思うのかというと
あの97年度春天3強が大好きでローレル・トップガンに続きマベサンに年度代表馬になって欲しかったんだよ
苦労馬ジャスティスに有馬で負けエアグルに取られてしまい残念だった
あの有馬に勝てていたらと思うとな
個体としてはG1勝利が少ないから顕彰馬が駄目なのはわかる
わかるけど春天が真のチャンピオンでファンをわかせた馬の1頭だから時代の記録に刻まれて欲しかった悔しいね
0743名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 09:04:20.63ID:YM0YAEuX0
JC圧勝が最低ラインだがそもそもJCを勝てるかどうかわからん
コント自身が突き抜けた強さじゃないしシャフリユーバーオーソリティは東京2400じゃクロノエフフォーより厄介だし
ブルームという日本適性ありそうな強者まで参戦しちゃったし
0744名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 09:09:01.85ID:yVaOEz8w0
>>737
コントレイルは引退1年延長して、来年の春天 宝塚 凱旋門 秋天 JC 締めに有馬勝って引退なら年度代表馬にも顕彰馬にもなれるはず
ついでに最弱三冠馬なんて汚名もそそげる
0745名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 09:12:32.14ID:QIjrVm3K0
>>743
ブルームがここ取れたらアルカセット以来の外国馬のJC制覇とコントレイルの首がまってるからなあ
0746名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 09:13:44.99ID:lm15x56U0
>>742
97年は難しい年だからね
エアグルーヴ以外にもマイル以下だけど古馬G1を2勝してるタイキシャトル、クラシック2冠のサニーブライアン、牝馬2冠のメジロドーベルがいたし
0747名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 09:23:01.44ID:k37KXgru0
>>698
リスグラとか初年度で1割も票とれてないんだから門番になってないだろ
0750名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 09:43:19.16ID:tcFt4lY50
三冠もそうだが、時代に恵まれれば年度代表馬でも顕彰馬でもなれる
顕彰馬を眺めても、明らかに恵まれた馬と時代関係なしになれたレベルの馬との差は歴然
0751名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 09:49:52.62ID:ivg7m/mg0
>>701
無条件で三冠馬ってだけで選ばれたのセントライトくらいじゃないの
シービー4勝
ブライアン5勝
ディープ7勝
オルフェ6勝、凱旋門2着2回
0755名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 09:58:39.23ID:N19mb2Fd0
>>716
テンポイントを馬鹿にしてんの？別にG1の勝ち数が全てではないことは顕彰馬の条件にも明記されてる
テンポイントは当時ものすごい人気だった
出走した18レースの内14回も1番人気になり、故障したときには当時のJRAの電話回線がパンクするほど助命を求める電話が殺到し、術後の経過は毎日のように新聞に書かれて、亡くなった時はNHKの昼のニュースのトップにもなった

マルゼンスキー同様に後世に伝えたことも大きい
安楽死の必要性、過酷な斤量の見直し、ウマ目の獣医学の進歩

成績に関しても、G1は骨折があったダービー以外は全て連対してるし、負けた相手はトウショウボーイかグリーングラスか
天皇賞も勝ち抜け制だしJCもない時代だし勝ち数が少ないのは仕方ない
0760名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 10:08:38.03ID:hPNDuIz00
>>756
そもそも三冠以外取り柄のない三冠馬が三冠を失墜させたって言うのって結局元から三冠自体の勝価値はそんなものって言ってるようなもんだよね
0761名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 10:15:29.32ID:3q/J5yHc0
顕彰馬にふさわしくない馬がいるとかほざいてるアホは
ネット競馬で戦績だけ見て判断してる低脳だろ
選ばれないのがおかしい馬はいても選ばれてるのがおかしい馬なんて一頭もいねぇよ
0762名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 10:19:10.07ID:lm15x56U0
言うほど時代に恵まれただけなレベルの顕彰馬いるか？
平成の馬にはいないし昭和の顕彰馬を古すぎてよく知らないだけじゃねえの？
0763名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 10:20:07.87ID:3SHtmyaR0
顕彰馬に微妙な奴なんかおらへんやんけ
強いて言うならエルコンくらいか？
0768名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 10:25:35.78ID:3SHtmyaR0
>>767
全身全霊でコント応援するわ
マジで頼むで
0769名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 10:25:57.72ID:nhj9LE390
>>753
売上貢献は時代背景もあるからそこまで細かくなくても
オルフェーヴルだってあんな凄い馬なかなか出て来ないと思うけど震災の影響で可哀想な感じだったからな
コントレイルもコロナ騒ぎ渦中だったのがさらなる不運というか
0776名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 10:32:11.47ID:lm15x56U0
>>773
最優秀短距離馬と最優秀ダートホースがあるから、JRAは滅多なことじゃないとスプリンター、マイラー、ダート馬に最優秀4歳は与えない（過去に与えたのはタイキシャトルだけ）
カナロアが年度代表になった年も、最優秀4歳以上はオルフェだった
0778名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 10:34:57.42ID:3SHtmyaR0
>>776
相対的なもんじゃないかな
相手がオルフェではさすがにカナロアでも分が悪いよ
相手関係が微妙ならカナロアもあったと思う

いうてキングリーやカフェファラオでは間違いなく役者が足りんわな
0779名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 10:37:50.28ID:5o8KgbM/0
去年のコントレイルをアーモンドアイが投票数で圧勝したのはアーモンドアイが評価されてる証拠やろうし一発通過は間違いないやろ
0780名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 10:38:16.86ID:lm15x56U0
>>775
そういう名前出すと総叩きくらうから濁すやり方誰も話聞いてくれなくなるよ
>>778
まあだから、同じ1勝同士ならワールドプレミアだねって
あとあんま言いたくないけどダートはもっと選択肢として考えてないと思うし
それこさBCクラシックやサウジ勝つくらいじゃないと
0783名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 10:42:43.26ID:wL9hnOfW0
だいたい顕彰馬に戦った相手のレベルやレースの勝ち方なんて
プラスはあってもマイナスは考えないもんだろう
0789名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 10:56:30.99ID:lm15x56U0
>>787
クロノが有馬勝ったらクロノだと思うよ
マルシュも国内成績の都合で取れるかは何とも言えない、牝馬の括りだけなら最強ダート馬なんだけど、ダートはまだ牡馬の領域だからね
グランアレグリアは確定
0790名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 11:01:52.56ID:mOCvFYlO0
ラヴズってずっと海外だから空気だけどQE2世CとBCメアターフ勝ってるし実は年度代表馬最有力な気がする
F4の有馬より香港カップ取れそうだし
0791名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 11:08:37.77ID:6u7sHIwx0
>>789
短距離はダノンスマッシュ、キングリーが香港勝てば多分そっちが上
クロノとラヴズはどっちも引退レース勝てば最優秀4歳以上牝馬逃した方が特別賞か
0794名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 11:15:26.68ID:lm15x56U0
>>792
一番有名なところでメジロマックイーンがいる
実は年間通して走れたの旧5歳の時だけで、その年よりにもよってテイオーのクラシックだったので…
0797名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 11:23:29.50ID:jB8EMO4j0
>>776
1勝だとそうかもしれんがまだキングリーにはチャンスあるって意味で
レベルが分かりにくい香港とはいえゴールデンシックスティに勝ったらでかいんじゃないの
すでに最強クラスのグランには勝ってるし
0798名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 11:24:42.22ID:lm15x56U0
ちなみに他だと第一次競馬ブームを作ったハイセイコー、障害馬のグランドマーチス、アラブ馬のセイユウ、
走れるレースが少なかったマルゼンスキー、有馬記念で負けたのが響いたメジロラモーヌなんかが年度代表馬にならずに顕彰馬になった馬
0799名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 11:27:57.32ID:PJUJTBtE0
>>790
F4かクロノが有馬とったら無理だと思う
香港なんて捨てて有馬来いよ
0800名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 11:28:18.15ID:58xgaZBW0
明らかに格落ちのコントは三冠崇拝してる記者達に票入れてもらえるのかね？
ソダシはパイオニア枠での甘々基準でG1五勝程度で顕彰馬になれそうだけどとても五勝も勝てそうにないのがな
0801名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 11:29:30.74ID:rdL0IgQw0
>>790
BCメアターフってのが牝馬限定で賞金が数倍のターフでタルナワに勝ったならともかく大した事ない、それと少頭数香港じゃとても最有力とはならない
0802名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 11:29:35.84ID:k29Vtgz00
>>795
G1数上でも香港だから年度代票になれないってあるの？
それに牝馬戦でもBC初制覇は凄いだろう
0804名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 11:33:55.70ID:3LR1aDD70
>>492
リスグラさんはもう今年投票対象になってて得票率9.9%です…
0807名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 11:41:06.57ID:yR56v0+q0
皐月賞
菊花賞
有馬記念
天皇賞春
宝塚記念×2

この馬を差し置いて顕彰馬とかあり得んだろ。何なら3歳時の成績比較でもイーブンくらいある。連対率や複勝率は確かに低いムラ馬だが、むしろそれだけ逃げずに挑戦していたと言うこと。割り引き材料にはならない
0808名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 11:41:55.62ID:lm15x56U0
マイル以下だけで年度代表や最優秀4歳以上取るならそれだけ頭抜けた成績がいるってだけよ
キングリーが年度代表取るならG1を4つは勝ちたかったし、最優秀4歳以上牡馬取るなら3つは勝ちたかった
2000mもしっかり走ったグランアレグリアに投票で勝てる気しないから香港勝っても最優秀短距離も厳しいんじゃないかな…
0810名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 11:45:20.30ID:jB8EMO4j0
>>808
他に候補が低レベル春天1勝だけのワールドプレミアだからなあ
ゴールデンシックスティ相手に香港勝てばキングリーじゃないかなあ
0811名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 11:45:31.58ID:N6FFI7z80
>>800
去年年度代表馬投票見たら無理だろ
0814名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 11:51:05.91ID:lm15x56U0
>>810
今年の古馬の牡馬にろくなやつがいないのは事実だけど、基本中長距離馬を選ぶものって認識残ってる限りはね、去年もフィエールマンだったわけだし
まあまずはキングリーが香港勝たんとな
0819名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 12:04:50.79ID:+WDOjQ2e0
コントくんはお情けでなれると思うけどグランは無理かなあ
クロノがグランプリ4連覇したらコントくんが消えてしまう可能性あるけど
0822名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 12:21:18.43ID:nhj9LE390
>>820
エフフォがJCでも良いんじゃないか？
シャフリヤールもいるしｗ
0825名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 12:30:26.19ID:2vo16A2g0
>>734
G17勝で選ばれないわけない。しかも王道3つ獲ってる
0826名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 12:32:25.31ID:fdETqqtG0
マヤノトップガン落としたのが間違いの第一歩
0827名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 12:37:04.18ID:LvvOjpYO0
三冠馬の価値を下げたコントレイルなんて入れたら
顕彰馬の価値も下がってしまうよ
0828名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 12:38:33.03ID:JIyj+05m0
薬物失格馬が入ってる時点で顕彰馬の価値なんてお察しだからなぁ
0830名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 12:46:29.24ID:G8YsF8oM0
アーモンド基地はまじで1発で取れると思ってるから笑える
0832名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 12:49:54.33ID:EVV+GRcy0
７勝の中でも明確な序列がある
G1が少ない頃に4歳で達成したルドルフ、ディープが最上位でグランドスラムのオペまでは文句のないレベル
ジェンティルはドバイ+JC連覇、ウオッカはダービーを考慮すれば入っても問題はない
これといったポイントもなく単に７勝すれば通るみたいな風潮は糞
0833名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 12:50:48.00ID:wer7wuWz0
>>719
タイトルホルダーのスタミナは母親由来じゃない？
0834名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 12:51:54.42ID:G8YsF8oM0
>>832
アーモンドはダメだよなw
0835名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 12:52:31.60ID:wNTN2yND0
>>828

本当ボンズを殿堂入りさせないMLBの見識見習ってほしいわ。
0836名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 12:54:29.80ID:nhj9LE390
キタサンにまでケチをつけアーモンドが顕彰馬になれないとか滅茶苦茶言ってる変な奴なんなんだｗ
単に自分が嫌いなだけじゃないか
しかしこれだけ功績上げたんだから顕彰馬にしても良いんじゃないかと思う馬がいる、そして続々と増え続ける
こうなりゃ「顕彰馬」の他に「特別功労馬」みたいなのを作って写真で飾られるようにした方が良いよ
顕彰馬はブロンズ像や絵画にしてもらえるからその違いだけ作ればしっかり名前も残る
0837名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/24(水) 12:56:10.27ID:PCmabGcX0
>>815
たかが、G1を一つ勝っただけで候補にすらなるわけがない
ジャパンカップはだれが勝ってもほぼ有馬で決まる
シャフリの場合のみ有馬の結果次第で可能性があるぐらいだ
0838名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 12:56:54.70ID:KFD/Yei50
>>369
カナロア、キタサン、エルコンは一発選出じゃないから一発選出のジェンティルより下と考えてもいいのでは？
しかし4票制度とはいえ95.9%のオルフェは圧倒的な支持率だな
0839名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 12:56:58.85ID:wer7wuWz0
>>835
しょうがないよJRAはディープ大好きなんだから
0841名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 12:58:56.50ID:AEZzcaBa0
>>836
キタサンは立派やがアーモンドは立派かと聞かれると府中で勝ち星を重ねただけでたいしたことないという評価におちつくw
0843名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 12:59:46.62ID:EVV+GRcy0
勘違いしてる奴がいるようだが、単に７勝すればいい風潮を否定してるのであって、アーモンドには何の問題もない
0844名無し
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2021/11/24(水) 13:00:45.10ID:Fu9MOPhV0
>>832
オペは文句がついてただろ
0848名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 13:03:20.63ID:lSig1Q7R0
>>807
ホントだよね、コントレイルよりゴ－ルドシップが先に顕彰馬になるべき。
0851名無し
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2021/11/24(水) 13:08:06.25ID:Fu9MOPhV0
>>845
アンチってアホかよ
実際に落選してんだろが
投票しなかった32%もアンチなんかよ
0852名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 13:09:02.24ID:yVaOEz8w0
でもオペは好敵手のドトウもいて場を沸かせたしなぁ
言う程人気なかったかねと思うわ
ステゴ産駒の皆さんみたいなネタ馬成分が足りてないと言われたらそう思うが
強くてネタ馬なんてずるいわ、人気一人占めじゃんと
0853名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 13:09:08.19ID:UGvhEOrh0
競馬人気下がったのはオペラオーだけの責任ではないんだけどね…
>>850
それもあるし、当時過去の馬にも投票できたのもある、それこさタケシバオーがそうだが
0856名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 13:10:00.92ID:d850H2jP0
競馬人気はオペ以前から右肩下がりだっただろ
0863名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 13:13:58.43ID:qnGgSuxw0
>>807
そっちは区分が違う
三冠出来なかった馬はGIを7勝以上のほうになる
まあアーモンドアイがさらにハードル上げたかもしれんが
0864名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/24(水) 13:15:20.25ID:yVaOEz8w0
>>838
そらオルフェーヴルはあの強さでしかもネタ馬だもん
人気出る要素が詰まってる
凱旋門は池添さん乗せとけばなと思うわ
そうすれば日本競馬史上初の凱旋門賞馬になった直後に池添パージ決めて伝説になれたのに
0867名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/24(水) 13:18:37.67ID:yVaOEz8w0
>>859
オペは悪く言えば勝ち方が地味なのはあるね
そこらへんもステゴ産駒は強い
オルフェーヴルとかどこまでぶっちぎるんだとかいつササるんだみたいなワクワク感がすごかったし、
ゴールドシップは毎回の超ロングスパートや、ゲート入り前でネタに走りまくって魅せたり
素人の俺が見てもかっこいいと思うのはやはりこいつら
0868名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/24(水) 13:24:08.19ID:4aBOS3930
>>867
そんなんはおまえが今言わなくても 勝ちかたが地味と言われて来てるわけで
事さらそれを蒸し返すのは何なん？
オペ好きなのはかえってそこにガチンコしかないのを見てるからであり
そんな余計な事はおいとけ
それともなにかイヤミな性格なのか？
0869名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 13:25:49.19ID:L/IeO9x60
ずっとオペラオーのファンなんだがオルフェが登場してくれて久しぶりに心が踊った
ここまでやるかよスゲー
だったわ
0870名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 13:26:38.04ID:4aBOS3930
それは判る オルフェはおらもファンだ
あれは
すごかった
0871名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 13:27:55.13ID:4aBOS3930
ルーラーシップ買いつづけてけちょけちょにされたけど……
まあ ルーラーもそこそこ走ってくれたから よしとしてるが
0872名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/24(水) 13:27:57.59ID:L/IeO9x60
>>868
そんなに怒らなくても
オルフェやゴルシがド派手なのも前回どした～？みたいな負けがあるにはあるから余計に目立つのはあるよ
0873名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/24(水) 13:28:02.17ID:JiRIxQiF0
古馬混合G1六勝馬が一発では入れないハードルの高さを低くするために顕彰馬にはなって欲しい
0876名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/24(水) 13:31:30.91ID:rnXdHo+N0
オルフェとゴルシは毛色も派手だからなぁ
走ってる時にすぐ見つけられて応援しやすいのもデカイんじゃないかな
0877名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/24(水) 13:32:16.78ID:zJYBeNBc0
世代戦しか勝ててない馬が顕彰馬になんてなれるはずない
0878名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 13:32:35.22ID:JiRIxQiF0
>>874
ロブロイとかな秋古馬三冠も有馬のレコードも凄いはずなのにあまりにも地味すぎる
0879名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 13:36:21.35ID:gwi958WQ0
６勝でもなれてる馬がいることは問題ない
いっちゃ悪いが６勝でなれてないのはアピールポイントが弱い
ただアピールポイントもなしに７勝ならなれるってのはおかしい
0881名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 13:39:25.51ID:L/IeO9x60
ロブロイは少し可哀想だよな
>>836の言うように優秀な馬達はJRA競馬博物館に特別功労馬的な存在として額付き写真か何かで飾られるようにした方が良い
0882名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 13:42:55.30ID:JiRIxQiF0
>>879
G1七勝してアピールポイントなんもないはなくないか？
キタサンは確かにオペが上位互換ではあるけど
0883名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/24(水) 13:43:37.20ID:jQDJHoot0
>>879
記者投票制度だと該当するのはオルフェとカナロアの2頭だけだな
他のGⅠ6勝馬のアピールポイントが弱いや無しというより2頭のアピールポイントが強烈すぎると言ったほうが正しいか
0885名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 13:45:50.96ID:GAGT9Ze80
種牡馬価値のためにマジもんのラキ珍馬に陣営がなりにいってるから
種牡馬で産駒活躍しまくればなれるやろそれが使命みたいな現状やし
0887名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/24(水) 13:48:46.45ID:oLqXqixb0
>>882
賞金ランキング更新、天皇賞春連覇、天皇賞春秋制覇、ジャパンカップ、有馬記念勝利は十分アピールポイントだとは思うけどね
無敗の三冠馬（古馬未勝利）よりは
0888名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 13:49:38.95ID:jQDJHoot0
>>881
ゼンノロブロイの過去の得票率と投票数見たけど実績の割にこれじゃ寂しいな

2007年 5.4% 10票
2008年 0.0% *0票
2009年 0.5% *1票
2010年 0.5% *1票
以後投票なし
0889名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 13:52:18.72ID:8GS38sYN0
>>888
ペリエのおかげと暗に言われてるようなもん
0890名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 13:53:11.05ID:JiRIxQiF0
>>885
キンカメの種牡馬成績超えれると思う？
0891名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 13:54:08.10ID:wL9hnOfW0
ロブロイはペリエが凄すぎたって印象しかないがこれは個人の感想か
短期集中で勝った3勝馬だしな、アピール材料が足らん
0893名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 13:55:28.99ID:rfP/Kts40
こう考えると

・2歳G1
・VM
・短距離戦

をカウントしてるウオッカも今の基準だとギリギリだな
まぁダービー勝ってるから大丈夫か
0894名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 13:58:04.01ID:x+Ud3NJw0
７勝馬
無敗三冠
グランドスラム
牝馬ダービー制覇
JC連覇+ドバイシーマ

６勝馬
三冠+凱旋門２着×２
香港スプリント連覇

これくらい充実してりゃ充分だが、７勝を無条件に通すと中身がスッカラカンな馬が通る事態が生じる
0895名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/24(水) 14:01:05.78ID:oLqXqixb0
ウオッカはダービー抜きでも安田記念連覇と秋天、JC勝利あるからな
府中専言われようがここまで実績上げたら普通は何も言えん
0896名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 14:07:01.14ID:qPAgXv8C0
9勝が出た以上はもう7勝でも当確じゃなくなったよ
中身が問われるようになる
0897名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 14:08:14.55ID:JiRIxQiF0
>>894
グラスラがやばすぎるだけで春天2連覇、天皇賞春秋制覇、天皇賞３勝、古馬混合G16勝は十分中身あると思うぞオペの劣化ではあるけど
0898名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 14:09:48.08ID:oLqXqixb0
まあコントレイルくんも今年の始まりくらいまでは、アモアイで顕彰馬の基準上がって顕彰馬なれなかったら可哀想
くらいの風潮はあったはずなんだがね…
0899名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 14:10:29.58ID:MxOKKMb80
ディープ忖度でなれるんじゃねｗ
アーモンドアイが落選してコントは一発顕彰馬も有り得るｗ
競馬ファンは呆れるだろうけどコント基地は狂喜乱舞だなｗ
0901名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 14:11:34.21ID:JiRIxQiF0
ゴルシは不安定、ブエナは古馬混合の数が足りないでわからなくはないけどモーリスは何で無理なんだよ
歴代でもマイルならトップクラスじゃん
0902名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 14:14:58.11ID:xzoVgf2x0
ていうかこのスレで言われとったけどウオッカは先駆者的な面があるから。今と比べるものじゃない
0905名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 14:18:56.00ID:hPNDuIz00
>>904
>>221
0906名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 14:19:29.94ID:qPAgXv8C0
セイユウ
グランドマーチス
ハイセイコー
マルゼンスキー
メジロラモーヌ
メジロマックイーン

昔なら沢山いるがコントでは無理だろう
0908名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 14:22:45.56ID:03+13ZyE0
競馬界に大きく貢献したが抜けてるぞ馬主が三郎だから話題になった+G17勝で顕彰馬だぞ
0909名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 14:23:06.14ID:JiRIxQiF0
モーリスで無理ならグランも無理なんだろうがコントレイルが顕彰馬でグランアレグリアは顕彰馬じゃないってなったら違和感スゴいな
0910名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 14:23:25.75ID:jQDJHoot0
昔の選考委員会時代の顕彰馬の例を持ち出されてもねぇ
今は記者投票の時代で選定方法も違うから参考にはならない
0911名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 14:24:21.88ID:vhYLkxQQ0
コント君はJC勝ってやっとモーリスレベルの票だと思うの
種牡馬で成功してキンカメレベルの票数もらえると良いわね
0914名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 14:28:31.07ID:3SHtmyaR0
>>841
いうて2400のワールドレコードやからな
府中2400良馬場造園係全力の接待レースなら、
世界のどんな馬が来ても絶対に負けないってのは、
それはそれで立派なもんよ
0916名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 14:30:07.48ID:jQDJHoot0
>>901
2016年のJRA賞でも実績の割に票が少なかったから記者からあまり評価されてなさそう
当時モーリスがGⅠ3勝、キタサンブラックがGⅠ2勝にも関わらず、最優秀4歳以上牡馬だとキタサン201票、モーリス90票で差があった
0917名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 14:32:57.15ID:iTSErQgK0
・菊花賞の激戦のせいで負けた
・不良馬場のせいで負けた
・雨が降ったせいで負けた
・天皇賞の激戦のせいで負けた

こんな小学生みたいな言い訳するような陣営の馬が選ばれるわけないだろｗ
0920名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 14:52:22.58ID:+WjE/FRi0
顕彰馬はGI6勝が最低ラインで
そのあと付加価値の有無を見極めた上でやっと取れるもの
0922名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/24(水) 14:55:45.36ID:ya4vGpCH0
クロノジェネシスは有馬勝ってもシャフリヤールがJC勝てば厳しい気がする。
成程年度代表馬にはなれなくてもグランプリ4勝で顕彰馬にはなれるてか意味通るね、ありがとう
0923名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/24(水) 14:58:22.01ID:g/EDzctu0
ブライアン（三冠+有馬+朝日杯）が取ってるから
JC勝てば行けるだろ
0925名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 15:02:20.57ID:ogVaQgBr0
>>923
ブライアンの時代とは選出の仕方が違うじゃん
それに今はGl6勝してもそうそうなれない時代だぞ
0926名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 15:04:30.30ID:g/EDzctu0
>>924
過去の選出例を記者も参考にするし15年以降選出され易くなったから
JC取れば確実
0927名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 15:06:04.20ID:g/EDzctu0
三冠馬はそうそう出ないし
古馬G1取れば行けると思うけどね、今のやり方だと記者は4頭まで選べるし
0928名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 15:06:32.92ID:JiRIxQiF0
>>923
当時よりハードル上がってるからなんとも言えない当時ならゴルシやブエナは顕彰馬だと思う
0931名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 15:07:44.97ID:u8ayVACD0
コントレイルが顕彰選出は甘い
思っててもいいけど、ならなくて腹立てて八つ当たりはナシね～
0932名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 15:10:06.53ID:g/EDzctu0
君らは選びたくないフィルター掛け過ぎ
三冠+古馬G1なら普通に選ばれるから
0933名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 15:11:10.68ID:njwO9xBj0
>>913
モーリスもマイルとカップ制覇は初なんだがなぁ
種牡馬成績か
0934名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 15:12:25.30ID:cNEpWtCW0
>>921
単純に弱いねん
オルフェジェンティルと並んで臨んだスーパーG1は勝負に絡めてすらいない
そんな雑魚をオルフェジェンティルと同格とするのは無理
0935名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 15:13:11.49ID:g/EDzctu0
カナロアは香港スプリントって偉業が大きく+短距離GI6勝
三冠は10年に1度ペースの偉業、更に古馬G1勝てば行けるから
0936名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 15:13:23.51ID:qKjHoGSw0
コントレイルは大阪杯勝ってたらあと1つGⅠで決まりだった
大阪杯を負けたことで秋のGⅠ2つ取れれば挽回できた

天皇賞秋落としたことでもうJCと有馬記念の連勝でもしなきゃ難しい
JC勝ってそれで顕彰馬にするなら今の顕彰馬のボーダーを意図的に下げるしかない

今のボーダーで選ばれるかどうかを考えるより
三冠馬の格を守るためにボーダーを下げるかどうかの是非のほうが現実的
0938名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 15:15:35.93ID:eaaDT4QI0
別にコントのファンでもなんでもないけど流石に三冠馬が怪我もしてないのに古馬戦勝てないのは洒落にならんから最後くらいちゃんと勝って欲しいわ
まぁJC勝っても顕彰馬はかなり厳しいな
0939名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 15:15:50.54ID:JiRIxQiF0
>>932
ゴルシやモーリスが選ばれないハードルでコントレイルが選ばれるのには違和感あるでしょ
キンカメレベルに種牡馬で成功したらわかるけど
三冠の価値が高いのはわかるけど三冠とjcだけよりか2冠と宝塚2連覇の方が価値ある
0940名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 15:18:15.77ID:g/EDzctu0
俺はコント基地じゃないし
ただ大昔は知らんがシービー以降は皆顕彰馬に選ばれてるし古馬G1勝てば選ばれるだろうって話し
単に強いか弱いかの話しじゅなく偉業面も考慮されるから
0941名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 15:18:52.46ID:cNEpWtCW0
ブライアンは大久保が生理的に無理だから絶対賛成しない！って言い張る選考委員締め出して強行採択して
流石に個人の嗜好で落ちる馬が出る今の制度もう無理だなと記者投票に切り替わった転機でもある
0945名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 15:22:35.33ID:JiRIxQiF0
>>934
宝塚でジェンティルに勝ってるんですが
0946名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 15:22:54.09ID:p60H2iec0
まずはJC勝利と現役最強のクロノジェネシスを有馬で倒しなよ、顕彰の話はそっからだよ
0947名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/24(水) 15:24:14.97ID:ZUgyYxsc0
ゴルシは同タイプで圧倒的上位互換のオルフェと時期被ってたのがな
0948名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 15:24:33.66ID:g/EDzctu0
選ぶのは最低限のリテラシー持った記者だからね
中には偏屈な記者もいるが三冠馬って偉業は無視できない
JC取ればシービー・ブライアン基準で選ばれると思うよ
0951名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 15:27:09.79ID:a5gJZdi40
>>826
トウカイテイオーが以下の実績でギリギリレベルなんだからマヤノはどう考えても無理
勝ち鞍：皐月、ダービー、JC、有馬
日本馬初の国際G1馬、1年の休養明けでのG1制覇、一般の番組で普通に紹介される人気のアイドルホース
0953名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 15:28:19.87ID:cNEpWtCW0
>>948
アホか
シービーはパフォーマンスはうんちだが八大競走四冠馬で五冠馬シンザン共々八大競走時代では唯一の存在だぞ
0954sage
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2021/11/24(水) 15:28:31.93ID:wOydtN890
これが堀厩舎とかだったら怪しかったかも
0957名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 15:31:31.40ID:a5gJZdi40
>>947
ゴルシは1年だけでも当時の現役最強馬の時期があれば顕彰馬になれたかもな
なんというか常に強い2番手、3番手のイメージだから
0958名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 15:32:03.34ID:kWSOHRfc0
>>948
44票という結果を見ると記者の間でも三冠自体の査定はそこまで高くないことがわかる
JCでオルフェの引退有馬並のパフォーマンスを見せないとまず無理だろな
0960名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 15:36:16.66ID:OLMbDnkh0
シービー、ブライアンは顕彰馬選出が緩い時代だったのもあるし、全盛時に見せたパフォーマンスは本物だからな。古馬戦績に関してはシービーは蹄、ブライアンは股関節やっちゃったりとまぁそれなりの理由はある。
0961名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/24(水) 15:39:26.90ID:6hqcz1k10
このスレ見てるとマジでエアシャカールが3冠取らなくてよかったと思う
0963名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 15:44:39.14ID:Dra3129+0
3冠3冠いうならスティルインラブ・アカイトリノムスメノハハもなってるだろ
メジロラモーヌはまぁ前人未踏だったから。
ジャパンカップ勝てないと無理無理　でも勝てればかなりいけそう。
0964名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 15:47:39.71ID:T5ynT/Py0
>>960
別に緩くないぞ
むしろ選考委員会時代ならディープは落ちてた可能性の方が大きいし
0965名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/24(水) 15:47:49.62ID:JiRIxQiF0
>>960
コントレイルもディープなの考えると古馬でも頑張ってる方だぞ
三歳のころかなり強かったキズナやサトダイですらあれだけ劣化したんだから頑張ってる方
サリオスとアリストテレスがディープボンドぐらいの活躍してくれればもっと評価されてた
0966名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/24(水) 15:49:20.16ID:Xu8p1VFa0
>>958
勝てれば堂々とOKの範疇だと思うよ
オルフェ並の引退パフォを期待するっていうのはさすがに酷で気の毒
あの馬ただの強い馬じゃないからw
0969名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/24(水) 15:55:02.21ID:vhYLkxQQ0
>>940
コントみたいな不甲斐ない三冠馬って今まで居なかったからなあ
これから先またショボい三冠馬が現れた時のためにも五勝なら顕彰馬にしたらダメだわ
0970名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/24(水) 15:55:47.55ID:3SHtmyaR0
>>959
所詮は世代限定戦って話でしょ
クラシックだけ強くて古馬で伸び悩んだら何の意味もない
古馬ひっくるめて強いのが大前提であって、クラシックの実績は前提を満たした上での加点要素でしょ
0971名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 15:59:32.05ID:JiRIxQiF0
結局一回も東スポを超えるパフォーマンスをしてないのがな二歳の時は歴代トップクラスの力あったのに
二歳最強なら候補に上がるだろうがそれ以外サッパリって
0972名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 16:00:59.44ID:22LippOl0
なんかコントが無敗三冠と言ってもピンと来ないのは無観客も大きいんだろね
JC勝ったら当然顕彰馬なるだろうけど、今のままならなってほしくない
アーモンドアイ顕彰馬にもう選ばれてるかな、
来年？　去年の秋のアーモンドのレースは少しでも観客がいて良かった
0973名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 16:02:02.56ID:5T8BFyHs0
>>971
東スポ相手が弱すぎなだけで秋天のパフォーマンスは凄いよ
まさか2歳G3の着差を古馬G1で出来るとでも？
0974名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 16:02:29.96ID:Dra3129+0
私はジャパンカップさえ勝てればイケると言ってる
というのも、ミスターシービーがそうだったから（3冠以降秋天のみ）
でも、勝てないとやや辛すぎと思う。
0975名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 16:04:28.73ID:a5gJZdi40
>>974
顕彰馬って実績以外も加味されるけど、コントレイルってシービー並みに人気あるのかな
無観客もせいもあるけど、コントレイルって人気ないイメージなんだが
0977名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/24(水) 16:11:35.41ID:Q0KyLIXb0
結局は記者の印象に左右されるもんだからな
矢作が年度代表馬の件で記者に文句つけてたけどああいうのもマイナスに働く可能性がある
0980名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 16:13:38.28ID:KoOOTVKs0
古馬で0勝はダメ。
0981名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 16:14:30.51ID:qtd8pbQU0
グランプリのファン投票で1位になったことないしな
0983名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/24(水) 16:21:27.13ID:AJbDZZTK0
俺は種馬として期待してる。
前の世代にないものを持っている馬こそ前の世代を超えられる。
コントレイルにあるのは、「オーラの無さ」。
SSやディープにある「オーラ」が無い。
そういう馬こそサンデーサイレンス系の大種牡馬として花開く可能性がある。
ディープを超える種牡馬になる可能性がある。ある意味ディープっぽくないから。
だから顕彰馬にすぐなれなくても繁殖成績込みで成れる可能性ありと踏んでるし、そう希望してる。
0984名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/24(水) 16:23:23.79ID:i7juTlcd0
伸びてるから次スレ勃てようとしたけど失敗　頼んだ↓
0986名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/24(水) 16:27:19.50ID:QYl/pTIY0
クラシック３冠なった時点で顕彰馬だよ
0988名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 16:31:30.17ID:D0CGU/yu0
>>983
顕彰馬って繁殖成績も加味されるの？今までそういう顕彰馬いた？
0989名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 16:31:44.50ID:QIjrVm3K0
次のスレ誰か
0990名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 16:33:03.73ID:8qzYr+Gd0
三冠の権威はコントレイルのせいで失墜したが
こいつに付き合って顕彰馬の権威まで下げることはなかろう
0992名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 16:36:41.10ID:jQDJHoot0
>>988
強いて言えばロードカナロアが若干繁殖成績加味された印象
産駒デビュー前だと門番で少し足りなかったけどアーモンドアイが桜花賞・オークス二冠取った後に顕彰馬となった
ただ元の競走成績が基本にあるから記者投票時代に繁殖成績がメインで殿堂入りした馬はいない
0993名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/24(水) 16:38:40.64ID:2Q8tIxc40
顕彰馬選定可能性はゼロだから要らないんじゃない
0994名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/24(水) 16:38:50.03ID:cNEpWtCW0
元々橋本に銭掴まされた選考委員がマルゼン無理矢理顕彰するために作られた項目だからな繁殖成績
0997名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/24(水) 16:40:16.94ID:D0CEem730
>>988
厳密な意味での繁殖成績での顕彰馬はトキツカゼただ1頭
10011001
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