1年に1頭は当たりを出すオルフェーヴル350万円安すぎワロタwwwwwwww
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ザコントやクズナを付けるならオルフェ3頭付けた方がお得だろ
679名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/04(土) 20:30:29.47ID:DPp86GtH0
1年目 ラッキー、エポカ
2年目 マルシュ
3年目 オーソリティ
4年目 ソーヴァリアント クズナ
1年目 ボンドべ43、赤い糸w
2年目 バスラットレオンw ファインルージュw ソングライン
3年目 大ブレーキ
これで1200万円( ゚Д゚)ハァ? ハズレは満遍なくハズレだし、たまに出る当たりとかギャンブルでしかない
嫌だろw キタギマさん情報操作で◎ソダシに変更www最悪YouTuber爆誕www
キタギマさん酷すぎwwwwwwwwwww
◎シルヴァーソニック
◎ソーヴァリアント
◎ソダシ
https://youtube.com/watch?v=Mn6k82DS94o
https://youtube.com/watch?v=wwQOny8Du7k
情報操作ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>1
キズナはぼったくりだけど
オルフェなんか、宝くじに何百万も使うようなもんだ 基本オルフェ産駒はJRAで勝ち上がれさえすればそこそこ楽しめる
マルシュロレーヌがここまで活躍するとは3歳夏の時点じゃ誰も想像できなかっただろうし 勝ち上がるまでのハードルがなかなかね
2歳がどん底世代になりそうな雰囲気だし >>13
今までは600万時代。カナロアより値段高かったけど、勝ち上がり率も2勝馬以上の数もカナロアより下。流石にマルシュよりアーモンドのほうが上。 クズナ
1年目 ボンドべ43、赤い糸w
2年目 バスラットレオンw ファインルージュw ソングライン
3年目 大ブレーキ
これで1200万円( ゚Д゚)ハァ? 馬体が小さいとほとんどそこで終了してしまう
牡馬で一番小さくて活躍してるシルヴァ―ソニックが440kg台なんで キズナ産駒の今年の獲得賞金(総額)は既にオルフェーヴル産駒の獲得賞金を大きく上回ってる
産駒の数はほぼ同じな
それが現実 オルフェ過剰に持ち上げて反感買わせようとするのはやめてくれな
早い段階で勝ち上がり少ないのはファンがようわかってる >>1
ラッキー、エポカ、マルシュは文句ないよ
でもオーソリ、ソーヴァリの評価ははまだこれからだろ
ただ350万円でこれだけ夢が見れると思えば安すぎなのは同意する ダービー勝っても貶されるディープとG3勝って当たりと言われるオルフェ >>5
ココはマルチアホイホイじゃない
君が>>1のマルチアにホイホイされてるんだ >>29
そりゃ牝馬でコツコツ賞金集めるのが得意なスーパーフィリーサイアーのキズナさんには勝てませんよ
フィリーサイアーのキズナさんと違ってオルフェーヴルの牝馬はそこまで走らんからな。牡馬が走らないキズナさんよりは牡馬は走るが
2021年3歳+4歳 牡馬騙馬
オルフェーヴル→68頭 81398万+今日の約6600万→約8億8800万 1頭頭1294万
キズナ→94頭 100835万+今日の約760万→約10億1500万 1頭頭1079万
まあオルフェーヴルの苦手な2歳戦の成績持ってきたら牡馬でも勝てるんじゃね?知らんけど >>35
いつのまにかディープに対抗することから逃亡してキズナと比較開始w
つーかキンカメ系とは比較すらしないもんな 育成部門の人が嫌やるんだよ
頭おかしいのが多いから オルフェ基地がいくら発狂しようが現実はこれ
キズナ CPI1.33 AEI1.94
オルフェ CPI2.05 AEI1.39
はい残念 あーこいつアンチサンデーか
オルフェ、キズナ共に貶めたいだけのアホじゃん オルフェのCPIが高いのなんて失敗だった初年度だけ
これがいまだにわからない馬鹿がオルフェアンチw いつから当たりのハードルがこんなに下がったのか
ディープの時はG1馬ですらハズレ扱いだったのに 普通に今走ってるオルフェ産駒は高額種付け料取ってた頃の産駒なのにな
格安で走ってるわけじゃねえぞ >>45
下がってないから種向け料落ちてるわけじゃん
こんなとこで喚いても現実は残酷よ 平均して2.05なのに初年度だけとか言ってるのってギリ健レベルのアホでしょ >>44
勝ち上がり率やE.I考えろよ
基地以外は評価できないよ。陰でホルホルしとけ。 350万の種牡馬としてならキズナ>>>>>>>>>>>>>>>オルフェ
1200万としてならオルフェ>>>>>>>>>>>>>>>>キズナ
オルフェみたいな一発屋のエピファが1800万即万口でも明らか 種付け料が上がらないのは評価が低いし能力が低いからだよ
コンビーフェーブルはね w大物0じゃん何年種牡馬やってんの?コンビーフ量産機 w >>52
コンビーフェーブルがいつ1発出したの? w w 重賞勝てます
G1勝てます
クラシック勝てます
海外G1勝てます
ダートG1で潰しききます
サンデー孫種牡馬ナンバーワン
これで350万だから2歳戦以外は優良種牡馬なんだよなぁ 正真正銘空き巣のG3レースに勝ったくらいでゴリ押しとか
マジで追い込まれてるんだな
まあ2歳世代が勝馬率7.3%だし仕方ないと言えば仕方ない >>50
お前みたいな馬鹿はCPIでホルホルしろマヌケw オープン特別レベルのスキマ重賞勝っただけでコンビーフェーブル基地大騒ぎ w w w
いやあ惨めですなあ w w w オルフェ基地以外はCPIを見て評価してるからこその350万なんだけどな
オルフェ基地だけがそれに気付けない
本当に哀れな生き物だな CPIが高いのは初年度だけ
これがわからない無知の馬鹿だからいつまでもCPIがーCPIがーと言ってる
キチガイだなw >>59
うんうん
オルフェ基地の個人的な妄想とかどうでも良いんだよ
世間はね ん?キズナはクラシック洋梨やろ?
なんか勝ち馬いたか? じゃあアホのオルフェ基地の為にオルフェのCPIが高いのが初年度産駒だけと仮定して他の世代がキズナと同じCPI1.33だと仮定して初年度産駒のCPIがどうなるのか計算してあげよう
(2.05×553−(144+139+98+41)×1.33)÷131=4.37
とてもバカバカしい数字が出てくるね オルフェ基地は数学はおろか小学校の算数レベルの計算すら出来ないからこんなアホな主張が出来ちゃうんだよね
これで小学生と言うならまあ仕方ないけど社会人だったらマジで知的障害負ってるレベルのアホでしょ 一応、初年度オルフェ産駒CPI2.56から現在のCPI2.05になるには他の世代のCPIがどれくらいの数値なれば良いのかも計算しておきますね
(2.05×553-2.56×131)÷(144+139+98+41)=1.89
初年度以外の世代のCPI1.89
オルフェ基地がいくら発狂しようがこれが現実 日本競馬史であのサンデーサイレンスを
超える歴代No.2の繁殖力でこれはヤバいやろ 一応言っておくとステゴは超絶優秀なアベレージの持ち主ですよ
キズナ程ではないけどね ノーザンがオルフェに注力した結果日高が大躍進したからなノーザンすら種牡馬選定間違えるとえらいことになると証明したのは偉業 オルフェG1勝ち数って牝馬が多いし
牝馬限定戦が多いよな 馬格の問題あるけど今年からダート繁殖の種付け増えてるから
大分解消されそう。繁殖の馬格と子供との相関は色々言われてるのはあるにせよ
統計上は430キロ有ればそこまでは酷くない CPIの数字を根本的にわかってない馬鹿ならいくら計算しても無駄だぞマヌw
ビワハイジやレーヴドスカーみたいな引退間近の繁殖でも高くなるんだからな 週明けすぐに満口になるだろうな
JC2着に今日の重賞制覇 ステイヤーズも2着3着だし優秀過ぎる ノーザンがオルフェに注力ってピークでも年間30頭しかつけとらん。結構様子見だったよ。
ノーザンが本気で推しの種牡馬は最低でも45頭はつける ディープは初期高齢繁殖でも結果出して
キャットクイル20歳最後の仔キズナというドラマも作りそのキズナは今やリーディング上位だかな
単純にオルフェがカスすぎる 単純に勝ち上がり率が良い種牡馬の方が生産者にはウケが良いからだ
その点でオルフェーヴルは不人気 モーリスもだけど馬産が育成能力に欠けるのを種牡馬に責任転嫁してない? オルフェ産駒はセールで高く売れないから生産者に人気ないんだぞ
馬主はダービー取りたいからしょうがないけど
その内カナロアやキズナも安く買いたたかれる日が来るだろうなざまーw 600万円世代4世代で重賞馬15頭(障害1)、G1馬3、初年度から5年連続でG1を1勝以上
勝ち上がり率が以外は終わってみれば失敗には程遠い
産駒の性質上高く売るの難しいからずっと中堅のままだろうけど
下の2世代は3歳と4歳だから、重賞勝ちはまだ増えるだろう。G1もソーヴァリアントとオーソリティいるし >>79
冬場のオルフェはガチだよな
毎週メイン重賞は脳死でオルフェ産駒買って儲けてるわw >>57
こういう文体で騒ぎ出すのマルチアが自分で立てたスレだけだもんな
わかりやすすぎるわ これで350万は確かに安い
他が多数1000万超えてるの考えるとね
率の悪いステゴみたいな感じかな 完全プライベートならではの値付け
これぐらいの種付け料だと零細牧場には普通にチャンスとなる
マルヨシロワイン21ってセレクトセールで1500万落札だったけど
それでも牧場創設以来の高値落札だったらしい なんでセールで人気無いのかは考えないのか…
その他は全て優秀だけどセールだけ人気無いとかあるわけないだろ このスレで興味あるのが、どのくらいの割合で>>1が一人遊びしてんのかなー、てくらいだわ 牝馬に出ると400キロあるかないかこんなんばっかりだもんな
生産者はリスクデカすぎて敬遠するのも分かるわ クラシック狙えない馬に億出すわけ無いやろwあんなの99%ロマンとミエとコネ作りなんだから
ある程度採算を意識した3000万以下なら体重軽い馬以外は意外と手堅く売れてる
一口も、体重軽くても口埋める程度にファン層が手堅くいる
が、セレクトセールでは高く売れんから350万。3冠馬でも出ない限りは多分かわらんよ >>72
サンデーアンチじゃなくてオルフェアンチだよ
オルフェ基地に成り済ましてヘイト集めようとしてるのがバレバレ
ソーヴァリアント圧勝がよほど効いたんだろうな クラシック←エポカドーロ
牝馬中距離←ラッキーライラック
ダート海外←マルシュロレーヌ
短距離←ジャスティン、ヘリオス
牡馬中長距離←オーソリティ・ソーヴァリアント
障害レース←トゥルボー
芝・ダート・障害・短距離・中距離・長距離・地方・海外どれでも楽しめるぞ >>37
3冠馬で600万種牡馬が1冠馬で300万種牡馬と比較して悔しくないんか?しかも、牝馬ノーカン!2歳ノーカン!競争馬登録割合ノーカン!で200万差誇られても笑 >>92
すでにクラシック勝利してる種牡馬がクラシック狙えないなら
キズナもあかんってことやんけ… >>96
絶対数が少なすぎるのがね。それでいて世代としてみると5歳終了時にはAEIが1.4とかになるし。
数字上はやっぱり晩生型も種牡馬 まあいくらオルフェ基地が発狂した所で現実はこれだからな
キズナ CPI1.33 AEI1.94 勝馬率43.3%
オルフェ CPI2.05 AEI1.39 勝馬率33.3%
はい残念 生産者なんて所詮そこらの農家だし、馬を買う奴なんて金持ってても基本的に馬鹿。
物事の本質なんて理解できないからね。 まあ彼らは欠損分の幾らかは馬券で…ゲフン、ゲフンw キズナ G1勝ち 秋華賞 たった1レースw
オルフェ G1勝ち 阪神JF、エリ女2回、大阪杯、皐月賞、BCディスタフ 2世代で6レース
はい残念 それだけG1勝ってもAEI1.39って事はどれだけ不確定要素でもって成績を維持してたかって話でしかないんだよなあ
遺伝子レベルの話をするのであればAEI1.39すら危うい種牡馬って証明でしかない訳だし 2世代目はG1馬がマルシュロレーヌ(海外賞金除外)しかいなくても世代AEI1.4あるから
アベレージもいいんだがね
オーソリティの世代も現時点で1.29近くあるし。おそらく来年にはもっと上がってる 生産者より競馬コンサルみたいなのの見る目がないんだろ
早熟で見栄えのするマイラーしかわからんから奥手の馬を評価できない
結果、G1勝つような馬が売れ残ってる CPI2.05で世代AEI1.40がアベレージ良いってどう言う神経してんだよ
そんなんだから現実世界でなんでオルフェがなんで評価されないのか理解出来ないんだろ
ただの池沼じゃん 馬体が貧相で気性難の馬生まれやすいオルフェは付けにくいってだけやん
ちゃんと調教出来て馬肉にならない馬を送り出すのはほんと大変なんだぞ CPIがーCPIがー言ってる馬鹿はマヌケなアンチだけという事実
もうその指標でしかオルフェを叩けない証拠ww CPIとAEIを語れない時点で種牡馬の評価なんてしようがないんだが
むしろその2つを言えない時点でオルフェは終わってるって事だよ
実際問題としてその2つが優秀だからこそキズナは時期リーディングサイアー有力候補の1頭な訳だからな でも実際オルフェ以上に安定して重賞馬出してる種牡馬何頭いるのよ。具体的に挙げてみなさい。
馬質良かったとはいえ1世代3.75頭以上の
少なくても350万円では見渡してもどこにもいないね。
このスレは350万円なら激安って趣旨のスレやろ >>110
それだけ重賞馬を出してもAEIが1.39なCPI2.05の馬なら350万でも十分高いから
むしろ現役時代の人気で何とかなってるってだけの種牡馬だぞ >>107
今年になってから馬格のあるダート繁殖との配合めちゃ増えてるから、馬格問題は今がピークかもしれない CPIは欠陥だらけの指標だから参考程度にしかならない(例えば最初のうちにG1馬を出したけどその後駄馬だらけでもCPIは高い)
これがわかってないのに未だにCPIガーCPIガーと言ってる時点で低脳馬鹿w そのG1馬を出してるってのが重要なんだがマジで何を言ってるんだこいつとしか と言うかG1馬を出しても他が駄馬だらけって正しくオルフェの事じゃん
繁殖牝馬が生涯に産む事が出来る頭数の中でその中から1頭でもG1馬が出せるなら誰が何と言おうが優秀だから
オルフェみたいに何百頭も駄馬を産みまくってその中にたまたまG1馬が出てきたってのとは訳が違うからな 年一って事は
その年の
オルフェ産駒を全部買い占めればG1馬主になれるのか >>116
そもそも最初の4年間とそれ以降では繁殖が天と地の差があるから今からやっても意味ないよ オルフェはなんだかんだ楽しませてくれる
ソーヴァリアントにしろオーソリティにしろ来年楽しみしかない g3勝っただけでディープボンドより強そうとか草
まだまだ格が違う 重賞勝ち馬は毎世代出してるがアベレージが低いのを何とかしてほしいとは思う
今年はG1勝てないと思ったけどマルシュロレーヌがアメリカでまさかのダートG1勝ちにはワロタ 阪神重賞2000mで着差0.5以上つけた馬は全てG1馬
古馬混合重賞2000mで3歳時に着差0.5以上つけた馬はサッカーボーイのみ
ソーヴァリアントは故障させしなければG1候補馬としては注目して当然の馬に昨日なった 何とかなる訳がない
アベレージってのは種牡馬の能力その物なんだから まあキズナよりは後継馬たる大物が出そうな気配はあるよね 気配はあるって言うか最初の4世代はそれだけの繁殖を貰ってるってだけだからな
それ以降はどう足掻いてもカスしか出ないよ CPIガーCPIガーと連呼してるキチガイは馬鹿すぎて話にならんなw
ちなみに今年(先週まで)のオルフェ産駒の成績
4歳世代 27勝(6位)賞金獲得額3位 一走当り賞金額3位
5歳世代 24勝(3位)賞金獲得額3位 一走当り賞金額3位
これで種付け料350万円はマジで安いw
オルフェより上ってディープ、カナロア、キズナでみんな種付け料は1000万円以上だし オルフェーヴルは後継候補にオーソリティがいるのがデカい
リオンディーズが400万で満口な位、シーザリオ一族の人気がすごいからね
しかも母はエピファネイアの全妹
キムテツが来年はなんとしてもG1と言ってるのもノーザンとしても社台SS入りさせて囲いたいからだろう シーザリオ系ですらエピファリオンディーズサートゥルがいてさらにエフフォー出てる時点で需要皆無だからなあ
そもそもオルフェの血が邪魔の事この上ない でも今は350万円やろ
繁殖の馬質に大きく乖離しないポテンシャルある種牡馬が350万円
普通にお買い得
クラシック狙えないから高く売れないも350万なら問題にならんし
勝ち上がれなくても地方転入込みで一応見れなくもない値段やし うん、だからCPI2.05の種牡馬の成績がAEI1.39じゃそんな需要どこにもないわなって話だからねえ
そもそもからしてリーディングサイアー取る前提で付けた繁殖でこれだし
350万でも十分高いよ 当時はディープインパクトがいるのにリーディングサイアー取る前提のわけないだろ >>127
1,2年目の産駒の牡馬はノーザン社台62頭、日高78頭
重賞掲示板、オープン勝ちの回数は
今日のシルバーソニックでノーザン社台は2回目、日高は26回
高CPIのディープ基地ご自慢のディープより凄いノーザン社台の成績は
低CPIのキズナより悪い日高の成績に大きく見劣りする中身
これを育成から種牡馬にすり替えるキチガイがディープ基地
少しは自分たちのしていることが恥ずかしいという自覚を持たないと 育成に関しては高額なディープに優秀な育成担当者をつけてどうでもいいオルフェには
見習い担当者ばかりをつけていた
あるいはそもそも雑にほとんど全てを扱っていた
もしくは単に育成が遅かった
どうしてこういう風になったか人の部分で原因は色々考えられる
ただ結果として非常にお粗末だったというのは数字でも既に出ている >>115
超高額種牡馬以外の全てを貶すこと言ってるこの人何がしたいの
その中のどれかのファンだとしても当人には何の価値もないのに… 産駒獲得賞金額上位100頭のノーザン産の数
ディープインパクト 44頭
キングカメハメハ 39頭
ハーツクライ 38頭
ロードカナロア 37頭
オルフェーヴル 33頭
ステイゴールド 19頭
オルフェはノーザン産駒少ないけどそれでも上位はやっぱりノーザン産が強いんだよな
今の馬産はノーザンが付けてくれないとリーディング上位は無理だろうな
逆にノーザンが毎年付けまくれば上位になれるって事だが オルフェ産が3000m以上の芝レースに良く出てくるようになったのは2020年からで、つい最近
それまでは菊花賞で2018の1頭、2019年の2頭しか出てきてなかった
今の所は菊花賞、天皇賞春、阪神大賞典では力が足りず、結果が出てない
けどそれ以外の3000m以上のレース(万葉S、ダイヤモンドS、松籟S、古都S、ステイヤーズS)では、産駒を出走させたその全てのレースで馬券内に来ている それって得意の長距離ですら空き巣しないとどうにもならないと言ってるだけだけど大丈夫? 気性が良い方向に出たら走るけど大抵は頭おかしいのだからなあ
この前のライラックみたいに最初良くても次はダメとか多いし
母父では当たりそうな気もするけど
キズナコントレイルのディープ仔で4×3だし
これ系走ったらオルフェ信者はどうするんだろ 長距離に適性あるのは馬主にとっては最高だけどな
出走頭数が少ないから負けても6から8着の奨励金ゲットしやすい
距離手当もバカにならないし
除外地獄の短距離に比べれば天国 そもそもキズナが強いイメージない
ただのダービー1勝馬
これからコントレイルに繁殖まわせばもうちょいまともな産駒出るだろ
オルフェはヨーロッパかアメリカに売れよ
ノーザンよりは上手く扱えるだろ 強烈な一発の可能性はあるが打率が低すぎて使いにくいんじゃねえかな オルヘは馬格ないのにダート向きの馬をかなり出すからアベレージが低くなる
とにかくデカく出すこと、マッチョ系の繁殖が優先
それか馬格なくても斤量差を乗り越えるタフなサドラー系だな
言われなくてもこれからの世代はこんなんばかりだろうが >>101
展開に恵まれただけのスキマG1勝っただけでキズナ基地大騒ぎ w w w
いやあ惨めですなあ w w w >>133
陰謀論者乙
育成がカスな日高でもエピファとかはクラシックホース出してるから >>147
キズナは牝馬限定戦だけwww
オルへは皐月しか勝ててないけど >>143
そういう問題じゃないよ
ノーザンの1,2年目のオルフェ産の牡馬の破壊率をちょっと調べてみればすぐわかる
カナロアとか他の種牡馬と比較すると壮絶なものがあるのが良く理解出来る
更に勝ち上がった馬で日高産とも比較すると更に明確になる
人が関わる部分で異常性をもろに発揮している
現実はオルフェに責任を擦り付けて論点のすり替え発言ばかりが目立つ
馬格はディープでもほとんど一緒の問題 勝ち上がり悪い時点でたまにラキ珍で重賞勝とうが生産者にとってはゴミって評価にしかならないんだよ 生産者が種付け料300万代以下の種牡馬に求める能力は2歳の早期から堅実に走ってくれる馬 勝ち上がりとかいまだに言っている時点でな
高い高い言っていたカナロアと2年目から4年目まで綺麗に5分しか変わらんのに
2年目から4年目なんてハービンジャーと変わらないけど勝ち上がり率がとか話題にすらなったことあるか >>151
実際は早期育成をどれだけ一生懸命やっているかだぞ
キズナでも社台ノースヒルズを除いて勝ち上がり率を調べてみろ
ルーラーでも今年酷いしそんなのは人によるところが大きい そういえば最近全然ルーラー産駒の名前重賞で見ないな
キセキは利用されて目立ったけど >>145
オルフェーヴルも日高から皐月賞馬エポカドーロ出してますけど?
キズナとか日高どころかどこからもクラシックホース出てねえじゃん >>155
出てるは出てるけど人気しないし馬券になるわけでもないからスルーされてるが正解だな
9月の中山・中京開催以降だけでも
紫苑S 3頭 京王杯AH1頭 セントライト記念1頭 神戸新聞杯1頭
京都大賞典3頭 秋華賞1頭 スワンS1頭 アルテミスS1頭
天皇賞秋1頭 京王杯2歳S1頭 みやこS1頭 アルゼンチン共和国杯1頭
福島記念3頭 ジャパンカップ2頭
昨日もステイヤーズSに1頭出してるし >>156
クリブラが故障しなければ取れてたやろうな >>157
出てはいたのか
なんかルーラーもキセキ以外に牡馬一発欲しいね >>158
いつもの関西弁キズナアンチかもしれんけど、その主張をディープインパクトのスレでしてきてください
「コントレイルが三冠取れたのはクリスタルブラックが怪我したおかげやぞ!」って
頭おかしい人間にしか見られないこと請け合い
>>159
ちょっと非SS系の優良種牡馬というカテゴリでもきつくなってきたので来年再来年辺りで結果は欲しいよね オーソリティーやソーヴァリアントがGT勝ってから当たり扱いにしろよ
他種牡馬はGT勝たないと認めないくせに、重賞勝っただけで当たり扱いとかw オルフェはオルフェ似のかわいい栗毛馬が後継として出てきたら嬉しいんやけどなー。
オルフェの栗毛ピカピカで綺麗や。 >>156
すまん名前だけでサンデーRだと思ってた ステゴ系オルフェよりゴルシのほうが安いしオルフェじゃできないHaloとか気性難合わせても大人しいからゴルシつけるわ >>161
ディープ系はG1勝っても認められないぞラウダシオンやアカイイトの扱いで証明済み >>165
単純に勝ったレースがね
同じ1勝なら
皐月賞
BCディスタフ
こっちよりそれが評価されてたらむしろ贔屓なんだけどな >>166
そりゃそうだろ
0勝や重賞馬を評価してGT馬を馬鹿にするのは基地外という話 種付け料安くて年間150頭
いま最高の環境やん
配合的に相性いい肌馬を吟味されてるし、これからソーヴァリアントのようないい馬がボンボン出てくるぜ それは3年やっても牡馬のG1馬を出せない種牡馬をディスってるのかね オルフェーヴル350万
キズナ1200万
キズナは終わってる!キズナは終わってる!
終わってるのはお前の人生w そちゃ距離、馬場不問のキズナ付けるわな
回収してなんぼなんだから これ金出さないここのやつが安いお得だ言うても実際に金出す側がそう思うかだからな
金額だけじゃなくて繁殖牝馬の貴重な1年もかかってる現実はシビアよ 今年(先週まで)3、4歳馬の成績
96- 70- 66- 696/*928 10.3% 17.9% 25.0% 157332万 169万円 1500万 ロードカナロア
93- 86- 95- 754/1028 *9.0% 17.4% 26.7% 222553万 216万円 1200万 キズナ
93- 79- 95- 726/*993 *9.4% 17.3% 26.9% 148993万 150万円 *300万 ルーラーシップ
66- 62- 59- 471/*658 10.0% 19.5% 28.4% 129114万 196万円 *350万 オルフェーヴル
66- 47- 55- 413/*581 11.4% 19.4% 28.9% 114105万 196万円 *700万 モーリス
64- 53- 37- 368/*522 12.3% 22.4% 29.5% *98076万 187万円 *500万 ヘニーヒューズ
63- 62- 57- 583/*765 *8.2% 16.3% 23.8% 161452万 211万円 1800万 エピファネイア
注目すべきは一走当りの賞金額(種付け料の左数字)
こうやって客観的な数字で見るとオルフェの種付け料350万円がいかに安いかわかる >>30
マイネルトルファン「まだ緩くて正直6割くらい」
きょうだいに今年のオークス馬ユーバーレーベン、新潟記念を制したマイネルファンロンがいる。 >>178
フェアに比較するなら、3歳&4歳当時の平均種付け料で比較しないとお得かどうかはジャッジ出来ないね 今年のオルフェの新馬勝ちは今のところみんなゴルシで重賞出した肌なのか
種牡馬の傾向自体は違うと思ってたけど中々食い合うな 一等賞金も微妙で当たらない宝くじよりそれなりに当たる宝くじの方が良いに決まってる 350万安いとかのスレ自体がそもそも生産者目線だしな 馬主目線でも競馬ファン目線でもアウトだろw
オルフェファンしか納得しねえよ ありえない闘争心のお陰でここまでの馬になった
実績作っても能力が高いとは限らん
もちろん逆も然り >>159
グロンディオーズは惜しかった
ダノンハーロックがいいとこいくかもね 来年は古馬で大きいところ取れそうだし期待
お前らは勝手にやってろ、クズ 多少なり論理的な、仮に屁理屈であっても提示してくる嫌いや否定はまだわかるけど個人的な感情以外ない嫌い方してるのは見る意味もないからな >>90
ほとんど単発だし8割はマルチアだろうな(笑) ステイゴールドが頭数少ない世代でゴールドシップ、フェノーメノやってるから
52頭世代でなんかやらかす気がしてる 52頭世代は既に内定してる厩舎が今年よりもいいし
出来悪くないのでは。当たりが出るかは運としても。 52頭世代にはラッキーライラックとアンドラステの弟がいるからな
マジで楽しみ 52頭世代は完全に干されてる中でもつけられた繁殖だから全体的に相性がいいとされる血が入ってるし、今年の2歳よりはマシだわな
活躍馬が出るかはともかくそこそこのAEIは期待できる なんにしても今年の最優秀ダートホースはマルシュロレーヌで決まりだから
キズナ産駒でまともなの出さなきゃディープ大好きなアホな馬主が増える一方だぞ 打率がね
ホームランバッターは出るけど全体の打率が低すぎて生産的にはきついやろ >>203
打率は高くないけど長打多くてOPSが高いけどそれが周知されてないが正しいかな
現4歳だとOP馬11頭居てロードカナロア、キズナ辺りと一緒なんだぜ。頭数少ないのに 社台Fも妙な拘り捨てたのかようやく相性の良さそうなの付け出した オルフェ
ラッキーライラック、エポカドーロ、マルシュロレーヌ、オーソリティ、ソーヴァリアント、ラーゴム
キズナ
ディープボンド、アカイイト、ファインルージュ、ソングライン
桁が違い過ぎて比較するまでもなくね? これからは本格的にダート強いの多分出てくるよ
ガチのダート繁殖本格的につけ始めてるから
日高も社台Gもね >>1
後輩のキズナにリーディング負けてる
社台グループ全力全開バックアップのオルフェ
社台グループ無視日高百姓繁殖のキズナ
ソレで負けてるんだからな
社台から見放された、今年の2歳がオルフェの実力
ソレでもキズナより繁殖は良いんじゃね?
今年の当歳から完全に立場逆転してるけど >>204
当時のそれぞれの種付料と繁殖牝馬を比較しないとあまり意味のない主張に見える
例えば500万の種牡馬が100万の種牡馬に対してOPの頭数が1頭多いと
主張しても、そりゃそうでしょと思う
まあオルフェは底を見たから後は這い上がるだけだし頑張ってほしい 600万円世代から既に重賞馬15頭出てるし
アベレージと出世の遅さ以外は600万円時代の馬質でも結果出してる
ディープとキンカメとサンデーにはなれんかっただけ >>211
正直大種牡馬の系統ではないが
地味に稼げる馬多いしから勝ち上がり以外の数字はそれほど酷くないんだよな
まあ1000万以上で…って種牡馬ではないが 世代別リーディング(中央)※2021年11月28日時点
2015年生 5位
2016年生 3位
2017年生 4位
2018年生 12位
勝ち上がり率がボロカスの割には順位が高いし、上のクラスが頑張ってるんだろう >>209
2歳世代はキズナのが余裕でいいでしょ
まずノーザン産がキズナの方が10頭多いし、生産者リーディングトップ10の合計でもキズナの方が19頭多い 何でドープ基地ってこんな発狂してんの?薬でもやってんのか? >>182
グラスワンダー産駒におけるスクリーンヒーローみたいに
父系をつないでくれる種牡馬を出してほしいなと思う 血統はオーソリティが繋ぐやろ。母系がシーザリオ一族なのはそれほど大きい。
あとは、オルフェからクラシックから走る馬を引けるかどうか。これは運もある。 年に一頭活躍馬が出るか出ないか程度の結果に狂喜乱舞し、種付料350万ならオトク!オトク!と勘違い発言
オル基地がオルフェに求めていたのはディープと同等かそれ以上の産駒成績(と種付料)のはず
エポカドーロはディープ産駒なら1世代に2~3頭産まれる量産型G1馬程度
ラッキーライラックはディープ産駒牝馬の中に混じればギリギリ5本の指に入るかどうかのレベル
マルシュロレーヌのBCディスタフ勝ちは偉業だがラヴズオンリーユーのメアターフやその他G1実績でほぼ相殺
ソーヴァリアントに至ってはたかがG3馬で去年のレイパパレの影をようやく踏んだだけ >>220
ドープさんとは種付け料が違いすぎるんですけどw 晩成なので人気急落して、ダート適性があることがわかって潰しが効くのでまた人気になったんだよな
親父みたいに三冠馬と二冠馬立て続けに出すぐらいになれば1000万ぐらいになるんじゃないかな >>220
マルシュの偉業だけはマジでそんなの全部足したレベルでは相殺できないよ
BCディスタフを勝つ馬が日本から出たとか今でも信じられないレベルだわ このスレ立てたのやっぱりアンチか
ディープ基地もしくは一人の基地外がなりすまして書き込んでる >>222
だからさ
なんで種付料がそんなに違うのってことだよ
勘違いしてるってのはそういうこと 現役世代はオルフェ600万、キズナ300万やろ。
来年デビューするオルフェ300万世代がキズナの初年度に勝ってからイキれば?そもそも、オルフェは2個下のキズナじゃなくて同期のカナロアと比べるべきやろ。 >>224
テイオーケインズがサウジC、ドバイWC、BCクラシック勝つからそんなゴミタイトルなんて直ぐに忘れ去られるよ >>227
それだと夢があるのはキズナになっちゃうから
キズナは1200万でおなしゃす クロムも今はオルフェにご熱心だけど、3年後はエピファネイアとサートゥルが確実に台頭しててそれどころじゃないだろうな
ノーザンはアドマイヤマーズもかなり熱心だし。
コントレイルは馬格ないから、オルフェと同じように産駒の低体重に苦しむかも知れんしね 別にここの連中350万の種付け料が安すぎると言ってないんだから
お得だとは思うよ。ハービンジャーが400万なことを思えばね
誰相手にマウント取ろうとしてるのかさっぱり分からん
日本語通じないレベル >>222
ディープ1200万スタート
コントレイル1200万スタート
オルフェ600万スタート
やっぱ現役時の実力で初年度の種付け料決まるからシビアだよな
実際ディープは最終的に4000万まで上がった
コントレイルも成功するだろうな
オルフェは案の定価格暴落種付け頭数も52頭で絶滅危惧種の不良債権ホース
同じ三冠馬なのに実力の世界は残酷だな それに長い目で見れば、これからはサンデー孫世代種牡馬の活力対サンデークロス3*4(4*3)のせめぎ合いにだから
コントレイルは当然不明だけど、キズナは唯一サンデークロス3*4で産駒全体のアベレージから落としてる
非常に珍しい種牡馬。ステゴ系は勝ち上がり率には明らかに効く。
同じサンデー孫世代種牡馬でも違いが出てて面白い オルフェに350万も払うならエポカの50万で十分だろ
どっちにしろ勝ち上がれず肉になるのに あとオルフェのサンデー3*4は勝ち上がり率50%と非常に優秀。
4世代でサンデー3*4は34頭だが、今年は単年度で26頭もつけられてる
実績から配合を絞れるアドバンテージがこれから出て来る
もちろん4世代で大爆死したノーザンダンサー系の高級輸入欧州肌なんて数えるほどしか付けられなくなった 新馬戦すら勝てない種牡馬に350万って常軌を逸してる
勝ち上がっても直ぐに惨敗するし
こんなゴミ種牡馬の産駒買って何を楽しめばいいの?
現2歳はこれでも恵まれてる方で来年はマジで地獄だぞ
普通に勝ち上がりゼロがあり得る >>228
勝つからってw
ちなみにそれらを勝ったとしてBCディスタフがゴミタイトルになる理由ってなんなの? >>237
今AEI 1.43ある2年目世代もこんなもんやったよ
3歳の3月時点で2勝馬がエングレーバーとジャスティンしかいなかったし。あと重賞2着のタガノディアマンテ
それで52頭まで減って、今は見直されて居場所見つけて150頭まで回復してる
そんなの今更なんだよね。これがなければ、種付け料は700万程度は確実にある オルフェーヴルが憎いからってBCディスタフがゴミタイトルって逝かれてるよ
三冠馬になった10年前からアンチやってるやつは違うな >>232
現役時の実力w
種牡馬と現役での能力はイコールではなくて価格も血統背景や産駒への遺伝性など様々な理由があるんだけどそれはマジキチレベルの考えだわ >>241
他の種牡馬との兼ね合いもあるね。オルフェーヴルが種牡馬入りした時は
キンカメやディープがいたわけだから なんだかんだ産駒が年取るごとにEIも伸びてるんだよな。
極端に晩成よりだっただけでイメージほど空振りが多いわけではない。
ダート得意だから晩成とは噛み合いがいいしそんな敬遠しなくてもとは思う。
生産界が早熟至上主義になる理由は理解するけども、ファンからすると早熟馬は盛り下げ要因でしかないし。 >>242
そうだね
その2頭がいれば当然他は値が付きづらくなるだろうし本当に様々な理由があるよね エポカが皐月賞勝ったのはラキ珍だろ?
ヒダカBの馬だったわけだし 贅沢なこと書いちゃうけど2歳と5歳でG1勝つ
ラッキーライラックみたいな馬がまた出てきてほしい >>238
JRAのG3すら勝てない駄馬でも勝てるタイトルにも価値なんかあるわけねえだろ
実際種付け料全く上がらんしw
エリ女以下の価値w >>248
お前は歴代三冠馬をオペックホースやらワグネリアンやらと同列に見てるんだな
眼球腐敗してんのか? >>247
エリ女勝った馬の名前なんて思い浮かばんけどなw
世界的に見て注目度があるとも思えんからタイトルの価値においてはディスタフと比べるレベルにないと思うわ
そもそもマルシュが駄馬という発言と世界のダート牝馬最高峰のタイトルに何の関係があるの? >>231
マウントをとろうがとるまいが現実は変わらん
現2歳世代なんていまだ勝ち上がりたった3頭しかいないぞ
そして来年は地獄の種付け52頭世代で成績は一層冷え込む
同じ三冠種牡馬のディープはそのころどんな活躍をしていたかと思うと種付料350万がオトクとカラ騒ぎしているファンがいるオルフェが不憫 145 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト :2021/12/05(日) 06:51:56.24 ID:pLyohR5t0
>133
陰謀論者乙
育成がカスな日高でもエピファとかはクラシックホース出してるから
148 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト :2021/12/05(日) 07:04:28.81 ID:pLyohR5t0
>147
キズナは牝馬限定戦だけwww
オルへは皐月しか勝ててないけど ID:pLyohR5t0 こいつ意味不明なこと書いてるな こんなの比較にならんだろ。
繁殖の質が
キズナ>>>>>>>>>>>>>>>オルフェ>>>>>>>>>>ナリブ
なんだから。 350は安いなーと思うけど5.600万で長くつけてくれるようになるといいな 先週と今週でオルフェ産駒が活躍してドープ基地さんイライラ中なんだな >>257
総合CPI 中央CPI 総合AEI 中央AEI
キズナ 1.62 1.33 2.16 1.94
オルフェーヴル 2.52 2.05 1.59 1.39
ナリタブライアン 1.77 1.57 0.85 0.63 馬のアンチが居ることに驚きを隠せない‥
もしかして上野動物園のパンダやサルのアンチも居るのかな‥
調べないけどたぶん居るんだろうな アンチオルフェはにわかしかいないよ
いくらオルフェが嫌いでもBCディスタフをゴミだの価値無いだの言い張るなんて普通は有り得ないから BCディスタフがゴミとかマジであり得ないからw
ニワカとかそういうレベルじゃない >>260
中央EI/CI
キズナ 1.45
オルフェ 0.67
ナリブ 0.4
ナリブごみやなキズナと同じ一族なのになぜこうなった >>264
パンダは金払って借りてるだけだからな
子供産んでも中国に所有権あるから返さないとならんし >>265
種付け数も質も全然違う内国産種牡馬が冷遇されてた時代だって知らんのか?ニワカか? キズナよりエピファの方が近いよな
どっちもアベレージよりホームラン型種牡馬だけど
エフォー>エポカで三冠のデアタクよりラッキーライラックの方が強かった印象 フォーティーナイナー、フレンチデピュティ、ボリクリとか、ミスプロ系やロベルト系がニックスなんかな。
オルフェは相性が良い牝馬につける趣味の種牡馬だよw >>254
ゴルシとかwww
すっと好きでいてあげな 来年はゴルシの繁殖をオルフェが取るかもしれないからな
実際どうするのか注目 エピファ牝馬にオルフェが最高やろ、ボリクリと相性良さげだからな ラキチンシップに重賞取らせるレベルの神繁殖を与えないと新馬勝ちできる馬を産めないドブフェーヴルワロタwww >>274
マルチアは自分が立てたスレに帰りなさいよ >>276
マルチアは「マイネルシップ」って言うだろ G1一勝とかの馬をラキ珍ならまだ分かるが、お前はバカか 3〜6歳世代
ハーツ 登録535頭、ノーザン産登録143頭(26.7%) 重賞馬16頭(ノーザン産8頭) GT馬2頭
ルーラー 登録620頭、ノーザン産登録124頭(20.0%) 重賞馬*9頭(ノーザン産8頭) GT馬1頭
オルヘ 登録571頭、ノーザン産登録*94頭(16.5%) 重賞馬15頭(ノーザン産6頭) GT馬3頭
ルーラーはオルヘ以上のノーザン産の弾数でも最近はパッとせんからノーザンも扱いに困るな
ハーツも3〜5歳は800万世代、ノーザン産多数だが、思うほどの成果は出ず、パッとせんまま終わりそうだ ルーラーはダイヤモンドSでオーソリティを破ったグロンディオーズが疝痛で死んでしまったらしいな
長距離路線で期待できそうだったのに惜しいな >>283
見ず知らずの人間によくもまぁそんな口がきけるもんだな ダート1200〜1800が主戦場のキズナよりはマシかな。ちゃんとしたG1馬もいるし >>284
わざわざ荒らしに来てどの口言ってんだよ
最低限マナーで接して欲しいなら最低限マナーを守ってから言うんだな 種付け料や売値はともかくファンは楽しませてくれる
何だかんだ強い馬だすし
勝馬率は低いが重賞G1はそれなりに顔出すし勝ってるからファンとしては嬉しいね
来年もオーソリティ、ソーヴァリアント期待出来そうだし 俺が最初に好きになった馬シンボリクリスエス
その次に好きなったオルフェーヴル
シンボリクリスエスもオルフェも種牡馬としてなぜか5ちゃんで叩かれまくってたけど
こうやってシンボリクリスエスはエピファ→エフフォーリア
オルフェもGTや重賞で活躍
オルフェ×シンボリクリスエスの
オーソリティ エスポワール、ソーヴァリアントが活躍
マジでうれしい
オーソリティとかシンボリクリスエスの代表産駒エピファの全妹が母だし
競馬って面白いよね オルフェは人気者でファンに愛されてるし今の環境で年に1頭ぐらいG1で活躍する馬出してくれれば充分だと思ってる人が多いんじゃないの
ディープみたいに金儲けの道具にされて腰痛めて予後不良なんて最悪だし
リーディングサイアー取るより三冠馬としてシンザンの長寿記録を抜くぐらい元気でいてくれる方が嬉しいだろう >>291
俺もそれ願ってる
シンザンの長寿命超えたらオルフェにピッタリな感じの記録 オルフェの馬房にはお守り一杯送られてきてるしな
家族で行ってたけどいつまた行けるようになるかな 勝ち上がり率といっても重視されるのは全体の勝ち上がりじゃなくて2歳の勝ち上がり
クラシックに間に合わない 人気は抜群だが競走馬としても種牡馬としてもポンコツなんだよな >>269
エピファの2歳勝ち上がり率見なよ
オルフェと比べ物にならない高さだから そこが人気なんだろ山あり谷ありあるのが
オルフェほどレースで楽しませてくれたり語れる馬いないだろ
種牡馬としても初年度からクラシック勝って無敗のGT馬も出したのに
2歳勝ち上がり悪すぎて3年目からどんどん肌質と頭数落ちて
数年で50頭まで落ちてって。。。
GT馬2頭だして重賞も結構勝てるのに
でそっから持ち直して150頭位つけられるようになって
アメリカダートGTも勝ってって
ほんと面白い >>7
馬主なんてみんなギャンブルやってるようなもんだからな
生産者的には素質なさそうな幼駒は売れないから付けにくいかもしれないけど いまの環境でいい
後は正統後継さえ出してくれれば最高だね
ソーヴァリアントには期待がかかる まあ普通に考えて血統だけで能力はイマイチなリオンディーズが400万とかあたおか
これつける生産者はセンスがないよな しょうがないね
ブラッドスポーツって言われるくらいだから
現役以上に血統に価値がでたりするのが種牡馬 そりゃそーだが結果出てないからなぁ
あんまり話題になってないけどリオンディーズの初年度はボロボロだよ
かなり種付けしたのにね 逆にオルフェの初年度産駒で阪神JF、皐月賞取ってた時点でも何故か叩かれてた
ディープとの比較と期待度の裏返しかも知れないがあまりにもネガティブキャンペーンが多かったよね 競馬には3種類のファンがいる
・馬券を購入するギャンブラー
・特定の馬や騎手、生産者、馬主を応援する人
・POG
オルフェ関連で目にする
・2歳が重要
・競馬はダービーを目指すもの
・ダービー以降は負け犬の争い
これってPOGだけに当てはまることだよなw ディープと比較しても初年度のG1ホースはよかったと思うんだがね
ディープに勝てないのは仕方ないけど
あいつだけは同格を求められる立場だったからかな >>298
みんなが高値の馬を何頭も買えるわけではない。 >>297
こっからだよな
オルフェなら絶対楽しませてくれる
50頭世代が楽しみ 種牡馬はタイミングが凄い大事
こーいうの考えると意図的というかなんか作為的な感じがしちゃうんだよね
結局ビジネスだけに
サンデーが全盛期の時にディープがでても大成してない
サンデーが死んでほどなくしてディープ誕生
ディープが全盛期の時にコントがでても大成してない
ディープが死んでほどなくしてコント誕生
まーたまたまだよね >>308
その世代は実質以内も一緒
実際に中央で出走する頭数なんて20頭ほどの世代だ >>309
まあオルフェはディープコントはおろかカナロアやキズナにも手も足も出ないんだからそれ以前の問題だけどな 新馬はぶっちゃけ来年より今年の方が心配だよ
来年は頭数は少なくとも走った馬の全兄弟とか配合を考慮した馬が多いし 1歳はラックアンドローレスの牡馬が活躍するかどうかに尽きる
今年はライラックがよさそうだったけどいきなり輸送と混合でやられたからな
もっと大事に使えばよかったの2とは思う こんな悲惨なことになるくらいなら10歳まで現役続けるべきだったな >>312
多いとかお花畑過ぎる
実際にはそんな馬ほんの数頭だけだ >>314
オルフェ自体はのんびり悠々自適の生活でいいかもしれんけどな
功労馬でずっと心配ない馬だし
ただ能力自体は高い種牡馬だけに日本競馬界の財産が大きく損なわれてしまっているな 昨日まで時点でリーディング7位
E.IならTOP20位以内種牡馬で4位(ディープインパクト、キングカメハメハ、キズナ)
1出走当たり賞金でもTOP20位以内種牡馬で4位(ディープインパクト、キングカメハメハ、ロードカナロア)
何だかんだ見れる数字になったな
総合リーディングでルーラーシップ、キングカメハメハまで抜ければ見栄えは良くなるけどどうなるか 初年度の勝ち上がり率3割弱という失敗が尾を引いてるな
勝ち上がり率が低いと出走頭数にも響くし スピード付けないと良いとこ無しになるからサンデー4代目になる牝馬がゴロゴロ居る時代ならマシだったんだろうけどな
もうちょい待つかアメリカ馬付け続けるしかないわ オーソリティとかディープで言うとラストインパクトみたいなもんだろ?
大物?w >>319
単純に育成の問題だな
オルフェ産の芝のオープン馬なんて東京の高速馬場得意な馬ばかりだしそれが本来の姿だろうな 来年はソーヴァリアントとオーソリティが中長距離G1を独占しそうだよなあ クラシック洋梨だったソーヴァリアント程度が1頭だけで、よくそこまで持ち上げられるなw オーソリティとソーヴァリアントにびびってるアンチ草
今まで散々牝馬優位のオワコンフィリーサイアー扱いしてたからこいつらが活躍するとかなり都合悪いもんなww 一応オルフェ産駒は毎年ダービーに出てるからな
成績も勝てないけど惜しい2着があるし 中央GT5勝、中央重賞22勝、海外GT1勝、交流重賞6勝 重賞29勝、重賞馬15頭
2着ダービー、JC、桜花賞、香港ヴァーズ
なんやかんや少しずつ積み立ててるからな 長距離適正があるから
着拾いの小銭稼ぎができるのが一番の売りだな >>320
オーソリティは現状
ディープ産駒でいうとキズナ位
レートも同じ位かオーソリティが上だけど賞金はキズナが上
あと3戦してレース数並べば賞金もオーソリティが上になるんじゃない? エピファとオルフェの似てる悪いところは出走頭数に対する出走数の少なさ
これがふえるだけでEIもあがるし見た目上の数字ではマイナス要素がない
実際使えないか体質もろい等の影響もあるのかもしれんが
とにかく出走回数が少ない
だから逆に出走回数に対する数字が出れば他馬と比べてよくなりやすくはある >>325
現状その2頭はディープ産駒で言うところの量産型GI馬にすら届いていないわけだが だから出走回数が少ないのは勝ち上がり率の影響だろ
オルフェは3割前半エピファは3割後半だし >>330
どこかでG1は勝たないとな
出来ればJC
やっぱ東京2400mを勝ってると言う実績は大きいよ >>308
6頭しかいないディープのラストクロップすら負けそう >>332
オーソリティはGT用無しの駄馬!→中二週で万全のコント相手に2馬身差の2着
ソーヴァリアントは過大評価の駄馬!→3馬身半差の圧勝
どちらもアンチの見立てより遥かに走ってるし故障さえしなきゃGT勝っちゃうだろうな
しかも片方は右回り得意でもう片方は左回り得意で条件被らないから下手すりゃどちらもルメールのお手馬になる可能性もある 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ ソーヴァリアントも3歳でG1を勝っておけば種牡馬インパクト大きかったんだけどなぁ
調教師が無能なせいで大きく損してるよな
カフェインと大野乗せてた時期が無駄すぎる オルフェーヴルの2歳の勝ち馬率1割あるかないかってその辺のマイナー種牡馬と変わらんだろ
有力種牡馬と同じ土俵に上がれてない 晩成寄りな上に2歳は2000m以下ばっかりだから余計に勝ちづらくなってる オルヘ2歳なんて過去世代の通算でも13%やで
2歳はノーザン産4頭だけになってより勝ち上がり遅くなってそうだから
まあ過去世代と同じくらいのペースだな というかステイゴールド系の種牡馬って良血の牝馬より
地味な母系の方が走るんだよな オルフェやゴールドシップの母だって
滅茶苦茶地味だろ 競走馬時代も条件クラスの馬ばっかりだし
オルフェもステゴのように地味な母系に付けた方が案外走るかもしれんぞ >>337
オーソリティ
秋天では力の違いを見せつけられた完敗の2着
パフォーマンス的には菊花賞でコントレイルにクビ差まで迫ったアリストテレスより劣る
ソーヴァリアント
菊花賞を回避してG3を勝ったところでなあと
オーソリティもクラシック未出走だったしオルフェ産駒の素質馬とやらがクラシックから逃げるのは様式美なのか?
薬物失格履歴持ちという爆弾を抱えているからどこかの三冠馬みたくアンチから面白おかしく叩かれるリスクが有る 骨折2回中2週で無敗の三冠馬の2馬身差2着なら悪くないやろ >>344
オルフェもそうだけど、アンチが多いのはそれだけ本当に強い馬の証拠だからな
叩かれてる言葉を真にウケてはダメ 二年目からの大当たりが全く大当たりじゃなくて笑っちゃうんですよね >>344
中二週ローテ、キセキの仕掛けのせいでオーソリティ以外先行馬全滅した展開で2馬身なら普通に強い
つーかGT用無し扱いしといてGT2着に入ったら案の定ケチ付けるのなw
ソーヴァリアントにしてもルメールがGTいけると太鼓判押してるくらい格の違う勝ち方
お前みたいな否定から入る馬鹿アンチからすれば大抵の馬は駄馬にしか見えないんだろうよ >>336
現状大物とはいえないだろ
今後の活躍次第で大物になっていく オーソリティもソーヴァリアントもこれからだからね
来年が楽しみだよほんと
オーソリティ→ドバイシーマ→キングジョージ→凱旋門→JC
ソーヴァリアント→中山記念→大阪杯→宝塚→天皇賞秋→JC→有馬
こんな感じがいいなぁ ハズレと当たりが9対1で当たり1がディープくじの当たりの6等〜4等相当の当たりまでしか入っていないくじ
それが種牡馬オルフェーヴル 1/10が当たり?
オルフェファンだがそんなにあるかな?? >>335
50頭世代は、勝ち上がりとAEIがむちゃくちゃ高くなりそう。
ラッキーライラックの全弟とか、ドリジャでそこそこ走った馬の弟、
フレンチデピュティとクリスエス両方が入ってる馬とか、
ボリクリじゃなくても近い血統の馬とか、生産者の工夫が感じ取れるわ。
オルフェは異常に安売りされてるから、生産牧場はすぐ投げ売りしないほうがいいかもよ?
半年待てば、オーソリティとソーヴァリアントの活躍で、売値が倍になってると思う。 >>320
まぁでもシャフリヤールをボコれるんだから強いのは強いだろ >>344
警察が調べてもわからんカフェイン混入を面白おかしく叩こうとしてるのはあなたでは ソーヴァリアントは今回はさすがに楽ちんすぎたから
もっと強い相手と戦ってほしい 50頭世代は32頭しか登録されてないからな・・・
オルフェの今までの勝ち上がりからすると絶望しかないけど
ラッキーの子とアンドラステと同配合の子とか期待してる
母父シンボリクリスエスがいないのが残念なところかな >>359
チャレンジカップはG3にしてはかなり骨っぽい相手だったよ 今週、キズナかオルフェが満口なると予想しているが、果たして オーソリティとソーヴァリアントの活躍でそろそろ満口きそうだね ディープと比較してどうこう言ってる奴って頭大丈夫なのか?
近年でディープと比較できる種牡馬なんていねーだろ
ディープに勝たないと種牡馬失敗の烙印を押されるとするなら現役種牡馬すべてクビだよ ディープには異常なバフかけて
他の種牡馬にはデバフかけて誤魔化してるだけだからな
次はコントで同じことやるんだろうけどな デバフ云々の話なんて誰もしてない
何年も連続でリーディング1位だった種牡馬と比較して「駄目」の烙印を押すのは間違えている言っている >>360
エポカの受胎率高くて親父に似なかったなって思った >>360
配合は粒揃いになってきた世代だけど単純な数が足りないから大物出るかは運よね
そういう意味でも現世代には何とか踏ん張ってほしい…その後から配合見直された150世代に繋がる…はず オルフェは基本的に長いところは合わない。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者なら異論はないはず。
二千前後で、しかも平坦な馬場に良績が集中していることからもこれは明らか。尤も、折り合いがきっちりついた場合は長いところでともそこそこ走れており、やはり気性が一番の問題だったんだろうね。
個人的には好きなタイプの馬だったので、重賞の一つでも勝たせてあげたかったなぁ。最も惜しかったのは神戸新聞杯だったけど、相手には切れ負けだったね。 血統的に日本競馬の結晶って感じだから頑張ってほしい
オーソリティはg1さえ勝てば結構良い待遇が期待出来そう
ソーヴァリくんも頑張れ >>370
最も惜しかったのは神戸新聞杯ってこれどの馬のことを言ってるんだ? >>372
それたまに貼られる謎のコピペだからマジレスするだけ無駄だぞ オルフェのCPIゴミじゃんw
生産者なら普通にキズナ付けるわ >>374
生産者じゃない社会的底辺のあなたが気にしなくても大丈夫ですよ
馬の事よりも自分の生産を頑張ってくださいw ディスタフ勝っても現状維持の350万ゴミプライスのオルフェw
エリ女勝ったら1200万の大成功種牡馬キズナ
エリ女>>>>>>BCディスタフも確定
三冠馬オルフェ600万スタートw
無敗の三冠馬コントレイル1200万スタート
オルフェはゴミ、産廃、不良債権ってのは競馬ファンのみならず競馬界の常識 繁殖の質が
キズナ>>>>>>>>>>>>>>>オルフェ>>>>>>>>>>ナリブ
だから
虚カスはディープ・キズナが大好き。
あれだけ卑劣で無秩序な強奪を繰り返しながらシーズン負け越し史上最弱打線の中日にも負け越しwwwww ソーヴァリアントはやはり当初から騒がれてたように怪物だな。着差の付きにくいスローの瞬発力勝負で上がり最速の圧勝は、中々出来ないラスト4ハロンからスパートしてるからロングスパートして、3ハロンも上がり最速は普通じゃない。ルメールが騒いでる通り、間違いなくG1を勝つし、来年あたりは3勝くらいすると思う。 >>379
オルフェ基地の怪物=アサマノイタズラ程度に完敗
オルフェ基地の怪物の基準がゆる過ぎ
それだとディープは毎年怪物10頭は出してるな >>377
社台に飼われてて種付け料600万のオルフェよりも日高百姓繁殖350万のキズナの方が繁殖が上って無知にも程がある
産駒デビュー後の評価は完全にキズナ>オルフェになっちゃったけどw >>380
ちなみにディープ産駒が重賞であんな勝ち方する馬いたか?コントレイルくらいだろ? >>382
重賞で3馬身くらいならいくらでもいるだろ 種牡馬には早熟性が必要
オルフェでソレはハッキリと判った
実際、オルフェは怪物級の三冠馬だった種牡馬能力は歴代最強クラスなのは間違い無し
でも、2歳のオルフェはどうだった?
競走馬として平方 種牡馬としては下の下
やっぱり駄目だわ >>383
コントレイル の護衛艦でも、伝統の阪神大賞典で5馬身圧勝だったな
ロンシャンの前哨戦でも楽勝だったし >>1
オーソリティ、ソーヴァリアント…
こんなんより遥かに上でも量産型雑魚扱いされるディープ産駒…
量産型より下でも怪物扱いされるオルフェ産駒…
ハードルの低さよ >>382
2019春天でフィエールマンとグローリーヴェイズが3着以下を6馬身ぶっちぎり
(2頭ともディープ産駒だから一心同体も同然)
海外まで含めるならイスパーン賞エイシンヒカリの10馬身、それと記憶に新しい英オークスのスノーフォールの16馬身
調べればまだまだいくらでも出てきそう まあコントレイル出しただけでディープは合格だろ
結局、種牡馬はサイアーラインを繋ぐ正統後継出せるかどうかなんだよ >>386
ディープは異次元すぎるから比較するのはオルフェが可哀想だろう
オーソリティは量産型?と言われるシャフリヤールには勝ってるからそれよりは上なんじゃないか
ソーヴァリアントは先が楽しみな勝ち方をしたのは事実だし気に入らないなら次負けた時に思う存分叩けばいいんじゃない ディープを超える以前にサンデー系の種牡馬でステゴを超える馬すらおらんやろ >>391
そりゃ異次元のバックアップ受けたもんな
ディープに強烈なバフで他の種牡馬には強烈なデバフ
それで一強になっても自慢にならんわ まあCPI2超えの繁殖を貰って各世代G1馬1頭ずつも出せないのはさすがにクソ雑魚ナメクジ過ぎるよな GT1勝クラスが当たりなら
ディープは年に数頭出していたが
ディープって失敗種牡馬じゃなかったっけ? >>395
父父最高傑作 ラウダシオン
母父最高傑作 キセキ >>386
いや逆にディープの種付け量でこれで喜んでたらおかしいだろ…しょぼいなりに楽しんでんだから水差すなって エピファネイア 1800万円[満口]
キズナ 1200万円
同期で種牡馬デビュー、種付料(250万円)も同じスタートだったのに
エピファネイア > キズナ には一切触れないドープ基地(クロム) 産駒の気性荒い
見栄えの悪い馬格の小さい馬ばかり出る
受胎率が悪い
クラシック戦線で全く活躍できない
2歳の成績が絶望的
もう結論でちゃったしな
350マンでも全然満口にならないのがオルフェの現実 キズナ満口かコントレイル待ちでちょっと遅れたのか競合が沢山いるからしょうがないな オルフェ産駒は上にあげた通り馬主が欲しい馬のことごとく逆いってるんだよね
夢をかけれる産駒じゃないのよ
現実路線で地方ダートで稼がせるなら他のもっといい種牡馬いるし種付け料も半端に高い >>400
皐月賞は取ってるけどね
実はクラシック未勝利の種牡馬って意外と多いんだぜ まあこんなのに350万払うくらいなら+10マンしてダノプレ120万に3回付けた方が果てしなくお得だわ >>400
満口なんてならなくていいさ
オルフェファンとしては細々でも種牡馬続けて長生きしてくれればいい
ディープだってもっと種付け少なければもう少し長生きできただろうに金儲けの道具にされて可哀想だった キズナとコントレイルの種付け料にあーだこーだ言ってたのもマジで余計なお世話だったなw >>393
アホかよ
ナリブに勝ったスターマンはナリブより上か?
マックに勝ったダイユウサクは?
獲得タイトルで判断しろよ オルフェは上がらなくていいよ
もう13歳だぞ
年間100頭で充分 >>397
いかに強い競馬をしようがGIで2着にきたりG3を勝ったりした程度で
「オルフェ種牡馬大成功!」
「コスパコスパ!」
みたいなそれでいいのかオルフェ基地よ的な声を聞いてると心配になってくる
それよりも種付料がメロディーレーンの馬体重を下回らないように心配したほうがいい コストカットが貧乏臭いとか
いかにもサブスクに縛られまくってる自堕落な貧乏人の発想だな アベレージ低くないのに比較対象がキズナだと一発屋呼ばわりされるエピファネイア >>414
気に障ったならごめんな
ちょっと高い飯食ってる時にこの値段なら牛丼10杯食えるとかいう奴思い出しちゃってさ >>413
もう今年の2歳世代からはそれやるのすら無理なんだよな
ここまで繁殖の力で何とかなってた種牡馬だったって事を来年から嫌って程思い知る事になる
まあ2歳の現時点での成績で十分過ぎる程悲惨ではあるんだけど >>1
ホームランと空振りの差が激しいからしょうがない ちょっと高い飯食ったで牛丼10杯分は草www
そんな奴に数百万単位のコストカットの影響なんて話を理解出来る訳がないわな
貧乏人は高い買い物する時は気が大きくなるとは言うけどさすがにこれは笑うw ラッキーライラック級がもう一頭出てくるかどうかだな今後の価値を決めるのは エピファの勝ち上がり率は一流の数字じゃない
どっちかと言えばステゴのような一発屋種牡馬の数字
なのに来年の種付け料は日本で一番高い
マジでどうかしてるわw >>422
確かに一流の数字ではないけど毎年38%行くんだったら十分問題無いレベルだしステコ系と言うかステゴ本体クラスのアベレージではあるぞ
少なくともオルフェみたいなゴミとは違うからな キズナが満口なった途端に黙った奴がいるなwオルフェの方が先になると期待してたんやろな… エピのアベレージが悪いのはダート走らんからだろ
アベレージしか誇れない某ドープ産駒さんはダートの未勝利かさ増ししてるだけwww 一方ダートが主戦場なのに超絶繁殖使って勝馬率30%ちょっとくらいの種牡馬がいるらしい 何でドープ基地ってオルフェを目の敵にしてるんだ?
そんなに怖いのかwwwww 今年の3、4歳馬の一走当りの賞金
キズナ 243万 1200万
オルフェ 230万 350万
エピファ 141万 1800万
これ見るとエピファはタニノギムレットタイプの種牡馬だろ
オルフェはいろいろな指標で見ても350万は安すぎ >>428
安すぎじゃないからブックフルにならない
当たり前の現実を理解しよう >>420
ああ、マジで気に障ったんだな謝るよ
でもランチで3500円はちょっと高くない?
牛丼って言ったら昼飯かなってぐらい想像つくと思ったんだけど 言ってる本人がガチで気に触ってて草w
ちょっと高い飯で3500円だと安過ぎるって気付いてちょっと高いランチに変えて来てるのは更に草w 4歳世代 出走頭数 勝馬 OP馬 重賞馬
オルフェ 139頭 49頭 10頭 2頭
キズナ 160頭 74頭 16頭 7頭
エピファ 134頭 51頭 5頭 2頭
カナロア 141頭 58頭 5頭 1頭
ルーラー 150頭 54頭 6頭 0頭
叩かれなくなったら終わりなんやな… 高いランチとか言う前にそもそもランチの値段ごときでマウント取って来てる時点で相当貧乏臭いんだよなあ >>432
ルーラーはともかくとしてカナロアは今年の2歳世代からが本番だから今から叩いた所で意味ないから
オルフェみたいに勝馬率一桁とか言う大爆死状態ならまだしもね ノーザンに捨てられて壊滅してる2歳が本当の実力というのが生産者の判断 >>436
ダノンスマッシュもサートゥルもいるし
2歳世代も何だかんだでキングエルメスいるから今の所は順調とまでは行かないまでも十分に及第点ではあるぞ >>432
これで来年の種付け料がオルフェ350万円でエピファ1800万円カナロア1500万円だもんなw >>431
ごめん、急に草生やし出したから相当怒ってんのかと思ってさ
怒らせちゃてなんかすいませんって感じだけどスレチも甚だしいからもう止めるわ
それにしても牛丼でこんなに食いついてくるとは思わなかった >>439
ここ貧乏人多いから生活特に食事に関する金額の話題は変な荒れ方するよ
種付け料なんかは高過ぎてピンとこないから好き勝手言い合えるんだけどね >>413
誰の何を見てきていってるのか知らないけど元よりそんな風に楽しんでるし他の何かを貶したりもしたことはないファンもいるっつーのはわかってくれな まあ言っても現実はこれだからなあ
エピファ CPI1.11 AEI1.57 勝馬率33.9% 種付け料1800万
カナロア CPI1.74 AEI1.97 勝馬率40.9% 種付け料1500万
キズナ CPI1.33 AEI1.94 勝馬率43.3% 種付け料1200万
オルフェ CPI2.06 AEI1.40 勝馬率33.4% 種付け料350万
ルーラー CPI1.39 AEI1.35 勝馬率39.0% 種付け料300万
妥当と言うか明らかにオルフェが過大評価されてるよね オルフェ基地の自慢は牛丼10杯分のランチだもんなw
本当に貧乏人って惨めだわw >>441
だから何としか言い様がないんだが
オルフェ基地が今まで散々暴れまわった挙げ句の結果オルフェにヘイトが集まったってだけでね
文句があるんならオルフェ基地に言えば良いんじゃないの?
どこのオルフェファンが個人的にオルフェをどう応援しようがしまいがオルフェがヘイトを集めてる事に文句を言われる筋合いがどこにもないね >>441
少なくとも今オルフェファンは応援しがいがあるし最高に競馬を楽しんでるよな
種付け減って心配もしたけどマルシュロレーヌみたいなサプライズもあるし >>443
牛丼気にしすぎ(笑)
お前リアルに貧乏だろ(笑) 今週ウォーターナビレラが勝ったらシルステにも繁殖流れるしキタサンも絶好調だし本当に八方塞がりだな
サンデー系がマジでウインドインハーヘアで埋め尽くされようとしてる
ここにサトダイリアステコントレイルも来るしマジで他のサンデー系が詰んでるわ
ここまで来るとオルフェなんて一部のファンをターゲットにした隙間産業にもならない気がする
一応アドマイヤマーズには期待してるんだけどな オルフェはメロディーレーンが致命傷になったんじゃないの
牡馬でも牝馬でもあんなの出たら繁殖に使えないし オルフェ基地が牛丼10杯分のランチで金持ちマウントとか言う世紀のギャグをかましたんだからこんな面白いネタを離さない訳がないだろw
しかもこいつ元々はちょっと高い飯って言ってたくらいだしw
オルフェ基地の貧乏エピソードマジで笑えるw >>447
オルフェアンチなのはいいけどディープ基地なのは隠せよ(笑) >>448
牝馬1頭がどうとかそう言う問題じゃないから
ノーザンがディープの後継として用意した繁殖で大爆死したのが全ての原因だよ 他はともかくコントレイル1200万即満口はデカいよな
ディープがいなくなって空いた繁殖をそのままそっくり受ける事が出来るし オルフェ基地がいくら安い安い言い続けても生産者が見向きもしないのはなんでなんだろうなw
オルフェ基地がぼったくり言ってたキズナもコントレイルも1200万で満口になったのにw 種付料爆上げ所か満口にもなってないなんて、、
オル基地の妄想だったのか.騙されたわ >>454
ディープ系に限らずサンデー系自体が増えて来ちゃってるからなあ
元々繁殖がダブついてたからサンデー系種牡馬自体が使いにくいのにここに来てキタサンやディープ系を始め大量に増えちゃってぶっちゃけ需要と供給のバランス自体がメチャクチャな事になってるんだよ
その結果がキズナがここまで満口にならなかった理由でもあるし
その上オルフェのこれからの産駒の出来を考えたらリスクしかないしそこに350万はよっぽどのアホでもない限り払わないでしょ >>453
即満口だと逆にディープ用の繁殖付けてる暇ないんじゃないの >>449
そんな事にいつまでも執着してるのお前だけだぞ貧乏人 >>447
10年後どころか5年後ですらディープ=タイド系以外のサンデー系は壊滅している可能性が大になってるからな
他のサンデー系は各系統が年100頭も生産されず合計しても500頭に及ばない状況になって
このまま行けば高確率でディープ=タイド系以外はアグネスゴールド系しか残らないってことになる >>458
はいはい
貧乏人のオルフェ基地は牛丼だけ食ってろよw >>456
去年つけた生産者はよっぽどのアホなのかw キズナ満口っw
来年首くくる生産者増えそうだなwww >>461
実際の話をするなら去年付けた勢までは何とか売り抜けまでのプランも立てられるかな
今年付けた勢はマジでよっぽどのアホその物だと思うよ
2歳世代爆死は十分予測出来る範囲内だしそうなったら来年生まれる産駒は何をどうした所で売りようがないからね
さすがの馬主でもそこまで見えてたらそんな地雷買わんでしょ 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ ちなみにもう一つ言うと今のキズナの1200万って言うのはキズナが当歳世代から走りまくるって言う保険込みの値段だから
キズナエピファカナロアは失敗しようがないって言う保険がある時点で1000万を越えてても相対的に見れば間違いなく安いんだよ
アホにはこの理屈はわからないんだろうけどね >>463
そんなもんなんかねぇ
俺が馬主ならオルフェ産駒は買ってみたいけどな
率は最悪だけど2歳G1も牡馬クラシックも古馬王道もBCも勝っちゃう種牡馬なんて他にディープぐらいしかおらんし さらに言えばコントレイルの1200万は三冠馬の初年度産駒だから売れる事が確定してるって意味で安い
それこそオルフェの初年度の種付け料だって1200万だったとしてもそれ自体は安いって事になるだろうし
今は350万でもバカ高いけどね >>466
そう思うならあなたが個人的に馬主になってオルフェ産駒に高値を付ければ済む話だよ
そもそも高い値段で買わないで済むのに自分から高値を付ける理由が良くわからないけどね >>462
余勢も株持ちが付けてるだろうし特に痛くもないよ 種牡馬オルフェーヴルは強みがことごとく他の種牡馬の下位互換になってるのがな
オルフェだけの強みのBCディスタフ勝ちは日本の馬産的にはプラスに繋がらないし オルフェは相性がはっきりしてるのがプラスでもありマイナスでもある
セールでトイレタイムと言われた頃でもボリクリ肌のは売れてたり配合見られてる
安いままでも合う繁殖持ってなきゃ飛びつけない >>445
今年の2歳の惨状見てもそう言える?
来年は本当の地獄だぞ? アベレージ死んでるのに一年に一頭じゃ意味ないんだよ
その1頭以外かすりもしねぇじゃねぇか >>468
いやいや俺は牛丼大好きな貧乏人だからw
弱小クラブの共同馬主をやってた位であくまでその目線だよ オルフェの2歳戦なんて毎年こんなもの
失敗した初年度よりいいしあと1頭勝ち上がれば10%届くからな 各世代気が付くとリーディング中位には居る感じだけど来年のは少なすぎて無理 >>472
去年の今頃も同じこと言ってる奴がいたような ところでマルシュロレーヌ記念が創設されるって聞いたんだが本当なんかね 産駒の勝ち上がり数とデビュー数
オルフェーヴル4/34
ザファクター6/47
ジャスタウェイ7/50
シルバーステート9/51
キタサンブラック13/38
キズナ16/53
モーリス17/81
エピファネイア17/82
ディープインパクト27/58
ディープ高次元すぎワロタwww >>479
コレ見る限りキタサンがポストディープだな
他はゴミやん キタサンはノーザン率が高いからね
その高いノーザン率を活かせたからの満口
ノーザンの勝ち上がり率が壊滅的で勝己に切り捨てられたオルフェとは真逆な存在 >>470
ラヴズみたいに他にも国内外のG1勝ち実績があれば重みも増すんだがな
父に何をつけようが産駒の億超えは確実
一方のマルシュはBCディスタフ勝ちは偉業なれども血統的に魅力が足りない
サラブレッドとしての商業的価値を高めるにはG1をもう一つ勝たないと キタサンブラックCPI3.06だから一応初年度のこの時期のオルフェとほぼほぼ同レベルの待遇は受けてるんだな
まあそれでも優秀ではあるけど
オルフェはこれと同レベルの繁殖を貰ってあの成績だったのかと思うとゾッとするな あそこまで相性が出ると繁殖の無駄使いだったの一目瞭然
ステゴもそうだったけど高級繁殖回してももったいない 身の丈というものがある
ステゴ産駒の活躍馬の母は高級のコの字もない駄馬ばっかりだ よく考えたらソーヴァリアントまだ大物って確定したわけじゃ無いよな
オーソリティも神戸新聞杯負けたダービー馬に先着しただけだし当たりとは言いづらいだろ
コントレイルなんかに交わされてたし >>475
失敗した初年度は既に2頭重賞馬がいたけど
頭のおかしいひとつかな >頭のおかしいひとつかな
何言ってるんだこのキチガイはw >>462
キズナ産駒が1200万以下の値段付くと思ってるの?
オルフェじゃあるまいしw
実際オルフェ付けて廃業した牧場が数件あった様だしな >実際オルフェ付けて廃業した牧場が数件あった様だしな
これがキチガイの妄想なw >>477
そりゃ、毎年 毎年 アベレージが下がる一方だからな
今年の2歳リーディングは何位だ? >>381
はぃはい、虚カスはとっとと芯でね。
史上最弱打線の中日に負け越した感想は?wwwww >>489
おまえの頭の中では受胎したら全てちゃんと産まれて
売りに出せる状態になると思ってんだ? 1200万でもキズナ満口になったけど
350万の3冠馬さんまだなの? 来年付けるとして産まれるのは2年後になる訳だけど2年後って現2歳の勝馬率1桁世代が4歳、種付け52頭世代がクラシックと言う最悪の状況だからな
さすがのアホアホ生産者でもこれに350万払うのは及び腰になるでしょ
まあ今までの流れだとそれでも付ける奴はいるんだろうけどw 来年は大阪杯に宝塚、ドバイとか楽しみだな
古馬から強くなるからクラシックにはちょい間に合わないから種牡馬ビジネスとは噛み合わないけど、ファンとしては待望の久々の牡馬のG1チャンス
漲るわw 色々言われるが、この成績て350万はやっぱり安すぎだw
逆にキズナやエピファはディープ並みの活躍馬出さないと失敗扱いされるなこれ。 千代田牧場はERVで悲惨な目にあったが一頭のオルフェ産駒が無事に生まれ、セリで1億7000万という高値で落札された。
後のアルママである。 種牡馬ビジネスの方は牝馬も牡馬もクラシックから走ってくるエピファに任せりゃいい
他は全部それ以下だもん
以下の連中は精々そっちで凌ぎを削ってくれ、こっちは古馬のG1戦線で楽しませてもらうよ そんなオルフェ産の情報いつ勉強してんの?
俺だってしらんよ熱心すぎないか アルママの情報なんて走る前どころか種付けした時からオルフェ基地が散々大騒ぎしてたのに今さら過ぎる いやいや、これアンチなら知ってて当たり前なんだろな
マジで俺は知らんもん
競馬を見る所が違うんだろうな、多分 もう一度言うけどオルフェ基地が大騒ぎしてたから知ってるだけだぞ
生まれた馬をどうこう言うならまだしも生まれる前から3冠だの凱旋門だの言ってるのは後にも先にもこの1頭だけだったし
結果はアルママだけど
どんだけオルフェ基地の頭がイカれてんのか良くわかるだろ? 必死すぎだろw
なんか道歩いてるだけの人にも勝手に敵対心持ってそう >>507
知ってるか
アンチになる為にはその馬の事を誰よりも良く知らなければならないんだよ
白々しいな 知らんがなw
お前らオルフェ基地が大騒ぎしてたから知ってるって言う事実を言ってるだけだからw
本当にオルフェ基地って話が通じないよなw いったい何の知識ももたずにアンチするヤツいるか
お前バカだろ オルフェ産駒は5歳からなんだよな
3歳で終わるエピファや4歳で終わるキズナはオルフェの敵じゃないし
アンチのマヌケはこういう事実を知らずにウキウキしてるのかw >>512
来年が楽しみだな
早くから無理させずに育成してくれれば、もっと走ってくる馬が出てくる筈
種牡馬ビジネスとは相容れないが、それがオルフェの種牡馬としての個性、古馬から強くなる馬を出して行けばいいと思うよ 要は、嫌ってる隣の家をちょくちょく覗いていたら
子供が産まれ親が将来はプロ野球選手と喜んでいたので頭がイカれてると思った
ってことだろ
完全にキチガイですwww >>510
君の出任せを信じて「オルフェ基地頭イカれてるね」って同調する人より
「ID:x8Sov9iB0頭イカれてんな……」と戦慄してる人の方が圧倒的多数だと思うよ オルフェ基地ってマジで頭おかしいよなw
「オルフェ基地が騒いでたからアルママの存在を知った」
この意味すら理解出来ないんだから
マジモンの池沼軍団だわwww そりゃ10年近くも粘着して毎日掲示板に張り付いてる無職の方がおかしいわな まあ日本語すらろくに理解出来ないアホアホさんは無職しかないわなw
で悔しいから相手にそのまんまレッテル張るとw
マジでこんなのしかいないんだよなオルフェ基地ってw > 747: 名無しで叶える物語(SB-iPhone)@\(^o^)/ (ササクッテロ Spef-Iq2g) 2016/03/31(木) 21:23:25.26 ID:hAHObwKKp.net
> マイク拾わないこと多いわハウリング多めだし映像バグもあったし席は狭い
> それでなお本当に至上最高のライブだった
>
> 365: 名無しで叶える物語(SB-iPhone)@\(^o^)/ (ササクッテロ Spef-Iq2g) 2016/04/01(金) 21:19:52.97 ID:i178xOcJp.net
> 不満が全くないと言ったら嘘になるがそれを吹き飛ばす素晴らしい公演だった
> いつかまたμ'sに会えることを信じてる
ラブライバーのクロムマルチア w 繁殖の質
キズナ>>>>>>>>>>>>>>>オルフェ
なのに実績は
キズナ>オルフェ
これは何故かなあ
答えは虚カスがキチガイだからw
毎年毎年他球団の最高の選手を強奪し続けておきながら3位ってwwwww もはやバレバレの嘘を垂れ流すしか能がないw
こんな所でそんな嘘を信じてくれる人がいるのかね本当にw 今年の4歳馬の成績(先週まで)
キズナ
40- 38- 48-314/440 9.1% 17.7% 28.6% 年間
*7- *8- 15-147/177 4.0% *8.5% 16.9% 7月以降
オルフェ
27- 18- 25-197/267 10.1% 16.9% 26.2% 年間
12- *6- *9-*85/112 10.7% 16.1% 24.1% 7月以降
キズナの後半の失速がマジで酷い
これを見てもなおキズナは5歳でもやれると思ってるならキチガイの妄想w クロムが童貞だから男らしいみたいにアピール繰り返してるのはなんなん?クロムの自演か? >>514
やべえw
しかも思っただけならまだいいがお前らが言い出したんだろとか言ってもいない奴に攻撃しまくるとかマジキチw >>525
童貞を自白したから男らしいってヤツか自演臭いが
童貞と言われると発狂するから違うんじゃ無いかな なーにが5歳がだよw
その前にクラシックまでにまともに走れって話
そんなんだから350万なんだろ オルフェ産駒はクラシック勝ってるんだが
キズナはどうなんだよマヌケ
オルフェアンチはマジで無知の低脳馬鹿だわw クロムは素人童貞だが、ソープ初体験は23才のときで西川口ニュー・ルビー
現在の推定年齢は44才 エピファが3歳までの早枯れという根拠
27- 28- 19-137/211 12.8% 26.1% 35.1% 去年の3歳1勝クラス以上の成績
14- 19- 16-159/208 *6.7% 15.9% 23.6% 今年の4歳馬の成績
ちなみにオルフェは
22- 18- 15-154/209 10.5% 19.1% 26.3%
27- 18- 25-197/267 10.1% 16.9% 26.2%
マヌケなアンチはこれでエピファは3歳までキズナは4歳までというのがわかったかなw >>531
44歳で無職の引きこもりか悲惨だな
部屋に閉じ籠って毎日朝から晩までオルフェアンチ活動かw
自分が社会に出れないのはオルフェのせいとか思って逆恨みしてそうw どんなにオルフェすげーキズナ糞と喚きちらしたところで
オルフェの現実の評価はキズナの約1/3なのが虚しいねぇ
ぼくの考える評価ポイント(笑)なんて世間はだーれも関心ないんでちゅよーw 350万なのにまだ満口にならないんだw
エピファとキズナははるかに高い種付け料でも満口になってんのにw オルフェ産駒2年目世代
26- 17- 18-135/196 13.3% 21.9% 31.1% 一昨年の3歳1勝クラス以上の成績
42- 30- 28-182/282 14.9% 25.5% 35.5% 去年の4歳馬の成績
24- 15- 19-157/215 11.2% 18.1% 27.0% 今年の5歳馬の成績(この世代での勝率は1位)
こういう事実を知らずにまだオルフェは晩成じゃないと言ってる低脳馬鹿のアンチがまだいるんだよなw 糞撒き散らしたところでオルフェが350万で未だに満口にならない事実は変わらんけどな >>483
オルフェの初年度2歳の総合CPIは4超えてて
中央だけだと3.3〜3.5ぐらいだったはず >>538
もう単発で喚き散らすしかできないのか(笑)
終わってんなお前(笑) オルフェつけるぐらいならリオンディーズやリアルスティールでいいと思われてるわけよ
エピファやキズナの代わりになるからね 実際満口だし
キズナと張り合いたいみたいだけど実際の評価は代用品以下なんだよね 重賞もG1もサンデー孫種牡馬トップなんだけどねオルフェ オルフェは晩成だという事実が競馬界にも浸透すれば来年のセールでは結構高値で取引されるだろ >>507
そもそも総帥に買われた時点で大知のおもちゃになるのは当然っていう風潮ですし... >>542
お前の徐々に本性現してくるキャラ好きだわw 馬主が求めてるのはキズナみたいな早熟早枯れだ
オルフェみたいに古馬になって長く活躍する馬は求められていない >>539
すり寄りってw
すぐ上でエピファ叩いてるからだろ
気持ち悪いな オルフェは晩成というのも語弊がある
兄のドリームジャーニーは2歳王者で宝塚有馬を勝った
オルフェは遅生まれで春のクラシック含む3冠馬
代表馬のラッキーライラックは2歳王者で古馬G1で3勝の馬のように成長力の高い血統 冷静に考えて見てもキズナに1200万円でつける生産者は頭悪いと思う
それならコントに賭けたいし、ハービンジャーとか400万ならそっちだよな >>547
ダービーならエピファだろ
キズナは早熟だけど平均的な馬しかいない悪く言えば小物量産種牡馬w >>432
OP馬の頭数間違ってね?
オルフェーヴル→オーソリティ、ショウナンナデシコ、クリノプレミアム、シャインガーネット、ディアマンミノル
アイアンバローズ、ホウオウピースフル、ギルデッドミラー、ベルダーイメル、リアンティサージュ、ビターエンダーで11頭
キズナ→ディープボンド、ビアンフェ、アカイイト、シャムロックヒル、ヤシャマル、マルターズディオサ
スマートリアン、アブレイズ、クリスティ、レジェーロ、キメラヴェリテ、ハギノアレグリアス、ケヴィン、クリスタルブラック→14頭
エピファネイア→デアリングタクト、シーズンズギフト、スカイグルーヴ、アリストテレス、クラヴェル→5頭
ロードカナロア→ボンボヤージ、ビオグラフィー、グランデマーレ、サイクロトロン、メイショウチタン、バーナードループ、パンサラッサ
ヤマカツマーメイド、フォーテ→9頭
抜けもれあったらすまんが、少なくともロードカナロアの頭数適当過ぎるだろ オルフェの350万は悪くない値段だと思うなぁ
全然アリ
仮に1000万なら絶対つけないしな
今の活躍を見ると400〜600万が妥当なんじゃない? 4歳世代 1頭あたり
オルフェ 18億9700.2万/139頭=1364.7万
キズナ 29億9886.4万/160頭=1874.3万
エピファ 21億4649.5万/134頭=1601.8万
カナロア 17億7626万/141頭=1259.8万
ルーラー 15億9825.3万/150頭=1065.5万
晩成とか言い訳してるけど早熟馬の獲得賞金超えなきゃ意味ないんやで >>553
現実の生産者の需要みて妥当なんじゃないとかいって虚しくないの? >>554
早熟なら4歳でゴールかもしれんが
晩成はまだ5歳6歳と賞金加算していくんだぞマヌケ キズナ産駒は来年から養殖の質あがるからな
リーディング候補だよな >実際オルフェ付けて廃業した牧場が数件あった様だしな
こんな犯罪者レベルの捏造までするのがオルフェアンチの正体だよ オルフェは満口になるかはわからないけど100頭以上は集まると思うけどな これから2歳世代1歳世代が最低最悪の成績を叩き出すのが分かりきってるのに、そんな種牡馬を350万も掛けて付ける訳がない
産駒が売れずに悲惨な思いをしなきゃならないのは生産者だからな
まあオルフェ基地は知恵遅れだから何を言った所で無駄なんだろうけどね アンチはキチガイだから妄想でしか反論できないんだなw 早熟晩成言っているのも頓珍漢
実際に育成が遅かったノーザン社台の初年度産はラッキーライラック以外は5歳以降に
全く勝っていないで全滅している
オルフェ産の大きな問題は育成が遅いことだよ
初年度から全体としてはずっと続いている 妄想の中で生きてるのはオルフェ基地だからな
現実は繁殖が落ちて2歳世代勝馬率1桁まで落ち込んでる
オルフェ基地にはこの現実を見る事は出来ないんだよな 後回しにされて育成の遅い馬ばかりで勝ち上がり率が早熟が2歳で勝てないとか
当たり前の現象をわざわざどうこういうのもほんまに馬鹿げた話 >>564
現実がみえていないのはディープ基地やな
オルフェ産の1,2歳なんて生産頭数も繁殖の質もジャスタウェイ未満でいないも一緒の醜さ
そんなのでどうこう偉そうに発言している時点でただのあほ >>563
キズナまではわからんけどエピファなら余裕で超えるだろ
オーソリティ、アイアンバローズ、ディアマンミノル等の晩成馬がいるからな
エピファはアリストテレスだけかw 普通の競馬ファンは嘆いているで
オルフェみたいな能力の高い日本の財産の種牡馬を無駄使いしていることを
そんな事態を大喜びしているのはあほのディープ基地だけ 実際オルフェ2歳世代で勝ち上がってる4頭も1頭はユーバーレーベンの下、1頭はブラックホールの下、残り2頭の母も両方とも産駒の勝馬率5割を越えてる優秀な繁殖だしな
どこまで行っても繁殖頼みの種牡馬だよ 来年の繁殖なんて余裕でディープブリランテ未満の少なさだろう
そんな生産界の醜さを大喜びしている異常に醜い集団がディープ基地
一般の競馬ファンにとってこんな馬鹿げた情けない話もないのに >>569
繁殖が重要なんな当たり前の話やで
そんなことすら気づいていないのがディープ基地
競馬界の癌と言われるわけだ そりゃこんなアベレージじゃあねえ
エピファ CPI1.11 AEI1.57 勝馬率33.9% 種付け料1800万
カナロア CPI1.74 AEI1.97 勝馬率40.9% 種付け料1500万
キズナ CPI1.33 AEI1.94 勝馬率43.3% 種付け料1200万
オルフェ CPI2.06 AEI1.40 勝馬率33.4% 種付け料350万
ルーラー CPI1.39 AEI1.35 勝馬率39.0% 種付け料300万
むしろこんなんで良く種付け料350万も取れるって感心するわ ちなみにオルフェ産の初年度でも5本の指に入る繁殖の仔がラッキーライラック
日でも牡馬で1,2を争う繁殖の仔がエポカドーロ
繁殖は非常に重要だ 現3歳も去年2歳時は60頭デビューで勝ち上がり6頭だったしオルフェーヴルはもうそんなもんとしか
そんな現3歳は最終的な勝ち上がり率は35%程度と微妙だが、ソーヴァリアントとラーゴムが居るし来年も重賞戦線賑わすでしょ >>572
CPIを出すほどいかがわしいディープ基地の存在が明確になるで
たしかオルフェ産の牡馬は1,2年目ではCPI<AEI
真逆で異常におかしな数字を叩き出しているのがノーザン社台の牡馬の成績
ディープ基地がとんでもない発言してファンを惑わせていた事実がある
競馬界の癌と言われる原因だ オルフェ基地が何をどう喚いた所で1歳世代2歳世代がどうにもならないと言う結論にしかならないからな
結束繁殖が悪いと何も出来ないってオルフェ基地自身が認める始末だし
実際はこれですらキズナと比べたらまともな繁殖と言う事実ね
マジでオルフェの種牡馬能力の低さはそこが見えないわ オルフェのAEIは年々上がってることも知らない無知の馬鹿かよw
こういう馬鹿の一つ覚えのデータしか出さないからオルフェアンチは馬鹿にされるww オルフェ産の日高の牡馬は1,2年目ではCPI<AEIの間違い
ノーザン社台を入れると普通に逆転するな ソーヴァリアントを出したのはでかいわな
この一頭だけでも流れ変えられそうやわ もはや何のソースもない数字を抜き出してオナニーするしか出来ないって本当に笑える
エピファ CPI1.11 AEI1.57 勝馬率33.9% 種付け料1800万
カナロア CPI1.74 AEI1.97 勝馬率40.9% 種付け料1500万
キズナ CPI1.33 AEI1.94 勝馬率43.3% 種付け料1200万
オルフェ CPI2.06 AEI1.40 勝馬率33.4% 種付け料350万
ルーラー CPI1.39 AEI1.35 勝馬率39.0% 種付け料300万
何をどう言い訳した所でこれが現実だからなあ >>580
そういうことやな
初年度からディープ基地が風評被害をばらまいて甚大な被害が出ている
種牡馬の種付け料や価格は株と似たところがあるが株では風説の流布は禁止されているからな
競馬ではそういう事がないからモラルとして反する行為でも行き過ぎるとこういう事が起こる
ディープ基地という癌がここまで醜い競馬界にしてしまったという事実は大きい >>580
ここまで数を絞りに絞ってこれって市場的にも終わってるんだな
まあ当然と言えば当然だけど 馬主や馬産関係者じゃないから勝ち上がり率が高いだけの1勝馬を量産するよりも重賞で活躍する馬が出る方が嬉しいけどな
F4、タイトル、ソーヴァリの古馬戦線が楽しみ 種付け料ってのは僕のかんがえる強い配合!(笑)で決まるわけじゃなくて
庭先やセリでいくらで売れるかで決まるからな
オルフェ安いとかいってる奴は市場原理を1mmも理解してない キズナは1200万に値上げしても満口
オルフェーヴルは350万と据え置いたのに
絶賛受付中という現実 各種のデータからオルフェの種付け料は安いと言ってる
オルフェアンチの低脳馬鹿の妄想が根拠じゃないからなw >>586
ほんまに笑えない生産界の現実やな
ディープ系の種牡馬ならキズナより能力自体は高い種牡馬なんてごろごろおるのに
高値で売れるだろうからとそんなのに飛びついてあほな生産やっているのが現実やからな 同価格帯のリオンディーズやリアルスティールのほうが高くうれるんだから
そっちつけるよね
オーナーブリーダーごっこしてるつもりでオルフェは晩成!安い!とかいってるのは頭おかしい エピファ CPI1.11 AEI1.57 勝馬率33.9% 種付け料1800万
カナロア CPI1.74 AEI1.97 勝馬率40.9% 種付け料1500万
キズナ CPI1.33 AEI1.94 勝馬率43.3% 種付け料1200万
オルフェ CPI2.06 AEI1.40 勝馬率33.4% 種付け料350万
ルーラー CPI1.39 AEI1.35 勝馬率39.0% 種付け料300万
むしろデータから見たらオルフェの種付け料はバカ高いんだけどな
単純にルーラーの方が圧倒的に優秀だから >>589
そういうことやな
売れさえすればあほな生産繰り返していても何も疑問に感じないのが日本の馬産の実態や
目先の利益に惑わされてサンデーの仔に飛びついて日高の生産者がどんどん落ちぶれていったのもそれが大きな理由 生産者は売れるものを作るだけだろ
正直馬主がアホなんだよ
ダービー勝てそうな馬(血統)に大金払うけど晩成型の血統には見向きもしない ノーザンの後追いでディープの孫を大量生産したところで繁殖の質なんてあがらん
大事なことを蔑ろにしていたから逆に長い目でみると儲けも出なくなって自滅しているのが実態やな 失敗種牡馬シンボリクリスエスからエピファネイアが産まれたんだから、この先どうなるかわからんよ >>593
強い馬を作れるから売れるというのが本来の本質やで
単に人気過剰で売れるからというのは中身を放り投げているという事や オルフェだって最初は期待されていて
素晴らしい養殖をまわしてもらっていたのにこの体たらくだからね
完全に自業自得ですよ
現実を受け入れられず責任転嫁し続ける姿は選挙にまけたパヨクを見るようだ >>597
まぁ今はとにかく売れれば良いだもんな
高額セリ馬は悲惨だし… 売れないから強い馬を作る生産が出来なくなっているなんてのは本末転倒もいいところだ
実際にそういうことが起こっていて喜んでいるあほはディープ基地だけで十分や >>597
今はほとんどマーケットブリーダーだからな
売れてなんぼの世界だし生産者は責められん
馬主にもうちょっとロマンを追えと言いたい
マルシュロレーヌのような馬はまだ出るだろうし >>576
底の見えない低い能力でBC勝っちゃうのか
やっぱりオルフェって常識の通用しない馬なんだなw オルフェがクソ雑魚だから売れないだけなんだが
こいつは何を言ってるんだ?
需要と供給すらわからんのか ロマン追うならエピファつけるだろ
オルフェじゃロマンも追えないんだよ >>491
元々2歳の成績を期待する種牡馬じゃないのに馬鹿じゃね?www と言うか本当にロマンを追うならカナロアに付けるだろ
競馬史上唯一の8冠馬を産み出した現役種牡馬だぞ このスレみてるとまるでオルフェが大物をどんどん出してる種牡馬みたいな書き込みしてるやつがいて草なんだ
アベレージが低いしごくごく稀にみるヒットもたいしたことないからこと評価されんだろ? >>598
そういう大きな勘違いが生まれるのもディープ基地の存在
昨日ちとハーツと比較してノーザン社台系で3,4,5歳世代あたりで繁殖が
被っている馬の成績を見るとむしろそうだろうなという傾向があった
両方で走っていないので良くかぶっている繁殖が目立つし走っている方はオルフェの方が
成績が良いという傾向すらあった
現実はディープ基地の発言の真逆の遥か上を行っている オルフェの種付け料350万円がエピファ1800万円キズナ1200万円と比べていかに格安か
種牡馬の成績という客観的なデータで示してるんだぞ 風評被害とかが嫌なら現実を見ようぜ
エピファ CPI1.11 AEI1.57 勝馬率33.9% 種付け料1800万
カナロア CPI1.74 AEI1.97 勝馬率40.9% 種付け料1500万
キズナ CPI1.33 AEI1.94 勝馬率43.3% 種付け料1200万
オルフェ CPI2.06 AEI1.40 勝馬率33.4% 種付け料350万
ルーラー CPI1.39 AEI1.35 勝馬率39.0% 種付け料300万 >>607
初年度のアベレージを執拗に発言するディープ基地の存在はほんまに目立つな
2年目から4年目なんて高アベレージだったカナロアと大して変わらんだろう
いかに1年目の育成が大きな原因でおこったことを材料に間違った内容の風評被害をまき散らされていたか本当良く判るな
競馬界の大きな癌のディープ基地
ほんまどこまでも競馬ファンに迷惑をかける連中だ >>606
サンデー繁殖とシーザリオはもういないんで無理です… そもそもオルフェのCPIは2.06、カナロアのCPIは1.74だから
0.3の差は小さくはないけどオルフェとカナロアの差はそこじゃないからな
AEI1.97と1.40 勝馬率40.9%と33.4%
文字通り天と地の差がある 強い馬をつくろうとしないから今の生産界はだめなんだ!とか言ってるのも笑えるよね
強い馬作りたいならオルフェなんて選択肢にならんだろw >>614
そんな薄っぺらい表面上のことでなくてもっと中身をみたらいいぞ
カナロアとオルフェでは1,2年目のノーザンの生き残りで成績をあ下ている頭数でも10倍近く違うのが実情だ
現実はそんな数字で出ているような生易しいものじゃないほど人が大きく関わっている >>615
いやマジでそれ以上でもそれ以下でもないからなw
オルフェがクソ雑魚ってだけでしかない だってカナロアはアーモンドアイ以外にもダノンスマッシュとサートゥルがいるしオーソリティやソーヴァリアントレベルの駄馬で良いならそれこそ腐る程いるからなあ 日本馬で初めてアメリカのダートG1勝ったのはオルフェ産駒だぞマヌケ
これが強くないと断言する無知の馬鹿がオルフェアンチの正体w >>615
現実はもっと違うところで動いている
1,2年目のノーザン社台の牡馬のオルフェ産の成績を調べてみるといいぞ
ほぼ育成放棄でオープンで成績を残している馬なんてほとんどいないから
そんな表面上のあほな現状をみてオルフェを叩いている究極にあほなファン
その代表がディープ基地だという自覚を持った方がいい マルシュロレーヌがBC勝ったところでマルシュロレーヌはマルシュロレーヌ
日本じゃJpn1ですら勝てない馬
正直名馬扱いするかどうかも迷うレベルだろ >>615
今年の1,2年目の産駒のカナロアのノーザンの成績もみてくるといい
オルフェとは本当に頭数も成績も勝利数も10倍近く当たり前に普通に違うから >>620
お前いつも同じこと言っているけどいい加減病院で診てもらったほうがいいぞ
高額なコストがかかっているのに育成放棄とかありえないから+ じゃあアメリカに売ってやれよ
日本のほとんどの馬主はアメリカのダートG1なんて視界にすら入ってないんだからさ
日本に置いても宝の持ち腐れって奴だろ
ぶっちゃけここまで要らないって事で決着が付いてるんだから需要のあるアメリカに行った方がオルフェの為だと思うぞ G1勝った馬を強くないと言い切るキチガイがオルフェアンチw
こいつらがいかに無知の馬鹿かがよくわかるなw >>623
偶然物凄い繁殖を使ったけど全くオープンにも上がれない馬ばかりでしたなんて妄想信じているのは
あほのディープ基地だけだぞ
そんなの人が関わらずに勝手に起こるわけないだろうに マルシェロレーヌは少なくともアメリカダートの世界では強いと思うぞ
オルフェはクソ雑魚ナメクジだけどね オルフェ代表産駒の輝かしいブラックタイプを見るたびにステゴの偉大さを思い知らされる 偶然なんて誰も言ってないでしょ
オルフェがクソ雑魚だったって話なのにね
その証拠に今年の2歳馬も全く同じ事になってるじゃん キズナの1200万とオルフェの350万じゃ、そもそも満口になる難易度が全然違うのに、キズナに先起こされるとか言い訳のしようがない完敗で草 >>629
オルフェ産の牡馬は日産が7頭連続で準オープンに勝ってオープン馬になっているんだよ
生産頭数はノーザン社台も日高も大して変わらない種牡馬なのに
無理やり何の罪もないオルフェのせいにするなよ >>630
オルフェ産なんて最初の4年で実質的な生産はほぼ打ち止めやで
あほのディープ基地は何もわかっとらんが凱旋門やBCが大きく遠のいたという結果や
一般のファンは単にそのことを嘆いているだけの話や >>630
キズナは何だかんだ谷間の2歳世代でここまでの結果を出せてるってのが高評価の原因だろうね
でも面白いのはエピファにしてもキズナにしても谷間なら谷間で谷間なりの結果をきっちり出してる所だよなん
まさか2歳世代までキズナはアベレージ、エピファは大物で棲み分けするとは思わなかった 生産界はマルシュロレーヌなんて一種の飛び道具で大して評価してないんだろ
クリソベリルやホッコータルマエ・ルヴァンスレーヴとあっと言う間に満口になったのにオルフェは未だ空きがあるんだから 52頭世代(血統登録32頭)にラッキーライラックとアンドラステの弟がいるのも知らないオルフェアンチのマヌケw
特にラッキーライラックの弟は今460キロもある
これが生産打ち止めだと言い切るのはキチガイの妄想w そもそも育成放棄する位いらないのなら
ノーザンは一頭も付けないで追放しているだろ 結局の所すべての要素を加味した上で種付け料は決まってるから
その中でオルフェのファンが数少ない長所を最大限強調してアピールしたところで
それが現実の評価につながるわけではない
350万でも満口になるかもわからない それがオルフェという種牡馬の現実なんだ アベレージとか言って薄っぺらい発言繰り返しているのを恥ずかしいと思わないと
そんなの人の関わる部分が大きく介在している
ブリランテとキズナで種牡馬の質の違いでそんな差が出ているなんてまさか思っていないだろうな? 生産打ち止めとか言ってるのはオルフェ基地なんですがw 評価評価とあほな発言が目立つのもディープ基地や
ステゴなんて結局死ぬまで評価されなかったけどほんま突出した種牡馬やった >>638
まあ何をどうしたって現実を受け入れたらオルフェはゴミって結論にしかなりようがないからな
それじゃ困るから現実を見る=悪でしかないんだよ彼等からしたら まさか繁殖の質も関係無しに数だけでどうにかなるなんて本気で信じていないだろうな
そんな種牡馬だけでどうにかなるなんて本気で信じているあほはディープ基地だけやで
ディープでもオルフェの5年目以降の繁殖で今の育成環境ではまあどうにもならん
そういう実態があると言っているに過ぎない
実質4年目で凱旋門やBC狙いは終わりの種牡馬だ だからね
オルフェはクソ雑魚ナメクジだからそんな繁殖は与えられないと言う結論が出てるんだよ
しょうがないじゃない
クソ雑魚ナメクジなんだから だから醜いディープ基地のレッテル貼りはいいと言っているんだよ
風評被害まき散らして己の醜さを言葉で表現しているだけの存在なんだから
オルフェというところを自分と置き換えて発言していたら他の人は非常にしっくりくるぞ だってディープクラスの繁殖を与えたって3頭に1頭しか勝ち上がらないんだぜ
ヤバいだろ
キズナなんて日高繁殖を与えとけば半分近い馬が勝ち上がるってのにね
そりゃキズナ付けますわ そもそもなんでこんな場末のスレに来てまでオルフェアンチが騒いでるんだ? >ディープクラスの繁殖を与えたって3頭に1頭しか勝ち上がらないんだぜ
こういうのが妄想を事実のように語るキチガイというw
ディープクラスの繁殖=ノーザン産
オルフェのノーザン産は5割弱の勝ち上がり率なんだよマヌケ ほんまディープ基地はあほやな
繁殖とか育成とかまるで判ってない薄っぺらい発言のオンパレード
そんな見せかけの話は普通のファンはどうでもいいねん まあ350万で今のオルフェの成績で満口にならないのはあれやな
やっぱりブランドイメージは大事なんだな CPI2.06で勝馬率33.4%なんだから
文字通りディープクラスの繁殖で3頭に1頭しか勝ち上がってないんだよなあ >>651
実際には今年の種付け世代はちょうど魔の1歳世代2歳世代が走る頃に売る事になるからなんだけどね
そんな状況じゃ産駒の評価が上がりようがないからそんなハイリスクな所に350万は出せないでしょって話だよ >>649
4歳世代のサンデーレーシング募集馬の勝馬率が63%だから5割弱と言う成績は別に良くなくね? >>653
何が言いたいの?
オルフェは実質的にだからお前らが大迷惑かけて風評被害まき散らした時点で終わっていると言っているだろう
生産者も甚大な被害を受けている株なら犯罪行為や >>654
ディープが突出してるんだろ
カナロアは50%だし だから風評被害とかが嫌なら現実を見ろよw
エピファ CPI1.11 AEI1.57 勝馬率33.9% 種付け料1800万
カナロア CPI1.74 AEI1.97 勝馬率40.9% 種付け料1500万
キズナ CPI1.33 AEI1.94 勝馬率43.3% 種付け料1200万
オルフェ CPI2.06 AEI1.40 勝馬率33.4% 種付け料350万
ルーラー CPI1.39 AEI1.35 勝馬率39.0% 種付け料300万 >>653
育成が遅くてノーザン社台が初年度からぼろぼろだったのも隠蔽工作していたのも
ディープ基地だろう
知らないなんて出鱈目言うなよ? 実際に今の2歳世代を見てみろよ
キズナもオルフェと同じで文句なしの谷間世代だけど勝馬率30%越えだぞ
根本的に種牡馬能力が違うんだよ
はっきり言って敵じゃないから >>654
ちゃんと調べたらオルフェは50.6%でカナロア50.9%と大して変わらなかった
ちなみにキズナ54.2%エピファ44.3%だった
これなのにノーザンがオルフェを冷遇する理由がほんとわからん >>659
根本的に人の関わる努力早期育成がまるで違うわな
今年もキズナは社台ノースヒルズが2歳で大量に勝ち上がっているけどオルフェ産は1頭も其処の勝ち上がりおらん
まあそれ除いてもオルフェ産は育成後回しにされ過ぎやけど ノーザンがじゃなくて馬産地全体がオルフェにNoを突き付けてるんだけどなw
そもそも同じノーザンでもオルフェと他じゃ繁殖の質が天と地だからなあw 後回しにされるも何もノースヒルズにオルフェ2歳馬が1頭もいないんだがw 冷遇も何も最初の繁殖で糞みたいな結果を何年も続けてなかったら今でも銀河繁殖だったのにな >>648
引きこもりニートでやる事がないからオルフェ叩いて憂さ晴らししてるんだろう
オッサンになっても親を泣かしてるどうしようもない人間のクズだよ 社台産(白老含む)がオルフェの足を引っ張ってるんだよな
出走頭数109頭で勝ち馬頭数32頭 29.4%
これは酷すぎるw オルフェ全体が33.4%なんだからほぼほぼ平均値じゃん >>667
CPIとAEI計算ではもろに違う罠
都合の悪い所だけ誤魔化すのに必死になるなよ
ディープ基地って年中そんな発言を繰り返して風評被害をまき散らしているだろう 何を言ってるんだこいつは
誤魔化すも何もお前がその数字を出したんじゃんw
誤魔化してると言うならお前が誤魔化してるって話なんだがw
馬鹿なんじゃないのかこいつw >>660
キズナはノーザン繁殖と合わないから、繁殖の質が上がっても結果が出ないとか言ってた奴www まあそれより1,2年目の牡馬でノーザンも1頭だけそれも1レースだけしか走っていないし
そっちのがよほど無知なディープ基地が暴れる原因を作っているわな
日産は8頭もいて実績も沢山あげているのに まあそれより1,2年目の牡馬で(オープンで)ノーザンも1頭だけそれも1レースだけしか走っていないし
そっちのがよほど無知なディープ基地が暴れる原因を作っているわな
社台系もこの前シルバーソニックが初めて重賞レースで馬券に絡んだ程度
日産はオープン馬が8頭もいて実績も沢山あげているのにとんでもなく差がついている
高CPIのノーザン社台が低CPIの日高産に実績でもぼろ負けの時点で中身はすっからかん
それをいつも必死に誤魔化して悪行三昧やっているのがディープ基地 どうでも良いよ
現実はどこまで行ってもこれだからな
エピファ CPI1.11 AEI1.57 勝馬率33.9% 種付け料1800万
カナロア CPI1.74 AEI1.97 勝馬率40.9% 種付け料1500万
キズナ CPI1.33 AEI1.94 勝馬率43.3% 種付け料1200万
オルフェ CPI2.06 AEI1.40 勝馬率33.4% 種付け料350万
ルーラー CPI1.39 AEI1.35 勝馬率39.0% 種付け料300万 >>670
キズナはこれからもどんどん成績はあがっていくぞ
なにしろリーディングなんていかに人が繁殖育成を頑張っているかがランキングにももろに出るから >>673
中身すっからかんなのはディープ基地の内輪内だけにしておけ
他の一般の競馬ファンにとっては迷惑以外の何物でもない オルフェ基地がそれを認めちゃ駄目じゃんw
まあキズナはもう満口だから仕方ないけどオルフェはますます売れなくなるばかりだぞ
俺個人的には後はもうカナロアか他のディープで売れ残ってるダノプレ辺りを付けるのがお勧めだけど 今年のノーザンの種牡馬別成績だとオルフェは
勝ち数で10位だけど一走当りの賞金では6位
一走当りの賞金だとキンカメ、ハーツ、カナロアより高いという事実
ノーザンはいい加減オルフェを冷遇しないでちゃんと再評価しろと言いたい >>676
ほんま頭悪いな
種牡馬なんて関係なくて繁殖育成でほぼ決まるからもう将来も決まっているの
そうじゃないなんて思っているのはあほのディープ基地だけ >>675
スッカラカンも何もこれが種牡馬能力その物なんだがw
オルフェ基地は認めたくないだろうけどなw >>678
でもそれってあなたの感想じゃなくて妄想じゃないですかw >>680
妄想じゃないよ
繁殖の質も量も育成も確保されているキズナがハーツのピーク時以上に成績を上げるのは既に確定しているの
それが判らないのはディープ基地だけ まじでオルフェ基地ってヤバすぎるw
絶対やっちゃいけない薬をやってるか知的障害か発達障害抱えてるわw オルフェアンチってほんとキチガイしかいないのな
馬鹿にされたのがよっぽど悔しかったのか他スレで急に牛丼の話し始めて失笑されてるし オルフェアンチってまともに反論できないから人格攻撃する
なんだただのキチガイじゃんw ディープ基地って本当に繁殖育成の影響力を軽視しているんだな
それに比べたら種牡馬の影響力なんて些細なものなのに
ほんまギャップの差にびっくりするわ オルフェアンチってあれだろ?
BCディスタフですらオルフェ産駒が勝った瞬間に価値の無い糞レース扱いする正真正銘のキチガイなんでしょ? オルフェアンチはアーモンド基地やぞ、奴ら口汚く罵ることしかしない 繁殖の力って意味ではオルフェも母馬が凄い産駒ばかり走るからディープのことを笑えない はいはい
現実と妄想の境目すら見えずに何故かキズナの成功が確定してるとか言っちゃうオルフェ基地さん
いつもの妄想癖を爆発させるだけならまだしもキズナの成功が確定してる主張とかもう何がやりたいのかすらわからんのだが
オルフェが失敗する事が確定してるんなら生産者はオルフェに付けないだけだって事すらわからないって
マジで何から何まで意味不明過ぎるw
せめて現実くらい見れるようになろうぜw ラッキーライラックの母 重賞勝ったのはオルフェ産だけ
エポカドーロの母 重賞勝ったのはオルフェ産だけ
マルシュロレーヌの母 重賞勝ったのはオルフェ産だけ
オーソリティの母 重賞勝ったのはオルフェ産だけ
こういう事実すら知らないのに知ったかでイキる馬鹿がオルフェアンチw まあどこまで行っても現実はこれ
それ以上でもそれ以下でもない
エピファ CPI1.11 AEI1.57 勝馬率33.9% 種付け料1800万
カナロア CPI1.74 AEI1.97 勝馬率40.9% 種付け料1500万
キズナ CPI1.33 AEI1.94 勝馬率43.3% 種付け料1200万
オルフェ CPI2.06 AEI1.40 勝馬率33.4% 種付け料350万
ルーラー CPI1.39 AEI1.35 勝馬率39.0% 種付け料300万
これは飽くまでも統計情報であってこれからの成績を確約する物でもないからな
まあ統計である以上はだいたいこれに準ずる成績に収束はするんだけど
オルフェ基地が何をどう妄想を爆発させようと現実は何一つ変わらない >>691
中身をまるで吟味出来ない頭がお花畑なのがディープ基地だというのももう判ったから
そんな風だから簡単に騙されてファンやっているんだろうけど そりゃ統計は統計だからなあ
統計においてサンプル数は多ければ多い程信頼性ほ増すんだから細分化してサンプル数を減らせば統計の信頼性は下がるだけでしかないし
まあ数学どころか算数すらわからんアホに何を言った所で無駄だろうけどw どこも相性を意識した配合になってきてるし悪くなることはないと思うオルフェーヴル
露骨だしね相性、数字が違う
照哉も変な配合をやめてオルフェーヴル向きのに付け始めたし
全体の数を減らしても無駄撃ちは減ると思う 来年はディープ付けても結果(重賞勝利)出せなかったアゼリをオルフェに付けよう
その娘アメリでもいいけどノーザンは頼むぞ その結果が2歳世代勝馬率1桁とか
マジでギャグにしかなってないなw >>690
母がG1馬
母が重賞馬
祖母がG1馬 近親に重賞活躍実績多数
説明不要のシーザリオ牝系
父の力とは >>697
だから何?
ディープやカナロア付けてもオルフェ産より強い馬は出せなかった事実はどう説明するんだマヌケ ファンやらアンチが
どんなに都合よいデータを選び出しても
生活かかってる生産者の評価は
350万、いまだ満口ならず
なんだ オルフェ基地が勘違いしてるのは敵はディープ系だけじゃないって事なんだよな
今年の新種牡馬だけでもキタサンドレフォンか絶好調だしカナロアエピファモーリスも普通にいるし
これからもサンデー非サンデー問わずいくらでも入って来るからな
ブリックスアンドモルタルですら遥かに優先度高いってのにオルフェなんかに特定の繁殖を渡す訳がない ノーザンもマルシュロレーヌがBCディスタフ勝ったことで間違いなく再評価するだろうな
種牡馬成績もディープを除けば他と遜色ないし(勝ち上がり率もノーザンに限れば高い) ノーザンも若干増やしてはいるけどこの先もそんなに付けないと思うわ
他牧場にお願いしますな種付け料金設定だと思う 350万の時点で丸で評価されてないんだよなあ
ぶっちゃけオルフェなんかに繁殖をやるくらいならナダルやポエティックフレアに回した方が経済的にも期待値的にも明らかにメリットでかいし
真面目な話マルシュロレーヌを最大限評価すると言うならオルフェをアメリカに売るのがベストな選択だからなw
まあノーザンもアメリカもそんなもん評価もしてないからこの扱いなんだけどw なんか社台が広告かなんかでオルフェだいぶ推してるらしい
マルシュのBCには社台も大喜びって事だな
ただ、ラッキーライラックが阪神JF勝ち馬って紹介されてたし、馬産は基本的に早熟性しか気にしてないな それこそ例年通りでしょ
うちには要りませんから他付けて下さいって事でしょ
去年今年とそれに騙された生産者が付けてたけど今年はどうなるんですかねえw >>699
どんなに母が優秀でも1回1回の試行の結果にはばらつきが出るのは当たり前だろ
学校教育で習った筈なのに気の毒すぎる 知的障害のオルフェ基地に統計を理解しろってのが無理ゲー過ぎる まあオルフェみたいに失敗コースにのった歳もいった種牡馬が盛り返すことはないよね
新しい種牡馬はどんどん出てくるし
どんどん減っていく産駒の中で一発がでること祈るといいよ >>709
>父の力とは
こういうマヌケなこと書いてるののを忘れてる低脳馬鹿がオルフェアンチw オルフェ 三冠 G1 5勝 社台生え抜き
キズナ G1 1勝のみ 日高生産
オルフェ 種付け料350万 社台も見放し50頭集まるか?
キズナ 種付け料1200万 既に満口
何故? こうなるのか? 判らない奴いる? >>708
オルフェより種付け料が何倍も高い種牡馬なのに
>回1回の試行の結果にはばらつきが出るのは当たり前だろ
こういうマヌケな言い訳をする低脳馬鹿がオルフェアンチw ディープ基地が風評被害まき散らして完全崩壊しているのがオルフェ産
今年の2歳の牡馬で新馬に出てきた日高産を調べても判るけどほぼまともに育成しているような馬はいない
最初から廃棄処分にした方が金もかからずいいやろうにというともでもない仕上げの馬ばかり
チョウサンの馬も速攻でぶっ壊れて馬肉にされた模様
日本競馬界の悲劇やな
ディープ基地というゴミくずがとんでもない人災をもたらしたという例で
来年は勝ち上がり1,2頭と違うか
そもそもまともに育成しているのが数頭になりそうやな
こんなあほなことが起こったのも全てはディープ基地というとんでもない害悪連中が原因や まあオルフェ産は新馬の仕上げが突出して異常に醜いわ
人に恵まれないとこういうことも起こるという悪い見本
先週勝った馬も仕上げがかなり中途半端な状態で出走して無理していたから速攻で骨折している >>690
能力はあるんだけど、相性問題がきつすぎるんだよな・・・
どんな系統に着けてもアベレージが高くないと、趣味の種牡馬の域を出るのは難しいw >>717
ミスプロ系と相性がいい時点でかなり広い
それも真逆に広めているディープ基地はとんでもないゴミくず ライラックスアンドレースと同じFlower Alley産駒のアイルハヴアナザー牝馬は相性どうなんだろ?
アイルハヴアナザーはクリスエスも入ってるからおもろそう。 JRAの偉い人もディープ基地なんやろ?
マルシュがBC勝っても何々代表馬とか選ばれないと思う。
まあ、ソーヴァリ大外にしても勝たれてるし最近機嫌悪そうw オルフェが古馬になってから〜言っても上限がボンドにまとめて捻られる程度だからな >>715
ディープ基地が風評被害w
ノーザンの陰謀がw
マジで引きこもりの社会に適合出来ないゴミの思考ってヤバいわ
こんなのしかいないオルフェ基地って完全に犯罪者予備軍って言うか既に大半が前科者だろ 高く売れないから仕方ない
キズナ産駒で主取りなんて見ないけどオルフェはよく見るしな 350万で今の成績なら悪くは無いんだが豪華繁殖貰った600万世代だからなぁ
一方でキズナは250万〜350万世代
これで2世代少ないキズナがリーディングで勝ってるんだから
そりゃ種付け料も評価もキズナ>オルフェになるって話だ
晩成タイプってのもマイナス材料で、結局長く走らせないと稼げないって話
同じ賞金稼ぐなら見切りやすい早熟タイプの方がコストの分だけ優秀ってことを理解しないとダメってことだ キズナ産駒は早熟早枯れだから、駄馬は迷いなくにコンビーフ工場に持っていけるのがメリットだな。
オルフェ産駒みたいに古馬になっていきなり勝ち出すこともないから安心して廃棄できる。 このスレ見てるとオルフェの正体がディープ・キズナ基地だってのがよく判るしもはや隠そうともしてないのが笑える ディープ・キズナ基地は馬だった?
何言ってるんだこいつ? 文脈的にオルフェアンチの正体って書こうとしたんだろ 今の大金で売れる仔馬ってのは一部の大金持ち個人馬主以外は殆どクラブ馬だ
馬を見る目もろくにない素人をマンションポエムみたいな煽り文句で乗せる仕組みだから
牝馬三冠のデアリングタクトを出して、翌年はF4を出したエピファネイアはいまが旬なので
高値を引き出せるという目論見なわけよ。
ここで高いこともブランド価値なわけ。種付け1800万の馬に出資したということが一口の自尊心を刺激するわけ。
オルフェのマルシュロレーヌは場外ホームランだけど
じゃあ儲かるかというと大枚はたいて海外遠征して大したことのない賞金額だったわけで
特に投資も目的であるクラブ馬としては資金回収率は褒められんわけな。
夢を買うなら額面は多少安いほうが良いわけで、つまり種付け料を上げられるかというと微妙なんだよ
大事なのは素人にウケるタイトルであり活躍なんだ。AEIがどうのとか重要じゃない。直近で目立つビッグタイトルがあるかなんだ。 イクスキューズにもおるへつけてもらえよ
ヴィーヴァブーケもマイネテレジアも上手く行ったんだからさ >>729
直近のタイトル
オルフェ BCディスタフ
キズナ エリザベス女王杯
カナロア 高松宮記念
モーリス スプリンターズS
ドゥラ 菊花賞
シルステ ファンタジーS
キタサン 東スポ杯2歳S
うーん・・・ 偏ってるのはデータではなく>>729の主張なんだよなぁ BCディスタフは凄いけどそればかり推されてもなあ
他がカスじゃどうしようもないわ オルフェはショボい繁殖相手でよくやっている。
年にオープン馬1頭出せれば御の字ってレベルなのに。 >>735
そればかりもクソもそれが直近で目立つビッグタイトルなのだから仕方ない
文句があるならそれが何より大事だと言う>>729に対して言うべき >>736
最初はディープに次ぐナンバー2の繁殖だったのに結果出せなかったのが悪いんだろw
ビワハイジで中央未勝利って洒落にならんわ
オルフェ基地はBBAだからとか言い訳してるが他じゃ未勝利はありえんからな エピファやキズナは種付け頭数抑制のために値上げしてるところもあるのに
お値段据え置きのオルフェは即満口にならないと駄目やろ… 長く種牡馬やってくれたらいいよ
続けていればこそチャンスがある
古馬から強くなるって他の種牡馬でいなくね?
悪いけどダービー馬が6歳8歳まで走って惨めな姿を晒し続けるってどうよ
その早熟マンセーにアンチテーゼとして登場した唯一無二の個性だよ 種付け頭数が50数頭まで減ってその後150頭まで持ち直したのは良かったと思う >>739
それはリーディングサイアーのタキオンですらアーデルハイトでやらかしてるからセーフ >>741
そもそも今のオルフェの成長曲線じゃダービー勝つのキツくね? >>726
オルフェ基地がディープアンチな事も>>1が証明してる 馬産地の考えかたはこうだよ
質の悪い日高の養殖中心で驚異の勝ち上がり率をだして
来年以降質のいい養殖の産駒が出てくるキズナはさらに成績を伸ばすと見られている
だから1200と高くても満口になる
本当に最底辺レベルの養殖で健闘してるシルステも同じ
資金力のない&質の高くない養殖を抱えてる生産者はエピファの代わりにリオンディーズや
キズナの代わりにリアルスティールが人気で価格的にオルフェのライバルはこの辺
たが質の高い養殖を与えられていながら大した結果ものこせず
これから養殖の質が下り坂に入るオルフェにつけたがる生産者はあまりいない
恵まれた養殖で結果もしっかり出しつつあるキタサンは将来性あるとみられてブックフル
ぜーんぶちゃんと見られているわけよ
一番のキーになるのは将来性だから ちゃんとわかってる奴はオルフェの値段が安いなんて言わない そもそも今の世代600万世代やんけ。350万世代でこれなら妥当かもしれんが600万世代でこれはさすがに割高だわ 馬産地の考え方じゃなくて童貞のクロチヤールの考え方じゃないか? >>745
このスレ立てたやつは対立煽ろうとしてるやつだから違うね ディープ孫はクラシック洋梨やんけ
新馬戦未勝利戦で小遣い稼ぎ オルフェ産駒は毎年クラシック出走してるし皐月賞勝ってる
ダービー2着もある
ディープ孫のクラシック勝ち馬いるか?洋梨やろ? そのディープ孫が高い値段で満口なってるのに未だに満口にならないオルフェはポンコツなんやろ >>752
クラシック洋梨だけど新馬戦と未勝利戦で小遣い稼げるからじゃね? オルフェ基地がどれだけ騒ごうが馬産地と馬主の評価はこの程度ってことだ
今の成績に合わせてキズナ並にコンスタントに稼いでれば1500万はついててもおかしくないけどな カナロアエピファは牡馬牝馬でクラシック勝ち馬出してるから種付け高いの納得できるけどディープ孫はクラシック洋梨なのに高杉 結局クラシック狙えるかなんて関係ないんだろうよ
高く売れるかどうかだけ
ディープ直仔の5億円の馬は重賞未勝利だし オルフェは勝ち上がりさえすれば他の種牡馬(ディープ除く)と遜色ない種牡馬成績なんだよな
3,4歳ならカナロアより断然いいし >>755
コント 1200万満口
キズナ 1200万満口
シルステ 600万満口
リアステ 300万満口
高いと思ってるのはお前だけ 関係者の目線で少しはものを考えろよ
素人目線じゃ表に出てこない馬は存在しないものと同じに見れるけど
実際その馬を買う人や生まれたときから丹念に育ててる生産者からしたら
勝ち上がり率ってめちゃくちゃ重要だろ
金と労力がドブになる馬を買いたいor生産したいと思うわけないわ
自分の世界だけで完結している哀れな人間にはわからんのだね >>753
お前の理論だと新馬・未勝利でしか稼げないキズナが1200万、クラシックで勝ち負け出来るオルフェが350万
つまりお前は新馬・未勝利>クラシックと言いたいんだな 関係者目線で考えた結果コントレイル陣営は
古馬になって勝てそうなレースしか使わなくなってしまって残念だった
親子で無敗三冠達成して父の果たせなかった凱旋門賞制覇を期待したんだけどな まぐれで一頭牡馬の大当たり引いたら成功種牡馬になれるんだからまだまだ余裕よ。めちゃくちゃハードル下げてもらってる3番手以下の種牡馬は楽で良いよなぁ 関係者目線とかどうでも良いけどな
馬券にも見世物としての競馬にも何の関係もない 種付け料はなんとなく決めてるだろ
キズナはオルフェの4倍の成績出せてるか? >>760
クラシックで勝ち負けしたオルフェーヴル産駒はラッキーライラックと
エポカドーロくらいじゃないか?怪我しなければオーソリティも
そこに加われたかもしれないけどね キズナ満口になったんだ
もう少し時間かかると思ってたけどスゲーな >>763
関係者目線がどうでもいいとは思わないが日本競馬は馬券の売り上げで成り立ってる
部分があるのでファン目線も考えてもらいたいね 関係者って言っても走ってみないとわかんねーって時点で素人と大して変わらん
高額馬が必ずしも優秀ではないし
アドマイヤビルゴは三冠馬になれたか? >>764
出せると社台スタリオンが決めた ただそれだけ 産駒の獲得賞金なんてどうでもよくて
売値がどれくらいかのほうがデカい
賞金ならディープとほかの馬だって違って2倍位
キズナとオルフェの差なんて1,2〜1,3倍位でしょ
まーキズナつけるならオルフェ2回つけるけど 334頭 145頭 43.4% 1386万円 1200万円キズナ
345頭 117頭 33.9% 1093万円 1800万円エピファ
705頭 288頭 40.9% 1901万円 1500万円カナロア
553頭 185頭 33.5% 1384万円 *350万円オルフェ
こういう客観的な数字でもオルフェはトップ3種牡馬の成績と遜色ないとわかる
なのに馬主は早熟ばかり好んで晩成には見向きもしない >>767
クラシックがすべてではない
だからキズナが1200万満口でオルフェが350万 単純だろ?
てかオルフェも皐月の1勝だけだからそんなにクラシック成績良くないだろw
2,3着ならキズナも桜花3、オークス3、秋華2なんだし 結局成績なんてどうでもよくて高く売れればいいだけなんだな >>771
でも実際に350万、1200万って金額が支払う人たちは、オルフェ350万よりキズナ1200万を選んだ オルフェは環境MAXの状態での結果がもう出てるんだよ
それで今の程度な成績なわけで
その上気性は荒い、馬体小さい、受胎率も悪いの三重苦なわけ
2年後が勝負の生産者がつけたいわけねーわ そういやキズナは強い産駒いないな
最高傑作がディープボンドとアカイイトだもんな マルシュロレーヌがBCディスタフ勝利
オーソリティがJC2着
ソーヴァリアントがG3楽勝
明らかに潮目は変わって来年は馬主もオルフェ産駒に群がるだろ
幸いなことに種付け頭数がV字回復した最初の年だし >>779
潮目が変わってるなら今年から群がるはずでは?w >>768
生産者が生産者目線で語ったり馬喰が馬喰目線で語るのは別に何とも思わないけど
関係者でも何でもない単なる素人が関係者目線で語るのは痛い キズナがステゴ産駒だったら一部の人達にめちゃくちゃ持て囃されてそうというレスを見て笑った
確かに特性がステゴに似てるし初G1がノーザン良血ディープを特に実績無しの謎血統(しかも晩成)で撃破とかまさにステゴ的だ 今ある現実を肯定すればいいだけの人と
現実を無視して苦しい屁理屈をこねる人間が言い合ったって
後者が負けるに決まってのにこんなスレで頑張ってるオルフェファンは馬鹿としか言いようがない 最高傑作がディープボンドとアカイイト
これより強いオルヘ産駒がいないわけだが キズナを安くしないと繁殖が集まらない種牡馬と比べるのは失礼やろ >>778
キズナの繁殖レベルでディープボンド、アカイイトにソングライン、ファインルージュなら十分じゃない? オルフェはトップ種牡馬と遜色ない種牡馬成績なのに
種付け料は3倍以上も開きがある
馬主は早熟ばかり欲しがって晩成には見向きもしないこれが現実
ただこれも潮目が変わったから来年のセールは馬主もオルフェ産駒を高値で買うだろ(これは推測)
(オルフェアンチの馬鹿は生産者と馬主を混同してるぞw) 来年以降はオルフェ産駒は高くうれるんだ!
現実になるといいですねw シルステとオルフェの比較
シルステ CPI0.89 AEI1.44 種付け料600万
オルフェ CPI2.06 AEI1.40 種付け料350万
まあそりゃオルフェよりはシルステ付けますわな エピファ CPI1.11 AEI1.57 勝馬率33.9% 種付け料1800万
カナロア CPI1.74 AEI1.97 勝馬率40.9% 種付け料1500万
キズナ CPI1.33 AEI1.94 勝馬率43.3% 種付け料1200万
オルフェ CPI2.06 AEI1.40 勝馬率33.4% 種付け料350万
ルーラー CPI1.39 AEI1.35 勝馬率39.0% 種付け料300万
オルフェだけこんなに優遇されてるのにもっとやれるとか何故妄想できるんだろう >>785
安くしなくても満口なってるのが全てやぞ 親→失格
仔→48馬身
孫→43馬身
世界に通用する強い馬作りとは何だったのか… 頼みのノーザンはディープ系キンカメ系の馬達にエピファにモーリスにキタサンに海外輸入種牡馬達にとオルフェより優先させたい種牡馬が山程いるし
日高は日高でろくに売れない事が確定してる種牡馬に350万なんて大金掛けなくても100万前後でオルフェより売れそうな種牡馬が渋滞かましてる状態だから
マジで詰んでる そもそもJBBAにいるせいでバゴが100万で付けられるとか言う異常事態だからな
これでも倍増してこれだし
マジで350万もオルフェに掛けるなんてバカバカしいにも程がある 無知の馬鹿は全体の成績は無視してトップだけしか見てないマヌケw 正直サンデー系種牡馬だけでかなりいるからなぁ
キズナ筆頭にディープ系種牡馬も多いし、
キタサンが走りそうでコントレイルまでスタッドインとなると益々オルフェーヴルにまで手が回らんのでは
優先するなら未来のある若い種牡馬の方だろうしな まーそんな心配してもしなくても種付け頭数がどうなるかがすべてだし
オルフェは毎年100〜150位つけられて長生きして
今みたいな活躍してくれれば万々歳でしょ
種付け料的なビジネスはもはや無理だし
ファンが多いから1口やら一般ファンに産駒見せればいいくらい >>796
極一部の活躍馬だけ祭り上げ産駒全体の成績はノーカンにして350万は不当と騒ぐマヌケがいるらしいぞ >>797
4歳のコントレイルが成功したら4000万まであるからな成功した時のリターンが桁違い
13歳の失敗オルフェが今更選ばれるわけないのにそれが理解できないバカがいる >>798
それは当初求められていた打倒ディープからは、ものすごく小さな目標になったなあ >>801
シンジケートすら組まなかった時点で最初から打倒ディープなんて要求は無かったけど >>799
そんなこと言ってるのはオルフェアンチのキチガイだけなんだよなw >>797
芝の高額どこならコント、キズナ、シルステ、キタサン
安価ならリアステ、ダノンバラード
ダートならクリソ、ゴルドリ
キズナもそうだったけど板挟みみたいになるとかなりキツイよな まあキズナは自身の産駒成績で無理やり満口にしたけど >>802
シンジケート組まなかったのは利益総取りするのが目的だからなあ
今となっては信じられない話だけどオルフェが種牡馬入りした時はノーザンの連中は本当にオルフェがディープ以上の素質があると思ってたくらいだし >>803
そうだよな
まさかマルシュロレーヌが凄いからオルフェ凄いなんて短絡的な思考してるバカなんている訳ないもんな
マルシュロレーヌがいようがオルフェはゴミカス以下だよな本当
お前に同意するわ >>802
シンジケート組んだキズナ>>790とCPIくらべてみろよそんなもの組まなくてもどれだけ優遇されてたか単純に力不足 >>805
初年度ノーザン何頭付けたの?
そこまで言うくらいだから100頭くらい? >>808
CPIみたいな全く同じ牝馬群でも種牡馬によって数値を変わる欠陥指標を有り難がる意味が分からん >>809
あれ?マルシュロレーヌ1頭が凄くても産駒全体の成績が悪けりゃクソ雑魚種牡馬だって話じゃないの?
お前が言ってた話だけど >>784
アカイイトよりラッキーライラックのほうが強いじゃん(現時点では)
ディープボンドはオーソリティと同等(G2勝ち馬でG1では2着) >>811
それって要するにオルフェはディープみたいな超絶最強種牡馬のお下がりを貰っちゃったからこんな極端な数字になったんだって認めるようなもんだけど
俺はそれでも良いけどディープアンチ的にはそれで大丈夫なの? 妄想を事実のように語るのはオルフェアンチのキチガイだけw いやこれは事実とか個人の意見とかじゃなくて論理の問題なんだが
まあオルフェ基地のアホにそんなもんが理解出来ると思ってないからどうでも良いけど >>814
全く関係無いよ
CPIは欠陥指標という事実を指摘してるだけ
事実の伴わない論理とか何の意味も無いしな 出頭数 勝頭数 勝率 1頭当賞金
334頭 145頭 43.4% 1386万円 1200万円キズナ
345頭 117頭 33.9% 1093万円 1800万円エピファ
705頭 288頭 40.9% 1901万円 1500万円カナロア
553頭 185頭 33.5% 1384万円 *350万円オルフェ
こういう全体の数字すら知らない低脳馬鹿がオルフェアンチw >>817
関係あるんだよなあ
だってオルフェのCPIが不当に高いと主張するとしたらその原因って、オルフェに付けた繁殖がディープを使ってG1馬を大量排出してた事だからねえ
ディープが関係ないと言うなら単純にG1馬を出せるような繁殖を大量に付けてるのに駄馬を量産してるオルフェがクソ雑魚ナメクジってだけの話でしかないから シルステの1頭辺りの賞金額317万円 AEI1.44
キタサンの1頭辺りの賞金額426万円 AEI1.73
ドレフォンの1頭辺りの賞金額365万円 AEI1.48
オルフェの1頭辺りの賞金額1374万円 AEI1.40
こうですか?
AEIって大事だね >>819
?
不当に高いって誰が主張してるの?
俺の主張は「CPIは欠陥指標」だよ
不当に高いと言ってるのお前じゃね? てかまた微妙に数字動かしてるし
オルフェ基地って本当に姑息な連中だよ >>815
妄想もなにも、種付け料350万で満口になってないのは、紛れもない事実じゃん
そして種付け料が4倍近い差のあるキズナに先を越されたのも、紛れもない事実じゃん >>821
CPIは繁殖の質を表す指標としては文句なしに今現在使われてる指標の中で最も的確に表現してる指標だけど
俺個人としてはやるなら繁殖勝馬率みたいな数字を出してくれた方がよっぽど的確だとは思うけどね 何より近い血統でお安くてワンチャンありそうなゴールドシップがね
オルフェのトップ産駒みたいな超良血はおらんのにオークス勝ったというイメージはデカい >>821
少なくともキズナやエピファとは比べ物にならないレベルの繫殖に付けていたのは事実でしょ
それで種付け料が減額されて繫殖の質も下がってるんだから、オルフェが当初の期待に応えられなかったのも事実だろ ダノンバラードはマジで優秀だよな
オルフェ付けるくらいなら間違いなくこっち付けるべきだわ クロチヤールはオルフェとゴルシを対立させようとする動きがあるね >>825
何気にユーバーレーベンの下はオルフェに付けてて勝ち上がったばっかりだからなあ
単純にユーバーレーベンの母が優秀だったってだけだと思ってる >>820
AEIも大事だしCPIで繁殖牝馬のおかげかどうかを測るのも必要それで成否が決まる
変なところを切り取ってどうにか良く見せようと必死な信者もいるけど虚しいだけだろうに コンビーフェーブルは満口になってないの? w
ダート種牡馬並みに値下がりしてるのに人気も需要もないね w >>830
そう言う事じゃなくてまだ3世代しか出してないエピファキズナと6世代出してるカナロアオルフェじゃその時点で1頭辺りの賞金額なんて絶対的な有利不利があるのにそれを一緒の数字として出してるって事だよ
オルフェ基地ってこう言う姑息な事で数字を誤魔化す事しかしないから 種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ディープインパクト American Pharoah
一流種牡馬
モーリス エピファネイア Kingman
ドゥラメンテ シニスターミニスター
普通種牡馬
オルフェーヴル >>820
2歳馬しかいない種牡馬と比べてどうするww
あオルフェの2歳馬EIは0.48だよ 海外からも全く種付けしにこないねー w
大物一頭も出せない全コンビーフ w
需要も人気も知名度もないコンビーフェーブル w AEI0.48コンビーフェーブルくそわろた w w w w 自分がクソみたいな誤魔化しをしてる事を隠す為に2歳世代のAEI0.48をわざわざ晒して行くスタイルw 来年はこれよりもっと悪くなることが確定してるという事実 オルフェ基地ってオルフェ本体よりも自分の事が可愛いんだよね
前にもオルフェが失敗する事は既に確定してるって自分から言ってたしw
マジでやってる事が本末転倒を越えてオルフェのネガキャンにしかなってない >>834
ちなみにオルフェのEI0.48は2歳リーディングトップ50で最下位 オルフェーヴルの種付け料と近い価格帯で満口になった方々
400万カリフォルニアクローム、リオンディーズ
350万シニスターミニスター
300万リアルスティール、クリソベリル
250万ルヴァンスレーヴ、ホッコータルマエ、モズアスコット テーオーケインズの強さを見た後だと
シニスターミニスターの350万は破格やな ID:uLA/j6+k0 [4/4]
典型的なオルフェアンチのキチガイ
こっちに来てたのかキチガイはほんとわかりやすいw 0.48て w w w
どんだけコンビーフェーブルなの? w w カリフォルニアクローム満口とか頭おかしいとしか思えないがなw
絶対走らないともうバレちゃってるのに何故付けるのか? >>841
見事にダート種牡馬だらけだな
オルフェさんも産駒がBCディスタフ勝ったのになぜ… 大物ガー言うならわざわざキズナなんかと勝ち目のない勝負なんてしないでリオンディーズと喧嘩すれば良いのに
こっちこそレベルの低い繁殖でコツコツ稼いでるような種牡馬だし
まあジャスティンロックには期待してるけど
それでも400万で満口になるのはなんでかって少しは考えた方が良いと思うぞ
前はシーザリオ云々で付けられてた所あるけど結果が出ても満口なのはなんでかってね 何に怯えてるのか知らんがオルフェアンチの発狂が昨日から止まらんな
まぁオルフェって現役時代もそうだけど何しでかすか解らんとこあるからアンチも安心できないんだろうな
最近でもマルシュのBC勝ち、オーソリティの復活、ソーヴァリアントの圧勝とかアンチ(ディープ基地)が歯軋りするような活躍してるしな マルシュロレーヌが出ても350万で満口にも届かんのに何を言ってるのやら
リオンディーズなんてオルフェよりもAEI低いのに400万で速攻満口なのにねえ
オルフェがいくら発狂した所で現実は何一つ変わらんのよね
はい残念
て言うかオーソリティなんて所詮はミッキースワローレベルでしょw
一応ミッキースワローも種牡馬入りしたけどあんなので良いならそれこそ量産体制で永遠に生み出し続けられるからw >>814
昨日はオルフェのせいで牧場が何件も潰れてるとか捏造してたしな
ああいう犯罪者レベルのキチガイはオルフェアンチにしかいないわな >>849
全部クソ雑魚メンツのレースで草
じゃあなんで満口にならないんですか?こんなに安いのにコンビーフェーブル w BCクラシックならともかくディスタフ勝ったくらいで歯軋りするわけないやん。それより格上のレースいくつも勝ってんのに >>849
お前もコンビーフェーブルもバカにされてるのまだわからないの? w
どんだけ生きてる価値ないゴミなんだよ底辺 w なんだよいつものヤツじゃねーか
オルフェ産で強いのが出て来たからだろ、ほんと分かり易い >>849
逆ここ最近のオルフェの成績で350万でも満口ならないのおもろいw
やっぱり2歳馬AEI0.48とかブランドイメージ最悪とかが足引っ張てるんかな オルへさんだって頑張ってるんだぞ
0.18だった頃から見たら飛躍的に成長してるじゃないかw >>744
お前よく嫁
ダービー馬が高齢まで走らされて、醜態を晒してるのどう思う?
JCで揃って外枠にぶち込まれてるの見て、俺は確信を深めた。早熟マンセーはいずれ限界がくると 世界の競馬の主流が早熟で日本が香港の次に晩成志向なのに何言ってんだコイツ ディスタフ勝って来年の種付け料は値上げだとオルフェ基地がイキってたところから、
お値段据え置きで未だに満口にならないところが最高に面白い 現実はその高齢まで走らされるダービー馬と比較対象になってるオルフェ産駒は5歳で1勝クラスを勝てたアルママとかだからなあ
そりゃワグネリアンやマカヒキの方が1万倍マシだわ 産駒な勝ちだけ見ると凄いけどそれでも評価が上がらないのはコントレイルが1着じゃないと文句が出るのと同じ理由
元々の期待度が違う >>858
その醜態晒したダービー馬さんとダービーで接戦を演じた皐月賞馬さんはなに産駒だったかな?
さぞかし古馬でも活躍したんだろうなー オルフェはBMS成績どうなるかなぁ。
確か親父のステゴは結構悪くなかったっけ。
かわいい栗毛牝馬いっぱい出してほしいけどちょっとそこが不安。 産駒が活躍→セールの結果→種付け料決定→生産者申し込み
マルシュロレーヌ BCディスタフ勝利
オーソリティ JC2着
はまだ最初の段階で来年のセール次第
高額で取引されれば種付け料も上がって申し込みも殺到する
この流れがわかってないのはさすがにニワカのアホだろw で、現実は350万で満口ならずと
現実世界はわかってないよな >>870
産駒が活躍→セールで結果が出ると生産者が予測→種付け料決定→生産者申し込み このパターンもあるだろ
キタサンは今年のセレクトはボロボロだったけど、イクイノックスなんかの活躍で種付け料500万の満口になったじゃん
つまりオルフェが満口になってないのは、単純に生産者に評価されてないから なんでお前らどっちもそんな必死なの?
オルフェ産駒を気長に応援してやれよ
ビジネス路線でオルフェ産駒どうにかしろってのはもう無理だと思うぞ
2歳の勝ち上がり率がヤバすぎる オルフェ基地にはわからないんだろうけどさ
オルフェを来年に付けると産駒が産まれて来る頃には種付け52頭世代がクラシック走ってて今の勝馬率1桁の2歳世代が4歳になってるんだわ
そんな中でその産駒達を売らなきゃならないとか地獄でしょ
誰が好き好んでそんな地獄の為に350万も払わにゃならんの?
新種牡馬ダノプレ産駒の方が遥かに高く売れるしこっちは120万だぞ
はっきり言って値段設定からしてバグってるから と言うか普通にバゴ付けるわw
マルシュロレーヌなんかよりクロノジェネシスだしオーソリティよりステラヴェローチェでしょ
こっちは100万だぞ
破格なんて次元じゃねえ この内、半分くらいのレスが脳内相手と会話してんだろーな。 >>869
正直言っておるへに可能性が感じらんないんだわ
今年の2歳馬だってマイネルトルファンは丹内&骨折でもうだめだろうし オルフェ産駒なら
だいたい1000万位で買えるワケだろ
50頭買っても5億
この前の新馬戦で4億の馬が負けてたのを思い出す >>879
それって馬主にとっての損得の話じゃんw
生産者にとっては産駒が安く売れるのに種付け料は普通に高いってだけでしかねえw ドープ基地さんはオルフェ産駒が活躍するのが怖いんだろw
精神の病気だからwwww >>874
成績は別に悪くないんだけどな
いかんせんオルフェの産駒傾向が現代競馬に合ってなさすぎる
逆にエピファなんかは現代競馬に最高にマッチしてるから、1800万の即日満口だった訳だし >>878
マイネルトルファン骨折本当で草w
これで運にも見離されてるってどうしようもないな >>879
その50頭にどれだけの維持費がかかると思ってんだ 成績最低最悪なんだよなあw
エピファ CPI1.11 AEI1.57 勝馬率33.9% 種付け料1800万
カナロア CPI1.74 AEI1.97 勝馬率40.9% 種付け料1500万
キズナ CPI1.33 AEI1.94 勝馬率43.3% 種付け料1200万
オルフェ CPI2.06 AEI1.40 勝馬率33.4% 種付け料350万
ルーラー CPI1.39 AEI1.35 勝馬率39.0% 種付け料300万 つかオルフェ産駒ってすぐに怪我しないか
虚弱煽りされてたシルステ産駒の方がよっぽど丈夫なんだが 0.48コンビーフェーブル350万でもいらないってことだよ生産者は w w 350万でAEI0.48早枯れ大物ゼロのダート種牡馬が満口にはならないよなあ w w シルステは典型的なエンジンが化け物過ぎて足回りやシャーシが持たなかったパターンだからなあ
エンジンがシルステクラスじゃないなら普通に優秀な馬でしかない >>893
100万でも高いんだよなあ
結局種付け料ってその価格帯の他の馬との相対評価だから
バゴとじゃ比べるのもおこがましいレベルでしょ 成績はわるくないんだーとかいってるけど
100歩ゆずってその主張を認めるとしても
選択肢が多数ある中で悪くない程度の馬を選ぶ理由なんてない
明確に強みがある馬を選択するだろ?
オルフェのセールスポイントなんてないんだよ
種付け料も成長タイプも気性の荒さも馬格の小ささも血統もわざわざ選ぶ理由がなさすぎる
ファンは贔屓目にみてるから利点を最大限に拡大してアピールしてるけどさ
他の種牡馬だって利点はあるんだよ >>895
まず成績悪くないってのが百歩譲っても受け入れようがないくらいハードル高いんですがそれは… でもドレフォンが700万で即日満口、オルフェが350万で満口にならないのは流石にバグだろ
やっぱり晩成種牡馬はもう評価されないのかな
ルーラーも300万でも満口にならないし、カナロアも1000万越え種牡馬で唯一満口になってないし >>898
バグとかいってるのは種牡馬成績とセール価格という一番大事な部分を見ないようにしてるからでしょ
マーケットは実に正直だよ
自分が色眼鏡でものをみてることを自覚したほうがいい >>898
まずオルフェとドレフォンじゃ置かれてる立場が全然違うんだけど
ドレフォンの場合は全体のアベレージが優秀+ワンチャンジオグリフが化け物だった時に産駒の評価が跳ね上がるって期待込みでの人気だから
オルフェの場合は元々の評価が低レベルな所で安定してるのに種付け世代が生まれる頃に魔の1歳世代2歳世代が走ってるって言う即死級のリスクを抱えてるからな
700万と350万なんて数字じゃ表現しようがないくらいの圧倒的な差がある 虚弱なのが多いんだよな、特に芝を使っている馬は
エポカは肺出血、サラス、ショウリュウイクゾは骨折で引退
タガノディアマンテはハ行、オセアグレイトは屈腱炎で長期休養
オーソリティも骨折でダービーに出走できず >>899
リーディング7位 EI1.48 重賞勝利数8勝 G1勝利数1勝 3歳世代勝ち馬率3.47 マルシュロレーヌ、オーソリティ、ソーヴァリアント
そんなに悪くないどころか結構良い成績出してる
まあセールがズタボロだから付けたがらないのは分かるけどね 俺がもし生産者なら絶対付けない >>904
種牡馬成績も都合のいいところしか見てないだろ?
現実はそうじゃないから >>902
君も平日の昼間からこんなクソスレ開いてるから同類だよ 虚弱
大物今までゼロ
ダート馬
AEI0.48
人気出るわけないでしょ w w w オーナーブリーダーとして走らせるならオルフェ付けるのもいいと思うけど
売ろうと思ったらオルフェは付けられないよなぁ エピファ CPI1.11 AEI1.57 勝馬率33.9% 種付け料1800万
カナロア CPI1.74 AEI1.97 勝馬率40.9% 種付け料1500万
キズナ CPI1.33 AEI1.94 勝馬率43.3% 種付け料1200万
オルフェ CPI2.06 AEI1.40 勝馬率33.4% 種付け料350万
ルーラー CPI1.39 AEI1.35 勝馬率39.0% 種付け料300万
何度も言うけど現実はこれだからなw
オルフェ基地がいくら切り貼りしようがこれが産駒全体の成績なんだから仕方ない >>905
そうか?
2歳リーディング41位、2歳AEI0.48以外は載せた気するけど
でもこれはいつもの事じゃん >>909
これ
モーリスも同じような感じで満口になってない気がする >>911
載せたもなにも君が特別に重視したい所と
マーケットが重視する部分は違いがあるんだよ
その認識のズレが君のバグとかいう言葉生み出してるわけ
そして当たり前のことだけど君の認識なんて現実になんの影響力もない いくらオルフェ基地が妄想を爆発させた所で現実問題として350万で満口ならずが全てだからなあw オルフェ産駒はあらゆる面で扱いにくいことが周知されてしまったわけだから
もう大幅値下げするしかなかったんよね
一時期種付け数が増えたのも値下げがあったからでしょ
350万前後って他にもつけれる種牡馬沢山いるからな
なんにせよ 今のオルフェは高すぎる >>913
別にそんな意味で言ったつもりはないんだけどな
そりゃ早熟が好まれる時代でオルフェ付けるなんて自殺行為だし、ブランドイメージ最悪のオルフェ付けるメリットもないしな
でも全体的な成績ならオルフェも結構良いし、こんなに冷遇されなくても良いんじゃないかなと思って言ったんだよな 早熟が好まれてるんじゃなくてそこそこの繁殖でも優秀な成績を出せる種牡馬が好まれてるんだよなあ
だってそこそこの繁殖の産駒を売るにはそう言う種牡馬を付けるしかないんだからさ
ってオルフェ基地にはいくら言っても理解しようがないんだけどw CPI2.06でAEI1.40って時点で死んでるから
だってそんな繁殖を用意出来るんから他に付ける種牡馬なんて山程いるからね
でCPI1.00相当の繁殖をどの種牡馬に付けるかって言われたらまあオルフェにだけは絶対に付けちゃ駄目ってアホでもわかるでしょw >>917
ドゥラなんかは繫殖の質と数の暴力で何とかしてたけど、セレクトでそこそこ売れてたぞ >>919
まあこれは言い訳のしようがないなw
でもここまで冷遇させる程酷いかね? >>920
そりゃドゥラは最初から最後まで優秀な繁殖だったんだから優秀な繁殖の産駒は売れるわな
何ならオルフェだって繁殖さえ優秀ならそこそこの値段で売れるしね
まあ優秀な繁殖の産駒をそこそこの値段で売れてる時点で駄目なんだけどw
問題はねオルフェに付ける繁殖はもう優秀でも何でもないって事なんだよ
はい残念 >>919
ゴルシで成功した繁殖につけたり頑張って保護しようとしてるしな優遇されっぷりが信者には見えないんだよな >>922
まあもうオルフェを高く売るのは無理だろうな
てかオルフェを擁護するの無理ゲーなんだがw >>923
ゴルシで成功した繁殖は本来ならゴルシに付けなきゃいけないんだけどね
オルフェを助ける為にステゴ系で勝手に共倒れになってるのは笑えるw >>788
オーソリティーとソーヴァリアントがG1戦線で活躍するから、半年後は間違いなく売れるようになると思うぞ。
でも、やり手の馬主は一番安いところで先行投資しちゃってんだよなw
例えば、ミライヘノツバサの弟が770万とか、ドリジャの1080万円より安い。ちょっと驚いたわ。 やり手とかじゃなくてそれが市場の評価ってだけでしかないんだけどw
市場の評価ってのは需要と供給で決まってるんだよ
値段が安いのはそれ以上の需要がないからでしかないんだがその程度の話すら説明しなきゃ理解も出来ないとか
いや話をした所でオルフェ基地が理解なんてする訳がないんだけどw ステゴ系は高く売れない
あれだけ活躍したステゴ産駒も高値で売れてなかったし
血統も大事だしな
ステゴ系が今後売れて繁栄してくためには
@産駒もステゴみたいに大物だしまくる→オルフェで無理だったから絶望というかもう無理
Aオルフェ産駒で母が良血の馬が活躍
→ラックアンドローレスの牡馬の子が2歳GT勝ってクラシックもかって引退
→シーザリオ母系にもつ牡馬が活躍して種牡馬入り
このどちらかしかないだろう
母が良血の早熟馬なら種牡馬になっても期待できるし活躍するかもしれない
あとは活躍しまくってるザリオ系にあやかった便乗活躍を期待する
種牡馬繁栄に必要な早熟性がかけらもないから種牡馬としては致命的なんだよ
それでもファン喜ばせる程度にはGTの舞台で活躍してるから十分ちゃ十分だけど
バカ相手にどやりたいなら早熟性がないとね そもそも底辺のお前らが生産者でも馬主になれるほど金あるわけでもないのに
その目線で語ってるのが笑えるんだよ
ファン目線でみたらGTで活躍してくれたら万々歳だろ
それをオルフェやディープをさも自分の手柄や功績のようにドやってさ
リアルで誇れるものがないが故にだろうけど こそスレのディープ基地の捨て子に対する恨み辛みが全開でわかりやすいな アイルハヴアナザー牝馬おもしろそう。フィアマロッサにオルフェつけると、
Flower Alley、Kris S.、フレンチデピュティに、サンデー3x4の欲張りセットが組めるでw >>926
頭悪すぎて逆に幸せそう
あと枕と息臭そう >>930
なんでID変えまくって自己紹介してるの? >>757
ソレ(勝ち上がり)が1番大切なんだよ
一口でもやれば判るけど、勝ち上がればそれなりの賞金が稼げるし、楽しめる
逆にオルフェみたいにデビューすら出来ないと、本当に金をドブに捨てたと同じになる訳 >>820
2歳世代だけの比較だよな
オルフェは0.1位? アベレージクソゴミで大物でないゴミを誰がつけるんだよ w w w
ダートでも二流以下しか出ないのに w w w 種牡馬オルフェ大成功とか言うつもりはないけど
ソーヴァリアントの走りを見てワクワクできない人は競馬を楽しめてないかわいそうなやつ ソーヴァリアントは相当期待できるね
G12つ3つ取れるポテンシャルは十分にある
いや、一時代を築く可能性さえ感じる
好位につけて4角で先頭、そのまま突き放す
まさに横綱相撲、令和の双葉山となることを祈念いたします クロム発狂しまくりで草
最近は無職を隠そうともしなくなったな ステマほどでは無いにしろ
産駒走る配合が有る程度限られてるからね >>941
ID変えまくってるけど本物の知的障害者なのかな?
あと枕と息臭そう >>865
無様だな
結局下のした2はさらに下
お前らはどこらへんにいるの?w ディープアンチがコントレイルやキズナをdisる→満口
ソーヴァリアントに走りにワクワクするだろ→(笑) わざわざ自爆する必要もないだろ
気にならなきゃこんなクソスレで頑張る必要なんかないんだから 大物ゼロで0.48のコンビーフェーブルなんて誰がつけるの? w せめて種付け料50万とかだったら満口にもなってただろうに… もう大体正体は分かってるぞ
あっちこっちで駆逐されまたここに戻ってきたんだろ
マジでどうしようもねえな >>953
20万でも満口は無理だよコンビーフェーブルだもん w つーか生産者目線である必要は無く、ファンが楽しめればそれで良いっていうのがステゴ基地、オルフェ基地の持論だったような…?
次の大物()が出てくるまで楽しみに待ってれば? >>957
大物なんて出たことないのにもう出るわけないでしょコンビーフェーブルから w 晩成ヤバいよな
ソーヴァリアントなんか後3年はアンチをは発狂させ続けるんだからw >>960
頭悪いのとブサイクなのは売春婦の母親似かな?
あと枕と息も臭そう どうせ血統も同じようなもんだし
150万安い200万のゴルシ付けた方がマシだな >>961
おいおい、素人童貞で無職のおっさんが何言ってた? >>960
発狂したのはオルフェ基地だったけどな
晩成が強いと言われる春の天皇賞にオルフェ一軍怒りの三頭だしで必勝体制だったのに
ディープ二軍のワープレどころか早熟早枯れスタミナ皆無とバカにしてたキズナ産駒ディープボンドの影すら踏めず惨敗
あの時のオルフェ基地の発狂ぶりは笑わせてもらったわw >>960
ドーピング馬を持ち上げるって半島人の民度丸出し
人間のクズだな 本物の晩成型って活躍馬少なくてもリーディング上位行くはずなんだよな
ステゴやハーツ見たら解ると思うけど
オルフェはあれだけ数の暴力と良繁殖を付けてリーディング7位
今後は更にランクを落とすのも確実
オルフェよりも2世代も少ないのにリーディング3位と4位を行ったり来たりのキズナやもうオルフェを抜くの時間の問題のエピ
抜かれたら超絶繁殖のせいとかオルフェ基地は言うんだろうな
ゴミ繁殖から叩き上げで評価されたキズナ、エピと超絶繁殖を食い潰してゴミ繁殖に堕ちたオルフェにそんな戯言言う権利は無いけどな >>964->>968
悪いが俺は顔面偏差値も学歴も収入も腕力もおまえらより全て上なので
愚民のおまらが他人の馬でマウント取ろうと必死な姿がおもしろすぎて仕方ないw >>971
ディープアンチがディープ系に賭けるよりも遥かに少ないと思うぞ
って言うかオルフェ産駒に賭けた記憶ほとんど無いわ コンビーフェーブル産駒馬券買うバカなんているの? w > 172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp72-1Guu):2016/02/12(金) 00:15:16.632393 ID:odvUfRSEp
> 23でソープゴム付きが初だが、その時の嬢が在日カミングアウト
初めてのソープ体験が在日相手だったクロムマルチア 三冠馬の種牡馬に期待するのはズバリ早熟性と高い能力の安定性
晩成型が欲しいなら古馬になってから活躍した種牡馬の産駒買った方が遥かに安いからね
オルフェ基地が勝手に晩成言ってるだけで実際晩成型の産駒なんていないのが現実
オルフェの活躍馬は晩成どころか2歳からキッチリ勝ってる馬だから
問題先送りで現実逃避する姑息なオルフェ基地 >>975
ディープ系買わないとダートG1以外全く当たらないんだけど?
お前みたいな低能底辺エア馬券師には解るまいwww >>978
捨て子一族が憎くて憎くて仕方がない清々しいくらいディープ基地らしいレスだなw >>978←こういうレス見てるとオルフェアンチが一番質悪いよね
普通は基地(人間)に大して煽ったり暴言吐いたりするもんだがドストレートに直に特定の馬に大してそういう事言えちゃうオルフェアンチって犯罪者気質だわ >>976
枕臭そう
あと凄い臭い息吐きながら太ってそう >>962
つかゴールドシップって最初はキズナより種付け料高かったのに今は6倍の差か >>985
大人気種牡馬のオルフェは希望があれば1000口だろうが全て受けるので満口なんてあるわけないだろ
そこら辺の虚弱不人気ゴミ種牡馬と一緒にしないでくれる 0.48コンビーフェーブル基地またいじめられててワロタ w w
現実でもネットでも最底辺の知恵遅れ w w w 来年オルフェに種付けしたら魔の1歳世代2歳世代が走る頃にその産駒を売らなきゃならないからな
なんで350万も払ってそんな地獄を味わなきゃならないのかがわからない
普通に120万のダノプレに付けるわ シルステ高額化したからゴールドシップは日高のお助けマン枠に入れるか? このスレッドは1000を超えました。
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