日本競馬史上最強牝馬は？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 00:09:10.51

アーモンドアイ？ウオッカ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 00:11:52.24

アーモンドアイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 00:14:40.16

ジェンティルアーモンドアイウオッカのどれか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 00:16:05.62

キタギマwww
ジャパンC動画の馬券凄すぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

https://youtube.com/watch?v=JHoNaH4K6fA

凄すぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwww

金持ちすぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 00:16:18.68

キタギマさんwwwwwwwwwwwwww

蘇我しとみさんを馬鹿にした動画を作成してしまうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

https://youtube.com/watch?v=Mn6k82DS94o

https://youtube.com/watch?v=wwQOny8Du7k

オワタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 00:17:40.27

クリフジ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 00:18:27.09

ウオッカではないことは確か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 00:19:35.37

アーモンドアイとジェンティルドンナのどちらかだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 00:21:41.85

シスタートウショウ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 00:23:38.33

最速はアーモンドアイ
最強はジェンティル兄貴

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 00:27:51.50

G1勝利数、タイム、レーティングを加味すればアーモンドしかないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 00:28:06.49

アーモンドアイ以外ない
芝1800～2400なら牡馬含めても最強まである

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 00:29:10.53

ウォッカ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 00:44:27.76

レーティング1番高いのがリスグラだしリスグラなんじゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 00:44:30.24

府中限定ならウオッカかアーモンドアイかもしれんけど他入れたらドンナやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 00:44:52.82

ジェンティルの名前と違って泥臭いとこが好き
最強

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 00:45:16.99

ウオッカやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 00:46:11.67

サトノレイナス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 00:46:12.91

ウオッカorエアグルーヴ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 00:46:46.35

シラユキヒメ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 00:47:02.88

シーザリオが故障しなかったらどこまでやれたかなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 00:47:43.34

>>19
牝馬の先駆けはどっちやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 00:50:46.69

たとえ悪いかもしれんが、ウオッカはセントライトでアモアはディープみたいなもん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 00:52:26.19

テスコガビー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 00:55:58.32

【ウオッカ】

ドバイ　4戦0勝
VM　2戦1勝
安田記念　2戦2勝
天皇賞秋　2戦1勝
ジャパンC　3戦1勝　

※その他　ジュベナイルF　日本ダービー

【アーモンドアイ】
ドバイ　1戦1勝
VM　1戦1勝
安田記念　2戦0勝
天皇賞秋　2戦2勝
ジャパンC　2戦2勝

※その他　桜花賞　オークス　秋華賞　

とりあえず「府中専用機対決」はアーモンドアイの圧勝だろ
まぁ俺的にはジェンティルドンナがトップで2番手はアーモンドアイだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 00:57:49.85

>>22
余裕でエアグルでしょ
エアグルとかヒシアマゾンは昔のゲームでも鬼の強さだったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 00:59:39.53

ウオッカwww
アーモンドアイが完全に超えたのにまだ最強牝馬だと思ってる奴いるんだな

リスグラやクロノみたいなタイプをアーモンドに対抗するなら分かるけどウオッカなんて下位互換だろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 01:00:29.94

JCと有馬両方勝ってるジェンティルの株は今後もどんどん上がっていきそうやな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 01:03:26.27

>>28
ドバイシーマ、ジャパンC、有馬記念

この3つを取ってるのは最強すぎる
どうしてもクロノみたいに府中取りこぼしたりアーモンドみたいに中山取りこぼしたりする
ジェンティルは負けも多いけどさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 01:06:20.10

競争成績だけならジェンティルドンナ
繁殖込みならエアグルーヴ

異論ある？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 01:06:26.25

まぁこういうスレは大体アーモンドorジェンティルその下にウオッカっていう結論になるよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 01:07:23.30

>>30
今後の血統表はシーザリオで埋め尽くされていくから
繁殖入れるとシーザリオもワンチャン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 01:08:50.47

変則三冠馬以外にないでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 01:14:01.60

とりあえずアーモンドアイって答えておけば無難だし隙が無い
牡馬込みでも全然最強馬論争として成立するからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 01:18:23.77

ダイワスカーレットorアーモンドアイorジェンティルドンナじゃないの？

90年代ならエアグルーヴorヒシアマゾンorダンスパートナーじゃないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 01:19:29.08

アーモンドアイで決まったのに何でこんなスレ立てるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 01:20:21.69

>>35
流石にタイトルが有馬記念ひとつのダスカは除外かなぁ…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 01:22:50.41

短距離最強牝馬はシーキングザパールじゃないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 01:24:34.77

アーモンドアイは牝馬三冠の勝ち方が鮮やかすぎる相手が弱かったわけでもない
結論好きな馬が最強でオーケー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 01:28:12.65

先週のJCの結果踏まえてやっぱアーモンドじゃないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 01:31:53.43

短距離最強牝馬って

グランアレグリア
シーキングザパールのどっちかじゃないか？
他に該当する馬いれば教えてくれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 01:33:25.18

アーモンドアイに決まってるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 01:35:19.38

アグネスフローラだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 01:36:09.62

短距離　　シーキングザパール
中長距離　アーモンドアイ

で文句ないか？？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 01:41:49.90

アーモンドアイは府中の中距離なら間違いなく最強だけどグランプリ取ってないのがな
総合力ではやっぱジェンティルを推したい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 01:44:17.95

結局
アーモンドアイVSジェンティルドンナ
になるのがこれ系のスレのいつもの流れ

実績だけならこの2頭が抜けてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 01:45:56.00

ラスト１年ならリスグラシュー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 01:53:14.61

ダイワスカーレットかウオッカ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 01:54:25.36

ドバシシーマクラシック
ジャパンカップ
ジャパンカップ
有馬記念
牝馬三冠

牝馬として全く無駄のないG1＿7勝
その中で、あの三冠馬オルフェーヴルとトレブ等を負かしているG1＿7勝のシリュスデゼーグルを海外で負かしてるからな
その他に、ゴールドシップ、ジャスタウェイ、エピファネイアなんかも負かしての結果だからジェンティルドンナ最強だわ

あと未だに牡馬含めても「5場でG1制覇」したのはジェンティルドンナだけだし、「牝馬でＪＣ＋有馬」やったのもジェンティルだけだし

2番手がアーモンドアイかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 02:04:24.01

クリフジやろなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 02:07:06.47

リスグラシューだよ。
宝塚記念と有馬記念を勝ったグランプリホース。
引退レースもぶっちぎりの強さで、アーモンドアイにも勝ってる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 02:11:37.89

ホクトベガ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 02:11:39.62

アーモンドアイ
ジェンティルドンナ
リスグラシュー
グランアレグリア
クロノジェネシス
ダイワスカーレット
ウオッカ
ブエナビスタ
シーザリオ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 02:12:23.01

比べるのもかわいそうなくらいアーモンドアイの下位互換に成り下がったジェンティル

アーモンドアイ
Ｇ１………………９勝
混合Ｇ１…………５勝
勝率………………73％
最高レート………124(128)
獲得賞金…………19億
東京2400タイム…2分20秒6(世界レコード)

ジェンティルドンナ
Ｇ１………………７勝
混合Ｇ１…………４勝
勝率………………53％
最高レート………122(126)
獲得賞金…………17億
東京2400タイム…2分23秒1

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 02:14:33.45

アーモンド基地は何故そこまでして上位互換という言葉を使いたいのか…ウオッカにしろジェンティルにしろアーモンドアイが取れなかったタイトルいっぱい取ってるのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 02:18:36.30

1名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/12/04(金) 22:17:50.03ID:1f2bGAjz0

アーモンドアイ　　　 15戦11勝　GI9勝　平均単勝オッズ1.7倍　勝率7割
リスグラシュー　　　 22戦 7勝　 GI4勝　平均単勝オッズ6.0倍　勝率3割
ジェンティルドンナ　 19戦10勝　GI7勝　平均単勝オッズ3.6倍　勝率5割
ブエナビスタ　　　　 23戦 9勝　 GI6勝　平均単勝オッズ2.2倍　勝率4割
ウオッカ　　　　　　 26戦10勝　GI7勝　平均単勝オッズ3,6倍　勝率4割
ダイワスカーレット　 12戦 8勝　 GI4勝　平均単勝オッズ3.1倍　勝率6割

47名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/12/04(金) 23:06:50.44ID:+0gpWico0
最大連勝数と連敗数も調べてみた

アーモンド 7連勝1連敗
リスグラ 3連勝7連敗
ジェンティル 5連勝3連敗
ブエナ 5連勝6連敗
ウオッカ 3連勝5連敗
ダスカ 4連勝2連敗

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 02:18:43.65

>>55
ジェンティルはアーモンドアイに無いものを持ってる

でもウオッカ？
まさか実力の話をしてるのにダービーなんか持ち出さないよね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 02:19:58.54

>>51
それクロノジェネシスの方が上じゃん
リスグラなんて所詮「アーモンドに勝った」しか誇れない馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 02:20:38.61

>>23
ウオッカはせめてシンザンかルドルフにしてあげて。
セントライト枠はクリフジさんが居るし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 02:20:57.94

アーモンド相手にダービーを誇るって無理だろ
府中2400m最強は牡馬含めてもアーモンドなのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 02:21:13.54

>>57
安田記念連敗してますやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 02:22:17.63

>>61
たたた短距離www

ジェンティルやアーモンドに勝てないよそんなん誇ってても

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 02:25:09.93

>>61
ジェンティルって生涯で２回も3連敗してるよな
天皇賞は当然の連敗
そして通算で９敗もしてる
負けすぎじゃねこいつ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 02:29:05.97

ハルウララしかあんめぇ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 02:32:19.31

ジェンティルドンナは雨降るとクソ弱いのがちょっと…
あの京都記念で掲示版外すのはなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 02:41:27.47

海外ならトレヴかエネイブルじゃないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 02:42:05.20

>>66
ウィンクス
レートも132だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 02:43:11.20

>>58
サラキア如きに迫られるクロノがリスグラより強いは厳しいでしょ
今年の有馬も多分F4に負けるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 02:49:24.24

香港カップ勝てば海外戦最強はラヴズ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 02:52:23.50

牝馬最強ダート馬は

ロジータ、ホクトベガ、サンビスタ、ブロードアピール、トゥザヴィクトリー辺りで分かれるんじゃない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 02:53:13.41

>>69
凱旋門賞7着のクロノ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 02:59:35.58

実績や数字は劣るけど初期ダスカの他馬を封殺する逃げは表現しきれない強さがあったと思う。　そして秋天で真逆の競馬逃げ馬鬼門の秋天であわやの２着　
この仔案外最強かもよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 03:19:26.67

リスグラシューじゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 03:31:18.66

>>63
ウオッカは7連敗と3連敗、通算で16敗もしてんじゃん

ブエナビスタは6連敗と4連敗、通算で14敗もしてんじゃん

リスグラは7連敗、4連敗、3連敗、通算で15敗もしてんじゃん

これらの馬の「負け過ぎ」はジェンティルどころの話じゃねーだろｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 03:35:00.30

さすがにアーモンド
結果はすべき

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 03:38:18.70

ウオッカと戦ってきた相手で強い馬あげろよ
アーモンドアイと戦ってきた相手で強い馬あげろよ
ジェンティルドンナと戦ってきた相手で強い馬あげろよ
ダイワスカーレットと戦ってきた相手で強い馬あげろよ

重賞勝ちは重要だが、戦ってきた相手のレベルで最強馬なんてコロコロ変わるでしょ

戦ってきた相手が強い馬だらけでその相手に勝つ価値は高いぜ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 03:38:43.87

アーモンとジェンティルの共通点見つけたんだが
世代戦では差しだったのが古馬混合だと先行になってる点

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 03:39:25.68

ジェンティルドンナ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 03:40:04.51

引退試合で伸び盛りの三冠馬2頭をフルボッコにしたアモアイか
有馬で有終の美で終えたジェンティル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 03:41:52.69

アーモンドアイという意見が多いみたいだが、アーモンドアイと戦ってきた相手で強い馬なんている？

弱い馬だらけじゃ価値ないし、強い馬がたくさんいながら、圧勝すれば価値なんて当然ある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 03:43:24.52

適性が違う馬を比較しても結論が出ないから不毛
なので条件関係なく1レースの最大出力が
一番凄かったのは誰かって考えると
リスグラシューの有馬じゃね？って感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 03:45:09.51

こういうので名前あがる馬って一方向で突き抜けてる馬
それをどれが最強とか不毛って分かっててやってるん？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 03:46:01.93

>>30
無いな。正解だ
個人的にウオッカが1番好きだけどな
ジェンティルはオルフェにタックルしたから好きじゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 03:47:15.09

最強って言い方やめて
すごいとか好きなに変えてやった方がいいと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 03:47:36.66

>>80
アモアイは無敗の三冠馬さんに勝ってるぞ
ジェンティルも三冠馬をふっ飛ばしてるけどw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 03:50:12.43

>>76
ジェンティルドンナが戦ってきて実際に負かしてきたライバル馬が一番強そうだ
下記の持ち最高レートは実際に負かした時のレートでは無いが、その負かしたことがある馬が持っている最高レートの数値

　持ち最高ﾚｰﾄ 131　混合G1＿7勝　シリュスデゼーグル (海外戦)
　持ち最高ﾚｰﾄ 130　混合G1＿3勝　ジャスタウェイ
　持ち最高ﾚｰﾄ 129　混合G1＿6勝　オルフェーヴル
　持ち最高ﾚｰﾄ 129　混合G1＿2勝　エピファネイア
　持ち最高ﾚｰﾄ 124　混合G1＿6勝　ゴールドシップ
　持ち最高ﾚｰﾄ 124　混合G1＿2勝　マジシャン (海外戦)
　持ち最高ﾚｰﾄ 123　混合G1＿1勝　ルーラーシップ
　持ち最高ﾚｰﾄ 121　混合G1＿2勝　フェノーメノ

　その他にハープスター、ヴィルシーナなど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 03:54:58.07

安定感なら当然ダイワスカーレットよね
アーモンドアイは中山は全然走らない
ウオッカは強い時と弱い時のギャップ
ジェンティルドンナは意外なレースで惨敗する
リスグラシューは、ダノンプレミアム、ディアドラ、モズアスコット、ジュールポレール、ミスパンテール、モズカッチャン、ラビットラン、ソウルスターリング、レーヌミノルに負けている

だから、最強牝馬論って難しいのよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 03:57:30.89

>>81
最高パフォーマンスはリスグラシューで間違いないな
牝馬最高レートの126牡馬換算すれば130でオルフェエピファ抜いて国内最高レートになる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 03:57:37.67

どうしても最強を決めたいなら
まず最強の定義から決めた方がいいと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 04:12:31.60

高速東京ならアーモンドでそれ以外ならリスグラ
牝馬は単純に最近の馬ほど強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 04:24:49.83

日本史上歴代牝馬最強馬(名牝)のランキング【2019年最新】 - 競馬ニュース.tv https://keiba-news.tv/articles/%E7%89%9D%E9%A6%AC%E6%9C%80%E5%BC%B7%E9%A6%AC

１リスグラシュー　　134.0
２アーモンドアイ　　133.0
３ジェンティルドンナ126.8
４ダイワスカーレット125.3
５ウオッカ　　　　　124.3
６ブエナビスタ　　　122.8
７シーザリオ　　　　120.8
８エアグルーヴ　　　120.5
９ヒシアマゾン　　　120.3
10スイープトウショウ120.0
10ファビラスラフイン120.0

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 04:27:16.47

クリフジ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 05:02:50.20

牝馬の最重要要素である繁殖まで含めると現役時代皐月賞、オークスの変則二冠馬で
繁殖牝馬としても2頭の年度代表馬を輩出してるトキツカゼだろうね
現役時代だけならこの馬を上回る馬は掃いて捨てるほど居るけど繁殖まで含めるとな
匹敵するのはシーザリオくらいだけどタイトルの差でやや劣る
子供たちは種牡馬として大活躍だけどそこは吸い上げずに子供たち自身の功績として見てあげたいしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 05:38:06.05

ここまで無敗三冠馬のデアリングタクトさん無し

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 05:41:18.77

>>92
クリフジ持ち出されたら実際納得するしかないんだよな
日本の馬で他の馬からの突出度でクリフジに勝てる牝馬なんて未来永劫無理だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 05:43:06.50

シーザリオでよくね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 05:45:41.42

>>62
いやいや2400勝つ馬が1600でもこんだけ成績残せるって凄いことよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 05:47:30.81

>>91
これ投票数いくつよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 05:51:53.40

ジェラルディーナ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 05:57:08.67

有馬のリスグラシューには誰も勝てないわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 06:07:47.27

マイルならグランアレグリア
東京中距離ならアーモンドアイ
グランプリならクロノジェネシスかリスグラシュー
万能さならウオッカかジェンティルドンナ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 06:14:46.34

こういうのって獲得タイトルに加えて生涯の平均単勝オッズとか比較するといかに負けないと思われていたか、勝つと思われていたか即わかると思うんだけど
伝説枠のクリフジ除けばアーモンドアイ一択

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 06:20:47.73

全牝馬が同世代で3～5歳を走らせて最も実績残す馬はどれかを定義としてブエナビスタを推します
王道皆勤してどの競馬場でも崩れない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 06:21:26.94

>>44
短距離ならノースフライトじゃないの？
バクシンオー陣営もスプリントで
勝てるかわからない様な事を言っていたけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 06:31:10.69

パフォーマンスとタイムの突き抜け度でテスコガビーが…
古過ぎと言うならリスグラシューかジェンティルドンナ
アーモンドアイとウオッカは一定条件下なら他を圧倒
安定感ならブエナビスタとダイワスカーレット

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 06:44:53.79

やはりテスコガビー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 06:53:19.68

グランといいレイナスといい今年はウオッカ再評価の年だったな
まあ最強はアーモンドアイだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 06:57:08.17

>>105
テスコガビーって京成杯くらいしかタイム突き抜けてなくね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 07:04:02.66

ブエナビスタかな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 07:05:20.42

>>108
桜花賞もたいがい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 07:11:58.89

競馬が「競馬」だった頃の馬にアレルギーある人は「古過ぎ」で片付ければ良い
だったらリスグラシューかジェンティルドンナ
あとアーモンドアイとウオッカ
ブエナビスタとダイワスカーレットまで候補

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 07:14:26.50

>>110
2年前のニットウチドリのタイムを0.5秒しか更新してないし最後がっつり流してたとかでもないし突き抜け度でと言う程かなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 07:16:31.69

>>111
こういう煽りって逆効果だと思うわ
こんな偏狭な奴が推すテスコガビーとか論外だなって印象になるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 07:18:05.38

>>74
そいつらも負けすぎ
ジェンティルも負けすぎ
アーモンドアイの足元にも及ばないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 07:35:53.63

総合的にジェンティルドンナか？

一番好きなのはブエナビスタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 07:37:18.69

ジェンティルドンナだな
あの頃は強い馬一杯でガチガチの頃だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 07:39:23.21

>競馬が「競馬」だった頃の馬
これが意味分からん、競馬が「競馬」じゃない時代とかあるのか？
それはどういう基準で誰が決めてるんだ？
そもそも競馬って成り立ちを見ると競ってるのはあくまで馬主で馬は競うための手段でしかないよな
テスコガビーの時代はそういう「競馬」が行われてたのか？
長島氏はテスコガビーを使って誰と競ってたの？具体的に教えて？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 07:51:50.16

現状アーモンドアイしかいないだろ
条件限定でリスグラが超える位

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 07:53:55.08

まー戦った相手はぶっちぎりでジェンティルドンナが上だけど
メンツってのは重要
弱ければ弱いほうがいい
そういう運も大事
ディープとコントも能力的には大差ないだろうけど
コントはアーモンドとかエフフォーリアいたから負けた
ディープの時はほんとどん底レベルで弱い馬しかいなかったから勝てた
JC見たってコントもあれくらい雑魚なら勝てる
正直メンツも低レベル低レベル言われてたけどディープの06JCと比べるとマシなレベル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 07:54:20.02

リスグラとかいうありえないやつ無理にねじ込んでこなくていいから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 07:55:47.83

条件限定っていってるだろ
レート的にも府中以外ならリスグラが牝馬最高値なんだし
リスグラ
海外持ちレート→歴代最高
宝塚持ちレート→歴代最高
有馬持ちレート→歴代最高

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 07:59:03.63

最強なんて条件によってコロコロ変わる
マイル→グラン
府中→アーモンド
グランプリ→リスグラ
ザックリ言うとこんなもん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 07:59:08.63

タイトルだけならばクリフジ
種牡馬選定競争であるダービーと菊花賞を制した牝馬だぞ
今そんなのいるのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 08:03:11.27

レートwwwwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 08:06:42.71

>>124
レート出されるのそんなに悔しいの？
そりゃしょうがないな競馬機関が決めてる強さのランキングの数値なんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 08:08:55.60

どうしてもレーティング使いたいなら全レースの平均値とって比べろよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 08:12:44.93

まあ実績で劣ってる馬はレーティング出してパフォーマンスでアピールするくらいしか道が無いからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 08:14:32.81

アーモンドアイがG1最多勝利馬になった時それまでの最強牝馬としてルメールから名前を挙げられたのはジェンティルドンナ
最多勝利馬としてトップなのはアーモンドアイ
だがどんなレースにも出せるという点でジェンティルドンナの方が強い　と思う
ドバイでもアーモンドアイのターフよりシーマの方が格上

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 08:14:55.33

>>125
JRA公式
トウメイ　64kg(141ポンド)
テスコガビー　60kg(132ポンド)
ハギノトップレディ　60kg(132ポンド)
メジロラモーヌ　62kg(137ポンド)
マックスビューティ　61kg(134ポンド)
ニシノフラワー　60kg(132ポンド)

よし、決まったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 08:17:28.65

>>128
9敗もしちゃう馬が最強？w
アーモンドアイにすべての実績を超えられたジェンティル哀れw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 08:21:04.12

アーモンドアイを府中専用だというなら当然その専用機ですら達成できた牝馬三冠は最低ラインだよな？
となるともうアーモンドアイかジェンティルドンナしか比較に値しない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 08:21:53.51

混合GI勝利数が一番信頼できる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 08:23:53.04

>>129
基準違うやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 08:27:17.10

>>133
競馬機関が決めてる強さのランキングの数値だよ？
基準とか言い出したらICとWTRでも違うしICなんてGAG取り込み前と後ですら基準違うけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 08:28:19.46

運動能力でアーモンドアイ
繁殖能力でシーザリオ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 08:35:54.14

ラティール

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 08:36:41.06

>>130
全ての実績ってw
アンタ有馬勝った？格上シーマは何故避けた？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 08:39:08.28

先天的能力最強牝馬ウオッカ
総合力最強牝馬アーモンドアイ

これが結論だよ
こんなのはお互いの環境やローテを入れ替えてどうなるか想像すればちょっと競馬やってる奴ならすぐ分かること

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 08:42:59.29

>>122
正解
グラン→マイルもスプリントも異次元な末脚、2000を使うべきじゃなかった
アーモンド→ロジクライに邪魔された安田記念が無ければ連勝記録更新
リスグラ→未完成のまま引退も引退年度グランプリ連覇＋豪州最高峰優勝

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 08:45:23.38

>>138
ウオはちょっとお呼びでないよ
アモアイが総合力というのにも無理がある
さすがに陣営も総合力的強さとは思って居ないって

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 09:08:47.15

これはダイイチルビーしかないわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 09:11:02.87

日本は1980年前の馬は伝説扱いだけど海外の最強馬論争はそこが主流
あと3歳で引退してもマイナスじゃないのでエネイブルよりシーザスターズが評価高い
日本基準ならアーモンドアイ、海外基準ならクリフジ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 09:16:50.72

チャレンジしたと言う意味ではウオッカだな
この馬には他の牝馬を圧倒する華があった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 09:30:17.26

>>142
80年代は別にそうでもなくね？
北米はセクレタリアトやシアトルスルー、フォアゴー、スペクタキュラービッド、アファームドといった70年代が議論の中心だし
欧州は10年代のフランケル、60年代のシーバード、50年代のリボー辺りが議論の中心でしょ
どこで80年代の馬が最強馬論争の主流になってるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 09:33:39.72

>>144
日本は1980年から前の馬は議論にあまり入らないけど海外は違うって意味だが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 09:36:04.49

1番強かったころっていうくくりならリスグラシュー一択だろ
あの有馬はやばいで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 09:39:07.27

>>146
そんなくくりで争ってないから消えて

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 09:39:17.60

>>54
世界レコードｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 09:39:39.60

流石に大半の人はアーモンドアイと言うだろうけどなぜかこの競馬板ではリスグラの声が大きいと言う
まあいつも声のでかい基地が叫んでるだけだけども

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 09:41:42.73

>>149
ジェンティルドンナ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 09:48:32.54

>>113
煽り？
そう感じるなら何か貴方の気持ちに原因があるんじゃないですか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 09:48:54.03

G1９勝した時点でアーモンドアイに確定だろ
ウオッカが最強だった頃もG1最多勝って理由だけで最強扱いされてたんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 09:49:37.39

>>134
国際機関とJRAの指標一緒にするなよ
ツーか最近の馬それの数値出てるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 09:51:22.53

>>142
クリフジとか日本のレベル考慮なにもしてないだろ
戦時中の生産頭数数百頭しかいない状況の馬だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 09:51:41.94

ウオッカ
フランケル種付けできたからな

**クラタ** · 2021/12/02(木) 09:52:21.93

【短距離～マイル】

ノースフライト、グランアレグリア

【中距離(1800～2200)】

エアグルーヴ、アドマイヤグルーヴ、ウオッカ、ダイワスカーレット

【クラシックディスタンス～長距離】

ジェンティルドンナ、ヒシアマゾン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 09:52:25.20

欧州やアメリカは100年も前からほぼ完成系だけど
日本なんて数10年前でももはや今と別次元の競馬
それと比較して世界は80年がーとか言い出しても意味はないだろ

**クラタ** · 2021/12/02(木) 09:54:04.26

ダートならホクトベガの右に出る牝馬はいない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 09:59:54.51

>>117
だから「古過ぎ」で片付ければ良いって言ってる

当時と今が同じ競技だったと感じるのかい？
ある人は当時の三冠馬も今の未勝利クラスだと言い
ある人は当時と変わったのは環境だけで馬の強さは変わらないと言う

感覚として「競馬」から「ホースレース」に変わって来た感じかな
環境や斤量等レギュレーションの変化は「古過ぎ」で片付けるべきレベル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 10:00:40.87

>>117
だから「古過ぎ」で片付ければ良いって言ってる

当時と今が同じ競技だったと感じるのかい？
ある人は当時の三冠馬も今の未勝利クラスだと言い
ある人は当時と変わったのは環境だけで馬の強さは変わらないと言う

感覚として「競馬」から「ホースレース」に変わって来た感じかな
環境や斤量等レギュレーションの変化は「古過ぎ」で片付けるべきレベル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 10:02:38.26

>>160
すまない…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 10:05:07.15

グランアレグリア

誰かが「最強牝馬はわたしぃぃっっ！」って叫んでたやろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 10:05:28.11

安藤勝己
「ダイワスカーレットやブエナビスタよりアーモンドアイのほうが強い」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 10:06:35.92

>>159
競馬とホースレースって同じじゃね？
表面的な言い回しの問題だけ？本質的な違いがお前さんの主張だと一切伝わらないよな
テスコガビーの頃と今とでレギュレーションってそんなに変わってるか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 10:16:59.64

ジェンティルドンナが戦ってきて実際に負かしてきたライバル馬が一番強そうだ
下記の持ち最高レートは実際に負かした時のレートでは無いが、その負かしたことがある馬が持っている最高レートの数値

　持ち最高ﾚｰﾄ 131　混合G1＿7勝　シリュスデゼーグル (海外戦)
　持ち最高ﾚｰﾄ 130　混合G1＿3勝　ジャスタウェイ
　持ち最高ﾚｰﾄ 129　混合G1＿6勝　オルフェーヴル
　持ち最高ﾚｰﾄ 129　混合G1＿2勝　エピファネイア
　持ち最高ﾚｰﾄ 124　混合G1＿6勝　ゴールドシップ
　持ち最高ﾚｰﾄ 124　混合G1＿2勝　マジシャン (海外戦)
　持ち最高ﾚｰﾄ 123　混合G1＿1勝　ルーラーシップ
　持ち最高ﾚｰﾄ 121　混合G1＿2勝　フェノーメノ

　その他にハープスター、ヴィルシーナなど

これで、牡馬含めても史上唯一の5場でのG1制覇と下記のタイトル勝ってるのが凄すぎるだろ

　ドバイシーマクラシック、ジャパンカップ、ジャパンカップ、有馬記念、牝馬三冠

　東京競馬場、中山競馬場、京都競馬場、阪神競馬場、メイダン競馬場

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 10:22:55.73

>>163
アンカツはキンカメと比較してもアーモンドが上って言ってるからな

アンカツにとってみたら別次元なんだろうなアーモンドアイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 10:25:18.69

総合的にアーモンドアイ最強以外にないだろこれ
まぁ条件絞れば全盛期リスグラシューとかマイルグランアレグリアとかになるんだろうけどさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 10:29:10.02

>>162
一個くらい中距離G1ほしかったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 10:30:18.63

>>168
1200と1600勝ってて2000勝ってたらさすがにやばいわ
エリ女なら勝てた気がしないでもないが勝っても中距離がエリ女じゃダサいからまぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 10:31:30.55

>>169
でもそれだと比較対象はジェンティルやウオッカじゃなくて
デュランダルとかストレイトガールになるよね

最強馬論争にはお呼びではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 10:32:54.65

>>137
シーマ＞ターフにする意味がわからんなw
2400史上主義ならアーモンドアイ最強じゃね？w
ジェンティル基地も全ての実績がアーモンドアイ以下になるとは思わなかっただろうなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 10:33:33.12

普通にアーモンドアイでしょ
G19勝、獲得賞金歴代トップ
こんなの最強馬論争にも食い込んでくるような成績だし、最強牝馬論争じゃ頭一つ抜けてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 10:34:34.10

>>167
総合力ならジェンティルドンナ1択だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 10:37:36.62

>>153
別にIFHAの公式レートで見ても良いけど当然以前公式レートがやったような均しは必要だよな
確か特定レート以上を獲得してる馬の頭数を見て均したんだっけ？
日本でやるなら115以上と110以上で均すと良さそうだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 10:37:44.60

>>171
シーマ>ターフ自体は昔からの事実やけどな
コースも平坦コースで府中専には走りやすいコースで2400でも問題ないのにシーマよりターフにした理由は分からん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 10:38:46.53

まあジェンティルの時代だったらアーモンドはＧ19勝も出来なかったろうな
相手考慮したら確かにジェンティルも候補に入ってくる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 10:39:39.84

>>173
いやアーモンドアイやろ
ジェンティルは取りこぼし多すぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 10:40:51.39

>>176
アーモンドアイが
府中でスピルバーグに完敗して
府中でデニムアンドルビーに鼻差なの？

あんまり想像出来ないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 10:44:30.15

https://youtu.be/j95hpT_w4ZQ

中山の歌

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 10:44:56.15

>>178
そりゃアーモンドの時代にその2頭いなかったし、想像できないのも無理はない
逆に秋天のジャスタやJCのエピファにアーモンドが勝つ想像もできないわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 10:46:58.72

>>180
それは出来るわ
何故ならアーモンドアイだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 10:48:56.31

>>181
そこまで爆発的なパフォーマンス見せたことないけど？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 10:49:28.35

ミナレットかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 10:50:48.54

>>177
対戦相手の強さが違うよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 10:51:08.69

>>182
え？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 10:51:40.26

>>181
いや、俺も無理だと思うわ

ＪＣのエピ、秋天のジャスタのパフォーマンス越えは無理ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 10:53:21.97

>>185
秋天のジャスタ、JCのエピファと同等のパフォーマンスってどのレース？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 10:53:48.65

>>180
ん？
ジェンティルが負けた相手でもスピルバーグレベルならアーモンドアイでも勝てるよ？って話をしてるんだけど…

その反論だったらジェンティルは有馬でリスグラシューに勝てる、安田でグランアレグリアに勝てるって反論しないと

ジェンティルが負けた相手をラインナップしても反論になってないぞ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 10:54:57.26

>>187
もしかして馬身とかでしかパフォーマンス見れないタイプ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 10:56:12.17

>>188
俺はアーモンドが最強の根拠にＧ19勝したことになってるから、ジェンティルの時代ではＧ19勝もできないわなって言ってるだけだけど
それならアーモンドとジェンティルの比較では有馬勝ってる分ジェンティルが有利な部分もあるって思ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 10:56:48.37

ジェンティルドンナが勝った三冠馬オルフェーヴル
アーモンドアイが勝った三冠馬コントレイル

コントレイルよりオルフェの方が強いからジェンティルドンナの方がアーモンドアイより強そうなイメージはある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 10:57:52.60

>>189
違うけど？ラップも考慮してるし、だからレースあげてみてよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 10:57:57.44

>>188
ま～確かにそうだね

有馬リスグラは無理だが、安田グランってのはそもそもジェンティルが格下マイルをスルーしてたから無関係だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 10:58:33.17

>>191
ジェンティルはタックルかましながら辛勝して、アーモンドアイは子供扱いして圧勝してるからその理論では比較不可

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 10:59:48.33

>>192
え？比較なんだから天皇賞秋とJCしかないけどｗ
2年とも上だよｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 11:00:57.43

>>195
比較だと有馬勝ったジェンティルと有馬惨敗したアーモンドになってしまうけど？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 11:02:11.34

てかなんで俺にレスするやつ単発ばかりなんだ笑
競馬板の流行りかなんかか？笑

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 11:03:06.92

>>196
なんか急に有馬の話になってて草
エピファとジャスタに勝てるのって聞いてきたのお前なのにｗアスペすげｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 11:03:18.06

>>195
ちなみにその2レースともジャスタやエピファより下だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 11:04:39.85

>>199
あー、おっけー
レース分析出来ないタイプなｗ
アスペだししゃーないｗ