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1戦でも敗けたらダメという風潮w
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 07:47:46.82ID:WGQFvxlo0
お前らってそういうとこあるよな？
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 07:48:45.01ID:WGQFvxlo0
そういう意味不明な固執ってさ、
競馬をつまらなくしてるよ
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 07:54:40.74ID:cff4rTFX0
ないけど
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 07:55:07.46ID:bDNAV+Wb0
減点方式が大好きな日本人
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 08:02:09.91ID:xYC7l7w50
>>5
ああ、これだろうな。
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 08:08:33.24ID:/Ut7ofHa0
世の中思った通りかないなって事を再確認する遊びが競馬だから俺は全くそうは思わない
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 08:09:13.73ID:aS12JF800
創価学会員だったうちの親父が「一度でも負けたら駄目。御書にもそう書いてある」だったな。その反動で俺は負け続けて最後に勝って天下とった劉邦シンパになった。
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 08:11:31.18ID:59Na3oYn0
逆に競走馬は負ける事でしか能力を証明できないと思っている

あるいはキングジョージと凱旋門賞とBCターフを無敗で取るか
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 08:28:02.32ID:b2Kztsae0
ダビスタから入ったような奴はそうなんなじゃない?
負ければリセットしてきれいな戦績を残したがるし
過去の馬と比較するのも同様
ダビスタで過去に自分が作った馬同士を対戦させることができたから、現実でもすぐ比較する
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 08:29:46.82ID:qvtQj0eh0
>>17
とはいえ競馬の場合無敗の馬って評価し難いけどなオペのグランドスラムも
ナリタブライアンの三冠の年もそうだけど1頭で全部勝っちゃうと周りのレベルが
低いだけかもしれないって思われる
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 08:34:38.36ID:oh8BATZa0
負け方にもよる。
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 08:40:13.59ID:xGRaBxDm0
実生活でも未体験の女の子が好きなヤツ多そうだしな

アイドルはトイレ行かないみたいな妄想抱いてる奴と同類ww
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 08:49:03.92ID:cAl/9WvG0
負けじゃなくて、勝負の場にも出てこない馬が増えてきたのが問題
有馬宝塚から逃げつづけたら、一生最強なんて言われないよ
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 09:04:44.35ID:8DyPfc0z0
レース間隔を何ヶ月も空けた上に自分の得意条件でしか走らない
言い訳できないくらい万全の態勢でレースに臨んでるのに負けたら言い訳三昧

負けて叩かれるのはこういうタイプ
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 09:10:59.05ID:uiK2vruq0
ディープはお薬失格という大失態があるけと国内じゃハーツにしか負けてないからな
アーモンドアイならともかくモズベッロに負けたんじゃ父超えなぞ話にならんからな
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 09:13:55.25ID:TyNzK9ga0
コントレイルは引退レースで下がりかけてた評価をひっくり返したな
まさに日本最強馬には相応しい勝ちっぷりだった
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 09:23:55.98ID:o9J646Yc0
種牡馬クラスなら勝率は重視されるが、競馬は基本は加点方式
3戦3勝馬より、20戦4勝馬の方がクラスは上
出走権だって勝率じゃなく賞金順
馬主にとっては、数走れないが勝率の高い馬より、ちびちび賞金稼ぐ馬の方が儲けになる
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 09:25:20.66ID:gBGXgIrV0
>>15
これさ、今ならここにいた人言えるんじゃない？
一人当選枠の選挙区で２位なら落選ですわー。って
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 09:27:46.18ID:1L+kChEp0
>>30
ハーツはあの有馬が古馬初勝利でそれまでGⅠ未勝利馬
というか3歳春の京都新聞杯以来1年半以上も1勝も出来なかった馬だぞ
それに負ける無敗の三冠馬ってなあ
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 09:33:36.95ID:SKDIOkA40
>>34
ブライアンが無双した年とは何の関係もないな
オフサイドトラップは7歳になって連勝した超遅咲きだし、ほとんどローレルのお陰
ブライアンが無双した相手は史上稀に見る雑魚ばかりだった
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 09:37:13.25ID:Tb6X16Aq0
期待されてるってこと
コントレイルはそういうレベルの馬
エフフォーリアに負けようがコントレイルばかり話の中心にいる
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 09:39:21.99ID:f84btH0l0
内容による
東京2400でキチガイレコード持っている馬の2着は許される
阪神2000で矢作厩舎の英雄の子供に差されたのも許される
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 09:47:10.88ID:Sxyvv4tO0
>>37
何の関係もないって何が？？
3歳時の古馬重賞の勝ち数が関係ないんだったら何でレベル決めるんだよ
ちなみにディープは古馬重賞を3歳時に勝てなかったんだけどね
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 09:50:57.08ID:sXaGwYoU0
>>27
馬なら普通だよな。これが大人の意見なんだけど、子供がここは多いからなぁ
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 09:51:11.58ID:d21r7Tx30
3歳時ブライアンが世代レベルと対戦相手に恵まれ続けたラキ珍と言う評価は変わらない
これは競馬の歴史ですでに確定した事ね
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 09:55:35.91ID:lPD6zWH50
勝手にニワカが脳内で確定してろ
あの世代は三歳で古馬重賞荒らした世代として有名だから
さすがにそれ知らずに騒いでるなら・・・ね　まあアフィリエイト臭い煽りだけど
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 09:55:45.32ID:L/+NvXyO0
>>17
ローテと屋根のせいで負けたオグリが負けは負けって扱いになってんだからそれはない
昔から過度な減点主義
内容なんか見てない
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 09:57:05.63ID:RZez+NuA0
野平祐二はナリタブライアンを自身が管理したシンボリルドルフと比較し、「これからいろいろあるだろうが、現時点ではブライアンが上かな」と評した。

ただし野平は股関節炎を発症したあとのナリタブライアンのレースを見て、「ルドルフを超えたかな、と思ったときもありました」「あらためて、シンボリルドルフという馬の真価が、わかるような気がします」と評価を改めている。
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 09:57:43.70ID:coU/CL7Z0
>>45
ホーリックスの2着になったJCなんかアゲアゲもいいところ
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 09:58:27.48ID:hxNKXB5H0
てか故障すらしてないのに負けた馬が故障した後の馬と実力比べて強いだの弱いだの言って空しくならないのかと
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 09:59:20.25ID:RZez+NuA0
野平が語るようにこう言う事なんだよな
現役通じて無事でいる事、強い馬でいる事
これを達成して初めて歴史的名馬になれる

ブライアンはこの点でダメだった
評価は下がるのは当然
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 10:02:07.96ID:TsfvPl0q0
一番ヤバいのは薬物気管支拡張させて酸素供給量多くしてた馬だろう
いまだとあの薬は興奮剤としての効果も認められてるし
※アフィリエイト転載禁止　訴えるぞ
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 10:03:20.40ID:hRHo5Aua0
セクレタリアトもマンノウォーもブリガディアジェラードもダンシングブレーヴも
日本だったら評価されないんだろうな
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 10:05:23.95ID:coU/CL7Z0
>>41
G1数でさえ相手関係で変わるのに重賞なんて話にならないだろ
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 10:09:16.14ID:+x1ITjXL0
違うだろアンチがたった一戦の敗北を突くんだぞ
F4とか典型やん、ダービーの敗北をコント基地が永遠に突いてるから
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 10:11:02.80ID:uieLkNho0
エフフォ以前に大阪杯と宝塚逃亡があるからだろ
ローテ的にも楽だったしクロノと対決して勝てば評価まったく違ったのに
あれじゃ敵前逃亡と思われても仕方ない
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 10:13:45.24ID:51MdHq6R0
エフが叩かれてるんじゃなくて、エフを叩き棒にしてコントレイルを叩いてるんだろ
叩き棒がレイパパレからエフに代わっただけの話
まずコントレイル叩きありき
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 10:14:50.18ID:4fhYLjVj0
>>56
好きなのはディープ基地くらいだろ
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 10:16:13.61ID:Ctdh7WLu0
>>61
それは敗北を認められないコント基地がタラレバで〇〇なら勝てたと散々騒いでたからだろう
自分たちがエフフォーリア叩いてたくせに逆はダメって今更言っても誰も聴いちゃくれないよ
直接対決で敗れてる以上見苦しいだけだし
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 10:23:26.53ID:5GOrgZTn0
>>64
一度勝っただけで上とほざいてるエフ基地が一番見苦しいけどな
圧倒的格下だからそこでホルホルするしか無いのはわかるがw
オルフェに勝った馬の基地がオルフェより上なんて言わないよね
お前はただのアンチ
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 10:28:19.28ID:esMFmE760
他の馬は良いところだけクローズアップされるのに、ディープだけ減点方式が採用されるのすこ
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 10:30:09.88ID:ThPc6Nol0
オルフェーヴルもアーモンドアイも駄馬に負けてるんだけどな
こいつらまとめてオルフェーヴルアーモンドより強いってこと？
1レースで序列なんか決まるかよ。
負けても積み重ねた実績の評価は下がらん
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 10:32:54.22ID:5s5SYMnh0
>>66
ほんとこれ
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 10:33:50.32ID:sIa/3BXU0
普通に考えて18頭が走ってその1着に毎回なれる馬なんて余程運があるか地力が違くないと無理
地方みたいな頭数が少なければどうにかなれちゃうだろうけどさw
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 10:38:31.15ID:OW7Ft8e20
ミホノブルボンだと最後まで挑戦者感があったのと負けた相手が稀代のスペシャリストってことで丸く収まってる気がする
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 10:40:34.71ID:OccsgDwe0
騎手や斤量や輸送や距離やローテ間隔等で条件変える事で最強馬でも負ける事があるようにしてるのが競馬
それすら乗り越えて連勝しまくる最強馬が現れたら競馬がギャンブルとしてすごくつまらない時代だろうよ
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 10:46:08.03ID:ndY902KR0
1戦でも負けたら雑魚って言う奴もいるし
1戦だけ強いパフォーマンスしたら最強って奴もいるからな
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 10:46:10.24ID:8+LBRUy30
>>36
当時レース見てない？
ずっと追い込みで走ってて、前走のJCでアルカセットとハナ差レコード演じたというのに
有馬では一転して先行させたルメールのファインプレイやろ
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 10:46:24.91ID:9OAZClp20
>>67
その通りだ
例えよう分からんのに負けても他のレースのパフォーマンスがあれば評価は簡単には下がらない
これはコントレイルの秋天にも言えるしエフフォのダービーにも言える
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 10:48:09.44ID:+emZJnUu0
無敗信仰と処女信仰は根深いよ

やっぱ傷物には惹かれない
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 10:50:57.61ID:OGWssk2b0
2歳から古馬まで全戦圧勝で、上も世代も下の世代もボコボコにするような馬が出てきて欲しいな
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 10:51:00.86ID:H7rsE5Mt0
>>58
スポーツとしてはともかく、ギャンブルとして煽るには便利な言葉だからなぁ
本命派も穴党も刺激出来る言葉
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 10:54:33.90ID:jgGwbEb50
>>65
エフフォーは6戦5勝でG12勝、唯一の敗戦が写真判定のG1だからすでに「ごとき」で形容される存在じゃないだろ
歴史的名馬の階段登ってるし
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 10:56:59.66ID:X/toOBuI0
無敗継続→相手が弱い！相手に恵まれた！
1つでも負ける→○○に負けた雑魚ｗｗｗｗｗｗ

無敵じゃん
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 11:01:25.84ID:H7rsE5Mt0
>>81
戦績の「整い」の重みなんてハナからそんな程度だからだよ
運もある、展開もある
だからこそその揺らぎを埋めるべくいくつものレースで積み上げた実績の数や、力量を示すような内容の良さが大事になるわけで
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 11:01:58.19ID:0YETVFjQ0
>>66
クロノジェネシスを最強扱いしてる層がまんまそれ
重賞連勝すらしたこともなく、エリ女では大したこともない相手に馬券外になったことすらあるのに、雑魚相手の圧勝ばかりクローズアップして最強に祭り上げてるからな
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 11:03:53.68ID:bd9TfJXC0
>>80
コントレイルに比べれば圧倒的に格下なのは事実
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 11:11:10.18ID:Vahrg+6Q0
>>84
直接対決でまったく届かなかったコントが言っても負け犬の遠吠えだぞ
しかもグランアレグリアをギリギリクビ差で凌いだ程度のレベルだからな
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 11:14:35.54ID:40Xc6ZQb0
>>86
だからアーモンドアイとオルフェーヴルに勝った馬は全部この2頭より強いで間違いないな
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 11:14:59.01ID:X+WVaQSk0
>>84
こうゆうのなんだよなぁ
基地は自分が推してる馬に勝った馬のアンチになるから粘着してたった一度の敗北を一生突くんよ、ほんとみっともねなぁ
実際一敗でだめという風潮なんて存在しないんだけど声のでかい社会不適合者達が煽るからそうゆうふうに見えるだけ
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 11:16:40.18ID:afy/7XA10
>>86
こういうやつな
1レースだけクローズアップして最強最強吠えるやつ
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 11:16:46.55ID:afy/7XA10
>>86
だからアーモンドアイとオルフェーヴルに勝った馬は全部この2頭より強いで間違いないな
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 11:19:22.10ID:DoAq2v180
負けた馬はリベンジするかそれ以上の実績積まない限りずっとその印象が付きまとうからな
ルドルフなんか体調最悪とはいえJCでカツラギエースに負けて年内休養の予定だったのを
有馬でカツラギエース引退と聞いてリベンジするために無理やり仕上げて有馬出走して勝ったからな
コントレイルだって目の前の有馬でエフフォーリアにリベンジする機会あるのに逃げたからな
クロノとエフ倒せば文句なく最強馬と呼ばれるだろうに
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 11:19:39.67ID:Sf9/UK+c0
三冠馬の３連敗を叩くのに三冠馬が全盛期に牝馬に３敗していることは叩かない不思議な風潮
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 11:21:51.71ID:TWkgAec30
春天でオルフェに先着した駄馬達はまとめてオルフェより強いってことになるな
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 11:24:19.25ID:NmWnPhLR0
※アフィリエイト転載禁止
オルフェは凱旋門賞2年連続で2着があるからな　あれくらいのことやれば
コントも評価されるんじゃないか　GⅡレベルのメンツのJＣじゃね
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 11:25:16.86ID:TWkgAec30
>>100
都合の良い時だけたられば言いだすのほんと草
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 11:25:37.04ID:OccsgDwe0
>>100
そもそも2着を実績として評価するからここ20年争いが絶えない
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 11:32:14.28ID:KPXa/N/p0
コントさんは3敗もしてるから関係ないですね
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 11:34:25.28ID:mxonU9sx0
オルフェは凱旋門の成績が無くても普通に評価される馬
それがわかってないね
コントレイル種付け1200という破格の価格からもコントレイルの評価がどれだけ高いのかがわかる
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 11:35:06.48ID:N5EeJWZE0
>>102
そりゃ凱旋門賞だからな　他の結果見てみろ2着すら入ってるの少ないし
みんなそれ以下　中には禁止薬物投与した奴までいるぞ
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 11:43:30.93ID:mxonU9sx0
キズナで4着ならメンバー次第でどうとでもなるという感想しか湧かないな
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 11:44:36.93ID:eEzlKG+y0
コントレイルの場合自分からレース選んでハードル上げてるだけだからな
キムラも同じ
正々堂々と勝負していればそれほど叩かれない
ようするに自分が悪い
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 11:49:21.26ID:+qWcv+Ob0
>>97
コントレイルはエフフォーリアより強いシャフリヤールを3馬身半千切った時点で完済済みだよ
何の問題もない

そもそも逃げたのエフフォーリアだしな
時代の最強馬は東京2400mで決めるものだ
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 11:49:34.39ID:PkJxrLSM0
キムラ？
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 11:51:03.17ID:348KyrHm0
>>111
まぁた負け惜しみしてらぉ
みっともねーんダァ
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 11:54:17.33ID:wdnaRhE00
>>2
じゃあリーグ戦でもやったらいいんじゃないの？
負けてもよいを観点にいれるならそれしかないけど

ジョッキーシリーズみたく2着以下でも何かしらポイントが得られるものとかね
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 11:54:43.45ID:0JxLMoiN0
まぁ東京2400勝ってない馬は最強名乗れないわな
日本馬はそもそも東京2400を勝つことを目標に生産育成されてると言っても過言ではないからな
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 11:56:46.24ID:fvKAcxCl0
>>5
そういう教育されてるからしょうがない
やからこんな国民性なんや
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 11:57:41.59ID:2SuIormc0
仮にも無敗の三冠馬が
明らかにピーク過ぎたアーモンドと
まだ若造のエフフォーに負けたらアカンやろがｗ
更に重馬場といえパパレとベッロに負けるとかｗ
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 11:58:00.12ID:PXhOO/6K0
シャフリヤールガーってのが1番情けないよな
競馬界の誰に聞いてもF4の方が評価高いだろ
F4>タイトルホルダー>>>>シャフリヤールって感じ
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 11:58:12.85ID:SzbNwIXp0
F4は府中でコントグラン、グランプリでクロノ倒したら最強と言わざるを得ないわ
そんな上手く行くとは思えんがな
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 11:59:13.07ID:LCinOHYz0
>>100
まあソレミア如きに負けたとも言えるんだが…
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 11:59:33.19ID:OccsgDwe0
>>108
凱旋門コンプレックスきつすぎ
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 11:59:41.00ID:SqRcWTBJ0
2位じゃダメなんですかぁ？w
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 12:00:05.01ID:Sf9/UK+c0
>>66
現役時代ももちろんだが種牡馬としての評価もっディープだけが減点方式で他の種牡馬は加点方式なんだよなw
サンデーですら例外ではなく加点方式というw
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 12:00:53.21ID:ToTFN/vU0
菊アリストに負けて二冠だったら
最強の二冠馬と讃えられただろな
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 12:01:59.31ID:YDdvPWPq0
ムーア：
私にとって日本の競馬と欧州の競馬で最も大きな違いを感じるのは、出走頭数だと思ってる。
東京競馬場はたいてい18頭で、京都、阪神でもそう。他の競馬場でも16頭になることもあるけどたいていフルゲートになる。
そして競馬場はとてもフェアだと思う。アスコット、サンダウン、ニューマーケットなどの欧州でよく見られる5頭、6頭などの少頭数で行われるレースとは全く異なる課題を要求される。

ビュイック：
ライアンと日本にいるときに、ディープインパクト、オルフェーヴル、ジェンティルドンナ、モーリスなどの世界的にも有名な馬でも無敗ではいられなくて、いつも多頭数の日本で勝ち続けることは難しいと話したことを思い出した。
いつも16頭～18頭のライバルがいる中でビッグレースを勝つことは人気の馬に乗っていたとしても、とてもチャレンジングなことだからね。

ムーア：
昔から多頭数になれば紛れが少なくなるなんてことわざがあるけど、実際は頭数が増えて、18頭もライバルがいれば予測できないことが多くて思いどおりにいかない。
枠順も重要な要素になる。その中でもたくさん勝てる馬ということは、それはハイクラスであることの証明だよね。
https://www.youtube.com/watch?v=O_NgOidleDI
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 12:02:32.49ID:B4sVfmPE0
逃げ隠れした挙句三連敗した三冠馬の面汚しは別でしょ
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 12:03:01.85ID:fvKAcxCl0
>>123
あらゆる面でトップに立つと他よりもキチガイに目をつけられるのは仕方ない
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 12:03:15.49ID:5+xiu/cM0
>>118
それこそ競馬界の評価ではコントレイル>>>>>>>>>>>>>>>>>>F
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 12:04:49.02ID:B4sVfmPE0
>>83
福永祐一「現役最強はコントレイルではなくクロノジェネシス」なんで
クロノジェネシスが本当に最強かどうかはともかく
クロノジェネシス>コントレイルは揺るぎない事実
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 12:05:01.95ID:XOf+DryC0
F4って有馬負けたらめっちゃ評価下がりそうだけどな
まあただのコントレイルの叩き棒だから仕方ないけど
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 12:07:03.08ID:B4sVfmPE0
>>130
まあ負けたら2400でダービーでの敗北も含めてクラシックディスタンスでは大したことない扱いになりそう
とはいえ2、3着ぐらいならそこまで下がらんだろうけど
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 12:08:47.69ID:f2N6Ey8n0
>>130
それこそJC負けて全てを失ったコントレイルみたいになるかもな
逆に勝てば久々の牡馬チャンピオンの誕生か
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 12:10:25.88ID:348KyrHm0
コン基地大暴れで草
年間3戦2敗wwwwwww
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 12:11:48.85ID:X4pAAPWK0
>>129
君、国語1でしょ？
読解力無さすぎ
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 12:11:49.22ID:OccsgDwe0
>>117
三冠馬を神格化し過ぎ
まあ過去の三冠馬が優秀だったので仕方ないけど
身も蓋も無いこと言うと三冠なんて馬齢限定戦を三戦やるだけでしかない
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 12:12:44.87ID:B4sVfmPE0
>>132
コントレイルはJC敗北はそこまで失点ではないだろ
大阪杯でも致命的ではなかった
これは先代三冠馬オルフェーヴルがムラはあるが宝塚で現役文句なし最強を証明しそれから最強であり続けたのもあっただろう
コントレイルも宝塚まで様子見って姿勢が多数だった、逃げた
↑で最終防衛ライン決壊して最低の三冠馬になった。秋天で恥の上塗り
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 12:14:28.84ID:NhvGknsU0
シービーとかブライアンとか馬柱ボロボロやん
三冠馬は勝手に無敵とか思ってるｳﾏ娘バカか？
オルフェだって何回も負けてるが
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 12:17:01.83ID:jqe7aun40
１敗で文句を言うのは人生で１勝もしたことないやつだけ
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 12:18:00.87ID:oZTohEZH0
>>129
クロノジェネシスが凱旋門勝てるというルメールの言葉を本気で信じちゃう知恵遅れだったりする？
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 12:18:14.86ID:eYgMVGTW0
負けるのはいいんだけどリベンジ機会から逃亡するのはダメよ
仮にも最強馬扱いされてんだから
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 12:20:02.13ID:F2ScKsjx0
>>130
有馬負けたらそれこそただのG1二勝馬でしか無いからな
こいつが過大評価されてるのはまだたられば要素が残されてるからであった
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 12:20:02.67ID:zpWs2PpI0
>>137
メディアに影響されすぎなんじゃないの無敗アピールの過大評価は
ウマ娘なんてウイポと違ってそんなに全勝とか無理だよ
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 12:20:40.29ID:eEzlKG+y0
得意の論点のすり替えか
コロナでみんなバレてるのにアホだろ
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 12:20:58.47ID:B4sVfmPE0
>>140
ルメールは基本他人だから当てにしないだろw
福永はコントレイルの主戦騎手でクロノジェネシスが格上と認めてんだ、それが事実なんだよ
シルバーステートより弱いともいってるから
福永からするとコントレイルはゴミ駄馬でしかない
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 12:22:00.06ID:f2N6Ey8n0
>>136
いや、あれで最強馬幻想は完全に崩れたよ
ファンだけは体調がー距離がーでまだ粘ってたけど
古馬に混じれば有力馬の一頭に過ぎないことがわかったし実際その通りだった
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 12:22:01.94ID:WKhLJHbM0
>>131
クロノに負けるだけならまだしも他は負けていい相手じゃなくね？
3番人気はタイトルホルダーだし、これに負けたらそれこそエピファ産駒の成長力www
になるのは避けられない
もちろん他の馬にも負けられないね
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 12:23:02.13ID:9z5CPQI20
>>141
陣営が言うなら出ろってなるけど有象無象の競馬ファン同士が勝手に定義つけてワーワー言ってるだけだからな
回収率１００%に到達してないやつは競馬の見解なんてなにかしら間違ってるけども
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 12:24:28.90ID:RcXiKx220
>>145
純粋に知能が低いんだなw
他人って何？www
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 12:26:27.80ID:3mX6djnZ0
エフフォーはコントレイルが基準になってるから負けたら一気に評価下がりそう
コントレイルは生涯で3回しか負けてないし
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 12:31:44.83ID:XPeccJi+0
最強を名乗りたいならルドルフぐらいハードなローテで勝ち続けないとな
三冠馬といってもコントレイルのように一個下のエフフォーリアより弱い馬だっているんだし基本的に三冠馬は全て例外なくラキ珍
それでも古馬で成績残したシンザン、ルドルフ、ディープ、オルフェはラキ珍から最強候補に昇華された
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 12:33:34.10ID:zV4kzXi40
>>150
コントレイルに勝ったことがそのまま過大評価になってるからな
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 12:34:12.16ID:zsOwXjO80
戦った事すらないニートみたいな奴が多いんだろう
負けて学んで強くなるし
最後に勝てばいいのにさ
自分以外にはやたら手厳しいだけのゴミ
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 12:39:44.62ID:l1ikX70o0
>>154
１行目は同意できるけど2行目は馬を人間みたいに置き換えすぎて疑問を感じるな
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 12:45:02.88ID:8NxKanAF0
1戦負けただけで叩く奴なんてそうは居ないと思うぞ
コントレイルはレースは使わないしアーモンドやエフに負けたのが印象悪過ぎるから叩かれる
JCの感動ポルノ押し付けも個人的にはドン引き
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 12:46:19.24ID:N5EeJWZE0
>>121
コント基地のエフフォーリアコンプレックスの方がひどいぞ
レ―ス前は仕上がり万全絶対勝てると言ってて負けたらタラレバ言い訳だからな
まあ見てて大爆笑できたけどさ
一番可哀そうなのは福永だよな優勝馬マークできる形に持って行って残り400mから追い比べしてる好騎乗なのに
馬の能力が低いせいでなぜか騎手が叩かれる　騎乗ミスってのはシーザリオのオークスみたいなのを言うんだぞ
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 12:47:16.41ID:2gi/Z3ym0
フランケルみたいなやつが生まれたとしても凱旋門に行かせて無理矢理潰すのが日本競馬だろ
伝統と国民性と拝金主義
全部含めて癌
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 12:50:11.59ID:B4sVfmPE0
>>158
負けたらカスって場面で負けてカス扱いされてんだからそりゃなんでも言うわ
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 12:51:43.76ID:efsrikHm0
雑音がどんだけ泣き喚こうが、4歳にしてG1を5勝し無敗の3冠馬として歴代最高額タイの種付け料1200万即日満口と言う史上最高レベルの評価を受けた馬と言う現実の前には、雑音なんて臭いチンカスと一緒なんだよなぁw
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 12:54:13.76ID:UTQrIjzB0
マークしてる時点でそのレースで2番手以下ってことだよ
本当に強い馬は相手を探して差すようなレースにはならん
少なくともコント以外の三冠馬は最強馬特有の相手を作らず堂々と勝つ競馬してる
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 12:55:12.66ID:08lXgxoM0
雑音くんて雑音なんだから気にするな言いながら本人が一番雑音気にしてるから説得力無いんだよな
おまけにやたら攻撃的だし
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 12:55:26.57ID:aCGnSExe0
エフフォーリアが負けたらそれ以下のコントの評価も下がるだけだと思うんだが
有馬から逃げてるから尚更
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 12:57:59.05ID:2gi/Z3ym0
>>163
そらそうよ
大外ぶんまわしが戦法として成立するからね
普段ならクソ騎乗でしかないが
力差があり過ぎると馬込みに近づく方が返ってリスキー
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 12:58:17.26ID:0e0dpOEj0
ドーピングキチガイがどんだけ泣き喚こうが、年度代表馬にもなれないレベルの評価を受けた馬と言う現実の前には、ドーピングキチガイなんて臭いチンカスと一緒なんだよなぁw
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 12:59:04.40ID:9d6FI21g0
>>160
感動アピールも寒いが俺は感動してないぞアピールも寒いってことに気付こう
競馬はこういうアピールをたまにやっておかないとすぐ動物虐待論が上がってくるからそういうのをやっておかんと世間が冷たくなるからのう
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 13:03:30.50ID:y5yukQQD0
>>65
ドープ基地はネタじゃなくて本気でオルフェよりトウカイトリックの方が強いと思ってるよ
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 13:15:42.38ID:eEzlKG+y0
モズに負けアリストと接戦の時点でな
府中だけ強いのは誰でも分かってる事
無理やり持ち上げてるやつが雑音だろ
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 13:25:29.07ID:2gi/Z3ym0
断っておくがコントレイルを下げたいわけじゃない
常識の範囲の馬と言うだけだよ
それだけの事にそこまで固執することは無い
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 13:29:44.26ID:gku66Ezp0
>>85
ディープつーかたけぽんの過信と慢心
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 13:31:40.52ID:qkLQlNEs0
JC歴代2番目のレート126を叩き出した馬が常識範囲内ねぇ…
このズブの素人は、プロの目とはずいぶん掛け離れた評価をするんだなw
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 13:34:28.15ID:aCGnSExe0
本当に忖度されてんな
糞ゴミタイムで2着G2馬で着差も大したことないのになんで126も付くのか全く理解できん
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 13:41:37.63ID:t70jkgPV0
シャフリヤールがダービーと同等のパフォーマンスをしたと想定しての数字だろこれw忖度されすぎワロタ
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 13:44:04.12ID:XOf+DryC0
>>165
ダービーで負けたことは無視すればそうなるわな笑笑
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 13:45:36.15ID:XOf+DryC0
コントレイルの負けには厳しいのにF4の負けは無かったことだもんなー
相変わらずディープ系以外には甘々な競馬板の連中
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 13:46:04.85ID:wqerZQY40
>>179
1番あり得ないのがそこかな
サンレイが秋天と両方4着だから
これを基準にしたってのなら理解はできるけど
ただ、まともにレース見たら秋天のサンレイって何もかもうまくいき過ぎましたの代表で
JCは力通り走っただけにしか見えんのよね
レーティングが能力指標としては不十分の
代表的なレースになっちゃったかな
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 13:47:16.84ID:B16JMrYv0
レートがおかしくないでいいなら
エル>>オルフェ>>ディープ>コント
あれ？
なんもおかしくないなw
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 13:47:59.56ID:DjwpJCF/0
コントレイルがレイパパレやモズベッロに負けた事で無敗三冠の輝かしい実績は消えない
エフフォーリアがダービーで負けてしまった事で無敗三冠馬を倒し3歳秋天制覇の実績も消えることはない
勿論有馬で負けたとしてもね
どちらかに固執すると盲目になる
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 13:49:18.09ID:BKbeJ0tF0
>>1
そういうこと言ってるのここの人間のクズ共だけだから風潮でも何でもないぞ‪w
普通に競馬を楽しんでる一般ファンとは隔離されたごみ溜めで自分達は競馬通だ！自分達の評価こそが全てだ！てイキリ散らしてるキチガイ共のいただの戯言でしかない
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 13:49:42.64ID:XOf+DryC0
>>184
別にそれで良いんじゃねーの
ディープ持ち上げたいわけじゃないし
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 13:53:11.21ID:wqerZQY40
>>185
F4は無敗馬でもなんでもない
強い馬でしかないから多少負けても気にならないが
3冠馬だと歴代3冠馬と比較しちゃうので
その中だと寂しいなとは思っちゃうよ
JC勝ったことで恥晒しになるのは回避できたが
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 13:53:18.57ID:MVDlVIUJ0
F4を使ってコントを煽るのもF4の強さを認めないコント基地もどっちもキモいよな、秋天だってどっちも強い競馬してたよ
そもそもF4を下げれば下げるほどそれに負けたコントを貶めてる事に何故気付かないんだろうか
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 13:55:06.27ID:XOf+DryC0
>>189
ウオッカやオルフェ基地などは負けたはずのダスカ、ジェンティルを貶めまくってるから競馬板じゃそんな珍しいことではないよ
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 13:56:42.00ID:jhyca85Z0
シップが最強論争に加わってるということはそんな風潮はないということ
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 13:59:00.13ID:KrmVYgqd0
>>189
コントレイルは長期休養明けだったからな
エフフォーリアは斤量サービスタイムを活かして斤量差で勝っただけね

コントレイルの真の力はJCで見せた通り
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 13:59:13.28ID:96idhgs90
>>184
いいと思うよ
ディープなんかよりエピファやジャスタの方が圧倒的に強いし
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 14:02:21.96ID:348KyrHm0
コント基地はどうあがいてもいろんな理由をつけて負けを認めないよだって社会不適合者なんだもん、ネットでは自分が好きなもの以外認めない王様気質なんだけどリアルでは童貞という救えない連中
こいつらがコントレイルの評価を下げてるから笑えない
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 14:18:02.19ID:8csi+nj70
>>188
確かに背負ってる看板が看板なだけにな
三冠馬にしちゃ物足りないのはそうだが恥晒しギリギリの馬でもないと思うよ
末っ子三冠馬って感じで愛すべき名馬だった
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 14:19:56.67ID:8csi+nj70
>>191
大好きだけど最強論争であんまり名前聞かない馬だろ
あいつは負け込みでエンターテイメントだった興行競馬にとっては理想の競走馬ではあるがな
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 14:23:21.30ID:kD8dWtH60
>>163
これは正しい
平成3強も中身見ればオグリ1強
誰が誰をマークしてるか見れば格付けは終わってる
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 14:27:58.75ID:TpmsRP4m0
>>200
ディープ産駒でさえなかったらな
コントレイルもかわいそうに
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 14:28:24.94ID:ZdBU3+qn0
負けたらダメじゃなく状態最高で舞台も選んで出し切って負けたらもう負けだわ
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 14:29:56.27ID:UhZpPbLt0
コントレイルはF4をマークした、これは祐一自身がコントレイルよりF4の方が強いと感じている証拠
お前らがどう思っていようが騎手がそう感じてるならF4>コントという事実の方が確度が高い
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 14:30:55.71ID:kmYc+3cP0
菊花賞後のコントレイルなんて無敗だけどダメって風潮だったが？
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 14:32:28.81ID:x63u3Jlc0
昔と違って「叩き」とか「前哨戦」みたいなものが無くなったからな
加えて、適条件以外のレースは出さずに、狙ったレースにしっかり仕上げて勝たせる
その適条件の狙ったレースで他の馬に負けるんじゃトップクラスにおいては評価は下がる
コントレイルのように力は発揮してるのに負けるっていうのが一番下がる
２，３着拾うくらいなら惨敗した方が下がらない
とはいえコントレイルは勝つ時もあんまりだから惨敗したらマズいか
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 14:40:32.74ID:8csi+nj70
>>206
2、3着より惨敗が評価されんのもあれだけどな
俺はオルフェが大好きだけどオルフェの天春よりコントの天秋のが立派だと思うよ
印象が悪いって意味ではホントにその通りだね
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 14:42:51.64ID:QcKWArxU0
>>206
トレーニングノウハウ豊富なノーザン馬はともかく、コントレイルなんて明らかに秋天よりJCの方がパフォーマンス上がったからな
やっぱ一戦叩くのは大事だと思うよ
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 14:54:02.89ID:x63u3Jlc0
俺は去年のJCも今年の秋天もJCも同じくらい走ったと思ってるけどね
コントレイルにしても一応何戦か待ってたと思うんだｗ
菊辛勝→距離が長かったな、、、中距離ならそんな事ない→
ＪＣ２着→菊の疲れが、、、相手も強いし、、、→
大阪杯３着→重馬場がね、、、良馬場ならそんな事ない→宝塚回避します→
秋天２着→う、うん、３歳に強いのがいたね、、、
ＪＣ→快勝強えぇぇぇ（実質Ｇ２レベル相手）→引退　だからね
戦績と安定感は立派だけど強さという意味ではなかなか上げようがない
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 15:02:01.13ID:pNE19GFG0
>>211
長々書いてもレーティングの一言で簡単に論破されちゃうんだよなw
君のような素人にはそう見えなくても、プロの厳しい目からしたら違って見えると言う事
で、どちらに見方に信頼性があるかと言えばもちろんプロね
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 15:04:51.61ID:96idhgs90
レーティングは別にいいんじゃないの
ディープ基地の言うとおりにしてあげれば
それでエフフォーリアや他の馬を煽るってことは
ディープ基地自らディープインパクトはエピファジャスタにかなわない駄馬です
オルフェエルコンは雲の上の存在ですって言ってるってことだから
好きに言わせてあげなよ
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 15:08:30.88ID:348KyrHm0
>>212
そんじゃ日本競馬史上最強馬の結論出たな
エフコンドルパサーで確定やね
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 15:08:53.89ID:348KyrHm0
>>215
エルコンドルパサーwww
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 15:09:55.06ID:x63u3Jlc0
むしろプロｗの評価をそのまま信じてアホなのかなｗとしか思わん
納得するもんもあればおかしいだろｗと思うのもある
そんなもん自分で決めなｗ
競馬予想のプロと言えば、専門誌の記者だが、新聞の印見てプロｗのいう通り買うのかな？ｗ
プロｗの予想はどれくらい当たったかな？
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 15:11:18.41ID:hpChk7t80
まずそのプロの馬券回収率を出せよ
話はそれからだ
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 15:15:30.57ID:2SuIormc0
>>214
下手にエフフォーリアやオーソリティを叩いたら
全部コントレイル自身にブーメランが返って来る
ドープ基地は一切理解できずに叩きまくってるが
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 15:22:37.55ID:tH1uKjwS0
勝つところきっちり勝ってればすげーなってなる
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 15:23:01.47ID:psgkMORO0
秋天コントレイルのレーティングが121、JCが126
実際のレース見た印象でもそれぐらいパフォーマンスが上がったように見えるからな
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 15:25:15.79ID:9aDgrE370
>>220
いーや、レーティング持ち出すなら当然世界基準で計るに決まっとるやろ
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 15:29:31.96ID:WluteSMM0
アーモンドアイのレートが牡馬換算で128だからいいんじゃねえか
東京2400コントレイルのレート126は合ってるよ
2000ｍは大したことねえな
サリオスと僅差、レイパパレにもエフフォーにも負けてるし
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 15:39:58.99ID:96idhgs90
>>220
ディープ基地って本当に頭が悪いと思う
レーティングで煽るのは悪手だと誰だって気が付くのにディープ基地は気が付かない
エルコンみたいにまず無理な134という数字持ってる馬の基地がレーティングで煽るならまだ分かるがな
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 15:46:44.70ID:2gi/Z3ym0
当時の調教技術や日欧の開きを考えるとエルコンのあのレーティングは奇跡だし妥当でもある
禁止薬物使ってなさそうだし
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 15:47:29.27ID:y1q95Qgu0
まあ負けた相手がアーモンドとエフフォならしゃーない感はあるよな
ユニコーンライオンは知らん
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 15:47:48.55ID:M2k6SNxi0
雑音はグダグダ言ってないで有馬でコントレイルの126を超えてみろ
そしたらおまえらのチンカスな言い分も認めてやるよ
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 15:50:01.66ID:Ic5l9Bi20
>>215
レーティング持ち出してしまうとあっさりこの結論になっちゃうんだよなｗ
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 15:52:12.93ID:q0p3SNYc0
たしかエフフォーリアはコントレイルに完勝した絶対王者なんだから
雑魚のコントレイル信者の遠吠えはただの雑音だな
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 15:57:20.88ID:RLSV8VXR0
エルコンドルパサー は除外して

例えばディープとオルフェの比較で言うと、オルフェは負けすぎだからレーティングも引くべきだと思う。

競馬って連戦するわけだから。一発勝負じゃないし。
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 16:01:35.26ID:Il1gSer60
2021 レーティング順ランキング(牝馬加算済)

コントレイル
グランアレグリア
クロノジェネシス
エフフォーリア
レイパパレ
シャフリヤール
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 16:02:47.12ID:qJO4JS3F0
>>234
馬鹿か？レーティングに足し算も引き算もねぇわ
頭沸いてんのかよコント基地さんよぉ
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 16:03:33.89ID:2SuIormc0
ドープ基地ってガチで根性が捻じ曲がってるよな
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 16:03:47.11ID:zV4kzXi40
レート126か
エフ基地発狂してて草
2400なら歴代も最強レベルの評価ってこった
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 16:06:00.37ID:RLSV8VXR0
ディープと同じ評価になったか！
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 16:07:40.83ID:e7oCdO4k0
秋天の方がレースレベル高かったとかほざいてた雑音も憤死しててワロタw
JCのコントレイルはやっぱ強かったわ
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 16:09:27.74ID:/pW7hBlJ0
F4に負ける→休み明けで本調子じゃない、祐一が悪い→JCで勝つ→シャフリヤールに勝ったから実質F4より上→直接対決で負けてると煽られる→レーティング持ち出す→オルフェやジャスタ以下と笑われる→馬柱悪い分引け！！
もうコントレイル可哀想なんだけど、こんなガイジ集団がファンとか涙出るわ
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 16:13:13.81ID:5O4iT8jw0
アンチは種付け料といいレートといい世間の評価と乖離していることに気づくべき
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 16:14:29.30ID:9TI7XkY60
挑戦して負ける分には別に構わないが
有利条件で直接対決で負けてんのにこっちの方が強いって言い張る奴が出てくるのは不思議
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 16:15:06.74ID:RLSV8VXR0
コント基地ではない。 コントも負けてるからレート引くべき。

ディープのみが神だ
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 16:17:47.17ID:e7oCdO4k0
>>223
秋天って馬場が速すぎてただのスローの前残りでしか無いからな
実際コントレイルはノーザン仕上げじゃないから叩いて上積みもあったしパフォーマンスも明らかに上
正に力が違ったという勝ち方
モノサシ馬のサンレイポケットもJCが一番離されて負けてるからね
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 16:17:54.40ID:sQroLI/c0
>>47
上げるも何もg1を連闘する馬すら滅多にいないのにそれで連対とってれば評価されるだろ、オグリはローテと屋根考えたらマジで無敗とかあり得たよ
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 16:19:08.71ID:RLSV8VXR0
秋天のレートもジャパンカップのレートも正しいよ
そもそも区分が違うし。ドバイミレニアムだってＬじゃ駄馬だけどIだとフランケルより強い
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 16:19:43.67ID:qX/FMk3B0
秋天のコントが本調子でなかったとかいってるけど
JCのオーソリティこそ本調子とは程遠いだろ
万全だったら負けてたな
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 16:21:29.97ID:MuT4YCNr0
サンレイポケット着差
毎日王冠0.4
秋天0.5
JC 0.7
コントレイルのパフォーマンスは秋天よりJCだな
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 16:22:06.10ID:RLSV8VXR0
I区分は着差つきにくいからね
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 16:23:07.95ID:RLSV8VXR0
ディープに近いのはやはりオルフェーヴルだけど、負けすぎだからその分引くから ディープの勝ち
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 16:23:56.59ID:l77xjZgL0
３連敗は弱いだろ
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 16:25:39.07ID:RLSV8VXR0
ディープのせいで競馬のレベルが下がったと言われるけど俺はそれはその通りだと思うよ

サンデーはディープが超えたけど、ディープの仔はディープを超えられなかった。

つまりサンデーならディープを出せるんだから明らかにサンデー直仔のほうがレベル高い。それは認めるよ
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 16:28:11.83ID:L2yT++f40
やっぱ無敗かつ圧倒的なパフォーマンスのある馬が最強なんだよな
クリフジ、マルゼンスキー、リボー、フランケル
こいつらが最強扱いされても文句付けられないだろ
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 16:29:16.66ID:RLSV8VXR0
>>259
それらが一緒に出たら3頭負けるんだから無敗馬もある種のラキ珍だよ
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 16:30:55.35ID:kxhijA0w0
>>254
でも後々記録として残るのはF4に負けて2着とG1未勝利馬オーソリティに勝ったと言う事実だけなのがなぁ、ここにF4出て負かすか有馬出て負かすかしないと数年後に評価されないからなぁ
これでF4引退までに6冠馬とかになってたら結局F4より下という認識で語り継がれるんだもんなぁ
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 16:34:14.47ID:j230w2o10
負けるにしても大敗しまくってる駄馬の基地の言い訳ぶりは凄いよな
90年前半ならマックブルボンビワはそんなことないのに
低王ナリブタ基地は言い訳三昧
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 16:38:34.42ID:/oB3NrXu0
>>262
クソみたいなたられば恥ずかしくないの？
ここまで気持ち悪いのは才能だな
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 16:40:13.09ID:L2yT++f40
>>260
無意味な仮定だな
まあそれならレーティングも加味すればいいが
現実としてフランケルは史上最強馬とされてるしな
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 16:41:34.17ID:HWk80lsO0
>>262
コントレイルは時が経つほど評価されると思うよ
繁殖の成績も入ってくるし

そもそも、有馬でないと評価されないと思ってる人が少ないし、そう思ってる人は有馬勝っても評価しないタイプの人
0268エホバ
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2021/12/02(木) 16:42:08.97ID:3AqCh78G0
ギャンブルやらんでえ～
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 16:43:34.81ID:sMpgM7fb0
>>262
後々記録として残るのは126という歴代でも最強レベルの評価と初年度1200万という圧倒的評価だけ
プラス三冠馬として歴史に残る
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 16:46:48.44ID:WF1dvUpJ0
>>270
あくまで長期休養明けのレースで斤量サービスタイムを活かした3歳馬に負けたってだけの話だからな
最強マイラーのグランアレグリアはきっちり差したし、休み明けなら充分合格点

一度叩いて万全のJCでは圧巻のパフォーマンス
記憶と記録にも残る名馬の最終戦に相応しい最終戦だった
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 16:47:13.74ID:348KyrHm0
コント基地大発狂で草
やっぱりこいつら社会不適合者だわ
お前らの分不相応かつ過剰なコント上げが余計にコントの評価下げてるのいつになったら理解するんだよ
普通のコントファンはしっかりF4の能力も認めてるっていうのにお前ら社会不適合者だけが理解できてないんよ
そもそもお前ら3歳牡馬と争って恥ずかしくないのかよ、あまりにもみっともねぇよwwww
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 16:49:02.31ID:sMpgM7fb0
>>274
大発狂してて草
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 16:49:06.44ID:A1KUrI+i0
F1なんかでもハミルトンがちょっとでもミスすれば袋叩きだしな
全盛期シューマッハやベッテルもそうだった
お前らこいつらの全体的な成績見てから叩くかどうか考えろよって
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 16:50:20.45ID:ngjnccJC0
>>275
大発狂してて草
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 16:51:52.04ID:oytYfbvW0
エフフォーリアに完敗したことは素直に受け入れようよ
有馬でリベンジする機会もあったのにそれすらも放棄したんだから
0280名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 16:52:46.77ID:ngjnccJC0
レイパパレ、モズベッロと二流馬に負け、レイパパレという3歳に負ける無敗の三冠馬wwwww
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 16:52:50.61ID:y1q95Qgu0
3歳のダービーとオークス馬に勝ってるんだから充分感はあるけどな
オーソリティも普通なら勝ってた内容だったし
0282名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 16:53:14.39ID:4qoctaq50
コントレイル
秋天のレート 121
JCのレート 126
これが全て物語ってるからなぁ
誰が見ても明らかにパフォーマンス上がったしね
0283名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 16:54:59.11ID:XKnDpciD0
>>282
秋天でF4に1馬身の完敗
これが全て物語ってる
誰が見ても明らかにF4より弱いwww
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 17:00:05.24ID:w6TDZRmb0
>>285
まぁた言い訳してらぁ
別定重量なんだからサービスもクソもねんだよなぁ
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 17:01:45.21ID:w6TDZRmb0
定量
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 17:03:47.97ID:2SuIormc0
有馬はエフフォーに勝って欲しいな
ドープ基地が右往左往するの見たい
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 17:04:16.31ID:q+IjwRLe0
>>289
ハンデwwwww
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 17:04:41.12ID:mPCewFKm0
福永「近年３歳馬や牝馬の活躍が特に顕著なのは、馬の能力が優れているというのは大前提にありますが、一番感じるのは斤量差かなと思っています。僕自身、スプリンターズＳを３歳馬で勝つことができましたけど、昔と違って３歳馬の完成度がかなり高いので、昔から定められている斤量差は適当でないと感じています。」

https://race.sanspo.com/smp/keiba/news/20211124/ope21112418000019-s.html
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 17:07:15.62ID:kX783gL90
コント基地の言い訳すごいなぁ、無限に出てくるやん
今度はどんな言い訳が飛んで来るんだ？
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 17:15:16.94ID:RLSV8VXR0
秋天そんなに低かったのか。
それも当然合計するからやっぱディープのレベルにないか。。
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 17:23:39.08ID:oU6FLyMZ0
引退とはいえ、間違いなく出ないソダシに大差つけられてんだから人気も能力もないのバレてるよねぇ
残念ながらお前らがどれだけ頑張ろうが世間じゃF4>コントレイルになってんだよなぁ
惨めだねぇ
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 17:24:29.00ID:4fhYLjVj0
>>295
コントがJC勝つまで「古馬でG1取っても価値無し！クラシックが最高！」
だったのに
コン基地って頭おかしい
0301名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 17:28:12.23ID:tNsSSl1X0
ディープ基地あるあるだなw
負ければすぐにポイ捨てw
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 17:29:40.61ID:ipwFPc8D0
>>235
そりゃクロノからは逃亡しますわ
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 17:30:35.85ID:3MKQO+e90
ファン投票
ソダシ11万、コント5万
これもう出ないから投票数少ないなんて言い訳通用しねぇぞwwww
0307名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 17:48:49.18ID:vLbY1/go0
シンボリルドルフの時代に競馬板があったら
「世代戦以外で中距離戦を勝てなかったw」
「ギャロップダイナ程度に負けたw」
「宝塚から逃げた長距離馬w」
「海外実績なしw」
と酷い言われようだっだろうな

ディープやアーモンドですらボロカスだしなここの連中
要は歴史的名馬ですらいくらでも叩けるのよお前らは
0310名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 17:51:53.00ID:9qMxcRbV0
>>303
おまえ究極の馬鹿だろ
有馬投票項目の中にコントレイルもグランアレグリアも無いんだよw
おまえのような基地外じゃあるまいし、いちいち馬名書いて投票するかアホ
0311名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 17:54:19.00ID:WATNM/cl0
>>224
？
国内レートだけでも世界基準だけど？
と言うか当時の欧州ってGI未出走馬がGIで馬券に絡んだ事すら無い馬をGIIで千切っただけで130も付いちゃう
超インフレ時代だからむしろ今の世界基準から見たらそっちの方がおかしいんだよなｗ
0312名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 17:54:32.79ID:9TI7XkY60
>>309
むしろオーソリティが１２１もつくのがびっくりだわｗ
この時計で宝塚のユニコーンライオンより3高いとかどんなギャグだよ
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 17:55:38.78ID:fELya4zD0
>>310
悔しいねぇ？
13位が負け犬の遠吠えかね？
0314名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 17:55:43.33ID:78txC5R40
>>306
これに尽きるね、結局皆自分の好きな馬を持ち上げる為に他の馬を下げる個人的に一度でも現役最強になった馬は皆最強馬と言われても良いと思う
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 17:57:48.71ID:78txC5R40
>>307
ディープは叩かれても仕方ないでしょ薬の疑惑が出て叩かれない馬なんていないしディープに対するJRAの待遇はちょっと異常だからね
0316名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 17:58:57.55ID:+m8pKO8f0
ファン投票で煽るのはやめたれwwww
コント基地涙目じゃねぇかよ
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 18:02:23.66ID:2SuIormc0
怒り狂ってレス番間違ってるや内科医
0319名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 18:03:28.87ID:jJfb5BD90
>>317
発狂してて草
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 18:04:00.92ID:96idhgs90
有馬記念ファン投票　第2回中間発表

1 エフフォーリア　188,118
2 クロノジェネシス　173,803
3 タイトルホルダー　150,847
4 ソダシ　112,722
5 シャフリヤール　101,805
6 ワールドプレミア　85,684
7 レイパパレ　83,674
8 アカイイト　83,149
9 アカイトリノムスメ　81,248
10 キセキ　70,385
11 カレンブーケドール　60,266
12 ユーバーレーベン　60,018
13 コントレイル　53,321
0321名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 18:05:39.49ID:348KyrHm0
>>320
これGP4連覇かかってるクロノより票数多いのすげぇな
0322名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 18:07:02.09ID:pwEA4zUV0
ワープレより低い票数は流石に草
ジェンティルより人気無い三冠馬
0324名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 18:10:24.99ID:10Vb3AyH0
JCコントレイル 126
秋天エフフォーリア 123

エフ基地ご自慢の秋天パフォーマンスもコントレイルに完敗でワロタ
有馬記念で頑張ってww
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 18:11:59.71ID:K9YtZBXB0
>>324
ファン投票13位悔しいねぇ
0326名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 18:13:05.83ID:K9YtZBXB0
秋天では1馬身差ファン投票では大差
F4に完敗ボロ負けのコントレイルさん
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 18:13:47.47ID:4fhYLjVj0
>>310
おい、嘘つきコン基地
今さっき投票してきたけどグラン・コント共に投票できたぞ
ワープレはできなかったけど
勿論コントは入れなかったけどグランは入れた
コントより10頭魅力ある馬がいたからな
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 18:19:33.99ID:7CkJEfR60
人気でも能力でも3歳に負ける無敗の三冠馬とはなんたる恥か
0331名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 18:22:10.88ID:oytYfbvW0
着順やタイムは嘘をつかないがレーティングはいくらでも嘘をつける
偉い人が好き嫌いで決めてるだけの数字に価値なんかない
0333名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 18:27:32.65ID:sEoxusNx0
ダービーすら勝てない馬でコントを叩くのがそもそも間違い
他に叩き棒が見つからないからってヤケクソになるなやw
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 18:30:04.18ID:o8eQNzEA0
>>333
確かにファン投票13位が1位に喧嘩売るのは間違ってるな
人気も能力も劣るコントレイルはワープレと同列に扱うのが正解だよな
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 18:32:27.54ID:Sf9/UK+c0
ディープもコントレイルもそうだが前年に負けているレースを斤量増えても勝ってリベンジしてるのってポイント高いよな

前年負けたレースを翌年はスキップ逃亡する某三冠馬とはえらい違いだ
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 18:35:24.99ID:JRKoQoLW0
引退した馬の投票順位で叩いてるのは草
流石にもう叩くネタが無くなって来たかw

レート126で1200万即日満口だもんなぁ
雑音完敗で哀れ過ぎるわw
0337名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 18:36:54.98ID:sX+e+TX90
失敗に終わるわw
0338名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 18:38:43.60ID:EMGyndFW0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
0339名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 18:41:44.28ID:oytYfbvW0
まあ今回のファン投票は百歩譲って一回もファン投票一位になった事ない無敗の三冠馬はやばいでしょ笑
エフフォーリアは初めてのファン投票でさっそくクロノ抑えて一位なのに
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 18:44:39.76ID:7UF9aKZ10
コントレイルは三冠馬であって最強馬じゃないんだから勝てるレースに出て勝ち逃げして何が悪いんだ？
人気投票？そんなのは名馬に任せてればいいんだよ
0341名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 18:45:05.27ID:BiTTvtCq0
>>336
同じ出ない条件でもソダシに大差つけられてて草
惨めだねぇ
0342名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 18:50:59.55ID:0pPbpOK20
JCはクソ強かった
さすが三冠馬だわ
JCは調教もバケモノみたいな時計だったし、あの内容を見れば秋天がメイチだったなんてあり得ないわな
テンション維持出来たのも流石
万全ならこんなに強い
レート126は妥当だよ
0343名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 18:57:47.70ID:ygqnR1ud0
三冠馬で負けられない、負けられないを言いながら負けて、レースに出てこない
これは非難されて然るべきでは？
0344名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 18:59:48.11ID:q757uJzn0
>>342
負けた現実直視できずに変な妄想してて草
陣営がメイチですっていってんだからメイチだろ、流石に馬鹿すぎ
0345名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 19:01:43.31ID:2nqZSGty0
>>1
問題ないだろ
ここまで来ると終わってるけどな

3歳新馬 　　　　 2着
函館3歳ステークス 6着
デイリー杯3歳S　　　 3着
京都新聞杯　　　　　2着
天皇賞(秋) 　 12着
ジャパンカップ　　　6着
有馬記念　　　　　　4着
天皇賞(春)　　　　　2着
高松宮杯　　　　　　4着　　　　　
0346名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 19:03:42.77ID:Uzl9uObp0
クロムぽいな
0347名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 19:07:33.61ID:WluteSMM0
>>335
そうだなｗ薬物失格したのに汚名返上もせずに引退した馬はダサすぎだよなｗ
死んでも薬中薬中言われるんだぜ
0348名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 19:08:51.31ID:ygqnR1ud0
ナリタブライアンは故障後まだって言われながらも、レースには出て勝てないを続けた
阪神大賞典のトップガンとのマッチレースが今も語られるのは、負け続けてもレースに出てくるブライアンの復活をファンが信じていた、いや信じたかったから
レースに出なきゃそんなドラマも何も生まれない
無敗の三冠馬として陣営の勘違いからレースに出してもらえ無かった馬は不幸だと思うよ
0349名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 19:14:28.88ID:Yc2o+x4F0
エフフォーリアというより横山一家嫌いだから有馬でエフフォーと親父の馬が接触して全員ポキってくれ
0350名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 19:24:08.41ID:R/xzemxC0
これが人間の屑ドープ基地
0351名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 19:27:44.46ID:BC66DTKN0
むしろ加点するところが何もなかったのがコントレイルだろ
三冠レースで圧倒的な走りを一度でも見せていれば数回負けたくらいじゃ評価が地に落ちないわ
0352名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 19:28:30.29ID:G0lJ5Hew0
普通に逃げるのはダメだなw
0354名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 19:35:12.20ID:mNv9v4Ml0
コントレイル産駒は期待されつつもひどい成績になりそうw
0357名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 19:38:27.74ID:OccsgDwe0
>>342
レート126の価値を地に落とした罪
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 19:39:48.03ID:348KyrHm0
コン基地逃げてるじゃん
0360名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 19:40:12.72ID:E0ydVPLl0
負けるのが怖くてグランプリから逃げてた三冠馬がいる
クズだという風潮
0361名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 19:40:44.72ID:OccsgDwe0
>>358
競走しない馬に対してこんな時代になったんだよ
0362名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 19:40:56.67ID:h6wgXuAx0
>>358
まぁコン基地の屑さ加減考えると仕方ないよ馬に罪はなくとも周りがイキリ散らかして周りに喧嘩売ってるから
0363名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 19:41:21.23ID:SHHz3jlH0
馬Ａ
新馬①
１勝クラス①
皐月①
ダービー①
菊①
有馬①

馬Ｂ
新馬①
１勝クラス①
皐月①
ダービー①
神戸新聞杯②　←ダメ
菊①
有馬①
0364名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 19:43:09.19ID:TnjhJjjZ0
>>344
じゃあJC前にデキは秋天以上と矢作が言ってたからこれも真実だよな？
自ら墓穴掘ってて草
0367名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 19:47:25.16ID:+0IO91ua0
レート126、種付け1200という現実を直視出来ず叩き続けるってクソみたいな人生だな
競馬見なければいいのにw
0368名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 19:48:13.89ID:7U+MKnLQ0
>>1
そういう潔癖なのってガイジに多いからね
1敗も許せないとか、薬物失格でファンからいきなりアンチになったりね
精神に障害があるとちょっとしたことも許せなくなる
0370名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 19:51:36.79ID:FpCPpPTs0
>>364
ガイジで草
メイチじゃないって発言への反論だろ
文章読めよ社会不適合者
0372名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 19:54:40.43ID:ZeWqOWmD0
>>370
実際メイチじゃなかったからな
コントレイルにはさらにその上があったということ
0373名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 19:55:49.61ID:R/xzemxC0
>>371
ほんそれ
0374名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 19:57:29.38ID:FpCPpPTs0
馬鹿か？陣営がメイチって言ったらメイチなの、わざわざそんなことで嘘つくかよ
上があろうが秋天メイチで挑んでる事実は覆せねぇよ
0375名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 20:00:40.29ID:XN9ko/mY0
>>75
ハーツクライとディープが他を離してたならそれはわかるが、結局はリンカーンとの差は過去とほとんど変わらないからね
ハーツクライが激走したというならリンカーンも激走したと言わないとな
0376名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 20:03:47.92ID:RLSV8VXR0
レート126ってそもそも高いのか？
いや、すまん 最強か
0378名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 20:04:40.69ID:59Na3oYn0
>>366
リスグラシュー有馬と比べるとかリスグラシューと有馬に失礼

3〜5着まで菊花賞3頭引き連れてうち2頭は春天勝ち馬のハイレベルメンバーだから
0379名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 20:04:51.39ID:Wqt+91au0
秋天はJCも考慮した中でのメイチ
JCは本当に最後だからなにふりかまわず本当のメイチ仕上げ
秋天で100の仕上げをしてしまったらJCは本当のメイチでは出られないからな
0381名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 20:06:07.69ID:CRbh2rTA0
>>379
ズブの素人が勝手な憶測を事実かのように言ってて草
0382名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 20:06:50.27ID:wTp8NNQ80
ノーザンじゃないコントレイルがいたからこそこれだけ盛り上がったんだけどな
コントレイルがいなければノーザンの星の分配レースになるだけ
0384名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 20:08:58.84ID:pGhL7IAM0
>>381
こう考えられない君は頭が弱いだけだよ
100で仕上げてまた100で出られるわけがないのだから
0385名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 20:09:10.70ID:59Na3oYn0
>>382
コントレイルもノーザンに忖度して勝ち星献上し続けたから実質何もかわってないという

むしろノーザンに忖度する事がスタッドインの条件だった？いやまさか…
0386名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 20:10:19.01ID:5LWyTQI60
まぁ普通に考えれば引退レースのJCが究極仕上げだよ
レートもそれに表れている
0387名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 20:11:53.14ID:z9++ai/T0
>>381
何言ってんだこいつ
秋天なんてほとんど疲れ残らなかったんだからできるぞ、むしろ秋天負けたからこそJC絶対に勝たなきゃいけないから全力で調整したって方がしっくりくるわ、それにラストレースなんだから
0388名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 20:12:11.93ID:z9++ai/T0
>>384
0390名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 20:13:32.76ID:z9++ai/T0
>>389
陣営がちゃんと公言してるはずだが？
0391名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 20:14:15.42ID:jIMnR3fk0
その馬が強いとか弱いとかどうでも良い

馬券が当たるかどうかにしか興味無いし。いつまでこんな事話してるんだか。
0392名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 20:21:24.66ID:5LWyTQI60
JCのcw76.8だからな
もちろん自己ベストの超猛時計
ハナから秋天JCのローテは決まってたんだからJCが当然究極仕上げ
0393名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 20:21:54.42ID:aqhOAdtf0
矢作の発言信じてるやつはこれも信じてやれよ

【天皇賞】コントレイル　悔しい２着 矢作師「勝った馬が強かった」 | 競馬ニュース - netkeiba.com
https://news.netkeiba.com/?pid=news_view&;no=195167
矢作師は「状態は良かったし、負けてはいけないレースだった。１番人気だったので申し訳ない。ただ勝った馬が強かった」と残念そうにつぶやいた。
0395名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 20:24:43.08ID:w0LDt1/I0
>>393
わかりますわかります
これが真実だと悔しいですもんね？信じたくないですもんね？その気持ちわかります
惨めにこれは本音じゃないと自分を慰めてください
0397名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 20:29:01.80ID:Epjrq3tI0
エフフォーリアも休み明けで手加減してたのにな
0398名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 20:29:06.06ID:96idhgs90
まだやってたの
もうどうでもいいでしょ
エフフォーリアに完敗して終わった話なんか
そんなコントレイルも引退
いい加減粘着すんなよ
エフフォーリアはこれから最強馬のクロノと有馬でバトル
コントは種牡馬
それより他の馬の話しろよ
0399名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 20:30:02.39ID:S2l+qEMp0
>>386
レート126もついたのは海外G1馬でレーティング持ってる奴が複数惨敗したからだよ
コントレイルが強かったんじゃなくて、絶対走らないくせにレーティングだけ持ってる海外馬を基準にレーティング定めるからな
意図的にレーティング低くでもすると日本の競馬は世界から軽視してるってことになっていくら走らなくても欧州実績馬を基準にレーティング決めないと公平にならないからな
0400名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 20:30:25.80ID:Epjrq3tI0
お前はスレタイ見えないのかディープ基地。
コントレイルなんぞの事で怒りすぎ。 スノーフォール失敗したのはお気の毒だがあの辺りから凶暴になったよな。
0402名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 20:31:41.59ID:Epjrq3tI0
そうだね
エフフォーリアがジャパンカップ出てたら129ついてただろうってことだよね。
0403名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 20:32:14.80ID:L4pLLtgk0
コントレイル級の馬はそうそう出てこないからなぁ
リアルタイムで見れた幸せよ
0404名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 20:33:55.69ID:AbKcTB130
格下のはずの3歳馬をマークして勝てなかった無敗の三冠馬(笑)の話はもういーよ、そもそも三冠馬が他馬をマークするだけでも恥だってのにそれで負けてんだからお話にならないよ
ルドルフ、ディープ、オルフェのレース見てこいよ、あれこそが最強馬の走り
0405名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 20:35:30.70ID:6tGDxb7s0
一対一の格闘技とか球技(ボクシングとか卓球とかテニスとか)ならともかく、10頭以上で競う競馬で全勝願うのはおかしい
三着以内なら「勝ち」とかの基準で見ないと、種牡馬とか繁殖牝馬の価値皆失うんじゃないのか？
もちろん、全勝の方が価値は高いけどね
0406名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 20:36:39.12ID:S2l+qEMp0
>>402
129は盛りすぎだけど、もし天皇賞秋と同じレベルの完勝したならレーティング的にはアダイヤーミシュリフセントマークスと同じ127は貰えただろうね
0407名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 20:38:51.37ID:JiFutOvl0
コントレイルがディープクラスの評価になってしまった以上、雑音の圧倒的敗北は確定してしまった
肥溜めの中でどれだけ発狂しようとも無意味であるw
0408名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 20:39:03.71ID:S2l+qEMp0
>>405
無敗馬なんていくらでもおるけどな
連対外してる時点でちょっと
0409名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 20:40:26.91ID:/yIF4wWa0
矢作の言ってた雑音とはお前らのことかwww
0410名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 20:44:58.22ID:nyYhILCe0
>>407
チスチス、3歳馬に負けたコントの基地さん
出ないとはいえ三冠馬でファン投票13位の気持ち聞かせてください
0411名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 20:45:53.55ID:6NwFO67T0
ザコントが年度代表馬になれないことは既に確定、ドープキチの圧倒的敗北は確定してしまった
肥溜めの中でどれだけ発狂しようとも無意味であるw
0412名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/02(木) 20:48:58.11ID:kr+lAdde0
三冠馬で唯一年度代表馬なれず、古馬戦で3冠馬の十八番である大外ぶんまわしもできず、3歳馬をマークするという恥を犯し更には負けてしまうという恥の上塗り、そしてしまいにはファン投票13位
これは歴史に語られる三冠馬だわ
0414名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 20:57:32.68ID:59Na3oYn0
>>412
アーモンドアイは不出走確定の18有馬で僅差の2位
既に引退した20有馬ですら8位だったからな

如何に見向きもされてないかがわかる
0415名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 20:57:44.73ID:ll7h/bkp0
ディープ2敗
コントレイル3敗
エルコンドルパサー3敗
アーモンドアイ4敗
グラスワンダー6敗
スペシャルウィーク7敗
ナリタブライアン9敗
オルフェーヴル9敗
テイエムオペラオー12敗

出走回数に差はあれど、やっぱりオペは負けすぎだわ
0416名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 21:01:26.80ID:tZvZNX8U0
>>415
コントレイルが評価されるのはむしろ当たり前だな
0417名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 21:01:55.42ID:URLF6zMd0
>>416
なお4戦3敗
0418名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 21:02:14.31ID:4bIab1F90
>>412
netkeibaの人気投票中間発表の記事のコメ欄で謎の勢力が「人気投票やめた方がいいんじゃないの？」って歯軋りの音立てながら言ってて笑うわ
0419名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 21:06:10.81ID:dCvvIBoL0
>>416
コントレイルは三冠馬としての戦績がなぁ
0420名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 21:09:52.82ID:z1g/OBK90
雑音の断末魔きもてぃ～！！
0421名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 21:10:51.51ID:CXGHZJOA0
>>420
強がってて草
めちゃめちゃ悔しそうじゃん
0422名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 21:11:12.80ID:8wW/5K8Z0
>>415
外厩充実した近年と4歳引退除くとそんなもんだと思うよ
0423名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 21:11:48.24ID:Ilh2UjxE0
>>415
出走回数に差がありすぎだろ笑
0425名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 21:16:08.27ID:XC/1BhoT0
>>415
【世代戦後の成績】

テイエムオペラオー
17戦10勝　G1を6勝

コントレイル
4戦1勝　G1を1勝


まさかこれで
「コントレイルは負けてないからすごい！オペラオーは負けすぎ！」
なんて思ってないよね？
0426名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 21:16:27.35ID:Mq4/dRjZ0
1敗でもしたら駄目なんじゃないむしろ何回負けてもかまわない
古馬戦を１勝しか出来なかったのか駄目なんだよ。
ナリブだって怪我前までの圧倒的なパフォーマンスをもってしても古馬戦績１勝だから最強論争には上がってこれないんだよ
ナリブ以下実力のコントじゃあいくら下駄を履かせても無駄だよw
0427名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 21:17:23.34ID:vLbY1/go0
>>415
エルコンドルパサーとかコントレイルとか
古馬でいくつ走ってます？
そんな奴らの敗戦数を誇られても困るんだがw

出なきゃ負けねーわそらw
0429名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 21:23:59.92ID:BItUE+GV0
もっとやれ雑音共w
0430名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 21:24:47.03ID:jcmwNPE50
コント基地完全敗北
0431名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 21:26:24.53ID:2nqZSGty0
>>415
>>425
コントレイルは抜きにしても
オペラオーとオルフェは
全然負けすぎとは思わん、負けとは言ってもピンキリだし。

その中で負け杉ってのは
ナリタブライアンただ一頭だろ
0432名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 21:30:20.44ID:59Na3oYn0
負け星は強い相手と戦った勲章だからな

無敗が許されるのは凱旋門賞とキングジョージとBCターフ制覇するくらいやって間違いなく世界最強である事を証明した馬くらい
0433名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 21:32:44.37ID:Ilh2UjxE0
古馬G1戦績
ディープ6戦4勝・2着を1回

コントレイル4戦1勝・2着を2回

エルコンドルパサー4戦2勝・2着を2回

アーモンドアイ9戦6勝・2着を1回

グラスワンダー5戦3勝・2着を1回

スペシャルウィーク6戦3勝・2着を2回

ナリタブライアン6戦1勝・2着を1回

オルフェーヴル7戦3勝・2着を3回

テイエムオペラオー11戦6勝・2着を3回
0434名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 21:35:10.24ID:SRel28E70
雑音も勢いが無くなってきたなw
0435名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 21:35:24.87ID:2nqZSGty0
>>433
ナリタブライアンがぶっちぎりだなｗ
0436名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 21:35:30.46ID:ll7h/bkp0
>>425
普通は通算成績で見るよ。切り取りはしない
0440名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 21:43:02.16ID:ll7h/bkp0
>>431
負けは負けだよ。それ以外に無い。
なので、オルフェもオペも個人的にはそんなに評価してない。安定してないからね。
0441名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 21:43:33.55ID:xLpHUV+Y0
>>436
今時世代戦の結果なんて誰も見向きしないからな
0442名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 21:44:34.45ID:QxZmCvS90
>>433
グラスワンダーとスペシャルウィーク場違いだろ
0443名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 21:46:15.03ID:xLpHUV+Y0
ナリタブライアンとか怪我する前と後で明確な線引きがある馬だしナリタブライアンが三冠馬で〜って言われるのは普通に可哀想なんだよな
怪我なく負け続けたコントレイルとは比較にならん
0444名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 21:54:22.99ID:8wW/5K8Z0
1つあるのは負けが多いということはごみになった馬券の金額が多いってことなんだよな
それが恨みなのだとすれば出走数と負けが多い馬が嫌いな奴は予想が下手な奴とリンクしやすいということになる
0445名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 22:00:25.22ID:j230w2o10
怪我するまえから負けまくってる駄馬なのにナリブタ基地は相変わらず言い訳してるな
0446名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 22:01:32.33ID:L2yT++f40
>>432
こんな化石みたいな海外コンプまだ実在してたのか
0447名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 22:03:18.65ID:/2Cp4D5p0
もうネタ切れだから他の名馬を叩くモードですか？
ほんとクソだなお前らw
0449名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 22:05:11.49ID:o4alu4Am0
>>399
惨敗はレートに反映されないよ
偉そうに講釈垂れるならもう少し勉強してこい
0451名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 22:26:07.73ID:/2Cp4D5p0
全然伸びねぇな
コントアンチも限界だな
0453名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 22:37:42.85ID:Cpo4IZrs0
コントの年度代表馬が無理だったのはまともな層なら分かってたけど、まさかたったの44票しか入らないことまで読めた奴はいないだろw
0455名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 22:43:43.03ID:JNXE0AlD0
>>449
オルフェの春天11着はノーカン扱いするのにフィエールマンの凱旋門賞12着は48馬身ガーと大騒ぎする連中に言ってやれよ
0457名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 23:16:49.38ID:DNfKU1Ex0
伸びてるな
0458名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 23:24:14.96ID:vLbY1/go0
>>451
そもそもここコントレイルスレじゃねーのよw
0459名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 23:30:07.78ID:o6NSJBkA0
エアシャカールはダービーの1敗が無ければ扱いは変わってたろ
0460名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 23:31:04.23ID:RLSV8VXR0
どう頑張ってもチラついてくるエルコンドルパサー を避けるのめんどくせえ

あの突然変異ムカつく
0461名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 23:31:34.69ID:YPA5QU9s0
競走馬なんて必ず負けるように出来ている
せいぜい６連勝がいいとこだろ
コントレイルは相手が弱すぎて３冠達成したラキ珍３冠馬（８連勝）
父のディープインパクトも同様
強い馬がたくさんいながらの連勝は難しいのよね

絶対に負けないならゲームでしか出来ない事
現実競馬はそう甘くない
無敗引退なんてそんな虫のいい話なんてない
0462名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 23:35:57.69ID:59Na3oYn0
本当に無敗がありうるのなら強い相手から逃げまくったか

世界中の大レースを狩り尽くしても尚勝ち続けるレベルの強さを持ってるかのどちらかでしかない
0463名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 23:41:21.57ID:Epjrq3tI0
なにをどう持ち上げても凱旋門賞で全てが無に還すからな
0465名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 23:44:16.81ID:WCJtmJzh0
>>455
フィエールマンの叩かれ方酷いよな
明らかに折り合い欠いて、直線諦めてるのに
コントレイルよりもアーモンドアイに迫ったのにね
0467名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 23:46:59.30ID:Epjrq3tI0
フィエールマン48は笑う
0468名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 23:48:02.62ID:Epjrq3tI0
ディープ産駒って何頭も何頭も凱旋門賞にチャレンジしてその度にボコられてるよなw
0469名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 23:48:51.59ID:Epjrq3tI0
多分掲示板載ってないよなディープ産駒って
あんなに大量に挑んでるのに
0470名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 23:54:35.81ID:JNXE0AlD0
>>468
勝っていない以上オルフェだって牝馬に2年越しでボコられているともいえる
0471名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/02(木) 23:55:28.57ID:vLbY1/go0
>>470
2着と48馬身を同列に語っちゃってて草
0473名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 00:34:37.38ID:UKyVonVE0
>>472
凱旋門には行かず、出走宣言したグランプリからも逃げながらの古馬戦4の1は残念な数字だぞ
予定通りなら6の1になっていたのが容易に想像できてしまう
0474名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 00:54:19.36ID:ME+ZX+/S0
この板に蔓延してたコントレイル最弱三冠馬で種牡馬価値低いってのが生産者に全否定されちゃったからな
0477名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 00:58:01.58ID:BKaT/Vwj0
負けないことが最強の条件になってんのが残念だな
コントがレースから逃げ回る羽目になるのも
元を正せばディープ基地のせいだわ
0479名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 01:02:02.24ID:N/dalKT90
ガチで脚部不安ある馬はエルコンドルパサー みたいにダートで使うんだよな。
0480名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 01:31:31.93ID:Gu+Hql1/0
>>474
さすがにディープいなくなった後に三冠とってしかも早熟血統ならディープに付けてたのがコントに行くのは自然の流れだわな
0481名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 01:32:46.29ID:Heuoq1MZ0
>>474
いやダービー取りたかったらコントレイル付けるだろ普通に

だからって史上最弱三冠馬であることは変わりないで？
いつ生産界が否定したの？
0483名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 01:55:12.52ID:eChGgb+N0
レース使わないんだから一戦の比重はデカくなるでしょ
キタサンみたいに使いまくれば負けもするが強いんだなと思う
0484名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 02:16:17.94ID:wpfr0qRf0
ぼくのかんがえた最高の競走馬と比較して叩いてるだけだからな
0485名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 02:18:02.57ID:6eHKN+Ak0
>>484
え？
普通にディープやオルフェやアーモンドアイと比較して叩いてるんだけど…
0486名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 03:05:14.58ID:FS43vtiJ0
>>463

それだけ凱旋門賞が特別なんだろう
日本と欧州では全然馬場違うし
クッションやら水はけやら全然違うので日本馬の場合、慣れが必要なんだろ
0487名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 03:09:38.66ID:zIE+0z5l0
いやでもディープ産駒って欧州の血入ってるけど･･･
慣れって言われてもね。ナカヤマフェスタですらあれだけやれたのに。
0489名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 03:39:38.46ID:JyN6gqws0
クロノジェネシスも馬場は対応できてるからな

当代最強の道悪適性を連れて行けば慣れは関係ない事は証明されている
0490名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 03:47:52.12ID:FS43vtiJ0
クロノジェネシスの凱旋門賞

7着 クロノジェネシス O.マーフィー騎手コメント
ペースが早くなりそうだったので、馬群の外から時間をかけてポジションを取りに行きました。

道中はスムーズに進んでいましたし、最後の直線に向いた時もまだ良い感じでした。しかし、ゴーサインを出した時、加速できませんでした。重馬場といっても日本の重馬場とは違いました。

日本の重馬場と欧州の重馬場は違うと述べている
だから、馬場の性質が違う以上、やはり慣れが必要なんだろうな
0491名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 04:05:51.85ID:N/dalKT90
さんざん慣らしてから出走したスノーフォールとかいう駄馬が恥ずかしい結果になってたから関係ないんじゃない？

ドバイの芝2着なら凱旋門賞7着は妥当だよ
0492名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 04:11:52.32ID:tU5jmUhv0
入念に慣らしたディープボンドがぶっちぎられて最下位に沈んでるんだけどこれなに？
0493名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 04:36:21.59ID:JQZBk1uf0
当然だけど無敗というか連勝の出現数は基本的には出走頭数に反比例している
海外とか地方にやたら連勝する馬が多い原因の大部分は結局はこれなわけで
国内の中央みたいに毎回16頭前後とかだとアホみたいな連勝記録を出すのはほぼ無理
0494名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 04:42:08.82ID:baPdAn/t0
負けても人気あるクロノと負けて人気ないコントレイルでわかるだろ
使い分けやら得意条件選んで負ける馬には厳しい評価になるよ
0497名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 05:15:09.68ID:UO+MVgJJ0
>>6
ストレスの捌け口にしているだけだし
0498名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 06:53:30.36ID:tU5jmUhv0
ディープボンドが大敗して混乱してるディープ基地
0499名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 07:00:45.03ID:mG4rAPJX0
負けは負けでも負け方で印象が違う
無敗の三冠馬が力負けするのは完全にOUT
オルフェの阪神大笑点とかキタサンの1回目宝塚みたいに負けて強しなら全然ok
0500名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 07:09:39.84ID:X74CWYPl0
出走数が20戦より多いのは、最初に負けが混んでたり、馬の価値が低いからよく走らされるんだよね。

もしも～とか、怪我が無かったらとか、本格化前とか、印象が～とか、古馬戦だけ切り出したらとか、そんなの不要。通算戦績は変えられない。
0501名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 07:10:57.83ID:YMSMATZu0
負けて強しとか実質勝利とかみたいな言い訳がましいやつの方が却って印象悪いけど
0502名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 07:11:30.41ID:RjBzsajN0
全勝はもちろん、短距離マイル中距離長距離ダート障害完全制覇は最低でも欲しいね
0504名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 07:18:40.91ID:XMS9o6R60
>>499
菊花賞で消耗したあと2着に力負けしたコントレイル
阪神大賞典で負けたあと画面外で力負けしたオルフェーヴル
0506名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 07:50:49.87ID:QVQXvSSP0
>>505
グランに関しては去年同じ様にVM→安田と来て負けたアーモンドを散々貶してたからそのブーメランなだけじゃね？
0507名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 08:22:26.77ID:oRcPSXQs0
>>471
五十歩百歩って言葉を知ってるか

鼻差だろうが４馬身差だろうが４８馬身差だろうが負けは負け
0508名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 08:27:09.10ID:MLg1aLFY0
レースで負けないようにする風潮はオマイらみたいな雑音のうるささもあるだろうがクラブ馬増えているからクレーム避けたいのが一番前に来るだろ
大手馬産の独占運動会の使い分けということもある
外厩制の充実もある
昔の競馬とはシステムが違うから負けがある馬多い馬は弱いとするのは間違っている
要はレースに出さなければ敗戦というイメージ損を避けられる
現在の馬がレース数少ないのは良いとしても昔の馬がレース数少ないだけなのに強いとするのは明らかにおかしい
0509名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 08:29:43.84ID:Jfc6Tm2e0
>>507
1着が全てを総取りするスウィープステークスをやってた時代ならともかく
現代の競馬においては負け馬の評価にも着順によって雲泥の差があるのは仕方ない
0510名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 08:33:00.48ID:Qq/ASSXY0
>>508
手当が出るのだから客の利益の最大化を考えるとGIに届くかどうかさっさと見切って
足りない馬はガンガンレースに出すべきだしそうしないのは背任行為と言えるのでは？
0511名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 08:45:57.84ID:MLg1aLFY0
>>510
もちろんそう思うし負けても着順も多いに関係する
説明が下手で申し訳ない
外厩制度で本番出走で優秀な馬はレースを絞るという今の競馬はまだ理解できる範疇だが
外厩制のなかった昔の馬は足慣らしのレースに出して様子を見るのがセオリーだったから今と比べて昔の馬の敗戦数が多いのを揶揄するのはおかしいというのとその着順もしっかり把握するべきであり今とは分けて考えないのが変
そして昔の馬なのに今の馬並のゆとりローテで強いとするのはおかしい
と言いたかった
0513名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 09:56:14.40ID:N/dalKT90
>>507
全然違う 48馬身は駄馬
0517名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 10:35:46.40ID:oRcPSXQs0
>>513
オルフェの春天１１着１１馬身差負け
フィエールマンの凱旋門賞１２着４８馬身差負け

どちらも直線半ばで勝負をやめた結果であって着順や着差がそのまま実力を示すことでないことは他のレースの結果を見れば明らかだよね
0518名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 10:38:49.23ID:XF2p+RSt0
>>511
それはあるよな・・・
昔は大体5歳まで走るのが普通でそれ以上の馬も結構いたがローテは今よりきつかった
それに今は5歳まで走ってもゆとりローテによって馬体への負担は20世紀末あたりまでの昔競馬でやってきた馬と衰え度が違う
ちゃっかりゆとりで済ませた昔の馬が今の馬のゆとりローテに便乗して勝率誇るのは感心しないね
0519名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 10:38:57.86ID:qlQeMlGO0
それ工作員だよ
読む人を嫌な気持ちにさせたいだけ
アイちゃんなんて４敗だけど史上最強って言われてるし
0520名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 11:16:29.51ID:JVGC/zy60
>>499
いや負けて強しとか通用しないから
キタサンとかオルフェはその後勝ちまくることによって強さの証明をしたんだ
0521名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 11:24:05.14ID:CoDm0HZW0
クリフジ、パーソナルエンスンが強い。
無敗のパーフェクトホースだ。
0523sage
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2021/12/03(金) 11:28:39.92ID:cYpwSiNa0
負ける時は大敗した方がアクシデント感出せて都合がいいって風潮は嫌い
0524名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 11:42:31.21ID:syi6Fuem0
>>522
それはそれで東スポ2歳がベストパフォーマンス
0525名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 12:35:07.55ID:3Lk8Ptr30
>>523
それはどうかと思うがガチの人災もあるからな
最近で言えば手塚のとこのマリリンとかユーバーとか
三冠馬で言えばオルフェの春天もそう
0526名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 12:37:56.13ID:S/CTrqzv0
>>501
人からの評価鵜呑みにするんじゃなくてさ、自分で競馬見ていて「確かに負けたけどやっぱこの馬強いわ」ってなることあるだろ？そういうのない？
0527名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 12:39:35.43ID:YUUUijvx0
>>1
1回も負けてなくても全部圧勝していても早期引退もダメな
最低でも10戦以上、全勝、全て大差勝ち、これ以外は認めないのだ
0528名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 12:42:00.85ID:B5Jjj+ok0
>>526
ブエナとかそんなんばっかだったな
エリ女とか
0529名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 12:57:21.61ID:S/CTrqzv0
>>528
ブエナとかまさにそうだな。めちゃくちゃ強い世代であれだけのパフォーマンスはなかなかできない。顕彰馬入りしてもいいんじゃないかと思う
ほとんど現地観戦してるけど、実際に競馬場で見てるかどうかでも情報量が違うから印象変わると思うわ
0530名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 12:57:55.30ID:b5Za+uz+0
>>526
そう思っても言い訳がましいから他人には言わないよ
勝った馬や陣営、ファンに対して失礼でもあるからな
「負けは負けで仕方ない、次頑張れ」が基本だな
お前は違うのか？
0531名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 12:58:37.29ID:i0E01MMc0
>>368
負けと薬物を同じように捉えてる時点で
0532名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 13:08:04.09ID:S/CTrqzv0
>>530
他人にいうとかそういう話じゃないんだよなぁ
レースを見て自分が受け取った印象が全てなんだよ。勝った馬や陣営にリスペクトを払うというのは大事だと思うけど、今話してるのはそういうことではないんだよね
僕は君がそういう価値観の人間なんだなと思って受け入れてるけど、僕自身はラップとか見て後からレースを評価したり、世代間比較するのが大好きな人間だからそこらへんはどうしても後に来るね
あまり価値観を強要するのはやめた方がいいよ
0533名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 13:13:57.18ID:mG4rAPJX0
スレ民のダメなところはすぐ対立軸で物を考えることだな。グランプリであなたの夢は？と聞かれるけど、あなた達の夢は？ではないんだよ
0535名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 13:21:55.15ID:b5Za+uz+0
>>532
話の大元である>>500を読めば他人とのやり取りの中での話だと普通は分かると思うけど
他人にいうとかそういう話じゃないとは？そもそも前提からズレてるのに何故容喙して来たの？
0536名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 13:25:07.53ID:3/4yfUM20
だから負けを取り除いて勝ったレースと内容だけで比較すればいいのさ
その方がその馬の本当の力が見えて来る
0537名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 13:32:27.45ID:SYrgG1Sy0
>>535
関係ないレス引っ張ってきて勝手に大元設定してるのウケる
ブーメランすぎる
0538名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 13:56:48.28ID:L3YWo0Tg0
>>501は明らかに>>500を受けての書き込みなんだよなぁｗ
で、それに難癖つけたとｗｗ
0539名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 13:58:55.53ID:oRcPSXQs0
>>527
そんな馬がいたら逆に薬物などの不正を疑うわ
0540名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 14:01:41.03ID:SYrgG1Sy0
>>538
頭大丈夫？
>499に対してのレスでしょ。おじさんちょっとやばいよ
0541名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 14:04:21.49ID:6c+oqlZ80
１戦負けてどうこうじゃなくて
強いレースを何レースも継続して擁護できない負けがなければ評価は下がらないはず
頭悪い奴は別としてｗ
0542名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 14:06:51.04ID:V2SuKMHy0
別に負けんのはいいのよ
コン基地みたいにあちこちで他馬を貶して負けたら言い訳する、こんなん叩いてくれって言ってるようなものだろ
0545名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 15:05:20.14ID:Xu0JHt2l0
大阪杯せめて2着ならなあ
無敗より連帯100パーのがなんか好きなんだよね
0546名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 15:06:50.64ID:3JrApOXD0
>>1
田中将大「ごめん、おれのせいだわw」
0547名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 15:09:49.56ID:MPmgggOn0
>>545
無敗は恵まれた感あるからね
完全連帯こそ最強の証明よな
0549名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 16:42:57.41ID:tLP/mnW+0
具体例どうぞ
0551名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 17:24:42.70ID:SeRQViRj0
コロナ禍で牡牝共に無敗の三冠とか普通に考えたら話出来すぎじゃね？
競馬やってる人の心って子供みたいに純真無垢なのかな？
0555名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 21:04:27.13ID:4TDVfXlN0
コントレイルは三冠取らない方が良かったと思うよ
0556名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 21:52:52.70ID:O2UxcnIt0
二冠ならココまで弱い弱い言われてないわな
0557名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/03(金) 23:35:55.72ID:z+O1lxhm0
>>531
ガイジ来た
0558名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/04(土) 00:33:26.77ID:CrCAdXMK0
馬券とれればどの馬が勝とうが負けようが関係ないだろ
0559名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/04(土) 00:39:12.24ID:WCcju/700
得意条件ばかり走るのも批判するって日本独自だろ
フランケル引きこもり批判とか聞いたことねえぞ
0560名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/04(土) 00:40:07.55ID:8L4WW6Yx0
>>555-556
お前らに批判されないことが至高ではないからな
思い上がるなよ雑魚が
0561名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/04(土) 00:42:04.92ID:fC8rILan0
>>556
そういうこと
無敗の三冠馬だから負けが許されなかっただけ
まぁ、1戦の負けなら問題ないけど3連敗だからな
しかも、疲労が抜けないから半年休ませるという軟弱理由つき
0563名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/04(土) 01:05:55.48ID:4zNa9lTa0
勝てそうなレース選ぶことの何が悪いのかわからない
今後相当その時代の馬のレベルが低いとかじゃないとどんな条件でも強い馬なんて現れないと思うけどそんなの見たいか？
0564名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/04(土) 01:18:04.54ID:5Xf3QFP50
無敗ってのは弱い者いじめの証明でしかないから
そうでないのならあらゆる国のあらゆる距離の大レースで世界中に敵がいない事を証明するまで走るしかない

フランケルも所詮は2400から逃げた馬でしかないし
ディープもフランスに行かなかったらラキ珍扱いされてた
0565名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/04(土) 01:20:15.78ID:r6UjTlOM0
>>559
フランケルは完璧な実績に加えて評価も圧倒的だからな
ダンブレやエネイブルのオーナーからベストだと言われちゃ外野は黙るしかない
0567名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/04(土) 01:28:27.42ID:r6UjTlOM0
>>564
https://world.jra-van.jp/legendaryhorse/
残念だが現実にJRAのサイトでフランケルは史上最強馬として紹介されてるんだよ
0568名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/04(土) 01:36:11.85ID:5Xf3QFP50
>>567
ならコントレイルを菊花賞で引退させて世界最強とか言ってればいいじゃん
まあフランケルは14戦も走った分の評価もあるが
凱旋門賞も余裕とかオルフェに勝てるとかはタラレバの話でしかない

世界最強マイラーではあるかもしれんがイギリスでしか走ってないのにタラレバで世界最強を騙れるならカナロアも世界最強にしてもらいなよ
事実だけを述べるならイギリス最強マイラー
0570名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/04(土) 06:49:33.07ID:HAlSkGF30
日本ではクリフジがパーフェクト！
0571名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/04(土) 06:59:22.53ID:HNn6/Q9v0
１着→１着→１着
じゃあ、みんな馬券当たっちゃうだろ競馬って簡単だねｗってなっちゃうだろ

７着→１４着→１着
こうじゃないとギャンブルにならないんだよ、平場なんてこんなんばっかりやで
0572名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/04(土) 07:10:29.35ID:t1O/jLH40
福永「菊花賞を勝てる馬じゃない！」
秋天でただの皐月賞馬に負ける
コントレイルは三冠馬の資格なしで名乗ってるクズだから仕方ないね
ただのダービー馬ですと言っておけばそんなにとやかく言う人いないだろ
0573名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/04(土) 07:34:26.16ID:Y6pQ9RA+0
>>564
「2400から逃げた」なんて言ってるのは凱旋門賞を信奉する日本人の2400原理主義者だけだからな
自分達がカルトなノイジーマイノリティであることを自覚せずにそういうことを言うから馬鹿にされるんだよ
0575名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/04(土) 07:45:15.91ID:6sCmGv990
福永さんは1200mで調教して鍛えたら1200mでもトップを狙えるて言ってたが、ナリタブライアンは実際に春天後に1200mで調教して鍛えなくてもあれだけ走れたな
0577名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/04(土) 08:56:52.90ID:kMj5ljHn0
>>571
胴元からするとどちらも儲けは一緒だからむしろ競馬って簡単だねって初心者に思わせて裾野を広げる方が正解なんだよ
少しは頭使え
0579名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/04(土) 09:16:24.25ID:sOd5iPbx0
寺銭は何が勝っても殆ど変わらん、多少差があっても誤差レベル
0580名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/04(土) 09:18:20.10ID:HNn6/Q9v0
紙面上斤量57の馬を斤量50で走らせることはいくらでもできるんだぞ、馬券購入者はなんでも信用しすぎなんだぜ
0581名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/04(土) 09:18:24.42ID:eF9JAGWa0
端数切り捨て考えるとむしろ大本命馬が勝つ方が美味いまである
0582名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/04(土) 09:19:48.16ID:vRWMuaOY0
>>574
得意距離しか出さないのはどうでもいい　
馬場がダメだからは単なる逃げ　レースの1か月前からその日は雨確定と分かる超能力者がそうするなら別だが
0583名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/04(土) 09:22:24.90ID:qdWpis130
勝ったり負けたりを繰り返す馬
=勝ったレースの最高パフォーマンスで評価=A

ほとんど負けない馬
=負けたレースのパフォーマンスで評価=B

最強馬議論をするときの馬の評価　B > A
0586名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/04(土) 10:34:55.35ID:PTMRsDL10
中山二勝してて
有馬を逃げるのはやっぱり距離なのか二周なのか
0587名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/04(土) 10:46:33.02ID:FPi8Clio0
日本人が失敗をゆるさない国民性だからでしょ
0588名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/04(土) 10:54:32.05ID:Chd7QKLw0
>>586
２勝している（しかもＧ１で）からもう一回使わなくても中山で強さを示す必要はないと判断したんでしょ
府中でもう一度強さを証明するために、ダービー以外でも府中で勝鞍を得るために万全の秋２戦だったんじゃないの
0590名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/04(土) 11:35:23.83ID:GM2EVFXl0
「○○は弱い」って言うのは良いけどじゃあ○○より強い奴は？と言われて黙りこむ
「フランケルは弱い」じゃあフランケルより強いのは？と
0591名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/04(土) 12:22:46.40ID:VyLwxfE30
「フランケルは弱い」という例えであれば、フランケルに負けた相手が一様に弱い
だからそんな相手に勝ってきたフランケルはそんなに強くないってこと
ウィンクスの引退レースでクルーガーが2着になって、え？ウィンクスとやってた
相手って実はそんなに強くないの？って思っちゃったでしょ
コントレイルの強さが疑問視されてるのはG1 5勝のうち4勝が世代限定戦で
戦ってきた相手がコントレイルのいないレースで全然ダメなのが大きい
0593名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/04(土) 12:44:53.37ID:Tkp2mHiN0
強敵に揉まれ経験を積んで強くなる泥臭いヒーローよりも最初から圧倒的に強いヒーローを今の時代は求めてんだよ
大谷とかそうだろ
0594名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/04(土) 12:52:02.85ID:Tdws6rdk0
>>587
だから国自体が大失敗してるんだよな
0595名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/04(土) 13:12:28.35ID:ly/IXWHq0
>>593
最初だけ強くて世代戦が終わってから強敵に揉まれないように逃げ回っていた馬の悪口はやめよう？
0597名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/04(土) 14:39:12.41ID:bv5cHvFv0
>>591
フランケルに負けた相手って
シリュスデゼーグル(チャンピオンS他GI7勝)
セントニコラスアビー(BCターフ他GI6勝)
キャンフォードクリフス(クイーンアンS他GI5勝)
トワイスオーバー(チャンピオンS他GI4勝)
ドリームアヘッド(ジュライC他GI4勝)
エクセレブレーション(ジャックルマロワ賞他GI3勝)
パストリアス(ガネー賞他GI3勝)
ヘルメット(サイアーズプロデュースS他GI3勝)
リオデラプラタ(ローマ賞他GI3勝)
ナサニエル(キングジョージ、エクリプスS)
トレジャービーチ(愛ダービー、セクレタリアトS)
ロデリックオコナー(愛2000ギニー、クリテリウム国際)
ディックターピン(ジャンプラ賞、ヴィットリオディカプア賞)
イモータルヴァース(ジャックルマロワ賞、コロネーションS)
ファー(チャンピオンS、ロッキンジS)

GI複数勝ってる馬だけでもこれだけ居るんだがこれで相手が一様に弱いなんて言ったら歴代ほぼ全ての馬の相手が弱いことになるな
中にはより強い相手と戦った事がある馬も居るけど所詮それも1頭2頭がいい所で他はショボかったりするし
0598名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/04(土) 14:44:01.73ID:XNGHi4RM0
リボーが昔あった最強馬ランキングだと一番だったけど、負けがあるシーバードも同率だった気がする
0599名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/04(土) 15:00:02.31ID:FPi8Clio0
>>597
アスペww
例えって言ってるのにw
0600名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/04(土) 15:12:29.12ID:crlLbCLa0
>>599
つまりフランケルは弱いと思ってる奴(例えてる奴含む)はそれらを一様に弱いと思ってるということなんだよな
それすら分からんとかお前さんアスペすぎひん？
0601名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/04(土) 15:14:23.16ID:1sUmdgBP0
そもそも無敗じゃないと許さないなんて言ってるのはノイジーマイノリティですらないネットの塵芥でしかないのに
それをさも日本人全体の特性かの如く語ってる時点で頭おかしいからなｗ
0602名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/04(土) 15:17:49.42ID:TNCDgm/I0
生涯平均単勝支持率1.9倍のコントレイルを叩く民度だからなw
5ちゃんねらーにまともな人間性を期待するのは無理ってもんだ
0603名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/04(土) 15:22:42.42ID:G2MQ9GXR0
>>602
生涯平均単勝支持率1.9倍って何？
支持率って%単位じゃないの？
0604名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/04(土) 15:55:57.50ID:r6UjTlOM0
>>568
強さの根拠はレーティングだからコントレイルはどこで引退しようが世界最強扱いはされないよ
一方のロードカナロアは実際に世界最強スプリンターだっただろ
0606名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/04(土) 18:37:29.91ID:5Xf3QFP50
>>573
2400走ってない馬が2400の馬より強いムード出すのは違うだろ

もしもアーモンドアイが有馬出なかった世界では有馬を実質勝っている扱いになっちゃうよ
実際そうなってそうだから怖いけど
0607名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/04(土) 20:39:58.35ID:aa7wbgUg0
>>606
何で？
その2400の馬とやらがフランケルより弱いのだから仕方ない
それは現地の関係者の大半も胴元もハンデキャッパーも古くからレートを付けている競馬誌も認めてる
過去の馬のレートを下げた時に大反発したハーウィッドやスウィンバーンですらその主張は
「フランケルを認めない」ではなく「過去の馬を下げずにフランケルに142以上を付けろ」だからな
2400の馬より強いムードを出すのは違うなんて言ってるのは頭のおかしい2400原理主義者だけ
0608名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/04(土) 23:02:20.71ID:3yCgibL30
フィエールマンみたいな駄馬は凱旋門賞のあと何走っても無駄だったからな。
まぁディープも同じだが
0609名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/04(土) 23:24:55.29ID:SSiNEdx40
昔、「ああ播磨灘」という漫画があって横綱昇進後一敗したら即引退したるという内容だったが
これを競馬に当て嵌めて最も長く現役で居られたダービー馬は何に成るんだろうか？
因みに直近５年間だと
レイデオロ：神新①　ＪＣ②　２戦で引退
ワグネリアン：神新①　大阪③　２戦で引退
ロジャーバローズ：即引退
コントレイル：神新①　菊①　ＪＣ②　３戦で引退
シャフリヤール：神新④　１戦で引退
播磨灘ルールなら最近５年のダービー馬は全て３才で引退
0610名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/04(土) 23:27:56.42ID:3yCgibL30
野球ですら過去のどんな選手よりも世界３位の大谷翔平が最強なんだからな
0611名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/04(土) 23:29:05.79ID:3yCgibL30
まぁサッカーもそうか
結局Jリーグ最強とかゴミ扱いだしな
0612名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/04(土) 23:30:54.25ID:23UYmsR90
なるほどたしかに
0613名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/04(土) 23:38:30.94ID:UsSlvJ+z0
>>609
ダービー勝利以降無敗期間が長いランキング
1位　カブラヤオー　翌年6/20オープン戦で負けるまで
2位　クリフジ　翌年5/7横浜記念を勝って引退
3位　トウカイテイオー　翌年4/26天皇賞で負けるまで
4位　ヒカルメイジ　翌年4/12オープン戦を勝って引退
5位　ドゥラメンテ　翌年3/26ドバイシーマで負けるまで
6位　オルフェーヴル　翌年3/18阪神大賞典で負けるまで

他は3歳中に負けるか引退してる
0615名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/04(土) 23:43:09.12ID:UsSlvJ+z0
何故？
最も長くなんだから期間だろ？
0616名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/05(日) 01:53:51.56ID:VJKUPWXH0
彼の主旨としては、何戦で負けたかの方が合ってると思うけどね
0617名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/05(日) 02:05:12.29ID:dam6S1Wc0
負けてもいいけどせめて接戦にはなってほしい
惨敗はダサい
0618名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/05(日) 02:08:02.23ID:rlB0Tgan0
陣営が挑戦せず勝てるレースだけ選んで出してるくせに負けるからだろ
0620しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2021/12/05(日) 05:13:08.76ID:QUXuHSt3O
>>610
大谷なんて今は物珍しさで持て囃されてるだけて、すぐに記憶からも記録からも消える
大谷最強なら実際に安打記録作ったイチローはなんなの？
そのイチローが忘れかけられてるのがいい証拠だよ
まあでもなんだかんだ言って、日本のプロ野球で伝説として残るのは、金田、王、イチローの記録系の人だろ
0622名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/05(日) 09:31:35.47ID:TRcsM6KL0
>>614
横綱は幾ら休場しても横審がブツブツ文句を言うだけで大関転落は無いし自主引退しかないからなぁ
そう考えると>>609は負けたら自主引退だけど休場に関しては特に何も言ってないからそのまま続ける前提だよな
0623名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/05(日) 09:33:47.79ID:DYiYk/Ue0
>>619
1回なら逃げた馬結構居るけどな
逆に言えば毎回務めを果たさないでも1回出たらOK程度のものなのか？
だとしたらあまり価値無いねそれ
0624名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/05(日) 11:57:49.33ID:UTI2FoNR0
>>623
コントレイルの場合は戦った相手が負けたアーモンドアイとエフフォーリア（グランは適正距離じゃない）ぐらいしか強豪がいなくて誰に勝ったから強いってなりにくいのが問題かもね
所詮、レースを選んだ雑魚狩りと一言で片付けられてしまうからだからグランプリでも出てクロノと戦っていれば評価は変わったかも知れないと思うのは分かる
0625名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/05(日) 12:04:54.34ID:uTFD1VX+0
うーん、他の三冠馬も戦った相手はそれ程でも無かったり強い相手は1頭2頭しか居ないのばかりじゃね？
0627名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/05(日) 12:16:45.18ID:xJyp8LDO0
>>626
重要なのは強い時のパフォーマンスだよな
惨敗したレースなんか見なくてもいい
0628名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/05(日) 12:19:33.02ID:cxY74MYx0
まだやってて草
アンチも少なすぎてまだ埋められないのかよ
もっと頑張れw
0629名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/05(日) 12:29:49.15ID:/s9r+/4r0
特定の馬のスレじゃ無いのにアンチガーもクソも無いわな
流石に煽りが下手過ぎて恥ずかしいレベル
0631名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/05(日) 12:56:32.76ID:w4Oy2LZE0
？
当時世界最強の呼び声高かったフランケルを無視して凱旋門賞に行ったのは本気で世界を狙いに行ってなくね？
0634名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/05(日) 13:05:10.38ID:AX6KcCUf0
アンチとか関係ないよ
オルフェが狙ったのは凱旋門賞であって世界最強ではない、それだけの話
まあそれで本気で世界を狙いに行ったとか言っちゃうのはどうかと思うけど
0635名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/05(日) 13:06:56.44ID:/clw844l0
>>633
そんな風に思うのは日本の凱旋門賞コンプだけだよ
0636名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/05(日) 13:07:09.86ID:4FYfEUzd0
アホなん？
世界最高のレースが凱旋門賞である以上、凱旋門賞を狙いに行くのは当然
フランケルが逃げずに出てくれば良かっただけの話な
0637名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/05(日) 13:07:58.15ID:/clw844l0
まさに凱旋門賞コンプだなｗ
0641名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/05(日) 13:11:08.45ID:Yo92UwVx0
確か2010も2011も2012も凱旋門賞はNo1じゃなかったよな
0643名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/05(日) 13:14:24.08ID:PPHPcDWC0
世界一のレースを勝ったソレミアはあの年世界一の評価を得たんだっけ？
確かフランケルに18ポンドくらい差を付けられて完敗だったような
0644名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/05(日) 13:17:00.24ID:ddGmByv20
>>642
違うな
フランケルに勝つ方がフランケル不在の凱旋門賞を勝つより価値があったということ
舞台が評価されるんじゃない、倒した相手が評価されるんだよ
それすら分からん奴が本気で世界を狙いに行ったとか言っちゃうのは片腹痛い
0645名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/05(日) 13:29:17.56ID:s1hIVHHB0
>>642
確かに一般論では凱旋門賞の方がネームバリュー的に上だろう
でも世界最強の称号を得るにはフランケルに勝つ事以上に重要なことはないよ
当時はフランケルの出るレースが世界で最も注目を集めてたからな
0646名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/05(日) 13:32:02.36ID:5lnphAwu0
多くて春２戦秋２戦みたいな使い方してるからじゃないの
0647名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/05(日) 14:04:37.58ID:rPc6fO040
>>642
無名同士ならベビー級の世界王者のが上だが
ヘビー級で世界王者になるよりメイウェザーに勝つ方が遥かに価値が高い
0648しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2021/12/05(日) 15:05:38.81ID:QUXuHSt3O
競馬とボクシングは戦歴の積み重ねが違うから、勝った後の評価がちと違う
フランケルは負けた瞬間に価値が半減するし
勝った馬もダンシングブレーヴを倒したなんとかみたいに記憶に残らんだろう
どうせ勝つなら凱旋門賞の格を取るのは自然なこと
0649名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/05(日) 15:14:25.91ID:rPc6fO040
シンボリルドルフに勝ったギャロップダイナはそこらのダービー馬より遥かに名を残してる
0652名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/05(日) 16:57:18.62ID:OJJAPpaT0
日本最強はクリフジ
海外だとフランケルとパーソナルエンスン

最強なら負けは一つでもあったらダメ。
常に勝つ！それが条件だ！
0653名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/05(日) 17:00:17.75ID:aL+3FAeG0
フランケルやダンシングブレーヴと比べてどうする
オルヘの比較対象はラムタラとピルサドスキーな
0654名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/05(日) 17:44:51.96ID:Zs6kHuIK0
オルフェは間違いなく日本競馬史上で最も世界一に迫った馬
日本のJC、ブリーダーズCクラシック、凱旋門賞を時期をズラしてポイント制で争わせたら優勝してたと思う
0656名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/05(日) 18:34:45.53ID:s1hIVHHB0
>>563
確かにオルフェにはピルサドスキー味を感じるな
BCターフやJCは勝っても肝心の凱旋門で怪物に屈する感じとか
0657名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/05(日) 19:13:35.02
フランケルはオルフェが凱旋門賞出走するってなって凱旋門賞から逃げたんだよな
2000mではイギリス最強だと思うけどね
0659名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/05(日) 20:03:51.44ID:Icabz78h0
>>658
全くソースになってないけどｗ
0660名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/05(日) 20:12:11.90ID:ategk/VI0
比較対象が歴史上の名馬であれ現役であれ最強級ならそんなもんだろう
圧勝か惨敗かの脆いタイプの逃げ馬とかなら何回負けてもなんとも思われないだろうけど
0661名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/06(月) 00:54:59.96ID:8/65v2H60
>>624

適正じゃなくて適性だバカ
日本語ができないチョン
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