2022年度 3歳世代リーディングスレ8
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今日の午前中は
3歳未勝利戦ダートばかりだったので、あえてスレ立てのを遅らせた 今日の3歳メインは
東京9R フリージア賞
阪神9R つばき賞 だな フリージア賞はジャスティンスカイが1.8倍とすごい人気だな キタサン大成功!!
ジャスティンスカイ
テーオークレール >>4
つばき賞とフリージア賞勝ち馬は次走、皐月賞トライアルに参戦してくるから注目だね サウンドクレアはないんじゃねーか
上位人気3頭に勝てる力があるとは思えん 母父ハービンがなにげに走るな
ブラストワンピースなんで乗馬にしたんだよ ハービン自体まさに母父としての活躍を期待されてたわけで
直系はよっぽど優秀じゃなきゃいらんのだろ ブラストワンピースはディープの血も入ってないんだよな
馬産地に溢れかえってるディープ系牝馬にうってつけの血なのにもったいなかったな ディープインパクト×ディンヒル系はあまりいない?
ディープインパクト×ストームキャット系の配合はよく見るけど 名前だろうな。
凱旋門に遠征したとき
外人「なになに、この日本のチャンピオンホース強そうだな。どんな血統の馬だろう・・・ワンピースとかwww」 シルステはここから数年少頭数で耐えないと駄目なの辛いけど
今年種付けする世代がデビューするまで我慢だなあ >>19
ミッキーアイル、サトノアレスとか
フィエロはインドで種牡馬になったらしい ワンピースは単語自体「一欠片」の意味だが、
女性の服装名として長い歴史を持ち
漫画でもドラゴンボールを抜いた作品の題名だしで
この2つのイメージが強すぎる >>21
満口であの頭数だから種付が下手なのかもな 阪神6R、シルステ1.7倍なのか
こりゃ固め打ちあるか? >>21
そういう期間は大物でアピールしたいとこだな
勝ち上がりは悪くない程度じゃ空気になってしまう >>22
サンクス
結構いいかんじやね
肌ディンヒル系の配合もっと見たかったな >>29
ウォーターナビレラがどこまでいけるかとロンが復帰して順調にいけるかだな
ミッキーアイルの重賞成績越えていきたい 母父ステゴ系はエピから大物出るかもな
ラッキーつけた方がいいわ 2000も長い感じじゃね
1800までって感じがする おいおい、いま勝ったバイオアート
マックスビューティ→マックスジョリーの牝系じゃん
ロードカナロア×ディープ×ディンヒル×リアルシャダイとか
血統表だけ見るとすげえ良血 >>30
オーストラリアでGT勝ったProfondoもそうだった
牝馬だとプリモシーン、テルツェット、ミッキーチャームなど ディープ系は2000までばかり
エピファは2400が庭
クラシックの申し子 >>45
ゴールドシップも2400なんだよね・・・
去年クラシック勝った種牡馬がそのまま今後のクラシックも勝つ種牡馬になりそ ミッキーフローガ浜中物凄い騎乗でワロタ
jcのキセキ思い出した
コーナーで加速し過ぎて上手く回れず外回し過ぎて1頭2200mくらい走ってるしw 今日はジャスタウェイが走ってるな
イスラは勝率これで23%か >>48
T T種牡馬がディープインパクトとキタサンブラック しか知らない。他におる? 当初のモーリスはダートでは勝てないって風潮何だったんだろう 上のペプチドナイルもだけどなんでこの血統でダートに出るんだろクイーンオリーブの仔 >>55
アンチの願望だろうな
同様に中距離重賞もそのうち勝つだろう モーリスダート中距離でも勝ち始めたか
死角がなくなってきたな >>52
エピファはTTの可能性が高いらしいね
わかる範囲で産駒にCCがおらんから エピファって大体2400走らせれば成績良くなる気がするんだけど1200、1400走らせてるの何でだろうな >>57
OPと3勝クラスに勝ち上がったばかりの馬が多いから
今年は重賞でもたくさん見かけるようになるだろう そら気性だろ
体質がどうであれ折り合いつかなきゃ距離もたない 今週キタサン1勝クラスで空き巣しまくりだな
フリージア賞と明日のラスールの1勝クラス雑魚しかおらんやん >>61
4歳世代が3歳の時には全然だったのに今年の3歳は勝ててるんだが
いわゆる高級繁殖はダート向きじゃないとかそういうのでは? >>64
2月後半にもなりゃそりゃそういうレース増えてくるしそこできちんと勝てるなら評価していいだろ 前進気勢が強いという理由だけで短いところを走らせようとする騎手と調教師が多すぎる たかだかダート1勝しただけで勝ち始めたかはないだろw >>64
ラスールは2戦目シンザン記念、という強気はどこへやらって感じだな
陣営ラスールを疑ってる感がアリアリ >>64
ジャスティンスカイはどうやれば負けるんだってメンバーだよなw
陣営はなに考えてここ使ってるんだろう
ここ勝っても皐月出走の賞金が足りないから強い馬はみんな重賞を使うのに >>72
そのわりには、単勝1.6倍と
超絶不動本命扱いされてないのは気になる
このメンツなら1.2倍で、2番人気は10倍とかだと思うんだがな >>71
藤沢が引退するから確実な勝ちが欲しいんじゃない? 短距離走らせると短距離のペースがレースでの走りだと思うから前進気勢が強い馬は後から距離延長難しくなるんだよな
エピファ産駒は最低1600以上デビューにして欲しいわ >>45
エピ産駒が2400が庭?
低レベルのオークスしかG1勝ってないのに何言ってるの? エピってG1でたまたま活躍馬が出てるから勘違いされてるけどリーディング14位の普通種牡馬だからな
競馬板の素人はG1馬出した種牡馬を過大評価しがち 社台SSの人がエピファはクラシックの距離が適正と言ってるからね
エピファは時代のニーズに合ってる種牡馬とも言ってる
パワーと馬格もあってディープキンカメ入ってなくてサンデーも3世代前の種牡馬だからね
モーリスも似たような理由で期待されてたんだろうけどこっちはイマイチ結果がついてこないな >>79
2世代でG1三勝馬2頭
これ評価しなかったら君は何を評価すんの? エピファの適距離は1800〜2400くらいでしょ
以外とスタミナはなく現在のステイヤーはゴルシ ちなみにキズナは2000までの種牡馬と言ってた
ディープやオルフェみたいに能力が高ければ適正距離なんて誤魔化せるけど殆どの馬は条件が揃わないと勝てないから >>81
モーリスはリーディング12位
エピファネイアはリーディング14位
しかも1世代少ないのに
頭大丈夫ですか? ダノンブリザードの馬体は1勝クラスとは思えない迫力だな 菊花賞
アリストテレス2着
オーソクレース2着
ディヴァインラブ3着
2400までしか適性無いならこの馬券取れてないんだな フリージア賞とは対称的につばき賞は素質馬揃ったな
つばきの人気3頭どれか1頭でもフリージア使えば1人気だったろうに エピファは一発が無い年が出たら評価がどうなるかわからん感じかな >>80
兄姉ダートだからダートしたら芝中距離馬にする変態種牡馬がいたんですよ! >>90
総合リーディングとか数多かったり繁殖の質高けりゃ必然的に上行くけど?
素人っすか? >>88
菊花賞は「2400でも長い。2000がベスト」と言われたコントレイルが優勝するぐらいなんで
能力があれば上位に来れるレースなんじゃね >>88
他の馬の適性無視してるお前こそ馬券絶対当たらんだろw >>91
急落するだろな
一発当たった馬1頭を省くとちょっと洒落にならん数字 >>94
最高の繁殖もらって種付け頭数1位のエピは現在リーディング14位
現実を見ろよカス リーディング自体にそこまで意味がないのは
ここが実質種牡馬スレになってることから察して欲しいわ 東京2400はマイラーでも走れる、3000以上のレースは中距離馬でも走れるという謎理論 >>99
最高の繁殖の世代はまだデビューしてないだろ >>99
賞金わんさかの古馬g1も始まってない時期のリーディング語ってなんの意味あんのよw
上位休んでるからそうなってるだけじゃないか >>101
全てはディープアンチのせい
ディープ産駒はマイラーにしたいらしい 友道どうなってんだジャスティンスカイが豚になってるやんけ >>99
種付料250万の馬に最高の繁殖?
スレ荒らしたいだけか? >>100
ここは実質種牡馬スレじゃなくて隔離スレだぞ
週末しか立たないんだからわかるだろ 賞金比べならずーっと上のカナロアやキズナよりエピファの方が現場の評価は高い現実を見ないと
マジでクラシックしか興味ねーぞこいつら >>103
モーリスよりも1世代多くて負けてるのに悲しい負け犬理論だな でも今年の牡馬クラシックはエピファ出走馬ゼロじゃない? >>101
3000適正の種牡馬や繁殖が少なくなったことで適性外の産駒が競うレースになってるからな
だから示し合わせたように道中スローペースで脚を溜めて直線でヨーイドンになる
去年のタイトルホルダーみたいにステイヤーが空気を読めないことされるとロバは困る 1世代差というと100頭ぐらいかな
それだけの差があって負けてるのは普通にヤバい 1800万世代がデビューしてもエピのリーディングは絶対無理と断言できる
平均点が低すぎ >>109
現実見れないゴミはモー○ス基地くらいじゃね
ダートの1勝クラス勝っただけでスゲーとか言ってるガイジよ >>112
そのタイトルホルダーでさえも、
生産者が「ペース握って逃げろ。責任は俺が持つ」と強く命令しなかったら
武史はああいうレースしなかった
なかなか先入観ってやつは根が深い >>111
サトノヘリオスとヴェローナシチーがいるんだわ >>111
牝馬g1は主力だし繁殖上がるまではそういう年あるだろ
まあカナロアみたいなことがないとも限らんし今の時点で手放しで褒めるわけには行かないけど >>115
質が上がれば平均も上がるんじゃないのか? >>113
二世代ハンデがあってもキズナにチンチンにされたオルフェさんの悪口は止めてもらおう >>116
2分28秒台の走破時計低レベルレースで
エピファつえーって言ってる人がいるらしいで 今日も馴れ合いご苦労様
相手がいなくちゃ喧嘩できんもんな ヘリオス間に合あうんか?あれ
今日勝ったアップデートは菊にちゃっかり出てきそうな匂いするけど >>122
4ヶ月重賞勝てないゴミヲタさん乙wwwww >>115
ディープやハーツ、キンカメの産駒が少なくなってくことで2400辺りの適性が高いエピファ産駒が伸びてくると考えるのが普通だよ >>123
毎週毎週どんだけエピにコンプレックスあるんだって話だわ
絶対勝ち目ない生産者から見放されたゴミなんて見捨てりゃ楽なのに >>122がそんな痛恨の一撃やったんか
なんかすまんな… エピファ落とすのに必死になってたのモーリス基地だったんかw
流石にモーリスは今の段階でエピファと張り合うのもう無理だと思うけど
基地はまだ諦めずに頑張ってるんだね リーディングは古馬、ダート、短距離
この辺でしぶとく稼がないと上に行けんしエピファじゃ無理でしょ
別にそれで問題ないってのが生産界の答えというだけ >>124
スプリング予定じゃね?まともに走れば権利は取れるだろ ディープ、キンカメに麻痺してしまったけど今が普通の状態
毎年G1級を条件関係なくポンポン出せる種牡馬なんてそうそう出ないんだよ ライオンはどんな相手にも全力を尽くす?らしいが、お前らは相手が潰れない程度に適当に手を抜いてやらんとな エピファは繁殖の質が上がっても産駒にそれほど変化ないと思うよ
自分の長所を押し付ける種牡馬だしね
シルステがそこそこ成功してるのも同じ理由で産駒はみんな小シルステの挙動する エピファがクラシックで結果出したんだから繁殖牝馬も芝中長距離向きの配合が増えるとは考えないのかな?
そして活躍してきたディープ、ハーツ、キンカメ産駒も年を重ねるごとに減っていく未来 >>130
モーリスで未勝利の姉がG1勝ってしまったもんで怒りが収まらないらい
まあ勝ち目がないのはいくらマヌケな基地も分かってるだろ >>135
繁殖最上位のマリアライトでかなり走る馬出してるから繁殖の質上がれば上がると自分は見てる
付けてる繁殖の中では芝最上位のアロマティコとアドマイヤセプターで活躍馬出してるドレフォンも然り >>133
その系譜を引き継ぐのがコントレイルなんだろうな
早熟で能力の衰えも少なく成績も安定してたから サンデー孫の牝馬はとりあえずエピファ付けとけって感あるから
芝中長距離向きの繁殖が増えるかは何ともかんとも ドレフォンはダート寄り過ぎるのが、
繁殖の質がそっちよりに変わっていきそう。 まぁ今デビューしてる種牡馬でディープ、キンカメ級はいないだろうな アルナシーム飛ぶだろうな
この厩舎の調教はおかしいし >>127
長距離得意としてるエピファとゴルシは間違いなく伸びるだろうね
キタサンブラックは今の所2000m以上だとそこまで良いわけでもないが、もう少し見てみないと分からない。
あと種付け100頭以上の長距離馬はサトノダイヤモンドとフィエールマン位でライバルが極端に少ないな。 カナロアは確かに最初がピークだったけどそれでも総合リーディング優秀だからな
エピファとはタイプが違うからエピファがどうなるかは結局あと数年様子見じゃないかな 橋口は追い切りすぎるから本番で馬のテンションが高くなるんだろ
ここの馬は調教番長ばかり
これで勝ったら笑う >>140
フォラブリューテも兄弟の中じゃ初のオープン馬だよな多分
数少ない良血がしっかり走り早熟で距離の融通も利く
商売面でポストディープに指名されるのは当然よ 人気種牡馬の酷い末路を知りながら、産駒は駒は多ければ多いほど望ましい
そのくせ血統的な影響力からすれば、大を得れば必ず衰亡するのがあきらかのに太く長く父系が続けと願う
お前らマジで矛盾してるよね >>146
長距離得意言ってる割には長距離重賞全然勝ってないけどな
そもそもエピは距離よりも早枯れの方が問題な訳だし アルナシームは本当に能力だけは高いな
転厩したほうが良い ディープ系は距離短くなる傾向があるから
サトダイやフィエールマンでも長距離に出るかは分からんよ
エピファやゴルシはこれからより得すると思われる レース上がり32.9秒w
こりゃテンダンスが残るわけだ 長距離ではキズナやオルフェ産駒にすら勝てないのに夢見んなよ キタサン産駒は本当に2勝目が遠いな
みんな昇級戦で詰まってる
原因がわからん 絶好の位置からの失速はさすが4ヶ月重賞勝てない種牡馬の仔ですわ ホンマキタサンはアカンな
モーリスですら2勝馬増えてるのに エリカ賞はメチャクチャレベルが高いと思ってたけど違うのか >>161
クレアに関しては気性と気性と気性が原因 モーリスは、勝ち上がった3歳馬の半分くらいが2勝してるイメージ。 >>161
ハーヘアの血だろ
早い時期から馬体が完成してて成長が無い
キタサンブラックも同じだったし 今更ジャスタが活躍してもな
完全に失敗種牡馬の烙印押された後だし >>165
今日もポツンしてたもんな
父親は従順だったのに誰に似たんだか >>161
新馬G2と連勝したイクイノックスが信じられんレベルだな ほう、今日は煽りあいもなく、仲良く?やってるのね
汚いもは今だけは見ないで済むからな >>171
キタサンは晩成ってほどではないにしろ成長力はあったと思うけどなぁ… ジャスティンスカイ大したこと無いな
このメンツで詰め寄られるのはダメだろ キタサンやるやん
モーリスみたいな失敗作とは違うね キタサン産駒はスピードあるけどパワーないし坂は登れないし親に似てない >>153
>長距離得意言ってる割には長距離重賞全然勝ってないけどな
これに関してはまさにディープがいるからで、
ディープ居なけりゃアリストテレスが菊花賞馬なんだわ
早枯れは仕方ないが あっさり。
キタサンは、阪神中山が苦手なだけだから ダービー狙うならキズナやエピファよりキタサンのが良いかも? >>178
+22だからちょっと太かったのかもね
元から大型馬だったし >>189-190
次、上積みあるかどうかかなあ
今回に限っては評価できない この時期こんなにデブるとブラストワンピースみたいに大成出来ずに終わるよ >>187
昨年は相当ハイレベルだと言われてた気がする
その証拠に最優秀馬も輩出してるし もっと圧勝すると思ったんだけどな
厩舎としては皐月賞は厳しいからここで賞金積んでダービー以降に勝負って感じかな >>197
まだ500万下勝ったばっかの馬だぞ
有馬勝ったら充分大成功だろw キタサンは、ついでにいうと京都ない状態で、阪神でまだ未勝利だからな
東京、中京で固め打ち ジャスティンはクラシック居るからとりあえず裏街道行きか? つばき賞のラップ
13.5 - 12.3 - 12.8 - 13.0 - 12.8 - 12.3 - 11.4 - 10.4 - 11.1
テンダンス勝ってくださいってラップでワロタ >>202
勝ち上がり率ジャスタの倍くらいないかキタサンは。アベレージタイプ >>206
少頭数だし他に逃げ馬いないしそらそうなるよねって >>208
キタサンはエピのライバルになる候資格は充分あるね >>206
これでギリ折り合ってたアナルは成長窺えるな、次も勝ち負けできる >>209
7が逸走して、6が問題児だったから
なんか変なレースになった >>207
日高の駄馬がつけてないからノーザン率が高いだけ クソラップw
当たり前じゃん!
なんと微笑ましい流れ >>140
それが普通の考えだよ、すでに2歳馬にたくさん凄く良さそうなのがいるしな
ラキシス、バウンスシャッセ、クルミナルあたりは面白い
てか良くなるイメージしか湧かないんだよなぁ
今までがもの足らなく感じるくらい爆発するよ >>206
まあ勝ち馬は上がりも最速だから文句ないよ アナル大敗でメシウマ
これで重賞未勝利期間延長に弾みがついたな 上がり見ると決め手の差はしっかり出てるな
3着以下は論外 >>206
最後詰められてたし重賞に出ても厳しそうだな イクイノがアナルの位置にいたらあっさり交わしてたろね
モーリスは決め手がない種牡馬だからあれが限界よ 今年モーリスはクラシックに出走が確定してる産駒いるの?重賞2着とかボーダーライン上のはいた気がするけど。 >>220
ダノンブリザードは底が露呈しちゃった感があるね アルアインでも皐月賞とか勝ったけど基本は善戦マンだったし
その未出走の全妹にモーリス付けて劣化したところでこんだけ活躍できたら褒められる成績だよ キタサンは今年種付けされる産駒がデビューするまでが勝負
ノーザン産の質も量も右肩下がりだったしな ジャスティンスカイは、皐月トライアルかもしれんが、本当はダービー路線に切り替えた方がええやろね
しかし新規馬主なんで、それても皐月賞も目指したいだろうね キタサン満口だぞw
このスレは何人かのプロと丸わかりのど素人の差が激しいなほんとw >>223
いたとこで参加賞貰うだけだしいない方がよさそう このモーリスに親殺されたかのような人は豚男の別人格なの? カナロアはクラシック参加できそうな馬すらいないのやべぇな
1500万で許される成績じゃねぇぞw ジャスティンスカイよりもジャスティンパレスやジャスティンロックの方が強そう >>227
皐月賞はロックとパレスで狙うんじゃないかな
んでスカイはダービー路線って気もする >>232
そりゃあ、まだ500万勝っただけの馬と重賞やG1で活躍してる馬を比べられても しかし、異様に三木氏は引き強すぎるね。まぁ、だからこそ成功したのもあるけど。
いきなりダービー3頭出しかもな >>227
皐月はジャスティンの他の馬が目指すだろ キズナ付けてる層がキタサンに流れるのかな
ダービー狙えるなら産駒のセール価格上がりそう。 >>227
ジャスティンで皐月賞に行く馬は多数。
友道厩舎で皐月賞狙いの馬多数。
たぶんダービー狙いにすると思う。太めで2番手からの競馬で上がり33.9だったけど、普通に絞れて差しに回れば33秒前半の切れ味が出せるし。 イクノがクラシックかつとキタサンは一気に次世代覇権争いくわってくるからな
エピキズナキタサンコントレイルモーリスこの辺が争うかとになる キタサンはキズナより決め手あるし府中で強いのはでかい エピファ、キズナ、カナロア、モーリス、キタサン、ドレフォン
だいぶいい種牡馬が増えてきた つばきは位置取りだけで決まったな
フリージアの方も微妙だけど
こっちは面子が揃ってなかったし パレスにロックは、賞金も十分だから
スカイは、無理せずダービー路線やな
まだ、東京でふらついているぐらいだからこれからやな >>243
悔しいのは分かるがイクイノならあっさり交わせちゃうんだよね
後ろにいたのに上がりも同じじゃそりゃああなるよ >>242
今年のキズナは春はもう脱落だろう
この時期に2勝馬がいないのは流石に致命的だよ キズナとモーリスはあれだな
基地の評価だけは世界最強誰も敵わない エリカ賞は時計速いけど
レベル高くないって感じだな
ダノンブリザードまでこれだとな >>246
あとはチューリップ弥生スプリングあたりで権利確保できるか次第かな >>224
ジャスタ、モーリス相手に切れ負けはいかんな >>252
チューリップ賞ってあのメンツの中で権利取れるなら本番でも勝ち負けできるな。 >>251
ほんとそれな
サトノヘリオスは無茶なローテだからノーカンでいいとして
ヴェールランスに続いてダノンブリザードまでもか、ってかんじ >>254
サークルとナビレラが場違いすぎて笑うわ
ここだけ平成か? キズナは初年度はディープボンドとクリスタルブラックいたけど今年の4歳で牡馬でいい馬いたっけ?
バスラットくらいしか覚えてないがここ2年は牡馬が低調なのか?
ボンド出せるってことはこれからも牡馬の有力馬は出せそうだが 言うてボンドも正直種牡馬需要あるタイプではないよな 今んとこ種牡馬需要だとウインバリアシオン以下だろね >>257
チューリップ賞は一昨年も阪神JFの1〜3着馬が揃い踏みしてたしまだまだ集まるよ >>261
コスパはいいよ
高額でつけるかどうかは別だが 桜花賞戦線は何だかんだトライアル、ステップレースが機能するから面白いよね >>259
牡馬については成長力以前に全然上までこないから
ボンドがマグレで今の状態が基本だと考えるのが普通 >>242
牡クラシック出走確定は、キタサンとドレフォンくらいしかいないんだが、、、 >>268
ただ芝でもダートでも両方いけるのはリーディング的には大きいな >>270
リーディングはディープが消えた枠を何が埋めるかによって変わってきそう シルステは距離がもたないというよりは持つ馬は奥手っぽい
少なくとも春クラシックに間に合う感じはしないね
シルヴァーホークにニニスキだから当たり前なんだけど エピファ×エアグルーヴ配合にキンカメ×ブエナビスタ配合
ようやく結果がついてきたな >>274
エピファ産駒は3歳秋〜4歳春あたりに不調になってそこから戻してくる傾向あるよな >>261
現状だとどうにもって感じだが、春天勝ったうえで中距離G1でちょっといいとこ見せ
最後に有馬で有終の美を飾れたらそこそこ引き合いあるのでは
キングヘイロー持ってるのが血統的にかなりの魅力 スカイグルーヴは叩き2走目だから、これ以上の上積みはなさそうかな 阪神って差し決まる競馬場だった気がするけど今日は前残りばかりだな あ、馬柱が過去表示になってたわ
スカイクルーヴも次が叩き2戦目になるから上積みあるな エピとエアグル系は良さそうだね
ネトフレもまともならG1勝てそう >>280
これからこういう配合の馬が増えていく事実を考えないとな エピは母系にトニービンいると安心だね
キンカメも成長力あるしある程度分かってきた リオンディーズはやっぱりポテンシャル持ってるな
やっぱりあの母系は凄い リオンディーズ
キンカメ
ディープ
キンカメ系は距離もたないとは何だったのか? キンカメ×シーザリオならスタミナもありそうな仔も出てくるよな 母のメイショウオウヒはこれでメイショウハリオに続いて重賞馬2頭目か サートゥルナーリアも母シーザリオだからカナロアより距離補えるかもね サートゥルナーリアも成功が約束されてるな
デビュー前にキタサンやシルステより種付け料が高い時点で当歳の時点でものが違うんだろう >>302
メイショウハリオも4歳冬に初重賞制覇だから
産駒は晩成気味なのかも
2歳に父モーリスの牝馬がいるが、エグいぐらいの晩成中な晩成になりそう リオンディーズ産駒が重賞制覇でまた差が開いたなw
父父重賞勝利数
キンカメ
G1... 18勝
重賞... 78勝 new
ディープ
G1... 2勝
重賞... 31勝 キンカメ系が春天勝つようだとまた繁殖も変わってくるだろう ダイヤモンドSは去年オーソリティが2着だしシーザリオで連続連対か 凄いのはシーザリオ
リオンディーズも早く引退したのが良かったな
社台SSならもっと結果出てたろうに
それでもノーザンは毎年結構な数を生産してるから評価されてるのはわかる リオンは、変態だな
短距離傾向だがダイヤモンド制覇か
エピ弟だし、肌馬次第ではクラシック制覇も狙える
3歳は、ジャスティンロックにインダストリアと有力馬も揃っとる >>308
シーザリオとしてしか見られないと思うぞ リオンディーズといえば
基地が推してたアナザーリリック
あれいまどうしたんや?全然名前聞かないけど 昨年のクラシック世代は短距離から長距離までG1重賞馬が揃ってきたな リオンで3600m持つのは大きいな
キンカメ産は長距離苦手だったから リオン長距離も成長力あるならルーラーシップあたりと交代やな 生産者はもっとヘンリーバローズの種付けしてほしいな
ポテンシャルはシルステ並かそれ以上なのにSSの営業が足りてない >>307
キンカメ系やな
ディープ系はキズナも失敗に終わったからな >>310
モーザリオ「お前ワシの事バカにしてたやんけ」 シーザリオはロザリンドすら繁殖として成功させてしまう変態だから >>319
高い料金取れる馬をセールスするのが当然やろ
儲からねえ安馬進めてどないすんねんw >>324
優駿はシルステ勧めまくってたじゃん
ヘンリーバローズは2年毎にスタリオンを移ってるのが駄目だね
売り込んでも他所のスタリオンに塩を送るようなもんだし リオンはダートもある程度行けること考えたらつけた日高の生産者ウハウハだなまた売れるわ サンデー系飽和の次はザリオ系種牡馬飽和の時代が来るのか サドラーストキャが薄まると日本に適応するなんて考えられんかったなあ シーザリオ
牡
エピファ→トップサイアー(1800万)
リオン→種付料400万(満口)サウジダービーや京都2歳、ダイヤモンドS勝ち
サートゥルナーリア→種付料800万(満口)
牝
ロザリンド(ボリクリ)→中央3勝馬とオーソリティ
シーリア(キンカメ)→繁殖
ファーストフォリオ(キンカメ)→繁殖
テンペスト(カナロア)→未デビュー
これからの活躍に期待やね オーソリティーまできたらザリオのバーゲンセールになるな リオンディーズも値上がりしてるし今年までだな
来年は倍になってる
シーザリオ系は全部上級国民専用になる ディープはストームキャットのせいで苦しくなりそうだね
あの血は斤量みたいなもんでズブくなる
ディープは軽い馬だったから相性が良かったんだろうね シーザリオが優秀なのは分かるがな、父系で言えばミスプロというかキンカメ系の長距離砲がどこまでやれるか
テーオーロイヤルの存在は非常に興味深い シーザリオは当てた馬と同じ配合の牝馬も残したのが偉い
特にボリクリ牡牝両方いるとか >>338
しぶとさやダート適性は上がっても、芝向きの柔軟性やスピードとは真反対
そこだね なんかID:n5wTnc1l0、エピファ基地じゃなくて
シーザリオ基地ぽいな
というかモーリスを異様に憎んでることから
正確にはシーザリオ基地ではなく、スペ基地とかだったりしてなw リオンはエピと同レベルの繁殖貰ってるのにG1ゼロだからな
かなりこの先きびしい >>337
オーソリティが
安値でつけられる要員になるんじゃないかな
あれG1勝てないやろ >>335
牝馬どれでもサンデー3*4出来るのええなぁ
ロザリンドにリアステ付けてるし今年はコントレイルかね >>342
ないわ
あんだけノーザンつけといて重賞は日高ばっかり
種付料上がって日高がつけなくなったら終わるタイプの種牡馬 >>348
シーザリオ関係ないけどラッキーライラックに
コントレイルつけて欲しいってのはちょっと思う やっぱり競馬は気性と折り合いだよな
走る能力があろうがこの二つがダメならまず競馬でははは知らんもん 現4歳世代の上がり馬代表
ジャックドール 藤岡兄
イルーシヴパンサー 田辺
テーオーロイヤル 菱田
明日の武庫川Sでディヴィーナがこれに加われるか
クラシックもええけど、
クラシック未出走組が成り上がっていって
クラシック勝ち馬に挑戦状叩きつけるってのはやっぱ盛り上がる >>348
シーリア(キンカメ)にもリアステ付けてるらしい
サンデー3×4、マンボ3×3
リアステが超良血配合ってのもあるがかなり攻めてる
1発狙ってるんだろうなあ >>353
筆頭のソーヴァリ離脱は残念だったな
まぁ大体返り討ちで終わるんだがレイパパレのような下剋上もあるにはある ミエスク、ウインドインハーヘア、シーザリオと名牝並べてみましたって感じだな >>326
むしろ不参加などで無理させなかった組しか勝ってない
クラシック上位はことごとく同世代のそいつらに負けてる 小倉大賞典でアリーヴォとヴァイスメテオールがどうなるか >>358
偏った見方で、上がり馬で盛り上がる4歳世代を腐すなよ
お前みたいなのは嫌いだ 三嶋牧場は良くなったな
今の社長が元ダーレーのお偉いさんなんだっけ
自前で屋根付き坂路も持って育成もしっかりやってるし社長の代が変わって日高も変わってきてる >>360
上がり馬でしか勝ててないの指摘してるだけなのに
これだからエフ基地はキチガイなんだよ >>362
キタキタ、レッテル貼りとかマジキチ
F4が嫌いです!ってはっきり言えよw アルナシームは走力が高いのに気性が足を引っ張ってるな
あの厩舎じゃ修正できないしたまにまぐれ勝ちするみたいな馬で収まりそう 単発に絡まるとか勘弁、もう何にでも絡めてくるからな
呆れる他は無い 教育中の馬は後ろからの競馬になるから展開だよりになりやすいよな サンデー3×4とサンデー4×3は似て非なるもの
母系にサンデーがあるか父系にサンデーがあるかでも違う
この血は濃くてメリットなんてないから薄く効果的に出てるのがエピファ産駒なんだろうなって >>361
ダーレーはほんと良い形で参画してるよなぁ
資金も技術も自前の種牡馬・繁殖牝馬も入れてくれてる
中小が死なずに逆にレベルアップしてるのはダーレーのおかげ >>368
サンデー系がやるサンデークロスはあまりよく無いもんな >>345
長距離重賞でキンカメ系に強い勝ち方されてざまあw
また差が開いてしまい馬鹿神発狂w
父父重賞勝利数
キンカメ
G1... 18勝
重賞... 78勝
ディープ
G1... 2勝
重賞... 31勝 >>365
気性も含めて競走馬の能力だからな。ディープ産駒は気性が安定しているから強い。 モーリスはキレないのに気性悪いとか嫌われるよね
キレないなら従順に先行しなきゃダメだからキズナの老化版だわ ドゥラとルーラーが菊花賞勝って
リオンディーズも長距離重賞勝った
キンカメ系の長距離適性って実は高いんだろうな キンカメ系はもう繁殖集まってないからな
いい繁殖はエピキズナキタサンコントレイルに集まってる >>375
母父ダンスのラブリーデイも居るし距離適性は母父由来なところがあるな >>369
種牡馬も日高で需要高そうなお手頃価格のダートor芝ダート兼用種牡馬を揃えてるし
上手いこと日本の馬産に適応してるよな 6000回以上出走してやっとG1ひとつ勝てるディープの孫w
ディープ孫種牡馬別出走頭数
中央のみ、2022年2月13日まで
ディープブリランテ 387
トーセンホマレボシ 220
キモンノカシワ 7
スマートロビン 18
ダノンバラード 19
トーセンラー 95
メジロダイボサツ 2
キズナ 361
リアルインパクト 130
ワールドエース 133
ヴァンセンヌ 46
スピルバーグ 96
ミッキーアイル 109
ダノンシャーク 26
エイシンヒカリ 68
エキストラエンド 2
シルバーステート 76
ディーマジェスティ 30
サトノアラジン 48
トーセンレーヴ 2
ヴァンキッシュラン 2
ヒラボクディープ 1
合計 1878頭
父父ディープは頭数1878頭、出走回数12569回でマイナーなG1を2勝しただけ
2/12569www 社台Fは種牡馬に金使ってるだけか
そういや鈴鹿に外厩作るって言ってたか 社台グループは馬の医療への投資もかなりやってる
他にも講習会を定期的にオープンでやってたりと日高で嫌ってる人はそんなに居ないと思うよ リオンディーズが走るなら、サートゥルナーリアも走りそうだな シーザリオが日本のアーバンシーだな
シーザリオのクロスから歴史的名馬が産まれると思う >>380
キンカメははっきり引き出し種牡馬だな
母系でタイプがかなり変わる >>389
アーバンシーにしては直仔が弱過ぎないか? キンカメなんて所詮サンデーの薄め液の役割しかないよ
サンデークロスが出来るようになればサンデー入ってないキンカメ系は魅力減る
同じ非サンデーならドレフォンのほうが薄め液として遥かに魅力有る
サートゥルナーリアはシーザリオとサンデークロスもできるので成功は確実だろうな >>392
そのキンカメに完敗のディープw
キンカメにボコされてるからってあんまり悔しがるなよw
父父重賞勝利数
キンカメ
G1... 18勝
重賞... 78勝 new
ディープ
G1... 2勝
重賞... 31勝 >>393
勘違いしたらだめだよ
キンカメ自体にはそれほど力ないんだよ
キンカメはサンデー系の能力落とさずに薄めることが出来たので評価されてた
それもサンデークロスが出来るようになったらクロスしたほうが走るってエフフォーリアが証明した 薄め液理論もいいが、ハービンがナミュールとかプレサージュリフトみたいなキレる馬を出して来たのが血統的には面白い
今年のクラシックの台風の目になるだろ ジャスタとかオルフェとかを変わらずちゃんとバックアップしてればよかったんだろうけども
ディープ一辺倒にしてしまった時点でサンデー系はおしまい イスラボニータが凄い後継出すから見とけよ見とけよ〜 >>395
母父ハービンが猛威ふるってきたのでハービンを過小評価してるのが残念だね
強い馬作るならもっとハービン産駒増やすべきだしブラストワンピースを乗馬にしたのは間違いだった 明日のラスールも全財産を単勝に賭けれるくらいチョロいメンツだな
対抗できる可能性があるのはショウナンマグマくらいかな >>399
当初は成立が危ぶまれたくらい頭数少なかったなw >>398
なんともこればかりはな
一つ言える事は薄め液が主役級の産駒を出して来てんのをどう説明すんのって
サンデー系のための配合目線でばかりいると間違いに気づけ無いんだよね 天春で機会vsリオンでディープ系の天下になるかキンカメ系が終わりかはっきりするな ハービンジャーの後継種牡馬は考えてると思うよ
今年の活躍見てると化け物級は近い内に出てきそう リオンディーズなんて所詮サートゥルナーリアの下位互換だよ
キンカメ系で繋がるのはサートゥルナーリアだと思う
有馬にしろ宝塚にしろ馬場が良ければ勝ってたからな
サートゥルナーリアの能力は相当高い 薄め液の下克上か、今年のクラシックは面白くなりそう サートゥルは失敗する可能が高い
ダービースタミナ持たなかった虚弱体質は覇権種牡馬には厳しい
菊花賞勝ちのエピがいるのがサートゥルが覇権になれない壁にもなる ロードカナロアだしマイル以下の種牡馬になりそうではある サートゥルはある程度成功するよ
カナロアがシーザリオにスピード加えてるので丁度いい塩梅になってる
エピファはどちらかというとスピードがちょっと足りないけどサートゥルはスピードはある >>408
カナロアに繁殖集まってて草
馬鹿神が願望垂れ流しても現実は変わらないww
馬鹿神涙目ざまあwww
https://mag-p.com/725/ スピードどうこうよりも能力の絶対値がエピファとサートゥルじゃ桁違いすぎるだろw
ヴェロックスにタックルしてやっとこさ勝った皐月だけって サートゥルナーリアは使える脚が短かったな
ダービーの失速はびっくりやわ
それに比べると最後方から伸び続けていたリオンディーズの方がタフかな 相手が高学歴だったり偉かったりしてもチビだと話しする時なにかしら優越感持てるだろ
人間なんてそんなもの 高学歴のニートはどうなるんだよ
東大卒の15%が無職になってるんだよ
高学歴はプライド高いので一度挫折すると立ち直りにくい ディープ産駒に青鹿毛が多いのは祖父の影響の可能性あるし
リオンディーズ産駒は父よりも祖父の血が出やすいのかな リオンってエピと同レベルの繁殖貰ってるのにG1ゼロだからな
キンカメ系はG1勝てない 違うスレかと見紛う流れ
しかし、マイペースなヤツをみつけて苦笑いw サートゥルナーリアとか失敗の確率は低いだろうし優遇されるわな サートゥルはマイラーだからな
2400持たなかったのはきつい
皐月賞で枯れた早ガレだし
覇権にはほど遠いだろうね キンカメ系が駄目なんじゃなくキンカメ系付けるよりサンデークロスのほうが優位になっただけ
なのでサンデークロスができるサートゥルナーリアが失敗する要素は全くない カオスだよな
いきなり優越感だ学歴コンプだ始まってるし、マイペースなキンカメアンチを見つけてほっこりする変なスレw どうせシーザリオだからな
サートゥルもエピファやリオンのように成功するよ
逆らう奴はただのアホだよ
シーザリオは一番サンデーサイレンスに近い >>422
リオンが3400勝ってざまあw
またキンカメとディープの差が開いたからって泣くなよ馬鹿神ww キンカメ系のクラシック候補ってどれ?w
ディープ系はキラーイクノディープボンドとか沢山いるのにw >>428
もう構われたくて仕方ないだろ、お前
だが構ってやらんw イクイがディープ系??
ディープボンドがクラシック候補???
いよいよおかしくなったか馬鹿神 >>415
エピファネイアも現役時は使える脚は一瞬だし産駒には関係無いだろうな エフフォーリアは加速も持続も文句なしだもんな
エピファとハーツのいいとこ取りみたいな末脚してる >>430
半年くらい前からイクイノックスをディープ系扱いしている異世界人だぞ キズナ産駒を筆頭にディープの孫は一瞬の爆発的なキレがないから困ってんだよ
長く使える脚なんていうけど200mで飛んでくる馬に対応できないからな
キタサンくらいワンペース力があれば勝てるけどあんなの簡単には生まれてこないしな >>431
エピファの使える脚が短い?
菊花賞やジャパンカップのレース見てないのかな キンカメの孫にディープの孫がボコボコにされて、もはや勝ち目なしとなったから願望垂れ流すしかできなくなった馬鹿神ww
もっと悔しがれよ馬鹿神ww
今日もキンカメの孫があっさりと重賞勝っちゃって泣いてるのかな?www サートゥルナーリアは中距離スローの瞬発力勝負には滅法強いけど持久力比べではいまいちだった
距離短縮が良かったかは試さなかったから未知数だね
種牡馬としてどんな仔が出てくるか楽しみ サトルはスロ専なのはそうだけど古馬G1勝てるほど能力があったのかは微妙だわ >>432
父の欠点を補う母父の配合になってる産駒がベストなのかも >>438
サートゥルも末脚の持久力はイマイチだけど追走時の持久力は高いのが有馬でわかった
これを更に強化したのがエピファネイアだな >>436
大阪杯観た?
良馬場ならダービー見てもディープ系には親子揃って負けてる ディープ孫よりキンカメ孫のが柔軟性がある気がするな
サンデークロスのおかげかシーザリオのおかげなのかは定かではないけどね キンカメ孫に柔軟性あるやつなんていたか?
ダービー一個もかってねぇんだぞw
ディープ系はダービー勝ちまくってるのに >>413
どっちも頭おかしいと思ってたけどやっぱり…
774名無しさん@実況で競馬板アウト (カーンジッ 59b8-UWlU [118.5.207.246 [上級国民]])2021/12/12(日) 21:46:19.04ID:MED4V5HM01212
じゃあ、やはりブラックタイドはディープの全兄なのだから
すわなちキタサンブラックはディープの息子
だからイクイノックスはディープの孫
456 :馬神[]:2022/02/01(火) 20:01:14.12 ID:/dS4UjS60
ディープ系最高傑作のイクノイックスに震えろブルンブルン震えろ >>444
ダービー勝ったディープ孫なんておらんやろ
なんでキンカメは孫限定なのにディープは直子持ち出してんだよ クラウンとブリッツが強いて。新馬戦見てりゃ分かるだろ、トップクラスだなと
コンパスとかグッド辺りと迷うとは.. 苦笑
未来を想像出来んといつまで経っても5ちゃんでの口だけ貧乏の繰り返しだぞ あくまで個人的な意見だが
インダストリアは大物だと思う
あくまで個人的な意見だがこんな分かりやすい大物なんで分らんの?と思ってる
あくまで個人的な意見だがな キンカメアンチしつつ別回線ではエピやキタサン煽ってる
マジもんのカス、馬鹿神 ブリッツは完成度高く信頼性も高いが、クラウンは力あっても府中マイルが合わんてことはあり得るわな。もしもの言い訳な
中京1800大井2000は合うだろが あくまで個人て意見だがイクノは大物だと思ってる
イクノの力に気づいてない人まじでど素人と思ってる
ディープ系の時代が始まってることに気づいてないやつ絶対馬券負けてる 府中を32秒台で走ってる時点で強いのは間違いない
道中のペースも遅くないしラップもラスト1Fで加速してるしな
坂で減速してるのが気になるけど皐月の中山が山だな 今のところキタサン産駒は府中専用機ぽい
中山や阪神では勝ててないね 中京だとどうなんだろう緩やかな坂なら能力差でこなせるなら京都復活すればもっと伸びそうだが >>448
前走の走りはデアリングタクトのエルフィンSみたいだった >>453
急坂ある中京では結構勝ってるから、直線の長さが重要なんだと思うんだよね
だから阪神1800や1600なら勝てそうな気もするけど、そっちも駄目なんだよな、今のところ、何でだ >>442
パフォーマンスショボい阪神小回りとか
ハイパフォーマンス出してるのは東京、京都外回り、阪神外回りやぞ ディープの孫が言ってる現実逃避負け組アンチ
まだディープ直子が走ってるのに孫に逃げんなよ
ディープ様には敵いません
ディープ基地には頭が上がりませんと土下座しろよカスども まあディープも3歳世代はこれまでみたいな化け物じみた感じはないけどね
まあそれでも十分にトップオブトップなんだけど >>458
もう孫世代が走ってるのに死んだ馬の話に逃げるディープ基地ww
キンカメ様には敵いませんと土下座しろよクズww >>458
なりすましだろ、過剰な煽りでバレバレ
何やってんのお前 >>451
あーあw
逆神の馬鹿神が推してるからイクイノックスもう終わりだなw 自分からディープ基地だって、ほんと頭悪いんだよな
もうちょい頭使えよ
ディープ基地馬ディープ基地だなんて絶対言わないから >>446
キンカメ孫、ディープ孫のクラシック戦績
キンカメ孫…5勝
ディープ孫…0勝←笑 今日のレース見てるとハイレベルタイムと言われてたエリカ賞は信用してよいか迷うな
朝日杯の掲示板馬は次走で2着2頭とやはりレベル高そうだけど エリカ賞タイムが良いって言っても東スポ杯以下だから
東スポ杯組が2頭もいたらそりゃこうなるよ >>448
弥生勝てれば春二冠ぶち抜く可能性あるな
ディープの若駒やデアリングのエルフィン並の衝撃があったわジュニアカップは >>469
なんで距離短縮?というか中距離よりマイル向きでは?という強さ
弥生賞の惑星か インダストリアはシュネルと同じで勝てなきゃNHKマイルなんじゃね レースの使い方に陣営の馬に対する見方が出る
ジュニアCの距離短縮がビタ当たり!ならばやっぱりそういう事じゃないの ジュニアカップ勝利時点で「マイル戦線ですね」とか謎コメントしてたノーザンの餌やりホープ宮田だしキラーアビリティあたりとの使い分けだろう インダストリア強かったけどデアリングタクトのエルフィンほどの衝撃はないな
全体時計平凡だし上がりも同率1位いるし
エルフィンは衝撃的過ぎた。時計も優秀だったし キラーアビリティは斎藤厩舎だぞ
ドゥラドーレスと間違ってないか? >>413
このレスすげえ分かり易いよな
単発でF4嫌ってる相手にディープ基地を挙げずキズナとモーリスの名を出す
誰が対立煽ってるのか分かり易い >>477
結局キズナってディープ基地にとっちゃ都合悪ければすぐ生け贄にされて見捨てられる存在なんだよね
本当のキズナファンなんてほとんどいない このスレ見るとモーリス晩成型みたいに感じるけど古馬重賞勝ってんのピクシーナイトだけじゃねえか
これじゃ距離が短い劣化版ハーツクライじゃん ここで早枯れと言われるエピファネイア産駒ですら古馬重賞馬いるのに… キズナエピモーリスデビュー以降G1ゼロのカナロアの悪口はやめろ 期待馬も軒並み重賞で惨敗してるしなぁ…
クラシックも古馬もダメ ジャックドール、ジェラルディーナは勝つだろう
ディヴィーナ、トゥーフェイス、ストゥーティ辺りも十分に可能性あり 古馬2ヶ月目で古馬重賞実績は?って完全に病気だろ
しかも快進撃でリステッド勝ってる馬もいるのにね え、それらの馬は重賞を一回も走った事ないの?
そいつは失礼 晩成かどうかはともかく4歳馬が5月終わる時点で5勝以下だったら早枯れ認定していいぞ んなわけあるかい、古馬勝率がの方がよっぽど早枯れの指標になるしフェアだわ
勝数の指標だと5月までに2勝だったスピルバーグが早枯れということになるがこれはただ失敗しただけの種牡馬が交絡してる
ちな先週までのデータで行くとエピファは6.8%でモーリスは14.9%、キズナは9.3%な 古馬勝率って重賞なのかG1なのかはたまた条件戦なのか分からん >>477
単発は全部飛行機ビュンビュンモー豚だろ
口調同じだしバレて無いと思ってるバカ ここ20年くらいで能力で怪物級を示した馬って
シンボリクリスエス→エピファネイア→エフフォーリアはまだ怪物級かは未定
ディープインパクト→怪物現れず
オルフェーヴル→今の所怪物級無し
ロードカナロア→今の所怪物級無し
ジャスタウェイ→今の所怪物級無し
モーリス→今の所怪物級無し
ハービンジャー→今の所怪物級無し
カナロア、モーリスはクラッシックディスタンスに不安あり。
エピファネイア、オルフェーヴル、ジャスタウェイ、ハービンジャー辺りから次世代の怪物を期待。 アーモンドアイやコントレイルでも怪物級じゃないなら厳しすぎるしw >>496
エピファで怪物級というならディープも怪物級と言っていいんじゃね?
曲がりなりにもエピファに勝ったキズナいるし >>497
のくせにエピファネイアを怪物級って言うんだよな
ただのエピ基地なだけだろと キンカメ系とディープ系の差をご覧くださいのスレ立ててそっちでわちゃわちゃしてくれ 2000年以降の怪物級ってオペ、オルフェ、アーモンドアイの3頭だけだろ オペはスペグラスに負けてる
ディープとエルコン意外最強論争乗れる馬いない
オペとオルヘは種牡馬失敗が尾をひいてるのもあるが そこにディープが入るのは違和感あるな
エクリプスやマンノウォーと比べないといけない馬だろ ディープの場合はノーザンダンサーと比べる馬となるかのレベルだからな
そのレベルになるか判断するにはディープ亡くなったこれからだが
ただディープ産駒を国内に抱えすぎなんだよな
少し海外に売ることも覚えた方がいい セリフォス3歳春だけは皐月に向かって欲しいね
マイルで強いのは分かってるし可能性を絞るのはいつでもできる ダメジャー産駒だし皐月賞はいかないかな
今年メンバーつよいの結構いるしな
NHKは狙い目だからほぼそっちかなと ノーザンダンサーは流石に桁違い
サドラーストームキャットSSデインヒルあたりだろ比較対象 >>497
アーモンドアイは牝馬だからリーディング無関係。
コントレイルは微妙。
やっぱ怪物級ってG1でG1勝ち馬に圧勝しないと
シンボリクリスエスの有馬
エピファネイアのJC
ディープインパクトの?
オルフェーヴルの有馬
ジャスタウェイのドバイ
ハービンジャーのキングジョージ >>502
スペもグラスもそれ以上の化け物ってことでいいだろ
オペが化け物じゃないってことにはならない >>508
このへんかね
ノーザンダンサーは生きててもその産駒たちの種牡馬成績良かったから >>509
クリスエスの有馬ってG1勝ち馬に圧勝してたっけ?
ロブロイをカウントしてるの? エルコンの凱旋門はメンバーの豪華さもモンジューのその後の強さも含めて化物だった
オペはちょっと物足りないんだよなぁ
98世代は三強種牡馬としても結果残してるしな
キンカメはエルコンに比べると格下なのが大きい >>516
寝て起きてもこのスレには厨房しかいないから諦めろ 現実はこれ
キンカメ、ディープ、ステゴ三系統のデータ比較
キンカメ系は勝率、勝ち上がり率、一頭当たり賞金の全てにおいて他を圧倒
ステゴ系は一頭当たり賞金で健闘
ディープ系は全てにおいて劣勢
データは中央のみ、2022年2月13日時点
キンカメ系(直系孫)
勝率 8.7% (1705/19542)
勝ち上がり率 33.3% (896/2689)
一頭当たり賞金 1212万円
ステゴ系(直系孫)
勝率 7.0% (680/9689)
勝ち上がり率 27.4% (340/1239)
一頭当たり賞金 1114万円
ディープ系(直系孫)
勝率 6.9% (865/12569)
勝ち上がり率 27.2% (511/1878)
一頭当たり賞金 826万円 >>515
エルコンよりも下だろうけど化け物ってことは変わりないんだよな
全てのレースであんだけマークされてそれでも勝ち続けられたんだから エルコンは正直日本競馬の中で一番強かったよ
早死にしたのは損失すぎた >>517
暇にあかして化け物議論は無いだろ
ここには関係無いが一応G1週だからな >>510
スペって別に怪物級の活躍はしてないだろ
JCで一発当てたぐらい >>521
G1週だけどそのG1リーディングに関係ないから毎年話題にならない種牡馬スレ名物しらないのな G1限定5連勝以上を怪物にしよう
オペ、オルフェ確定でキタサンとアモアイもだっけ? ハービンは今年のクラシック台風の目になりそう
下克上始まるか 仕上がり早くなるけど善戦マンな印象だな母父ディープは
繋ぎの問題か不安定なハービンには合ってるんだろう 2着以下の馬を突き放して全く勝負になってなかったな
先々が楽しみ 府中ですら重馬場だとモヤシディープは脚が止まるから勝った馬が本物かは次見ないとわからない ハービンジャーは今年コケたら後がないから踏ん張って欲しい 東京5Rラスールか。
Twitterみるとラスール外しで狙ってる人多いけどアグリ外したほうがよくね。アグリがラスールに先着するよりショウナンやニシノがアグリに先着するほうがありそう。
てかアグリが期待馬ならジャスティン名つけてるよね。三木オーナーは期待馬にジャスティンつけるし。 ラスールは未勝利馬とダート馬に囲まれてどうやれば負けるんだってレースだな >>545
単に単勝1倍台だと馬券的な妙味がないからやろ ラスールを嫌うなら賭けないほうがいいだろ
それくらい鉄板だわ ラスールさすがに重賞勝てるくらいの素質は感じるがな ラスール応援してるけど馬体重-6が気になる調教師がシンザン記念のダメージはないって言ってたのに >>552
なぜか知らんがキタサンにも牙向いてるからなw
エピみたいに大物出しそうな奴は嫌いらしい >>555
おたくが一人で喚いてるようにしか見えないけど…
触れたらいけない人だったか、失礼した 本番?はからっきしでもシャドーボクシングだけは上手いからな、コイツら ダノンはベルーガよりもマイソウルの方を期待してたんだろうな
名前の力の入れ具合が違う 馬名で言えばロジハービンとかやっつけもやっつけw
これでも走る馬は走るんだから >>552
ラスールはここを圧勝するポテンシャルを秘めてる可能性があるということでは? ラスールはブック推奨だから堅いでしょ
ジャスティンと小倉のダイムも勝ってたしな 勝ったけど弱くて草
キタサン信者はイクイノックス全振りしかないな ゲート出して行きたがるのを宥めて先行
鋭い脚というよりも長く脚を使えるタイプだな 順当勝ち
ジョーカプチーノ産駒が3着に踏ん張ってて草 >>574
前走で、惨敗してるんだから…
元々ここは、重賞7着程度の力があれば勝てるから
こういうオッズになってたわけで 半数未勝利馬の1勝クラスだからさすがにレベルが低すぎる キタサンはやはり東京あってるなあ
ルメールも道中抑えて見事な騎乗だった キタサンが東京に強いのは好材料だな
中京に強くても仕方ない キタサンはキズナとモーリスみたいな鈍脚タイプじゃないだけ期待できる まぁ今日は先行余り良くないねってのと
無事1勝クラス勝ち上がりで上々じゃね?
次走はまた元に戻すでしょ この時期の1勝クラスって必要か?
未勝利勝ったらオープンでいいのに 次トライアルで人気するんだろうけど
牝馬限定戦なら3着以内に入れるかもってところかな ラスールは今はマイルより中距離の方が良さげ、次走距離伸ばして来るんじゃないかな 最後の最後で手前変えてからちゃんと伸びてた所は高評価 >>593
キタサンが有望なのはそこだね
決め手発揮する馬は手間替えてもう伸びする
エピ産も見ててそういうタイプが多いが通ずる部分 キタサン産駒また勝って草
タガノバルコス新馬戦は勝ち馬から2.2秒離されての11着だったけど 小倉で内ラチ沿いを走ってる騎手ってなに考えてるんだろうなっていつも思う
こんなん大回りしときゃいいんだろ >>597
力が足りないのが明らかだから距離損抑えてぴったり回りたいってだけでしょ バルコスっつレヴェントンの仔やないか
これも有望じゃん キタサンは秋天出遅れても勝ったんだから東京が一番得意なんでしょ キズナほんとどうすんのこれ種付け料200万でいいだろ 内からスパッと抜けたな、見所のある競馬
1400ジャストかな まぁ同じ1200万ならキズナにつけるよりコントレイルつけたいわな 芝ダート距離の長短問わないキズナそりゃ人気あるわ
エピファ、カナロアとで人気三つ巴 どうすんのも何も今週も順当に勝ちを重ねてるし何の問題もないけど キズナは去年のセリがセレクト以外悪かったのが不安だな アネゴハダもファンタジーS5着だからトライアルで掲示板に乗れるかどうかってところだな
チューリップじゃなくフィリーズレビュー狙いだろうけど 相変わらす時間がたっぷりな馬のアンチが常に張り付いてるスレなのね >>618
3歳に2勝馬が8頭いてもスレ立ててられて大失敗連呼される現在の総合リーディング種牡馬もいるけどな ミントは絶対芝2000以上だろうな
勿体ない使い方やわ >>616
勝ち上がりもいいし真面目に走って掲示板も多いし条件戦でしっかり稼ぐ中小規模オーナー向きの馬だと思うんだけどエピファの方が人気してたのが不思議 >>621
まあオルフェ基地ってずっとこうだから仕方ないよ
他の人からしたらCPI1.33AEI1.93で1200万満口の馬の何がどう問題なのかさっぱりわからんってだけでしかない そのバレバレの自演がバレてないと思ってるのがほんと平常運転って感じ ここにきて固め打ちしてきたってことはキタサンは晩成の可能性あるな ここはもう戻ってこれない馬のアンチの隔離スレだから仕方がないのかもな せめて開催中くらいはまともに競馬の話し出来るようにならないのかね 馬主からしてみりゃアベレージの金額とかはした金過ぎてどうでもいいだろうしな
外れが多くても大物が狙える産駒を買いたいだろうよ >>628
種牡馬入りした当初から言われてたでしょ >>623
その叩きが苦しいのは雑音も分かってるんでしょ
だから息子叩いて溜飲下げる あとは阪神中山開催の来月再来月をどれくらい突破できるか キタサン産駒もグランプリにはめっぽう弱く出そうではあるな
本人も宝塚だけは勝てんかったし >>635
キタサンの場合宝塚が苦手というより叩き3走目以降が駄目だっただけだよ
ダービーでボロ負けしたのも叩き4戦目だったから キタサンは傾向的にはこんなもんか
・晩成、大型馬ほど体ができるのに時間がかかる
・スタミナではなくキレに秀でる
・東京(京都)得意、阪神中山不得手
・気性・折り合い良し
・ダートもディープほどは苦手ではない
これ500万はお得すぎでしょ >>557
ディープ産駒はもう精子出し尽くした残りカスしかいないんだろ 「孫がー」って言ってるの世界でここの人たちだけだよね
「サドラー孫がー」
「ガリレオ孫がー」
なんてアメリカでは見た事ない ただ500万を維持するならもう少し結果が欲しいところかな >>637
>>・気性・折り合い良し
ここはそうでもないな案外気性で損してる馬が多い >>642
昨日のサウンドクレアもとんでもない走りしてたしね キタサンが意外と?早くから動けるのに驚いた
成長力もあれば鬼に金棒
直線の長いコースで走るのもマル、長く脚を使えるのが良い 気性面で明らかにハンデがあるのはモーリス
ハーツはここが優秀 サウンドクレアは姉サウンドキアラだが、そのサウンドキアラの2勝目が五月だから元々時間かかるのかもね キタサンは個人馬主だから3戦以上使うこと多かったからな
ノーザンとかなら2戦とかが多い
叩き2戦までの成績ならキタサンは生涯で連外したのは秋天でどろんこ馬場激走後のJCだけ 凱旋門賞でお馴染みの欧州スタミナ血統との相性がよくて米国スピード血統との相性いまいちだったけど、ブラックブロッサムやジャスティンスカイが最近強い勝ち方してきたので配合上の偏りは無くなってきたのかな。リファールクロスが圧倒的くらいか。 ラスールも重賞取れるから初年度としては十分
普通あれは差される展開だ 種牡馬大失敗してあちこちで叩かれて頭おかしくなってるリーディングスレとは縁がないはずのダバフェ基地がなんか喚いてるぞ >>647
あの秋天に出走した馬の次走を見るとキタサンのJC3着はよく走ってるとも言える。
先着したシュヴァル、レイデオロは余裕あるローテだったからな >>649
あの程度で新しいグランアレグリア、はないわー イクイが有馬回避して死ぬほど叩かれてる光景は目に浮かばなくもない 未だにルメールのリップサービスを真に受けてるやついるのか 当時のキタサン基地の浮かれっぷり、増長っぷりはすごかったな
ルメールも罪なことするもんだ ルメール届いたな、出遅れから外回してだから力は抜けてるわな ドゥラメンテ初年度産駒、3頭目の3勝以上勝ち馬誕生
数えてみて数少なくてびっくりした >>660
初年度は気性面に問題あるのが多かった印象 まぁ当初ドゥラは晩成言われてたからな
ただ健康面で脱落も多いのかな >>662
初年度の2〜3歳前半までは結構勝ちまくってたように思ったんだが
数えてみて「あれ、3勝以上馬これまでで2頭しかいなかったの?」ってびっくりしたわ ドゥラメンテ3勝馬これまで2頭しかおらんかったんか。
大物のドゥラメンテとアベレージのモーリスが大物のエピファとアベレージのキズナにたぶるな。 ドゥラ、キタサンは能力の上限キズナより高そうだな
日本馬は現役時代の強さに産駒の強さが比例するな ドゥラメンテは種牡馬としてのポテンシャルもあった筈だから早逝は残念 >>666
3勝馬って大物?
1〜2勝馬が沢山いるって意味では、アベレージタイプだろw >>660
お前は何を言ってるんだ?
ドゥラメンテ初年度産駒で2勝クラス、3勝クラス、OP以上で勝ったことのある馬
アスタルコーレ タイトルホルダー アリーヴォ スノームーン ヴァリアメンテ
アイコンテーラー レヴェッツァ イディオム クリーンスイープ バーデンヴァイラー
アヴェラーレ ドゥラモンドで12頭目だぞ? >>660
しれっと息を吸うように嘘つくな
糞チョン馬鹿神 >>670
ありゃ、やっぱりそれぐらい勝ってるよな
おかしいと思ったわ
参照したサイトがあかんかったわスマン いずれにしても、ドゥラメンテのこれまでの成績は
アベレージで稼いでると言って良い
大物としては、タイトルホルダーがいるけど
それ以外は小粒で、その割には獲得賞金が多い 結局サンデーディープみたいな異次元はいないからしばらく混沌としてるよ >>677
3勝クラス在籍以上って結構なエリートではあるし
未勝利戦とか1勝クラスでコソコソ小銭拾いのアベレージとは少し違う気はする
中間層が多いから勝ち馬率や重賞数で負けてても賞金じゃ負けない立ち位置のイメージ >>680
それなら、キズナもエリート級が沢山いることになるぞ ドゥラはアベレージ良くて満遍なく稼いでるってのが本当ならもうちょいAEIが良くなってるはずだな 歯切れが悪いというか、お前らいつもそんな口調でぼそぼやってんの >>682
世代別のAEIは1.3前後だから、決して悪くはない
リーディングサイアー取るには足りないけど
それは、トップ級が争っているからなので仕方ない
少なくとも、安定してトップ10入り出来るだけの力はあった
早く死んでしまったのは残念 >>684
ドゥラはここまでの結果で評価するなら待遇の良さと産駒数でリーディング上位に来てる種牡馬って事にはなるんじゃね
古馬になったのがこれから活躍すりゃ当然評価も上がる 初年度1、3は低いね
2年目3年目はもっと下がるから ドゥラの早ガレ傾向は初年度で俺が指摘したからな
2歳終わりより3歳ダービー終わりの時の方が勝ち馬率低い明らかな異常なデータでてた
どのみちドゥラに種付け集めつづけたら酷いことになってただろうね ドゥラ産の特徴として少頭数スローが得意
だから2歳から3歳頭にかけてはある程度勝てる
んで元から言われてた晩成傾向で4歳あたりが今勝ってきてるのかな
ただ立繋ぎで故障脱落するのも多いかと 良い繁殖貰ってて羨ましいって書けば同情する奴もいるだろうに 2月20日現在
種牡馬 着別度数 勝率 連対率 複勝率 賞金合計
1 ディープインパクト 45- 32- 23- 89/189 23.8% 40.7% 52.9% 57515万
2 ドゥラメンテ 39- 58- 35-273/405 9.6% 24.0% 32.6% 54901万
3 ロードカナロア 41- 39- 28-249/357 11.5% 22.4% 30.3% 53405万
4 ハーツクライ 29- 23- 25-126/203 14.3% 25.6% 37.9% 48962万
5 エピファネイア 30- 29- 29-224/312 9.6% 18.9% 28.2% 48206万
6 ドレフォン 43- 21- 28-248/340 12.6% 18.8% 27.1% 47483万
7 ハービンジャー 32- 23- 15-214/284 11.3% 19.4% 24.6% 40894万
8 ダイワメジャー 22- 19- 19-151/211 10.4% 19.4% 28.4% 38879万
9 モーリス 28- 19- 21-232/300 9.3% 15.7% 22.7% 36546万
10 シルバーステート 25- 20- 19-178/242 10.3% 18.6% 26.4% 34525万
エピファが5位に浮上
ディープが珍しく未勝利で勝率少し下げる 直線もたれてたし中京限定馬だったかな
それにしてもいいとこなかったしヴィクトリアマイル云々の馬じゃないね
モーリスさんの成長力??? モーリス>>カナロア
カナロア今年G1候補いねぇもんw いまの阪神は前が物凄く残る、差し追い込み洋梨の馬場
それを出遅れて最後方スローの時点で終わったな
藤岡兄やらかしちゃいましたわ セリフォスでもやらかしかけたな
あれは馬の力の違いで勝ったようなもんだった まぁやはりハゲだったとしか
それよりガイジがうれしそうだな ミッキーアイル地味に凄くね?
EIでディープ、キンカメ、ハーツ、カナロア、キズナに勝ってるし 藤岡(笑)としか言えない
どんだけ下手なんだよミントでも出遅れ死亡だったのに >>690
シルステ農耕繁殖でずっと踏ん張ってるなw >>699
勝ち上がり率は並だったり
リアルインパクトよりは遥かにいいけど ミッキーアイルはサンデーの3×4クロスを作れば
母父ハービンジャーでも母父キングカメハメハでも走るから
配合はわかりやすくていいかもね >>693
どう?ノースブリッジ見た?これがモーリスの成長力だよぉ? モーリスの2000の成績ヤバすぎ
特に東京2000 ハゲがドヘタクソなのと
母父ディープがヤバいってだけの話でした
ほんと3歳秋で完成しきる感じがあるんだよなそこから伸びしろがなくなって モーリス基地の振りして、
他の基地を煽ってアンチ増やそうとするやつキモいな。 お〜い ID:OY+vheHZ0出てこいよぉ?ん? 掛かってるように見えたが、持ったまんまで回って来て追って完勝
これが出来る馬は強いわな グラスワンダーって東京苦手な
イメージあったけどな さっきのディヴィーナは成長力云々以前の問題だったよな
ハゲのミントに続く今日二度目の超絶クソ騎乗
ただでさえ前が止まらない今の阪神であのドスローで勝てるわけない
しかも最後方からなのに直線内選んで隣の馬にぶつけてるし >>686
ドゥラメンテは上がるんじゃね
種付け料がデビュー前なのに毎年上がってたから
珍しいケースよ ID:l4heaFEF0
は
ID:n+CCjKzS0
をNGにしてんのかw >>720
モーリスアンチは競馬見る目がない
そういうレース内容を読み取れないから
ID:OY+vheHZ0のように
「モーリスは成長力がない!」とバカな発言ができる
数分後にノースブリッジが粉砕して爆笑 モーリスは古馬マイル〜中距離重賞でよく見かけるようになりそうだよね
古馬中距離〜長距離はルーラーシップとオルフェーヴルの次が出てきそうな気配がまだないけど >>723
いやあ>>693の玄人ぶった知ったか発言を叩くほうが面白いんでw >>693
おーい
どてこいよー
モーリス産駒の成長力がなんだって?
こわくないよ〜でておいで モー吉は単騎逃げは強い
結果重賞では楽逃げできないので弱い >>719
スクリーンヒーローの仔が結構東京の重賞勝ってるからね キンカメ一番人気がモーリスにぼこられたな
モーリス>>キンカメ 同じパターンしか勝ち方が無いのがモーリスの底の浅さだよな
こういうのが長距離でも出来れば幅が広がるが ノースブリッジの母親は何かモーリスに
通ずるような異質さがあるな >>731
というかその馬、
ノースブリッジが既に2走前に力の違いを見せつけて完勝してんだよね
それなのに今回1番人気に押されてて不思議だったわ >>693
そもそもモーリスだから成長力がある!なんて一括りしちゃうのがアホだろ
ない奴はない ノースブリッジもアルビージャもジェラルディーナもディヴィーナも
一回負けたら早枯れなんだから仕方がない 昨日リオン今日はドゥラが重賞勝ち
キンカメ系絶好調ですな うっかり大失敗種牡馬のドゥラメンテ
重賞勝ってしまったでござる キンカメ系とエアグル牝系の組み合わせだからドゥラ産駒は遅咲き多そうだな 馬鹿神は毎日書き込んでるしキンカメ系は毎週コンスタントに走ってるから馬鹿神が逆神とかないけどなw 小倉5000の小倉マイスターすぎるw
中央場所でどうなるかだな
次はどこ使うか オルフェは2世代下のキズナエピファだけじゃなくて3世代下のモーリスドゥラにも普通に負けそうな勢いだな >>731
馬鹿神書き込むとほんとキンカメが勝つなww
連日のキンカメ孫重賞制覇で逆神ざまあw アリーヴォ戦績見たらほんとに小倉でしか勝ってないのなw 馬鹿神wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 馬鹿神さんがちょっとモーリス産駒勝って気分良くしたらこれだよ こんなこと言っちゃうからドゥラメンテが重賞勝っちゃう
915 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2022/02/20(日) 15:04:46.34 ID:xZrE14/8
成長力のモーリス
続々オープン馬出してきたな 一番後ろだったカデナが来てるんだからノルカソルカはのまれても仕方ないだろ
レース展開すら分からないのかここの奴らは 馬鹿がモーリス勝ちまくってるとか言ってたけど
その基準でいくとドゥラも勝ちまくってるね
ざまぁwwww 3cとかop勝ったくらいで成長力とか言っちゃうモーリスヲタ草すぎ ドゥラは気性が悪すぎるのが遺伝するんじゃ、って心配されてたもんな
気性は能力より遺伝しちゃうから ドゥラ失敗はもう確定だぞ
絶対にひっくり返ることはない >>766
そもそもこいつモーリス産駒勝ったら気分悪くしてるでしょ >>775
武庫川Sのレース内容を見抜けないレベルのニワカなんだから仕方ない キタサンはキズナの代用として有能そう
安いしキズナと同じでダートそこそこ走ってる
母系的にキズナより付けやすいのも利点 >>758みたいな逆神もいるのなw
ダートOPとはいえオルフェーヴル産駒が最重量ハンデで完勝 ダート1200で逃げ切り
オルフェも結構な変態種牡馬 まともな種牡馬は重賞勝ちますね
4ヶ月勝てない種牡馬がいるらしいが洒落にならないですわ このスレで叩かれる筆頭の
ドゥラメンテとオルフェがメイン勝ち
流石やなw >>781
勝った馬、地方交流も含めて重賞3勝の強豪やん
なんでこのレースにいるんやって感じだw 現役の上位種牡馬ではオルフェとルーラーが極端な遅咲きの双璧な気がする
3歳夏あたりからやたら未勝利勝ったり >>777
馬鹿神さんはディープインパクト基地なんだけど、仔種牡馬がショボすぎてキングカメハメハ系に負けてるから叩き棒としてモーリスとエピファネイアとキタサンブラックを使ってるんだぞ >>784
と言うよりオルフェは芝も走れなくはないダート馬だった疑惑がある ジャスティンは58背負ってレッドルゼルに勝ってるから強いよな >>776
キンカメ系今週重賞2勝ww
キンカメ系に差を広げられてざまあww
悔しいの?ww馬鹿神?www
ざまあwwwww 3歳世代リーディングスレ
3歳世代
3歳世代
3歳世代 >>789
ジャスタウェイは逆に仕上がり早いんだよな >>790
そして連日のキンカメ系重賞制覇ww
父父重賞勝利数
キンカメ
G1... 18勝
重賞... 79勝 new
ディープ
G1... 2勝
重賞... 31勝 >>792
ベストが1200なので使えるレースが限られるのが難題だな 馬鹿神さんは記憶力悪くて論理思考ができないだけ
意図的に以前と違うことや筋違いなこと言ってるわけじゃない >>770
ところでノースブリッジ見た?あれがモーリスの成長力だよぉ? >>783
結構変態どころかめちゃくちゃ守備範囲広すぎてレース選択間違えられて失敗する産駒が多いな ダートも得意で短距離重賞勝ちまくりのカナロアとリオンディーズでステイヤーズSまで勝てる万能性がキンカメ系の最大の強さ
高速馬場も得意で馬場が渋っても強いし >>784
ダートのOPで走れるのはキズナには無い魅力だな >>797
1200はまだいいんじゃね
オルフェだと1400しか走らないヘリオスとか困る キズナはダートの勝ち上がり高くて一勝クラスとか勝ちまくるけど
ダート重賞級の馬は全然出てないよな 老化版ガイジはキズナも大嫌いだから豚男じゃないんじゃないか? そう言えばキズナもだいぶ重賞勝ててないな
4ヶ月よりはマシだががんばれよ キズナエピモーリスデビュー以降G1ゼロのカナロアの悪口はやめろ! >>801
ヘリオスなんてダート1400の馬と気付かれることなく芝の2600まで使われてたしね >>809
アーモンドアイ、ダノンスマッシュ、タガロアを知らないマヌケwww
今週キンカメ系重賞2勝で馬鹿神悔しそうwwwww >>812
昨年も最後鈍ってたしこの馬も1400ベストの馬だな 4歳はダートがだめと言われてたけどG1で3着なら充分よくやってると思う ソダシ、あのまま馬群に沈むかなと思ったら
諦めず最後まで走ってテイエムにじわじわと差を詰めてったな
あれならヴィクトリアマイル行けるわ というか馬が終わってないならVMなんてタダ貰いじゃね
ラヴズ封じきった力は本物よ >>822
諦めずジワジワと2着馬との差を詰めてったってとこがデカいよね
あれならヴィクトリアマイル買える ソダシフェブラリー3着て、ちょっとしてダート馬としてもユキチャン、ブチコを超えてきたんか
まさに白毛界の至宝やな ソダシの収穫は交わされても最後までやめずに走った事だろうね
散々精神的なものか?って言われてたからね フェブラリーS
1着 5歳牡馬
2着 5歳牡馬
3着 4歳牝馬 結局、ノースブリッジに関しては総スルーかあ
ディヴィーナ敗戦のときはあれだけはしゃいでたのに数分後スルーとかw ドゥラメンテってルーラーシップくらいは子出しあったのかもな
今更亡くなったのが惜しくなってきた >>824
このレースで牝馬がこれだけ走れる時点でやっぱり強い馬だよ カナロアと言う逃げても差しても勝てない種牡馬の悪口はやめろ! >>832
まーたキンカメの孫が重賞勝っちゃったよwww
なんでディープの孫は追い付けないの?www
ふぉんふぉん差が広がってるぞ?www
父父重賞勝利数
キンカメ
G1... 18勝
重賞... 78勝 new
ディープ
G1... 2勝
重賞... 31勝 >>830
3歳リーディングだとディープの孫が完全に死んでるんだよなww キンカメ系全部のG1足してもディープのG1数に勝てないんだよな
キンカメショボすぎw >>836
死んだ馬を持ち上げるしかない馬鹿神www
ディープ孫全部のG1足してもカナロアのG1数に勝てないんだよな
ディープ孫ショボすぎw
ディープ断絶待ったなしwww >>836
もう感情殺してやってるだろ
生きてる人間とは思えないよ >>838
今週キンカメ系に重賞2勝された悔しさが滲み出てるよなww
馬鹿神ストレスで早死にしそうwww 血統で考えればサンデーとキンカメとの比較が妥当で
ディープとキンカメは時期が同じだけでディープはサンデー系の一つの系統に過ぎないんだよな
比較がディープに不利すぎるけど、まあ、それだけ偉大な種牡馬でもあったから仕方ないか まあステイゴールド仔VSディープインパクト仔でもステイゴールド仔の完勝だし
ステイゴールド仔種牡馬産駒GT勝利
阪神JF 皐月賞 大阪杯 エリザベス女王杯×2 オークス ブリーダーズカップディスタフ
ディープインパクト仔種牡馬産駒GT勝利
NHKMC エリザベス女王杯 >>841
バラエティに飛んでて爆発力もあるステゴ系を冷遇してるから
そのうちキンカメ>サンデーになると思うけどね
それぐらい今のサンデー系には未来が無い ステゴ系は斤量を苦にしない産駒が多いから古馬になってからの不安が無いのは強みだよね
これからは2、3歳のトップと5、6歳のトップが全く違うどっちかに偏りが出るカオス時代来そうだな
早熟種牡馬と晩成種牡馬で住み分け出来ればいいのに >>835
多分2年後にはディープ孫たちの数そろうからな。今だけはイキってもよいと思う。 3歳限定だとハーツやハービンの話しばかりになるから >>843
キンカメはキンカメでカナロアが失速気味だから
レイデオロとサートゥルナーリアがこけたらやばいな
どうなるかわからん >>845
小物がどんなに揃ってもリーディングは取れないしG1も勝てないんだぞ?w キズナエピモーリスデビュー以降G1ゼロのカナロアの悪口はやめろ >>847
失速→総合リーディング、3歳リーディング3位
失速してるカナロアに勝てない種牡馬は引退かな?w >>850
きみ情弱だからその後種付け減ってること知らないんだな 馬神AI説、構うだけ無駄
自動的に?無感情に返してくるだけだから >>850
実際大物出てこないし初期に比べたら失速酷くないか?
初期が凄すぎてハードル上がってるのもあると思うが
短距離馬が多くて晩成なのもマイナス要素
まあアーモンド出してダノンで香港スプリント親子制覇した初年度が凄すぎただけで今もそんな悪くないか >>852
きみも同類なんだから人のこと言ってる場合じゃない
自分を見つめ直せ 個人的にはポストダイワメジャーが気になる
モーリスは有力候補だがダイワメジャーとは仕上がりの早さが天と地の差があるのをノーザンがどうカバーするかだな
ハーツクライは大物は仕上がり遅い馬多いが全体としては早熟育成出来てたからそのノウハウを活かせるならモーリスはポストダイワメジャーとして安泰 >>855
キズナじゃないの?
ダイワメジャーに比べると距離は融通がきくけど >>855
その枠に現状一番近いのはキズナじゃね?
2歳夏から走って芝ダート問わないけど距離は2000まで、春クラシック以降は目立たない ディープとキンカメで比較したらディープのが圧勝
だからアンチはディープ系とか孫とか持ち出す得意の姑息後だし戦法に徹するしかないんだよね
後だしと叩き棒チェンジでしか対抗出来ないディープアンチって惨め過ぎない 総合リーディングは結構僅差だと思うけど、ドゥラメンテはキズナ抜けたかな?まだギリギリキズナの方が上かな?
最終的にはドゥラメンテの方が上に居そうな感じになってきた。1世代少ないが キズナは牝馬は昨年同様トライアルから参戦してきそう
牡馬のほうは混戦でまだ分からないけど >>860
去年はこの時期重賞勝ちとL勝ちで有力候補扱いだったんだよなあ
一昨年もマルターズディオサが居たので、今年とは全然違う
牡馬にコマが居ないのは毎年なので今更だけど、今年は牝馬もマジでいない >>845
親父をさらに小粒にしたようなのしかいないのに何を期待するんや?
アベレージってやつか?www
エピファネイアはディープ産駒がいてもクラシック勝ちまくってるんだけど
しかも母父ディープじゃない馬で >>820
4歳ダートで1番結果残したのがダート路線の馬じゃないというのが草生える
しかも牝馬 >>477
はっきり言わないとわからないか?
大半が馬鹿神の自演だよ ディープ系でコントレイル以外だとリアルスティールとかはキズナくらいの成績残しても不思議じゃないな
血統が良すぎる
後はサトノダイヤモンドくらいか
ただ結局アベレージ型で終わりそう キンカメ系は割と晩成多いよな
クラシック勝てる早熟種牡馬も欲しいところ
サートゥルはシーザリオだし早熟種牡馬だと思うが >>866
リアステ自身が弱すぎるからなあ
キャリア前半はドゥラに、後半はキタサンにひたすらボコボコにされ続けてたイメージしかない
血統構成的にも一本調子なダート兼用の廉価版キズナになりそう >>869
でもリアステは何度もGIで馬券になってるし、ダービーの一発屋なキズナとは違う >>861
母父なんてG1は1勝しかしてないからな
2勝の父父はこれでもまだましなんだよ 相変わらず気持ち悪いスレだ
ほぼアンチの下げ合いじゃねえか キンカメはノーザンダンサーのクロスやミスプロのおかげで
叩いて叩いて芯がしっかりして強くなるからな 馬鹿神が多方面で自演してるからメチャクチャになるんだよこのスレは
IP有りだとかなりまともになるからな >>871
リアステがG1馬券内って皐月菊花秋天ドバイだけやんけ…
古馬での崩れ方がやばすぎる
正直、父ディープじゃなかったら乗馬レベルでしょこんなん >>873
本当に気持ち悪い
100レスあったら5レスくらいしかまともなのがない >>876
血統いいけど能力自体は微妙だよな
ラヴズオンリーミーが世界的良血で繁殖としてもラヴズ出してるから期待はしたくなるが >>862
来週マテンロウボンドが圧勝してダービー本命の実力を見せつけるやろうな キズナは今のところキタサンと割と役割似てるから半額以下のキタサンに繁殖回されるそうな気もする
まあキズナは繁殖微妙だし繁殖のレベル上がれば結果出すでしょ
エピファの成績も上がりそうではあるが キタサンはオルフェの初年度並の繁殖レベルだからな
なのでまだ大成功種牡馬として認められたわけじゃない
今後の結果で評価は変わってくる キズナに限らずだけど、現状だと1000万超えてくるような高額種牡馬はみな割に合ってないわな
3歳世代は高額種牡馬が全体的に不振だし、ノーザン産もシェア落として混沌としてきとる
ハーツが気を吐いてるのがちょっと目立つかなくらい
これがクラシック終わってみたらやっぱり高級種牡馬×ノーザン産大正義に落ち着くのか、
本当に戦国時代に突入するのかはちょっとわからない ディープ後継+キタサンは露骨に繁殖の奪い合いになるから数年で勝ち負けはっきりする気はする 3歳世代のダメジャーとハーツが好結果残してるから新世代の種牡馬のレベルってハーツとかダメジャーくらい
1800万とか1500万とか1200万はボリすぎなんだよ
エピファが1000万、カナロアが800万、キズナが800万くらいなら納得する
ディープ、キンカメ、ハーツが引退して無理やり種付け料上げられた感いなめない >>881
頭数考えろよ。半分だぞ。
しかもノーザン率多いと言ってもあくまで全80頭の中で多いってだけで、率じゃなくて数で見れば20数頭しかいなくてノーザン数ですら少ない。 >>884
>ディープ、キンカメ、ハーツが引退して無理やり種付け料上げられた感いなめない
結局これだよな
まぁそれでも飛ぶように売れるからバブルなんだけど >>885
同じような境遇のハーツやダメジャーは2歳リーディング2位取ってきてたんだよな
ノーザンから冷遇されたイスラにも劣る16位はハッキリ言って平凡
失敗ではないけどね >>885
あくまでtargetでサッと数字出すと
オルフェーヴル産駒596頭中ノーザンファーム90頭 15.1%
オルフェーヴル初年度 136頭中ノーザンファーム23頭 16.9%
キタサンブラック産駒82頭中ノーザンファーム26頭 31.7%
良くオルフェーヴルを超絶繁殖って言う馬鹿を見るが、実情これだからな? >>884
生産者気取りで草
エピファやキズナ、コントレイルは即満口の事実を分かってなさすぎるな >>855
カレンブラックヒルという極めて優秀な結果残してる後継がいるよ
繁殖さえ集まったらトップクラスの種牡馬に負けない結果出せると思う >>855
アドマイヤマーズでしょ
それかノーザンが考え改めたらクソ繁殖ながら短距離〜マイルで結果出してるイスラ オルフェーヴル初年度の主な種牡馬のノーザンファーム生産数(target調べ)
ディープインパクト→48/155 30.9%
ハーツクライ→31/155 20%
キングカメハメハ→34/101 33.6%
ステイゴールド→10/88 11.3%
ダイワメジャー→16/83 19.2%
ロードカナロア→28/155 18.0%
ルーラーシップ→29/130 22.3%
ヴィクトワールピサ→7/78 8.9%
ディープブリランテ→9/81 11.1%
ハービンジャー→17/71 23.9% >>888
オルフェの初年度はcpi4以上だったけどノーザンだけ見るとそうでもないのか >>887
現状その2頭と比べると物足りないけど、
ハーツやダメジャー初年の2010年、2011年2歳戦出走頭数上位は
2010年 キンカメ(82)、ギムレット(76)、ボリクリ(75)、ディープ(74)、ジャンポケ(74)…
ハーツ50頭 6位 131戦18勝
2011年 ダメジャー(99)、ボリクリ(92)、ディープ(79)、キンカメ(77)
ダメジャー99頭 2位 285戦31勝
で上位の頭数も違うから単純比較は難しいそうではある
去年は
2021年 ドゥラメンテ(121)、カナロア(104)、エピファネイア(94)、モーリス(94)、ドレフォン(90)
キタサン45頭16位 96戦13勝 >>876
いやでもキズナはダービー1回だけだしそれに比べたらずっと多い >>894
上位が軒並み2倍以上走ってる中でリーディング上位に浮上したら怪物どころじゃないわな
血統評論家が口を揃えて絶対失敗って言い続けてきて、個人馬主にNG出しまくられ、
走る前なのに値下げしても値下げしても売れずでの少頭数・高ノーザン率だから、
しばらくは高アベレージ続きそうだ >>896
一番いただけないのはノーザン4頭、率にして3.5%のイスラに負けたことよ
今の時代ノーザン以外はものの数にも入らないのにこれは… キタサン産駒は明らかに仕上がり遅い傾向にあるからリーディング争いになると不利なのはまあ予想できた >>897
出走数が2倍以上違うからしゃーないでしょ
キタサンは百日草出る予定の馬が今日まで二戦目ずれ込むあたり晩成がネックになりそう >>884
今の金額が妥当かはともかく、これからの世代はディープキンカメ産駒が稼ぐ賞金や種牡馬競争を他で分け合うんだから、他の種牡馬が底上げされるのは当たり前 キンカメはそもそも対して賞金稼いでないからディープと比べるのは場違いだぞ >>896
村田牧場
矢作芳人
天栄木實谷
三木正浩オーナー
KRジャパン
こいつらデビュー前からずっと高評価してたぞ。 海外G1勝ち凱旋門賞2着とか芝9冠とかダート9冠とか早枯れディープやエピファから出てくる気しないよな
キングマンボ系の強み >>882
エピファはクラシック期待できるから割に合わないとは思わないな
何だかんだ言って馬主はクラシック期待してるから キングマンボ系が欧州で大失敗した事実知らないやついるな
向こうのホースマンはキングマンボと聞いただけで拒否反応起こすくらい向こうでコケたんだよね ラスールやっぱ強くない?
2F目番手でついてって垂れないのは偉い >>908
キングマンボってアメリカで種牡馬入りしたんだけど?
欧州のリーディングサイアーにならないとダメとかやっぱハードルクソ上がるくらい評価されてるんだな >>911
キングマンボ系は欧米で大失敗して失敗の烙印押されたんだよ
日本だけキンカメが成功したけど欧米ではキングマンボにたいするイメージはかなり悪い キングマンボ産駒はとにかく気性が荒くて手に負えなかったらしいな >>912
お前日本人じゃないの?w
ここは日本だからw オルフェ貴重な勝ち上がれる馬でワンツースリー決めたら逆に悲しい話やな。 欧米で失敗したサイアーラインをわざわざ伸ばす必要はないと思うけどな
伸ばしたとしても多分ろくなことにならない >>915
まあ、実際それだけ追い詰められてるからな 伸ばすじゃなくて伸びるもんは勝手に伸びるんだよ
ロクなことにならない血筋は勝手に途絶える 馬産地見てもアメリカで旬の血統入れたところが成功してる
タピットを素直に入れたらグランアレグリアが出たり
去年ブレイクしたガンランナーなんか入れたら面白いね キズナ産駒はドレフォン、ドゥラメンテ産駒に少頭数戦の前粘り勝ちを吸われてる
さらに言えばドレフォン、ドゥラメンテはダート替わりも初戦からこなせるから
下級条件空き巣を芝もダートも難しくなるように地殻変動させている
キタブラ産駒は意外とスピードあるから
キズナが空き巣するチャンスとは違うところで勝ち上がる
仮にキズナ産駒の牡馬を保護するならドレフォンを干すのが効果的だろう >>916
欧米で失敗したヘイルトゥリーズン系を伸ばす必要ないよなあ
ミスプロに譲るべきだ >>916
お前が生産者になって伸ばさなければいいだろw
ここで何言っても変わらないのに頭悪いねw キズナ最大のライバルはドレフォンだよな
キズナはストキャ系との戦い キンカメ系はもう
ルーラー死に体
ドゥラ脂肪
カナロア繁殖集まらず
で衰退きまったからな
エピにサンデー系繁殖飢えから全部集まってるし
キンカメはおわった キンカメの系統はシーザリオの血が入ってるサートゥルナーリアとリオンディーズ以外は消えていくと思う
サンデー系の能力を落とさずに血を薄める役割でここまで伸びてきたけどサンデークロスできるならそっちのほうが走る
サートゥルナーリアはシーザリオの血が入ってるだけじゃなくサンデークロスもできるので成功する可能性高い ツッコミ入れられまくっても、ひたすら持論だけを展開する芸 >>923
逆だろ
サンデー3×4に頼り切りのエピファみたいにキズナ産駒とドレフォン産駒はストキャクロスで補完し合う関係になる というか、シーザリオこそ早枯れ、虚弱、気性難とかいうオワットル三拍子なのよな
早熟性だけで勝負した末路はオーストラリアだし キンカメよりドレフォンのほうが薄め液として魅力的だからキンカメ系の役割は終わったよ
今後はキンカメ挟んだサンデークロスの時代だね
サンデーが入ってないキンカメは今後はジリ貧だと思う 80万と100万で始まった樽前とリオンが
不人気で消えてくって面白理論だなw
いま走ってるのも80万と150万だぞw
毎シーズン募集開始前に満口なのに >>924
現実が辛そうだなwww
また差が開いたけどもしかしてもう逆転不可能な差なんじゃね?www
父父重賞勝利数
キンカメ
G1... 18勝
重賞... 79勝 new
ディープ
G1... 2勝
重賞... 31勝 >>928
エピファ→即満口
サートゥ→即満口
リオン→即満口
正直に言ったら?悔しいんだろ? >>932
だから末路はオーストラリアになるよ
早熟血統が溢れ、結果的に他国馬に古馬でボコボコにされて馬鹿にされる世界 >>931
早くキンカメ系とディープ系の圧倒的な差をご覧下さいってスレ立ててよw
ディープ系に抜かされるまで維持するのが君の役目だ >>931
超えそうな流れが全く来ないでな
来週の重賞
中山記念
キングカメハメハ系→5頭登録
ディープインパクト系→1頭登録
阪急杯
キングカメハメハ系→3頭登録
ディープインパクト系→2頭登録(うち1頭は3勝クラス馬)
来週終わったらまた差が開く方が圧倒的に可能性高い これからはサンデークロスでしょ
ミッキーアイルもサンデークロスばかり走ってるし
サートゥルナーリアは大成功するけどレイデオロは駄目だと思う また千葉の引きこもりが
自演でアホな主張繰り返してるのかw
船橋住民ってこんなキチガイだらけなん? >>929
サンデーが入っていないキンカメであるダノンスマッシュが即満口だったなw
お前って見る目ないんだなwww >>927
アメリカとかストームキャット蔓延してるのにストームキャットクロスあまり聞かないな
日本のサンデーほど占有率高いわけじゃないからか >>938
ダノンスマッシュは薄め液としては需要あるけど所詮薄め液なんだよね
サンデークロスの前では薄め液は勝てない
エフフォーリアの登場でもうクロスのほうが優位性高いってわかってきた キングマンボが世界で失敗とか競馬板でしか聞いたことがない
まあ最高傑作とナンバー2が両方日本に渡ってしまったという感じはするけども まだミスプロとかその仔のファピアノって感じだな北米は
欧州は無理やりなサドラークロスたまに見るけどそこまで一般的でない感じ ストームキャットは日本のほとんどの血に合うからブリックスアンドモルタルは成功すると思う
サンデーだろうがキンカメだろうがストームキャットはなんにでも合う でもストームキャットは日本の王道路線は合わないんじゃないか モーリス府中2000mの成績すげーな
2位のディープインパクトに、勝率連対率複勝率全てにおいてダブルスコア付けてる 大失敗種牡馬扱いで産駒早熟短距離だらけの
ボリクリも府中2000は成績良かったりする
それでボリクリは中距離も得意な種牡馬ダー
って主張するのは流石に頭が悪い シンボリクリスエスってディープにダブルスコアつけたことあるん?
話はそれからになるな エピリオンサートゥルでくくる奴いるけど
エピは成功してるけどリオンはG1ゼロで転けてるからな ボリクリは種牡馬としてイマイチだったけど母父として大貢献してるね おれ<モーリスの東京200m成績やべー、ディープにダブルスコアつけてる
アホ<シンクリも東京2000m成績はいい!
おれ<シンクリはディープにダブルスコアつけたことあるの?
アホ<(脱兎のごとく逃走) 2/20まで
注目種牡馬別現4歳世代(2018産)中央平地勝ち数
ディープ【11勝】(127頭デビュー)
「重賞 1」「オープン 0」「3勝クラス 2」「2勝クラス 2」「1勝クラス 6」
キズナ【10勝】(123頭デビュー)
「重賞 0」「オープン 0」「3勝クラス 0」「2勝クラス 6」「1勝クラス 4」
モーリス【9勝】(145頭デビュー)
「重賞 0」「オープン 1」「3勝クラス 1」「2勝クラス 3」「1勝クラス 4」
カナロア【9勝】(153頭デビュー)
「重賞 0」「オープン 0」「3勝クラス 1」「2勝クラス 0」「1勝クラス 8」
ドゥラ【8勝】(159頭デビュー)
「重賞 1」「オープン 0」「3勝クラス 1」「2勝クラス 2」「1勝クラス 4」
オルフェ【6勝】(98頭デビュー)
「重賞 0」「オープン 0」「3勝クラス 0」「2勝クラス 2」「1勝クラス 4」
エピファ【4勝】(128頭デビュー)
「重賞 0」「オープン 0」「3勝クラス 0」「2勝クラス 0」「1勝クラス 4」
スクリン【3勝】(71頭デビュー)
「重賞 0」「オープン 0」「3勝クラス 0」「2勝クラス 2」「1勝クラス 1」 >>953
1勝クラスを除いた数字
キズナ 6勝
ディープ5勝
モーリス5勝
ドゥラ 4勝
オルフェ2勝
スクリン2勝
カナロア1勝
エピファ0勝 現状キンカメ孫の方がディープ孫よりも勝ち上がり率も勝率も高い
キンカメ孫: 勝ち上がり 0.333 勝率 0.087
ディープ孫: 勝ち上がり 0.272 勝率 0.069
キンカメ孫やひ孫はレイデオロ、サートゥルナーリア、ダノンスマッシュなどの未デビュー種牡馬もいる
ただ種牡馬になったディープ産駒で産駒がデビューしたのはまだ半分くらいで、コントレイル、サトノダイヤモンド、リアルスティール、フィエールマン、ディーマジェスティ、アルアイン、ロジャーバローズ等々控えているから、ここからどうなるかは分からない
特にコントレイルは生産地も力を入れそうだから、今のうちから判断するのは早計といえそう >>956
弱くなれば来るよ
今は日本馬が強くて一介の馬では勝てないからJC以外来ないだけで
それに海外遠征で弱さは露呈するしね ディープ系キズナコントレイル1200万満口
キンカメ系カナロア1500万大幅に埋まらず
もう勝負ついてんだよね〜 >>957
2位のディープインパクトにこれだけの圧倒的な差を付けてるんだから、
近い将来重賞にも数字が反映されていくのは確実じゃね? >>959
まるでJCにはバンバン来てるような言い方はやめろよ >>963
つまり君も、近い将来重賞にも数字が反映されていくって思ってるわけねw
だから「いま」に拘ってる。そういうことだろw >>961
今の府中2000の成績の話してるのに何で重賞は将来の話しなんだよw
今の成績はどうなんだよ >>962
ワンチャンJCが1番いやがってる説あるからなw 府中2000なんてやけに限定した条件なんて、どうせまだ一桁勝利だろ
母数少ないうちは抽出すりゃいくらでも偏った数字なんて拾えるから信者が好む手法だよな、キタサンの初期の勝率とかと一緒 モーリスはサンデー系牝馬に付けられてこのアベレージなら安泰だろうなぁ >>964
「今」の府中2000の成績の自慢してるんだろ?
だったら「今」の重賞実績が気になるじゃないか
どうなの? >>970
カナロア後々現役産駒は2000重賞全滅だよなぁ モーリスは将来が明るいね
君たちもモーリスに乗り換えたほうがいいと思う モーリスって2世代目が成績悪すぎるからな
特に生産者は3歳ダービーまでの成績を重視するからな クラシックディスタンスに絞るなら2000から2400で見たほうが良さそう ディープ相手に、ダブルスコア付けることが
一度もなかった馬を推してる他基地からの嫉妬がしんどいなあ… >>971
カナロア自体が2000重賞なんて勝ってないのに何で産駒に期待してるんだよ
お前カナロアを過大評価しすぎだろw >>970
モーリス産の府中2000重賞の最高成績はアンフィニドールの13着でした >>975
モーリス上げしてるつもりなのに結局ディープの成績を自慢する馬鹿神さんw
コテ外す意味無いじゃん ところで君たちの推してる馬、ディープにダブルスコアつけたの? 今年の種付け料改定でモーリスは更に種付け料値下げされると思う
2世代目の不調は隠しようがないしクラシックに間に合わないので生産者が嫌う モーリスは唯一ディープにダブルスコア付けることができた
これは揺るぎない事実だよな そもそも府中2000て
天皇賞とフローラSしかありませんがな >>985
カナロアは府中2000重賞勝ってるぞ
モーリスは? 府中2000って最初にコーナーあるから糞コースって言われてるのになあ アンチが発狂してて草
モーリスがディープにダブルスコアつけたのは事実なのにな…
悔しかったら君の推し馬もディープにダブルスコアつけれるよう頑張るしかないんじゃね? モーリスだけは任意の特定条件で戦っていいけど、他の種牡馬はズルいぞ! 横からすまんけど府中2000の重賞なんてフローラSと天皇賞しかなくそもそも母数が少ないうえ
2018産モーリス産駒はまだフローラにしか出走してないのに何としても穴を見つけようと必死すぎじゃないか? >>953
クソどうでもいいスレ違いやめてくれない? まあモー基地は、ドゥラメンテ死亡のときに天罰だと言うくらいだから、これくらいはかわいいもの 今週もキンカメ系重賞2勝で馬鹿神悔しかったんだろうなあww
キンカメ系買ってないだろうから馬鹿神馬券も養分で草 >>986
カナロアは何世代で何個勝ったんだっけ? モーリス叩いても、きみの押し馬はディープにダブルスコアつけられないぞ?w モーリス叩いてもキンカメ系失敗で滅亡はもう決まってるぞ >>997
キンカメ系重賞2勝して悔しい馬鹿神ww
ざまあwww
父父重賞勝利数
キンカメ
G1... 18勝
重賞... 79勝 new
ディープ
G1... 2勝
重賞... 31勝 このスレッドは1000を超えました。
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