【徹底討論】ＪＲＡに八百長は存在するのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 08:51:37.53

よくわからんが怪しいレースってあるのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 08:52:44.93

引退騎手のレース

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 08:54:17.98

馬の忖度はありまぁます

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 08:56:34.05

仕上がりについての情報を操ったりしている新聞の八百長はある。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 08:57:46.42

>>1
武豊「権利あるのでいいスタートしてもわざと下げて詰まりにいく、新しい競馬をしてみました！」

**マンクチュアリ″性域″** ◆jPpg5.obl6 · 2022/03/09(水) 09:05:10.95

ジョッキー次第

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 09:08:41.19

少なくとも公平さを感じさせないことは多々ある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 09:10:28.63

ジェンティルドンナの有馬記念とか
コントレイルのJCとか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 09:11:19.91

今年は調教師の引退日に忖度しまくりで勝たせるっていうのがあんま無かった気がする
騎頻繁に意味不明な負け方する大野と北村はやってそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 09:13:14.04

ミッキーのラストランは忖度がとてもわかりやすい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 09:13:40.53

粗品のアレは面白がって騎手会のヤラズがないか
柴田相談役に調査してほしいですね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 09:13:46.14

ラストランの有馬記念でアイドルホースが有終の美を飾るのは大体八百長だと思ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 09:14:24.85

八百長と言っても従来の意味を越えてかなり一緒くたにされてるけど。

①大レースの勝ち馬をＪＲＡが操作している的なプロレス的ブック。
②ボクシング等にあるようなインチキ判定。
③個人馬主レベルでのヤラズ的なやつ。

①は未だにサインだなんだという人もいるから陰謀論的に信じてる人もいそうだけど、それぞれ馬主も調教師も違うなかでハナ差頭差のコントロールなんて技術的にまず無理かと。
②は写真判定とか降着制度とかだけど、これも昔と違ってごまかすとか無理。
③は個人レベルで成立するから、これはあってもおかしくはない。

ただ、③が明るみに出たりすると①もあると騒ぎたてる人は出てくる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 09:16:48.17

平場から勝たなくてもいいや
昇級したくないから勝たなくてもいいや
昇級初戦だから勝たなくてもいいや
教育するから勝たなくてもいいや
前哨戦だから勝たなくてもいいや

こんなの八百長みたいなもんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 09:18:16.69

逃げ馬が急に教育騎乗やったり
重賞で逸走する馬が出たり
逃げない馬が急に逃げ馬に絡んでペース上げたり
ハナ宣言が出遅れて意外な馬が逃げたり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 09:19:47.65

ジェンティルはガチだったな
あそこまであからさまなのは無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 09:22:37.41

競馬開催の週末に調整ルームに騎手が集まって生活する訳だから色んな話しはしてるだろうなｗ
ヤクザが絡むような俗に言う八百長はないと思うが
厩舎や馬主に付託した結果やレース展開は皆んなで話し合ってる気がするなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 09:25:19.90

ふつうにヤラズだらけ
昇給したくないです入着賞金おいしいです、ばっかりだよ
馬主は馬券買ってもいいけど複勝買うのは禁止にさせたほうがいい
3着で大喜びの馬主多いから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 09:25:55.11

あとは一着になれる力あるけど
賞金のために自己条件でずっと2-5着指示してそうな弱小馬主はいるだろ
馬主が知らない所で調教師と組んで下級騎手がやってたりとか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 09:30:41.51

枠は操作してるでしょ
馬の気性の問題もあるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 09:32:21.75

世話になってる馬主の馬と併せ馬になったら忖度して譲るシーンもたまにあるね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 09:33:26.79

やらずと八百長は全くの別物なんだろうが
一馬券購入者からすると変わらんのだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 09:40:50.25

昇級したくないヤラズは結構あるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 09:43:22.19

八百長バレても返金しなくて良いんだし、ガチな訳ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 09:44:13.82

少なくとも沖ダイブみたいなのは無いな
JRA騎手は上手くやってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 09:54:20.39

白井調教師のラストレース
福永が手綱引っ張りまくってたのに、馬が空気読まずに差し切ったレース

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 09:55:34.13

全国リーディング50位くらいまでの騎手は八百長なんてするはずないと考えればすぐわかるぞマヌケ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 09:55:57.29

>>26
これやね
八百長ではないが公正競馬ではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 09:59:14.30

それ言ったら競馬に限らずギャンブルなんて全て公正じゃないからな、誰も公正であることを証明できない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 10:01:15.45

相撲の八百長騒動があった時
若いペーペー力士の郷里から親御さんが
観に来た日に負けてやって花を持たせることは
あるとかないとか、言ってた人はいたね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 10:02:27.71

ジェンティルが八百言ってる奴らがいるけどジェンティルなんか八百で勝たせて一体どこに何のメリットがあんだよ
ジェンティルなんかをエピファやジャスタに勝たすことに意味なんか見出せない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 10:04:45.03

去年騎手辞めて助手だったかの道行くってやつの引退レースで
初めて重賞勝ったってレースあれ完全に八百だと思ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 10:05:39.46

>>31
ディープの種牡馬価値が上がる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 10:10:11.40

ジャパンカップ圧勝したエピファネイアとドバイ圧勝したジャスタウェイが勝った方が、ジェンティルで上がる分より社台SS的にはプラスだけどな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 10:11:29.30

当時はディープ生きてたんだからそりゃジェンティルドンナが勝った方が得だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 10:11:47.33

>>31
牝馬の売却価格を上げる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 10:12:39.94

先週のチューリップ賞は力上位のルージュをやらかせてノーザンに配慮した結果になったわな
桜は繁殖牝馬としての格になるのであらゆることする
ミッションをクリアした子猿にはこれからもいい馬を回すだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 10:16:10.33

こんなんあるに決まっとるわボケ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 10:16:29.02

八百長で勝たす？アホ丸出しｗ
競馬含む公営ギャンブルの八百長は人気馬でわざと負けることだぞマヌケ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 10:17:14.58

最近は無知なのになぜかイキって知ったかするマヌケが増えてるなｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 10:17:58.08

>>25
あなたにはドリームアドリームの新馬戦を見ることをお勧めする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 10:21:01.31

有馬記念スタート前の時点で以下の状態でディープをあげるメリットはそんなないと思うけど

ジャスタウェイ
翌年4月から社台SSでスタッドイン予定

ディープ
既にリーディング一位で種付け料2,000万で種付け料はサンデー以外未踏の領域。

**トニー** · 2022/03/09(水) 10:22:46.09

>>13
可能だよ

それがライダーなんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 10:24:55.01

今日のサルノキングスレかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 10:25:34.44

地方だとくっそあるけどな
凡走が4レース位続いてからの大差ぶっちぎりとか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 10:28:44.66

NOとは言いきれない。
怪しいレースならいくらでもある。

横山一家がそれだ。
秋天JC有馬ホープフル見れば分かる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 10:29:18.80

勝たせる八百長はない。というか関係者全員の合意がないとできないし明るみになると競馬の存続に影響するので不可能。

わざと負ける八百長はありうる。一陣営の意向だけで成り立つし秘密保持も可能。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 10:30:27.46

>>46
ライン戦術は海外だと普通だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 10:31:15.81

>>42
ディープは最終的に4000万だから一番儲かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 10:31:59.22

>>12
そうかな？有馬記念のラストランは大体実力通りの勝ちかたと思うけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 10:32:33.77

そんな騎手の思惑レベルなら毎回あるだろ
家族は強いよな
ここはあいつには勝たせんなよとか、テンからプレッシャーかけろとか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 10:32:57.31

そもそも関係者はそれらを八百長だとは思ってない
昔からの慣習

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 10:34:06.00

>>32
マーニの三津谷か
障害戦だしマーニは左回り置き障害は走るからなぁ
後続空気読んでたのかも知れんがガチでも勝ってたでしょ？

**いそがわ** · 2022/03/09(水) 10:34:54.77

>>10
なにが言いたいんだ？
後から思えばフィールドルージュなんて1000万で負けるわけがなかっただろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 10:36:42.62

ここまで去年のJCキセキがないとか…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 10:37:26.09

>>46
有馬見てむしろ無いと思ったな
前日の大ポカであのレースが一番武史が勝たないとやばいレースだったが親父が全然クロノ気にしてないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 10:39:45.37

なんでもかんでもいちゃもんつけて、｢八百長だ！｣｢忖度だ！｣とか言ってる奴はクソだと思うが、怪しいレースとかもあるからなんとも言えんな。いつも忖度してるなんてことは思わないが、全くもって忖度がないとは言いきれない。そもそもプロ野球の引退試合じゃあるまいし、忖度疑惑のレースがあること自体ダメなことなんだと思うが。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 10:43:08.77

あからさまな八百長は無いけど去年のJCみたいに特定の馬が勝て易くなる様に周りが忖度してくれるレースならある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 10:46:57.80

　これが、近年のGIレースの現実である。身内の運動会をやっているようなもので、こうなると合法的な範囲内で、やりたい放題のことができる。
勝たせたい馬に理想的な展開をつくるのも簡単だ。騎手や調教師だって、社台グループは大のお得意さんだから、潰しにいくような無茶なことはしない。

　しかし断わっておくが、これは八百長ではない。あくまでも「合法的なさじ加減」である。生産牧場がどこであろうと関係ない、と考える人は多いかもしれない。
だが、身内の運動会化は、こうした合法的でありながら実は危ない部分もはらんでいる。公正競馬のためにも、他の牧場にもう少し頑張ってもらわないと困る。
https://news.netkeiba.com/?pid=column_view&;cid=18709

八百長じゃなくて合法的なさじ加減やぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 10:48:45.20

八百長というか本番じゃないと試走でまともに追わないやつはいっぱいいるな
毎回全力で追えっての

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 10:49:21.18

>>49
そんなものは分かっていて、それは未来から見た話で、2014年の有馬記念時点で八百とか言っているわけだから、その当時の視点で話さないと会話がブレるでしょ。

ディープの種付け料は2014年時点で2,000万から2015年は2,500万に上がっているけど、
ハープスター、ミッキーアイル、ショウナンパンドラ、スピルバーグ、ラキシス、ダノンシャーク、ダノンプラチナがこの年ディープでGI勝っているわけだから、
500万増はジェンティル1発の有馬の評価とは思えないけどね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 10:50:27.27

ショウナンアデラとヴィルシーナ抜けてたわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 10:52:33.19

不正受給の犯罪を揉み消してもらえる組織

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 10:53:53.28

ジェンティル引退の有馬はゴルシがペース上げてれば
消耗戦に強いエピファジャスタゴルシが馬券で
ジェンティルが飛んでた

道中行こうとしてたゴルシを控えさせた猿は単なる糞騎乗か忖度

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 10:54:54.04

>>63
これな(´・ω・｀)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 10:56:18.88

ディープの種付け料のためにジェンティルドンナはオルフェとのJCもお咎め無しだったやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 10:57:06.67

勝てるのに止める騎手はほぼいない
２、３着はいる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 10:57:34.91

>>61
だから損得の話だろ

ディープ：2000万
ハーツ：500万
ボリクリ：250万

この状況ならディープがグランプリも勝ってくれるのが一番

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 11:00:44.63

今の中央でやるメリット無いだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 11:01:57.10

騎手主導は可能だよな
馬の異常で追うのをやめる機種は山ほどいるからそれで嘘をつくことだって可能

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 11:03:13.45

先週の武みたいに試すという名目でわざと負けるような騎乗も許されてるわけだしな
あんなもんレース前にいえやっていう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 11:03:45.94

陣営が「叩き」とか「メイチ」とか公言してる時点で察しろよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 11:05:04.56

>>68
大前提がジェンティルの有馬が八百と言う人がいて、俺の意見は八百する状況下に無いって話だよ。それを理解していた上での発言ならそれはもう見解の相違で、
既に有馬前に当年度GIを9勝している種牡馬の産駒を、
スタッドイン直前でこれから種付け料決める段階の馬と、JCを圧勝した馬を差し置いて八百して勝たせた時に
得られるメリットのリスクリターンがあっていないと思う。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 11:16:06.98

日本人の父母の下で日本で生まれ育った人間でメイチ叩きを察することが出来ない人間は無能or人格障害
だいたい分かるからそんなのは問題ないんだよ
もうバレてる吉原みたいなのはダメ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 11:16:33.31

武はヘタなのか八百長なのかわからない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 11:16:58.38

前哨戦だから適当はよくある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 11:17:45.65

ジェンティル有馬を八百長とか書いてる奴ら全員アホすぎだろ
意図的に勝たせるならジェンティルなんかよりエピファネイアやゴルシ勝たせた方が1000倍マシ
エピファネイア→JCをレコード勝利し翌年の古馬トップとしての活躍を期待されていた。これを勝たせれば種牡馬価値も上がるうえにJRA的にも好都合
ジェンティル→めちゃくちゃG1を勝ちまくった割には地味でブエナのが人気としてはあった。実績は既に十分で今さら1つG1勝ちが増えた所でディープの種牡馬価値に大きな影響はない

意図的に勝たせるなら間違いなくエピファネイア一択
逆に言えばそれでジェンティルが勝ったってことは八百長ではなくガチンコ勝負だったことの証明

もう一度書く、ジェンティル有馬を八百長とか書いてる奴らはモノを見る目、センスがない超ド級のアホ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 11:20:40.35

新人に忖度するレースはあると思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 11:21:15.74

去年の秋の福島芝１２００のイグザルト菅原　どう見てもやってるようにしか見えない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 11:23:37.88

11/20のレースな

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2022/03/09(水) 11:29:39.07

ヤオグリインチキ有馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 11:30:09.94

能力がピークアウトしたと思われてた引退する牝馬に勝たれてお通夜状態だったろ
エピファネイアやゴルシの評価が微妙になっただけ
翌年はこの馬達が古馬トップなのに盛り上がらんだろ

そんな事を意図的にするわけないなんて幼稚園児でも解るレベル

これが仮にジェンティルがめちゃくちゃ人気があったとかならまだ最後の花道とか話題作り的な意味合いで勝たせるのも解るけど実績は下のブエナのがまだ人気はあったしな

とにかくこのレースを八百長と言ってる奴は根本的に的外れなオツムをしてるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 11:33:41.87

未勝利やローカル条件戦くらいなら騎手と厩舎スタッフでやってるかもね
でもメリットよりデメリットのが高いからやる必要ないんじゃないかな
偉い人はレース中に単勝馬券買えるからラッキーだよね

**チャオ** · 2022/03/09(水) 11:41:38.24

単勝1.1倍～1.2倍の馬券外は
八百長だろうな？(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 11:52:02.90

松永幹夫のブルーショットガン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 11:52:58.86

笠松の佐藤が出た時のレースにめちゃ怪しいの無かったっけな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 11:58:41.34

>>12
ラスト有馬で勝つ馬は種牡馬か怪我で引退するけど能力的にはまだ走れるラストだから勝つ確率の方が高いと思う

八百長は間違いなくあるだろうけど小頭数のレースとかが殆どじゃ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 12:02:35.16

いま思えば秋天展覧競馬のヘヴンリーロマンス
荒れ騎乗は厳禁のお達しが出てたのかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 12:03:03.90

締め切り後にオッズが大幅に落ちてる闇を透明化しろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 12:03:50.65

馬は所詮畜生だから競輪みたいに「俺は1着、お前は2着、あんたは3着」といった着順指定は無理
馬で出来ることはせいぜい昇級を回避するために1着回避のヤラズだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 12:08:36.04

去年のJCも驚いたがリアルタイムで見た中で一番あからさまだったのはジェンティルのJCだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 12:09:13.01

存在します
間違いないです
最近はほぼないと思いますが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 12:09:53.70

コントのジャパンカップなんてあんなん見事に八百長だろ
府中で向こう正面から追い通しで勝てる馬なんているわけねーんだから
ただの玉砕、誰かを勝たせるための行動でしかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 12:12:34.94

引退レースはまぁ引退試合で先頭打者だけ投げて三振とかみたいなもん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 12:14:56.64

馬の引退レースは実力通り
騎手の引退日はいい馬用意されてるからどこか勝って当然

勝ち上がらず小銭稼ぎたい馬が直線だけ追って着拾いはある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 12:16:20.53

グラスペとかオルフェとか条件戦以下のとんでもないクソタイム叩きだしてるけどオグリばっかり言われるのはやっぱり注目度が段違いだったんだなって

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 12:17:29.88

タカラテンリュウとか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 12:18:18.29

元騎手で今は調教師の方に聞いたんだが、昔は冠婚葬祭や不幸絡みだと勝たせてご祝儀や香典あげたんだって。
但し若い奴が先走ってよく怒られてたと。
勿論調教師と馬主は了解済。
今はパトロール厳しいから無理だとさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 12:19:52.62

そもそも八百長とかやるんならどれくらいメリットあるかどうかよな。例えば去年のジャパンカップは八百長でコントレイルの種牡馬価値を高めるために勝たせたみたいないちゃもんつけたとしてだ、大半の馬主調教師騎手には関係ないからね。八百長に付き合う理由が特にない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 12:22:24.79

なんかの騎手の引退レースで福永が全然前の馬交わさなくて笑った記憶がある
結局手応え違いすぎて交わしたんだっけかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 12:25:59.72

コントレイルの菊花賞だってアリストテレスはガチ追いされてないだろ
そういうことだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 12:28:00.99

GⅡ勝った馬がGⅠ取れない理由って何なんだろうなー？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 12:28:10.45

ボートなら数少ないから１番艇がヤラズしたらかなり意味あるが
競馬みたいに頭数多いと八尾やるのは難しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 12:34:28.34

>>101
ガチ追いしてバテてたろ。どこ見てたんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 12:34:50.42

去年のJCはあのメンツならさすがにコントレイルが勝つでしょってメンバーだっただけだろ
八百長でも何でもない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 12:39:31.44

キャプテンペリー大野定期

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 12:41:01.86

昔よりもレース発送後に
当たり馬券のオッズが急激に下がるケースが多くなった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 12:43:30.28

データ派だったけど
JRA-VAN登場で存在価値なくなっちゃったからなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 12:44:10.83

今は八百長できるほど上手い騎手が一人もいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 12:44:41.70

オグリのラストラン定期

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 12:45:31.65

忖度やめろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 12:46:21.18

馬券は馬主も買えて税金も高額でなければお咎め無しです

分かるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 12:47:03.55

馬券買う側には馬体重とか斤量とか本当に正しい数字なのかわからない
あくまで今日の馬体重は500㎏ですって発表されたらそれを信じるしかない、本当はきちんと量ったところまで見せないとダメなんだよ
もちろんそんなことは無理だけど、命の次の次あたりに大事な物を賭けてるんだから
結局競馬は見えないところが多すぎるんだよ、八百ヤらず以前の問題
まあ競馬やめないけどさｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 12:47:25.22

八百長かは知らんが枠操作は普通にやってる
人気馬が買いにくいと売上に響くしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 12:47:27.02

ずっと2着続きの馬でも先頭立つと気を抜くとかそもそも先頭を走りたがらない性格の馬もいるし、騎手も人気馬に乗ると意識したり緊張したりして騎乗にブレが出たりというのもあるだろうからね
所詮は生き物のやることだから機械みたいにはいかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 12:49:28.98

>>107
昔は発走前に最終オッズ出てた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 12:55:54.39

横山フォーメーションは八百ではないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 12:57:41.51

わざと競りかけて共倒れに持ち込むのはあり？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 13:01:37.88

ヤラズはあるだろ
タタキとかもそうだし
本気じゃない部分から読まないといかんから競馬は難しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 13:15:01.41

>>107
集計がまだという言い訳だけど、ほとんどが下がるんだよな
上がり下がりは同じバランスじゃないとおかしいのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 13:17:12.99

ドープや内枠忖度やってるんだし
八百長もやってるだろ、関係者が馬券買えないってのもどうとでもなるしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 13:21:44.47

>>84
お前何言ってんの？ww
オッズってのは購入した側が結果的には作ってるのであって、別に強い弱いは関係無いからw
G1なら兎も角、G2とかの複勝1.1倍～1.2倍とか飛ぶ要素満載だぞ。どのレースも最近1番人気が過剰人気気味なんだよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 13:22:44.14

>>84
そんな考えだからいつまで経っても勝てないんだぞww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 13:30:59.15

こんなん所詮興行なんだから八百長なんて当たり前よ
ピュアな心で見てる人には悪いけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 13:38:29.49

>>54
みきおの重賞の件を言ってんじゃない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 13:38:47.25

八百長じゃないけど
最近の重賞での田辺や岩田の出遅れは痛いなぁ
出遅れは想定外してない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 13:39:23.06

着狙いならそれとわかるようなコメントを出してほしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 13:43:06.15

コント秋天敗戦後矢作「偶数枠が欲しかった」
↓
JC1枠2番ゲット

これはやってますわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 13:46:00.04

内すぎるからやるなら8番あたりにするわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 14:04:14.95

去年の有馬もだぞ！四コーナーから直線入り口にかけてクリスチャンデムーロはDEEPボンドに進路譲ってます。
何故なら馬連5-10の出目が決まってたから、ビデオ見てみな！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 14:07:08.73

勝つ八百長なんて無理だろ、頭おかしいんか
関係者何人いると思ってんのよ
ヤラズはある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 14:07:25.93

ウイニングチケットのダービーは怪しかった
岡部が馬を抑えてたように見えた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 14:15:58.81

昨日ミッドナイト玉野競輪で八百長あったぞ

舐めやがって大損したわ
玉の競輪場廃止しろやボケ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 14:16:32.82

赤字にならない時点でわかるだろう。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 14:21:07.96

あの親父は息子への愛が溢れて目がいっちゃうだけだろ
近くにいたから、人気馬蓋してたからで毎回こじつけられて可哀想だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 14:27:33.35

昨日の玉野競輪4Rや八百長は
人気背負ってるのに番手やる気なし
直ぐに千切れて八百長確定
大損させやがってボケが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 14:27:45.70

八百長って言うか、競馬界が勝たせたいと思ってる馬が勝ち易い状況にお膳立てしてあげてる
そこまでしてもらって勝てるかどうかはその馬の実力次第

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 14:37:16.88

主催者側が有利になることはやるだろう。
それを八百長というのかどうかだろう。
生きもの何て人間がコントロールできないんだから。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 14:38:30.12

オペが有馬負けてたら未来永劫言われてたと考えるとオペに感謝しなきゃなJRA

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 14:42:11.89

枠操作→あるかもしれない
八百長→絶対ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 14:48:40.33

JRAが八百長するのは
うま味よりもリスクが大きすぎるからないだろうが
最終オッズの変動を見ると馬券プロ集団は確実にいるね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 14:50:08.72

特定の馬主と深い関係にある騎手が馬主から依頼されたらやりかねない
もちろん単勝１倍台とかで負ける方でな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 15:00:12.33

女騎手に競りかけないのもある意味八百

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 15:20:37.23

八百でも忖度でも
それ予想して馬券買えばいいだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 15:22:36.66

>>137
これ
あくまで勝ちやすい環境にしてあげてるだけだから八百長の範疇には入らない
でもそういう時って大概勝つけどね、最近ならビートエモーションが勝ったレースがそれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 15:30:50.95

ヤラズはあるだろうけど地方で言われるような八百はJRAでは無理やし意味ないでしょ
賞金も多いし売上も地方とは桁が違うし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 15:33:58.63

売り上げ伸ばすための経営努力だよなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 15:55:39.87

ドージメムテキなのは売り上げでこそだもの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 16:00:50.94

絶対当たらん馬券売った前科あるJRAは地方より悪質だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 16:09:09.28

枠はあるよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 16:26:57.22

人気馬に乗ってる場合は周りが気を遣ってくれたみたいなことを確か藤田伸二が言ってた
今はどうか知らんしこれが八百長と言えるかどうかはわからんけどな

あと枠操作があるのはほぼ確実

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 16:33:19.88

子猿「レジェンドならロータスランドで1勝クラスを負けることができる」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 17:05:23.98

JRA主導や特定の馬を勝たせるために出てる陣営みんなが協力するなんてことはあり得ない
リークされる危険性が高すぎる
騎手単体が人気馬を飛ばす行為は簡単だよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 17:07:49.17

某調教師が言ってたが、JRAで八百長はほぼ無理らしい
馬１頭だけでも関わってる人間が多すぎて、少しでも怪しいことをしたらすぐバレると
100歩譲って「自分の馬が人気してる時に、騎手と打ち合わせしてわざと着外に負ける」ことは出来ても、どの馬が馬券に絡むかまでは無理だと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 17:14:03.59

JRAは善、地方は悪、それだけだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 17:21:16.80

>>154
JRAはもし騎手が馬券買えたとしても勝てないらしいからなw
急成長してる馬や、ゴルシみたいに能力は高いのに真面目に走ってくれなかったりして、騎手でも分からないことが多いらしいからw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 17:21:48.19

ディープのイプラ規制時期

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 17:27:43.87

１０年前に枠操作があると言ったら馬鹿にされたもんです

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 17:30:19.60

>>156
アンカツでも予想が当たらないぐらいだから一般人なんて無理ゲー過ぎるわww
現役の騎手なら一般人よりは当たるだろうけど…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 17:32:04.78

>>154
そりゃ関係者が八百長ありますなんて言うわけないやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 17:38:59.08

あんだけパトロールに監視されてたら難しい
ヤリヤラズは普通にある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 18:03:01.52

>>47
全員が協力する必要はない。上位３頭がヤラズすれば４番目に強い馬を勝たせられる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 18:05:40.50

1～4人気がそのまま順位になるとでも思っとるんか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 18:09:54.81

怪しい騎手いるよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 18:20:49.29

>>86
レッドなんとかじゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 18:23:47.77

ヤラズなら福永もそれっぽいことを言ってたな
　
「無理矢理でも先行させれば馬券には絡んだかもしれないが、今後に向けてどうしても折り合いを覚えさせたい時など、後方で待機したまま仕掛けが遅れて負けることは絶対ある。馬を成長させるためにも犠牲になってしまうレースは必ずある。ただ、コントレイルみたいな強い馬だと結果が求められるのでそれは出来ない」と。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 18:47:25.37

特定の馬を勝たせる八百長は難易度高いけど、個々が個々の事情でわざと負けるのは簡単だしな、個々の事情でわざと負ける可能性はみんな当然の如く覚悟して買ってるだろ、ヤラズ恐れて馬券なんて買えないしな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 18:51:11.86

そもそも２着→１３着→１５着→
３着
みたいな成績にはならないよな、しかしこういう成績の馬はめちゃくちゃ多い
二桁着順になる時は完全に意図的に負けてる、台本あり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 18:54:13.82

組み合わせの問題

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 19:11:05.74

>>47
勝たせる八百長を成立させる為にスローの瞬発力勝負笑という折り合い重視のをやってるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 19:20:21.14

ジャックドール陣営が馬のこの先を考えて先行を試すとか言ってたけど、それをヤラズと言う表現が適切なのかというと疑問だよな
負けると決まってるわけでもないしそれが上手く行けば馬の今後にプラスになるわけだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 19:23:02.43

笠松の佐藤がレッドなんとかに乗って負けたのはやってるなと思った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 19:24:39.01

>>1
Ｇ１は、八百長やヤラズはまずない。賞金かなりでかいし降りてもらう方が高つくし、記録とか馬主の意向で負けに行くわけがない。
Ｇ２〜Ｇ３はヤリとヤラズ両方ともある。条件達成していたら敢えて無理してまで勝ちに行かない事があるし、賞金ギリギリなら無理して勝たせに行くヤリもある。
条件戦は八百長ヤラズもちろんあり。クラス上がると勝てなくなるからわざと勝たない場合や馬券外に飛ばす事がある。

だからＧ１しか競馬はやらんって言う人がそれなりにいる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 19:33:32.20

すぐあきらめる糞騎手見てるとありそうだけどな
ノリ、秋山、武、デムーロあたりは八百長関係なく糞

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 19:39:46.00

>>79
最後無理せず追ってないがスタートで煽って出てる時点でもう着内はないだろ
若駒の2歳未勝利でそれ言うのなら普段から見る目なくて負けっぱなしだろ？あんたw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 19:43:02.40

オッズを発走前に仮確定させて発表しろ
発走直前に除外になったときだけ訂正しろ
いまのは最終コーナーみて投票してるやついるんじゃねーかってレースがいくつもある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 19:53:06.54

>>79
あの間隔で使い詰めで福島まで連続で遠征させて次走優先出走権とれないなら二歳で無理矢理追う方が厩舎からしたらたまったもんじゃないと思うぞ
二歳秋でそれくらいは普通だと思うけど馬券でも外したのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 20:18:08.07

JRAにはないだろ
八百長まみれの浦和競馬みたいな隊列もオッズもゲートもゴール前も何から何までおかしいようなレースは行われてないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 20:34:02.49

例えば。馬主が絶対に負けろと支持出して自分の馬を除いた馬券を購入してたらこれはレースの勝ち負けは関係なく八百長を仕込んだと言っても過言ではないとは思うんだけど、これくらいの事はあるだろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 20:35:07.94

>>176
それだと最終オッズ出てるから無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 20:36:17.41

ノーザンの使い分けは広義のヤオ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 20:39:45.05

>>179
ハクサン以外露骨なのはないだろ
ハクサンの八百長は他のお抱え騎手も故意敗退してる集団八百長だけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 20:41:48.42

縦長で馬の手ごたえが悪いわけでもないのに一向に前に出さずインにいる奴は100%やってると思ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 20:43:32.93

前に福永が飛び降りて落馬してたけどさ
あれ金沢の沖ダイブと同じだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 20:59:52.31

最近じゃあゴルシの春天じゃないか
めっちゃいい日だったのに
豊どころか他の騎手も芝が重いとわーわー騒いでてたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 21:16:15.75

>>164
地方から来た連中が一番人気に乗ってると疑ってしまう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 21:21:28.72

オジュウチョウサンの南武特別
最後ミルコのブラックプラチナムが交わしそうになったが、ミルコは残り50前から追うのやめてる。間違いなく八百長。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 21:24:04.10

>>186
佐藤のレッドアヴァンセが有名だな
その後に笠松で八百が発覚して、あ～やっぱりってなったやつ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 21:37:28.69

おまえらやけに八百長に詳しいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 21:44:30.62

まあ八百長信じたくない心の清らかな人は性善説に浸って楽しんでればいいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 21:44:46.33

有名な八百長レース
https://youtu.be/EmNPmXEiEDU

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 21:45:51.03

オグリキャップのラストランはどうなん？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 21:50:18.47

馬主から直接きいたのは
八百長のつもりではなく、勝つつもりもなく、あくまでも調整としてレース使ってるだけ
との事

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 21:55:59.66

>>132
岡部が内をあけたのもおかしいと言われていた気がする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 21:56:06.76

>>193
シンザンの本番以外のレースなんてそんな感じだろうな
無理に追って走らせれば勝ったろうけどする価値もない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 22:07:38.69

地方なんて大半同じ馬主の馬が揃ったレースであり得ないオッズついてることあるもんなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 22:27:18.21

>>160
頭悪すぎない？勝つ八百長は無理や言うてるやろ
負けるならできるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 22:30:11.92

ちなみにノリポツンがセーフなんだからヤラズはセーフ
まぁノリは馬の具合みてやってるんだろうけど馬券掛けてる側からしたら同じだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 22:30:42.70

>>193
俺ら馬券購入者も、そこまで考えて馬券買えってことだな
馬券外れて「下手くそがぁ〜」と騎手叩きしてる奴はアホ丸出し

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/09(水) 22:37:22.67

>>166
これは分かる気がする
馬の能力を最大限引き出すには試走も必要だよな
たまにハイペースなのに控えずに先行して潰れるクソ騎乗とかもあるけど、騎手がペースを読めないのではなく、どれくらいスタミナが持つかなど試してる場合も多いはず
　