なぜ日本ではダート馬がこんなに人気が無いのか
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芝のトップが凱旋門賞7着←許される
ダートのトップがドバイWC2着←叩かれる
何故なのか 叩かれるほどダート馬にみんな関心無い
無視されてるだけ 叩かれてたか?
正確には叩かれてたかどうかすら話題にもなっていない 以下、ダートに親コロマンの日本ダート競馬殲滅論が延々と続きます
ご期待ください! ドバイWC2着とBC勝ちでずいぶんトーンは下がったよね ホクトベガがどんだけ人気だったか
写真集は出るわカレンダーは出るわ
群馬記念のときなんて高崎競馬場の入り口に「女王ホクトベガご来場!」ってアーチがあったぞ ダート馬が何してもどうでもいいだけなんだろ
マルシェロレーヌすらソダシよりも認知されていない >>9
ドバイWC2着とBC優勝でダートならやれるからレベルそこまで高くないんじゃね?ってなって
凱旋門賞は未だに惨敗続きだからやっぱりヨーロッパの競馬はレベルが高いってなるのか JCダートがチャンピオンズカップになってからダート馬の人気がむちゃくちゃ下がった チャンピオンズカップって名前がちょっとダサいというかしっくりこないんだよなー
やっぱジャパンカップダートが頂点を決めるレースって感じがする ブルーコンコルドとルヴァンスレーヴは芝で活躍してる馬より人気あったろ。
ダートのG1が少ないからしょうがないけど、ダート馬の人気は昔からあるとおもうけどな。 G1とJpn1みたいな二重グレードがあるとそのうちAPCから勧告が来るとか
あることないこと言うんだよな、ダートに親コロマンは >>15
ダートのGIは3つもあれば十分だろ
それよりもGIが芝GIと比較して扱いが低いのが問題
オメガパフューム同一GI3連覇とかも全然空気だしな ダビスタで地方交流全無視
ウマ娘でもダート馬ほとんどいない
こんなんで人気出るわけ無い >>19
薗部が「地方競馬は競馬じゃない」というリアルダートに親コロマンだからね
ウマ娘にダート馬が少ないのは許可得るのが大変だからじゃね?
カミノクレッセも許可得られなくて変名になってるし >>21
地方馬とかも難しいのかな
ハルウララだけは何故か最初からいるけど まず地方のレースを競馬ゲームに収録させるとこから始めないとな
全JpnIぐらいは必ず収録させるようにしないと ソダシみたいな人気馬がダートにはいない
最も人気があるダート馬がハルウララだからな 中央と地方の対立が続くかぎりダート馬に光が当たることは一生無い >>28
ソダシの両親がダートで人気になる可能性を持ったまま引退したからな
クロフネはフェブラリーS→DWCに行く前に故障で引退
ブチコはゲートをくぐればレースしなくていいんだ、って覚えちゃって
レースするのを放棄したからゲート難のせいで引退 シンプルに絵面に華がない
茶色の馬場の上を茶色の馬が走ってるんだぜ? 凱旋門2着!!!!! 惜しかった感動した!!
どばいで2ちゃく !! え?出てたの?
ぐらい知られてねえよなチュウワウィザード 何がメインの競技としてるかって国ごとの位置づけでしょ
自転車レースって欧州じゃ幅広いしツールドフランスとか超メジャー大会だけど
日本じゃツールに出てる選手より圧倒的に競輪選手の方が有名だし
芝ダート問わず全体の層が厚くなったおかげでダートでも世界でやれるようになってきたってことよ
あくまで日本は芝 クロフネの早期引退が痛い。
クロフネがドバイ、BCクラシックなどに挑戦すればかなり違った。 >>36
フサイチリシャールは存在してなかったけどな 叩かれるほど期待背負ってないだろ
なにいってんだ? >>38
叩かれるっていうか無関心だよな
だから芝馬がダートGIに出て来た時ぐらいしか話題にならない >>1
トゥザヴィクトリーは絶賛されたやんけ😊
ソダシがトゥザヴィクトリーの域に行けるとは思わんがな >>22
銭ゲバ安西が手放してから許可もらったからな😊 人気って観点ならサンデーさんが強いダート馬出せばそれでいいんじゃね
ビジネスのために人気作り得意なのがあの人達の強みだし
今は芝に力入れてるからダートを軽視させないとだめってだけで >>12
競馬ファンが夢見るのは仕方ないとして、実力高いほど適性が問題になるって分かってて、凱旋門賞にだけこだわり続けて無駄打ちしてる競馬界も競馬界なんだよなぁ 凱旋門賞は日本競馬界の悲願だけど、ドバイワールドカップはヴィクトワールピサが既に勝ってるからな ダートは芝の二軍って考えを無くさないとなぁ
芝ダートで世界を取るって考えにして赤土の天井付き競馬場とか用意してG1レース用意しないと 日本では芝がF1だとするとダートはインディカーシリーズみたいなもんだからな
インディ500を2回も制覇している佐藤琢磨が日本で評価されていないのもそんな感じ 馬券買うにも爺は地方やダートの方が好きな人多いし年を重ねると芝が面白くない事気づき変化するから。
年取ると馬柱しか興味なくなるから声も上げなくなるしな 緑のターフを駆けるサラブレッド→カッコいい!
茶色の砂を走るサラブレッド→汚い インディはまだ権威あるからねぇ。レースヲタみたいな層は評価するけど。
日本のダートって世界的にも特殊なカテゴリーだし。 >>53
マルシェロレーヌがBCディスタフ勝っても全然評価されてないけど すりこみあるからね
日本競馬発祥から中央がダート
地方が芝だったら価値はひっくり返ってたろ
今となって地方のダートが盛り上がれば
変化するかもっていうのは万に一つもない >>55
そう考えると日本のダート馬は地方や海外に移籍して活路を見出すしかないだろうな
中央にいても未来は無いだろうし >>54
獲った馬が馬だけにね
期待してなかった時に獲った場合はメディアのリアクションも薄い
来年もしソダシが挑戦とかなったら着外でも話題になる
そういうこと >>58
芝GI馬がサウジカップドバイWCBCクラシック辺り挑戦すれば誰でも話題になるよ 茶色の砂っていうけど日本のダートって茶色じゃないだろ
白い砂だからダサく見えるんだ
茶色の方がまだ映えるよ 今の造園技術なら中央は土ダート維持できるんじゃないの?地方は知らん ダートコースが芝コースの内側にある
米国は逆
そういう扱いだって事だよ >>61
別に土ダートじゃなくても盛岡ダ1600mで1分32秒7が出る馬場とかに出来るんだからやり方次第じゃないの ダート馬が全国区的な人気を得るのは無理だからコア層の支持を地味に固めていくしかないな
幸いにして地方競馬専みたいな人は増えてきている印象だし 芝の2軍なのはもちろんあるがダート=地方八百のイメージがね >>59
芝GT馬でダート挑戦する可能性がある顔ぶれ考えて、ソダシ以外でそこまで話題になると思う馬いる?
こういうのは挑戦する時点から期待感煽ってなければ後からどんな成績付いてきたってさほど話題になんないのよ
地上波のプライムタイムに流れる凱旋門賞とそれ以外じゃ雲泥の差がある
凱旋門賞は出走だけでニュー速、芸スポにもスレ立つだろうけど、それ以外は勝ってやっと立つか立たないか
これが現実 芝レースを見てきた日本人には
ダートは見た目が綺麗でないのもあると思う >>70
ユニコーンSの格上げやヒヤシンスSの重賞格上げよりもっと簡単にできることがある
Road to the Kentucky Derbyのポイント対象レースでは本馬場入場曲を「My Old Kentucky Home」にする
これだけでRoad to the Kentucky Derbyの対象レースのプレミアム感が出る
JRAがやる気ないなら川崎競馬が全日本2歳優駿の本馬場入場だけでもやるべき >>74
芝のトップ=凱旋門賞7着
ダートのトップ=ドバイWC2着 BCディスタフ優勝
ダート馬が弱いなら芝馬なんか激弱だな ダートのレース面白いのにね
本気で馬券を買うにしてもダートのレースの方が買いやすいし ツイッター見ててもソダシは興味あるけどダートはわからないから買わないって言ってる人が多いし
ダートは全く興味無い人が大多数かと 普段GIは買うぐらいの人がダートは知識が無いから買えないってなってるのは
ダート馬は露出が少なすぎるからだよ >>80
大変な道だが純粋に頑張って盛り上げるって方向なら
地方盛り上げたら自ずと人気出るパターンがあるようには感じる
地方競馬の馬券勝負はYoutubeliveでほぼ毎日やるようになったし
それなりの人数はついている(ゲストに大分数は左右されてはいるが)
コントレイルの引退式が6万前後で
浦和記念でのライブ配信は1万5千ぐらい
そこまで見劣りはしてない
これ継続すればダートの認知度は上がるように思う 芝中長距離>>>>>芝短距離>ダート>>>障害
日本のレースの格付けはこんな感じ日本はあくまで欧州寄り 昭和30年代は地方競馬の方が人気あったからな
40年代でもまだ中央と地方で
大きな差はなかったように思う
南関の騎手の平均年収の方が中央の騎手より良かったはず
決定的な差がついていったのはジャパンカップ創設あたりで
あの辺から中央が競馬のスポーツ面を強調する一方で
地方競馬は日陰のギャンブルみたいなイメージになっていった マジレスすると路線が地方主体だからだろうな
地方まで追ってる奴は思った以上に少ないよ まあ中央G1が少なすぎるよ
短距離G1と牝馬限定G1も作るべき
あとG3のいくつかをG2に上げるべき そもそも中央と地方で競馬を分ける意味がわからんのだが統一したらよくないかね?そんな難しいことなのかね? ヘニーヒューズ満口
ルヴァンスレーヴ満口
ドレフォン満口
ゴールドドリーム満口
クリソベリル満口
カリフォルニアクローム満口
シニスターミニスター満口
ダノンバラード満口
ホッコータルマエ満口
(モズアスコット満口)
賞金比率からするとダート人気圧倒的すぎ >>91
商店街とスーパーで肉屋が二つも必要かね?統一すればよくね?
って言ってるようなもんだぞ ダートじゃなくて砂(サンド)だからな
しかも中央の砂G1レースの2つの内の一つは100mが芝という詐欺っぷりだし >>91
主催者が違う
地方競馬は地方自治体で競馬が目的じゃない
なによりJRA的にはいまのまま美味しいとこ取りをしたい >>80
JRAが芝中心の興行してるからな
同じ程度の扱いにも今後することはなさそうだし、地方かファンが勝手に盛り上がるしかない パート1国的には地方もJRAがやってる扱いにしてるんだっけか 芝は3歳にダービーオークスという山場があるけど
ダートは交流重賞があるだけだから。3歳の中央ダート重賞、オープンも数が少なすぎるから
ストーリーが作れない。あとは交流重賞で能力指数を出してる所が少ないので、序列が掴みづらいのも
大きい。そして牝馬が牡馬に全く太刀打ちできない上に牝馬限定戦で大きいのが交流しかない
これじゃあ人気出るわけ無いよ 他にも中央ダート短距離の番組数が多いのに重賞はカペラSだけとか、路線自体が極めて貧弱
交流重賞あるとはいえね >>102
地方にも東京ダービーや関東オークスがあるんだが
中央にレースが無いのに地方側から見ないのがそもそも誤り >>104
で、それを見る人がどれだけいるのか?マニア以外話題にもしないやろ
路線が整備されてない上に2、3歳時の中央の上級グレード番組数が少なすぎるから
どうやって事前にストーリー作るのよ?特に牝馬は。
あとそれが3歳のビックレース認定なら賞金があまりにも安すぎるね >>105
中央はダートどうでもいい扱いなんだからしょうがないだろ
地方にしか路線が事実上無いんだから南関に中央と同じ格が無くてもそれでストーリーを作ってる人は地方にたくさんいるし >>106
だったらそのまま総数としては一生人気がないまま終わるだけよ
地方は地方で面白いっていうなら(それは理解できるが)少なくても人気面ではね
地方競馬と中央競馬の売上比見ればそうなるのは必然やしね >>107
ダート馬が日本で一般的人気を得られることは永遠に有り得ないだろ
それでも一部にでも人気を得られれば十分、って需要もあるから今の地方バブルが発生しているんだと思うんだが そもそもダートじゃなくてサンドにしろよマジで
タペタとかの人工馬場はAWって表記に世界中がしてるんだから
砂もダートとか法螺吹かないでサンドにしろ >>108
今年本場アメリカの本物のダートで、しかもBCでマルシュロレーヌが初めて勝った
今後もアメリカ遠征でもして勝てば「本物のダート馬」として人気は出るだろう
一方仰る通り砂馬で真のスターホースなんて出ないな。単なる二軍のドサ回り馬としか見られない ダートって言葉自体汚い意味持ってるからサンドのほうがいいかもね 土日→芝も砂も買ってる
月〜金→砂しか買って無い
無知が人気無いと決め付けてるだけよ JRAがアメリカのようにダート勝った馬が真の王者のように扱えば人気出る。 >>110
二軍のドサ回りでいいんだよ
下手したらその場すら無くなるかも知れないのに何とか維持して貰ってるんだから ヨーロッパ競馬を形だけ模倣して芝レースと芝馬を偏重した結果だよ
日本の競馬は賭博なんだから粛々と各条件でバクチしてればいいものを
病的に優劣つけたがる人種が
中央競馬会の内部や競馬マスコミで大きな顔して芝信仰を流布した結果でもある JRAの開催は年間288日と決められているけど
ダートコースなら
コースが痛まないから
競馬場ひとつあればほぼ365日開催できる
まあ土日祝日開催に限定したとしても
競馬場3つあれば十分
お前らが払っている馬券代がいかに無駄に使われているか
全ては芝コースが原因なんだよ
JRAの開催は年間288日と決められている 札幌と中京は地方競馬の開催権は残されているけど、
普段門別や名古屋でやるよりコストが数十倍かかるらしい
条件戦交流多めの地方競馬開催をやったらどうかと思ったが
コスト面でほぼ無理なんだとか 地方競馬の しのぎ も残しておいてあげないと だろ チュウワウィザードがドバイWCで2着になってたのこのスレで初めて知ったわw
俺氏の中ではドバイとかクッソどうでもよかった模様 サウジで11億を稼いで来れば・・・・
世間の見る目もきっと変るはず!
ガンバレ!テーオーケインズ! JRAの重賞が芝ばかりだから
重賞の比率を逆にしたらダートのほうが人気出る 人気ってメディア媒体が大衆を煽って造るものだからな
なんでなんて愚問中の愚問
胴元が金を使い媒体を動かしキャンペーンを張れば
お前らは喜んでそれに群がり脳には人気があると刷り込まれる
たとえやっていることに何の変化がなくてもだ
無を有にすげ替えるムーブメント、人気は洗脳でなんとでもなる クロフネがジャパンカップダートを勝ったときは、ダートの時代が到来するかと一瞬夢想したが 造園家が後悔するくらいの特殊馬場だっただけだったからなクロフネ ダートではなく
サンドだからだろ
後芝コースが外側にあるのもなぁ 単純に逃げ先行決着ばかりのダートよりいろんな脚質見れる芝のほうが面白い JRA賞も芝レースは距離、性別で細かく分かれてるのに
ダートに関しては最優秀ダートホースって賞しか設定されてない
適当すぎだろ >>129
細かく分けるほど重賞ないししゃあないわ
ダート2400牝馬限定とか作っても死のレース過ぎて出る奴おらんやろ >>129
最優秀4歳以上ダート牝馬とか下手すると準オープン特別勝ち馬とかになる年ありそう 日本のダートは砂だからな
アメリカみたいな土じゃない 日本は雨が多いから土ダートにはできない
知識もなんもないからなお前ら チャンピオンズカップの調教映像
カジノフォンテンだけ夜遅くまで船橋で夜間警備みたいな事させられてて悲しくなったわ
あそこで好時計出しましたって言って誰が買うねん G1・Jpn1のレースを地上波全国ネットで放送するところからスタートしないとねぇ
川崎記念
かしわ記念
帝王賞
ジャパンダートダービー
南部杯
JBC
全日本2歳優駿
東京大賞典 関西だけどテレビのCMで南関東の大井とかのCMやってるんだな
交流重賞の宣伝だが >>124
しかも同時期にアグネスデジタルが南部杯→天皇賞→香港C→フェブラリーを4連勝してるという >>93
アドマイヤドンが韓国に飛ばされヴァーミリアンが早々と廃業、
ブルーコンコルドに至っては血を残すことすら許されなかった
あの時代を思えば隔世の感
南関が稼げるようになったのがデカいな >>141
ルーチェドーロとかまだまだJRAでこれからみたいな馬すら川崎に移籍したりしてるし
中央に見切りつけるダート馬が増えそうだな
まあ中央居てもレース出られなかったら意味ないしな 春に3歳中央G1が無いからだな
愛着が全く沸かない >>138
視聴率が取れないと無理
先ずはテレビ局からお願いされる魅力ある地方ダートにしないと >>143
南関がもっとメジャーになればいいだけだよ
中央がダート軽視するのも体系的に仕方ないんだし 都落ちした馬達が主力に成る地方最高峰の南関
やはり生え抜きを一から育てないと難しく思う >>143
全日本2歳優駿、JDDを観てるだけで十二分に愛着沸くけどなぁ
最近はドバイとかもあるし、ユニコーンもあるし
路線にバラエティがあるのは面白いよ
取っ掛かりとしてはシンプルな方がわかりやすいんだろうけど
逆に充分に慣れ親しんだ芝とかは、むしろ昔の多様な前哨戦やトライアルの流れの方が楽しかったと思わない? ダートなんて芝の6軍くらいだし地方競馬なんて馬もファンもカスしかいない草競馬
人気出るわけないし廃止でいいと思うけど JCダートの名前が好きだからチャンピオンズカップって名前には未だに違和感ある
でも売り上げは名前変えてから右肩上がりなんだよなぁ…不思議 >>117
オグリが笠松に在籍していた昭和の時代は、ゴールデンウィークと10月に
中京開催してたね。
ジュサブロー含め芝適性のある馬がわかってよかったのに。
今は気軽にJRAの芝レース使えるからあまり意味ないかもだけど。 >>1
ダートにはクラシックも無ければ、古馬王道路線も無い
単発のフェブラリーとチャンピオンズがあるだけ
人気無くて当たり前だろ >>150
JCD時代は土曜日でチャンピオンは日曜日で固定になった差が大きいんじゃね? >>157
逆に言えば今は本場の「本物のダートの超一流馬」が来ても
フェブラリーS、チャンピオンズC、帝王賞、南部杯、東京大賞典には勝てないだろうけどな
まあ過去にたまたま砂適正があって、重馬場でフリートストリートダンサーがJCDに勝ったけど
もうあんな事は二度とありえないだろう 世界の流れとは逆送するが(アメリカやドバイはAWを止めて土に戻した)
日本は欧州みたいにAWコース作ればいいんじゃないの?
コストだってJRA程の売上があれば屁でもないだろうし、芝馬が参戦しやすいし
砂みたいな鈍重なレースじゃなくて、スピード競馬で結構迫力あるし >>161
オールウェザーは大雨にも雪にも弱いから日本じゃ無理
真のオールウェザーは日本の砂ダート >>162
オールウェザー(タペタ等)は油分があるから雨は問題ないんだよ
雪は無理だろうがな 【園田競馬第10レース】
サヤネエ、人気に応える! >>166
盛岡競馬場(オーロパーク)は日本で唯一のアメリカ型の競馬場
岩手旅行に行った時、ついでにオーロパークにも行ったがマジで格好良い チャンピオンズカップに出てる馬のほとんどを知らない人が多いみたいだから知名度不足だな 新馬乗った武豊がジュタロウの陣営にケンタッキーダービー挑戦を直訴したらしいね ダートをバカにして得られる優越感w
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