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もしかしてテイエムオペラオーって凄い？
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0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 15:51:18.53ID:tao+T4IY0
かからないヘタレないブレないヨレない強さがあるな
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 15:51:32.13ID:Cb2MAnzm0
凄いよ
オペだけじゃなくディープやオルフェーヴルも
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 15:51:37.55ID:VRCIg9sb0
もしかしないでも凄い
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 15:56:57.06ID:xq9+y/Q70
道悪だろうが瞬発力勝負だろうが必ず来てたからなやばいよ
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 15:57:29.73ID:EZpLcdr60
>>10
時計勝負に弱いって根拠でもあんのか？
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 15:59:21.11ID:Dp0XKAf20
産経大阪杯着外とはいえ、差のない４着は、さすが。
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 16:00:14.61ID:AO7270zP0
クソ頭いいんだぞオペ。調教してる時わざ助手と和田とコーナーで落馬させて遊んでたらしい。
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 16:01:10.77ID:iYnvLoqo0
02/20　京都記念　　　　1着　和田竜
03/19　阪神大賞典　　　1着　和田竜
04/30　天皇賞春　　　　1着　和田竜
06/25　宝塚記念　　　　1着　和田竜
10/08　京都大賞典　　　1着　和田竜
10/29　天皇賞秋　　　　1着　和田竜
11/26　ジャパンカップ　1着　和田竜
12/24　有馬記念　　　　1着　和田竜


ルドルフでもディープでもオルフェでも無理
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 16:03:14.64ID:x1aPZbSJ0
>>13
疲労が抜けずに阪神大賞典をパスしたからな
その状態でガッツリマークされてあのレースは強いと思うわ
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 16:03:39.96ID:hdnOvxNT0
ちゃんと走ってちゃんと勝つ
この過酷さを舐めてる奴いるよな
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 16:04:16.62ID:q3fPXBZc0
鞍上和田竜二でGI7勝ってバグってるよな その後の和田見ても
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 16:05:02.94ID:Rc2AxLbJ0
ルドルフは古いし知らないので憧れの存在としておいておき
ディープ・オルフェは確かに凄い馬達だがオペラオーも凄い馬だと思う
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 16:05:41.20ID:fy4HfCDg0
ステップ無しの渾身仕上げでも格下相手に負けるんだから
相手が弱かったとしてもオペは偉大だ
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 16:06:27.28ID:fT4OJ47C0
>>19
和田に自信つけさせるためとか言って余計なレース使ってるんだよな
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 16:06:32.74ID:Q0bLjkzd0
全力出さないから勝ち続けられるんだよ
エフフォーは今まで全力で走りすぎた
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 16:06:57.00ID:nAUZVJlI0
エフフォーはオペラオー超えられると思ってたけど
馬群に揉まれて不利受けても抜け出せるオペはやっぱつえーわ
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 16:08:41.10ID:Cb2MAnzm0
>>15
これって苦手条件でも勝ってる、か苦手条件が無いって事だからな
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 16:09:26.06ID:fT4OJ47C0
引退して牧場に帰ったら足元綺麗すぎて一度も本気出して走ってないだろと言われた馬だしな
外厩仕上げで決めうちしてる大型馬F4とは全然タイプが違う
得意条件以外だと崩れるのはやっぱボリクリに似てるな
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 16:09:28.88ID:mCpJNWdn0
例え相手が格下であろうが何だろうが勝ち続けることの難しさを教えてくれるわ
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 16:11:03.80ID:0440a5jc0
史上最強まであるだろ
なんだかわからないが異様に強い
どんな条件でも
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 16:14:26.80ID:gRaC1aye0
>>29
デビュー戦で骨折したから抑える走りを覚えたんだろうか
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 16:14:57.50ID:UFmqWKvv0
>>33
まあそうなんだけど
状態最悪で阪神大賞典でれず春天までに叩くところがないから大阪杯とりあえずでるけど
状態悪いまんまだとアナウンスされての出走やで
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 16:15:53.72ID:xq9+y/Q70
>>15
どんな展開だろうが最後に必ず突っ込んでくるからな
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 16:17:13.00ID:OPqGV/FQ0
３流調教師のもとでその辺の大学生みたいな奴に乗られてこの成績
スーパー化け物やろ　俺が生きてる間こんな馬はもう出てこないと思う
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 16:19:26.56ID:hwQ2Wpz50
>>33
大阪杯の時点で20戦目のオペラオーとその半分以下しか走ってないエフフォーリアじゃ訳が違うだろ
しかもエフフォーリアは派手に飛んでるし
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 16:22:38.15ID:mCpJNWdn0
>>38
しかも厩務員も3年目だったとか岩元がインタビューで言ってた
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 16:24:05.81ID:hqCkEzlW0
オペの2000年は王868レベルのアンタッチャブルレコードやろ
しかも新人乗せてカスローテのハンデ付きやからな
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 16:27:18.77ID:AO7270zP0
負けが多いとかよく見るけど。20戦走って一度も掲示板外してないからな。恐ろしいよ。
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 16:28:01.54ID:Dzcjvl4a0
翌年の5歳になってピーク過ぎても余裕で勝ち負けだからな
虚弱なエフフォーとか見てると最強議論に上がるの当然よな
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 16:29:12.69ID:F+iAGTKl0
滅茶苦茶凄いのに相手が弱いだけのラキ珍扱いしていた掲示板があるらしい
あと顕彰馬で１回落とした馬鹿どもがいるらしい
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 16:29:18.24ID:1pDa5MT70
大阪杯でオペに勝ったトーホウドリーム
父外国産馬ばっか活躍してた時期だったからライアンの子が勝って感動した記憶がある
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 16:30:19.39ID:F+iAGTKl0
>>15
和田が糞すぎるからゲームでも再現できないという
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 16:30:32.78ID:ApRnxs7a0
オペラオーは有馬記念でドトウと一緒にピンク帽にされる程凄い
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 16:31:15.61ID:ApRnxs7a0
>>45
この時もオペラオーはピンク帽だったよな
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 16:31:18.84ID:OweRQV320
1988年 タマモクロス
春天①宝塚①秋天①ＪＣ②有馬②
1999年 スペシャルウィーク
春天①宝塚②秋天①ＪＣ①有馬②

2000年 テイエムオペラオー
春天①宝塚①秋天①ＪＣ①有馬①

年間G1古馬王道全連対したのは史上3頭のみ
グランドスラムしたのはテイエムオペラオーのみ
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 16:33:14.16ID:niNzS6Cr0
>>19
それ負けてるじゃん
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 16:33:42.31ID:BO38Abdx0
歴代最強級のオルフェやらディープと比べてどうこうは人によるだろうが、和田のっけてあれは強いってのが大多数だろ
評価してないのなんてここでもテドリしんたろう位じゃねえの
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 16:34:24.34ID:L4yquiL40
非社台で武全盛期かつ岡部軍団もエグい潰し方してきてたもんな
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 16:34:54.90ID:niNzS6Cr0
>>25
負けてて草
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 16:36:15.80ID:+9CtZ1hY0
和田のせて凄いと言うが周りが和田より酷かったからな
むしろまだ和田で良かったまである
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 16:36:35.09ID:BO38Abdx0
>>56
そりゃ９８基地の目の敵だし
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 16:36:58.28ID:qgY/LmaM0
キタサンブラックでも十分凄い
テイエムオペラオーは超凄い
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 16:38:08.67ID:BO38Abdx0
>>57
テドリぐらいしかおらんぞそんなこと言ってるやつ
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 16:38:28.94ID:1pDa5MT70
>>57
ナベクニは明白に酷かったけどヤスヤスそんな悪くないだろ
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 16:38:31.08ID:wAtVRXNI0
最近の競走馬見てたら改めて凄さがわかはり
競馬場、距離、馬場状態不問でG1勝ちまくってる馬ってオルフェーヴルまでさかのぼらないといないぞ
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 16:39:21.58ID:xvzzcvYD0
オペラオーなんて誰が見ても凄い
白鵬なんか大したことないと言ってるようなものだから貶すやつなんて障害有るからな
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 16:40:05.44ID:wAtVRXNI0
キタサンがいたわ
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 16:40:20.43ID:fRdm8gj+0
オペラオーってツルマルツヨシに負けた馬だっけ
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 16:41:11.85ID:ihz1ft9c0
よくステゴが本気で走ってないって言われてたけど
抜け出すとソラを使うオペも大概本気で走ってないよな
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 16:45:32.43ID:Rc2AxLbJ0
>>45
あの勝利で引退後のトーホウドリームが相馬野馬追の行事に出た時地元の人達が次々と見に来たんだってね
オペラオーを負かした大金星の凄い馬だと感心され結構な人気者だったとか
飼い主さんにずっと大事にされていたそうだが震災で飼い主さんと離ればなれの場所で過ごさなければならなくなり意気消沈して衰弱死したらしい
幸せだったのは良いけど震災は辛いね
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 16:46:32.23ID:WkjdY3LQ0
本当に本気で走り続けてたらナリブみたいに壊れるだけだから殆どの馬は本気で走ってないよ
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 16:49:01.35ID:1pDa5MT70
>>75
春天→宝塚続けて勝利
タマモクロス
ビワハヤヒデ
テイエムオペラオー
ヒシミラクル
ディープインパクト
名馬揃いだからな
一頭浮いとるのいる気もするが
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 16:51:59.09ID:BGRmUWPu0
和田はオペラオー後に十年以上G1を勝つことができなかったというのがオペラオーのすごさを物語っている
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 17:20:49.07ID:poTJ2Awu0
こいついっつも再評価されてんな
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 17:25:23.55ID:EX/Z2FL70
オペとキタサンはもっともっと評価されるべき
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 17:28:57.86ID:iucbi6xJ0
オペラオーって5歳時も宝塚は有馬以上の包囲網、秋天は対オペラオーの奇策が完璧にハマった、JCも囲まれないよう早めに抜け出したところを僅差でいずれも2着だからな
もう一年やれた気もするけど引退有馬の時点でもう走る気力が失われてたのかなあ
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 17:35:42.76ID:9Vqd/+Bm0
5歳JCの抜け出す瞬間めちゃくちゃカッコイイ
主役とかヒーローとか悪役とかそんなじゃなくなんつーか本当に、覇王って感じ
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 17:36:50.34ID:BGRmUWPu0
>>94
そのレースと前走の天皇賞秋は王者のレースをしてたよね
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 17:37:46.48ID:X3/TQVK+0
相手がどうとか関係ない
あんなに走り続けて連勝ってだけでおかしい
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 17:38:36.67ID:BGRmUWPu0
>>96
どうだろうな？
しかしあのクラシックは三強がそれぞれ一冠ずつとったから良かった
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 17:39:10.72ID:XtSpkoTG0
キタサンブラックが1番すごいわ。武豊乗せてあのパフォーマンスだから。
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 17:39:54.40ID:/5U+T+2U0
こういう記録は後に続く馬がいないと再評価されにくい。
これ以降、この記録に近づいた馬すらいないからな。
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 17:46:39.19ID:9E8fGcD80
>>37
オペラオーは行かずに引きこもっただけだろ。
しかも前年ラストと翌年初戦も負けてる。
要するに弱い相手に都合の良い部分を切り取った結果に過ぎない。
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 17:47:58.56ID:iucbi6xJ0
オペラオーはファンタスティックライトに勝ったからリベンジのためにドバイに呼びつけられてたんだよね
でも輸送弱いから代わりに差し出されたのがステイゴールド
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 17:51:25.13ID:dYV8xGrt0
正直無敗三冠より難易度高いからな
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 17:52:17.17ID:0440a5jc0
>>81
これな
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 17:59:46.31ID:/CvW3J3t0
>>104
頑丈だけど虚弱なんよな
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 18:00:13.81ID:/NzacNk90
顕彰馬の壁
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 18:03:32.71ID:0XjDNujl0
和田じゃなかったら三冠は取れたかもしれないけど
逆にグランドスラムは無理だったと思ってる
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 18:07:28.50ID:OPqGV/FQ0
>>69
白鵬は反則インチキまがい勝ちだから一緒にするな
陰で酷いこともしてたし
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 18:11:26.92ID:HLdCKM7G0
ゴミ世代だから
ポタジェでも勝てる
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 18:17:52.48ID:vMTkbQRQ0
宝塚はあんな露骨に囲まれてなければなあ…ルドルフ超えはさせないってって感じの圧力が酷かった
ドトウに罪はないけど宝塚もオペが獲ってたよ
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 18:28:15.08ID:fOSoGffr0
オペって14勝12敗で勝率5割だぞ。
1年良かっただけ。だからラッキー珍馬と呼ばれた
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 18:32:22.97ID:+iGX7pvc0
>>119
3歳で無敗3冠+有馬、4歳でグランドスラムは当たり前
5歳でもグランドスラムしないとな！
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 18:33:17.54ID:PxDm4y4Z0
評価されんのは嫉妬以外のなんでもないわ
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 18:33:46.36ID:4NLg/6rD0
>>119
ほとんどの馬その1年すら、どこかで負けてるやん
('・ω・`)
0124sage
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2022/04/03(日) 18:33:51.49ID:gnL7O6lh0
テイエムオペラオー、キタサンブラック、ジェンティルドンナ
歴史に残る名馬なのに評価が微妙、可哀想な三頭
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 18:35:23.38ID:4NLg/6rD0
野平さんは、条件・展開不問で全部突っ込んでくる強さを日本の競馬超えてる言って、絶大な評価してたな。
なお1番厳しいレースは有馬じゃなくて皐月賞言うてたな。
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 18:44:02.49ID:9j8m8sNb0
27戦して全部掲示板というのも凄いね
骨折した新馬戦以外は負けレースでも2馬身以上離されたことがないし
絶対的な能力が高かったのだろう
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 18:45:20.90ID:K3RIKuFO0
ウマ娘化するぐらい凄い
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 18:46:40.64ID:BO38Abdx0
>>119
テドリはアホだから分からんだろうけど、その１年をできたのが他にいないから評価されてるんだぞ
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 18:46:54.14ID:poTJ2Awu0
20戦以上した中で比べるとかならいいが勝率だけではかってもなんの参考にもならん
一戦一勝が最強馬かよ
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 18:50:05.93ID:VXBQWgve0
最後まで後手に回って勝負にすらならなかったエフフォーリアみると、
01宝塚で勝負所で不利くらったのに２着まできたオペはやっぱ化け物。
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 18:54:57.04ID:4850wOXc0
2kg軽くてグラスペを差せない程度のラキ珍
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 19:00:17.64ID:BO38Abdx0
テドリイライラで草
ここ数日はオペラオーはageられ続けるだろうしromってた方がいいぞ
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 19:03:19.86ID:uNUS40IY0
和田背負ってＧＩ７勝してる馬がすごくないわけねーだろ、日本競馬史上最強の馬だわコイツは
ディープもオルフェも鞍上が和田なら一冠も取れてねーしアーモンドアイが和田ならＧＩ半分も勝てない
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 19:07:04.73ID:fOSoGffr0
>>127
価値がない、負けが多いから出走数が多いんだよバカ
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 19:08:44.08ID:fOSoGffr0
>>123
その1年以外は18戦6勝だろ。
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 19:10:49.65ID:fOSoGffr0
>>136
勝率5割で最強なわけないだろ。
2回走って1回負ける馬だよ。
オペに足りないのは安定感と爆発力だな
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 19:14:22.98ID:tjGzYO+10
とりあえず3歳ステイヤーズSローテは陣営が頭おかしいってことだけは確か
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 19:17:40.10ID:fOSoGffr0
>>131
20戦以上も走ってる時点で価値が無いわな。
価値があればそんなに走る必要無い。よく負けてるしな
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 19:21:28.18ID:fOSoGffr0
>>148
弱くて価値を証明出来ないから出走数が多いんだろ。
大体5割の勝率で最強とか笑わせる。
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 19:34:22.81ID:GhlN2ssa0
もしかせんでもすごい馬
今後現れないレベル。ある意味日本競馬史上最強
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 19:34:26.41ID:qgA3SGdj0
>>150
まだこんなこと言う奴いるのかよ
引退させるかどうかは馬主の趣向であって出走数の少なさは必ずしも強さとイコールではない
ゼニヤッタみたいに14戦14勝だったのに走る所をもっと見たいからって引退撤回した馬もいる
特に竹園氏は社台の交渉断って個人所有にしたくらいだから元から種牡馬ビジネスに大して拘ってない
何かのスレでも出走数が多い馬は弱いんだとかいう意味不明な理論撒き散らしてる奴いたけど読んでも分からないのかな
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 19:35:25.37ID:fOSoGffr0
ディープもエルコンも20戦も走ってないからな。
アーモンドアイやコントレイルも。
世界で見たらフランケル、ダンブレ、パントレ、モンジュー、ジーザスターズとかも。
高勝率で価値があれば無駄に走らない。

オペ、ドトウ、トップロは走りまくって負けまくり。
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 19:38:28.26ID:fOSoGffr0
>>153
ゼニヤッタは19勝1敗だ。めちゃくちゃ強い
オペは14勝12敗だ。勝率5割だ。
比較にならん
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 19:42:25.78ID:qkIqauG+0
>>25
引きこもってもできない3冠馬もいるし、4歳最初のレースで暴走する馬もいるし、遠征してドーピングして失格する馬もいるが、年間グランドスラムした馬は他にいない。
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 19:49:13.41ID:Rc2AxLbJ0
テドリはブラとエルの基地なんだよ
オペラオーをここまで憎むのは野平さんのブラへの発言とオペラオーへの発言に大きな違いがあるからだろうね
ブラは故障した時点で野平さんに見限られて締まった
そして野平さんはルドルフ育てた人だから「外国産馬ではなく日本で生まれ育った馬で海外のレースに挑戦して勝ってほしい　私は日本の競馬と生産地を盛り上げるのはそれしかないと思っています」とも言っていて連れてきた外国産馬はまた別物と考えていた
外国産馬エル基地でもあるテドリは国産馬として活躍したオペラオーに対し更に憎しみを強くしたというワケ
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 19:49:16.46ID:2zWYUS8J0
年間グランドスラムした時の評価が、下を含め世代が極端に弱い、エルグラスペがいたら一勝もできない、2歳のタキオンの方が強い競馬をしている、等々散々なものだったからなぁ
オペラオーは所詮その程度って認識だわ
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 19:49:34.78ID:fT4OJ47C0
年々有力馬が春天にでなくなってるから
今後こんな馬は一頭も出てこない可能性が高くなってる
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 19:50:57.69ID:2zWYUS8J0
まあウマ娘ニワカどもは理解できんだろうね
バカは結果見ることで精一杯だから
内容なんて理解できない
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 19:54:21.45ID:fOSoGffr0
>>160
リアルで見てたらそうなるわな
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 19:54:24.09ID:qgA3SGdj0
>>155
だからお前の理論なら14戦14勝の時点で引退させればいいだろｗ
でもそうしなかったのは陣営が十分勝ったことは承知の上でもっとタイトルを取らせたかっただけ
丁寧に書いてあるだろ？
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 19:59:49.13ID:iucbi6xJ0
ルドルフの調教師だっけ？オペラオーはルドルフ級と評価したの
で、日本歴代最強馬はクリフジと断言したのは
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 20:00:03.96ID:Rc2AxLbJ0
>>162
お前のことだな
バカは理解できないってのは

オペラオーの強さを改めて感じる人が多くなることを恐れ必死で否定にまわるしかないテドリ
いい加減にオペラオーから離れてみたらどうだ？嫉妬心で苦しいだろうから
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 20:00:23.08ID:fOSoGffr0
>>168
一般的にはそうだがな。セクレタリアトはオペより少ないけどな。
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 20:01:08.57ID:fT4OJ47C0
グラスセイウンが5歳以降でボロボロになってるのにエルスペが現役続行してたらそうなってないと言い切るのもな
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 20:03:46.80ID:BYbBQT/J0
オペラオーってダービー取ってない以外何も言うことないから
2000年以降だとディープインパクトとオルフェーヴルしか文句言える馬いないからな
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 20:04:11.91ID:fOSoGffr0
>>173
オペの勝率ってエルグラスペより低いぞ
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 20:05:52.88ID:jYpp9eXa0
何とか言い訳こねくり回そうとして言うに事欠いて
当時の和田が上手かったとか言い出す連中だからな
相手するだけ無駄
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 20:05:56.07ID:fT4OJ47C0
種牡馬ビジネス優先して4歳で引退した二頭よりグラスが直系繋いでるというのも
結局競馬はやってみなきゃわからんもんだね
今回のF4惨敗といいたらればは言わん方がいい世界だ
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 20:06:59.73ID:hwQ2Wpz50
>>178
グラスとスペなんてオペラオーより10戦も少ないのに勝率ほぼ変わらないじゃん
エルはオペラオーの半分も走ってないの勝率とか阿保かよ
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 20:08:22.09ID:qgA3SGdj0
そもそもここで全会一致で名馬だと讃えられた馬を一度も見たことがないからな
どんな実績取っても必ず言われる
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 20:08:29.37ID:fOSoGffr0
>>182
出走数が多いのは価値が無いと書いてるだろ。ホントにアホだな
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 20:09:57.54ID:Rc2AxLbJ0
まあオペラオーが好意的な見方をされるとテドリが騒ぐのはいつもの事なんだが今日はエフフォで得意になっていたスペ基地もパッとしなかったモーリス産駒ジャックの祖父グラス基地も相当きちゃってるだろうから
構わないようにした方がいいよ
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 20:13:30.08ID:Rc2AxLbJ0
>>184
じゃあタキオンはエルより強いし価値があるね
価値があるから早く引退させたくて嘘故障で4戦全勝
種牡馬として期待されていた馬だったから嘘故障にしたんだよね？きっとw
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 20:15:25.65ID:Wijt/iqz0
テイエムオペラオーが居なくなるとナリタトップロードが阪神大賞典と京都大賞典を翌年普通に勝つんだよ。それだけオペラオーは怪物
渡辺が乗ってるからＧ１はさすがに無理だったけどな
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 20:23:29.99ID:Cq88T5K/0
種牡馬なんて関係ないだろ
アニマル浜口って猪木や馬場より凄いよなって言ってるようなものだぞ
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 20:23:35.47ID:PJXlXp+H0
グランドスラム達成したただ一頭の馬やからね
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 20:26:50.99ID:vgp17ToP0
三冠馬は何頭もおるけどグランドスラムはオペラオーだけ
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 20:30:32.79ID:IUNlSqes0
何の馬が強いとは断言出来ないけどそれでも2000年の有馬記念は凄かったと思うよ
あんな感じで馬が自分で考えてレースしてる動画があったらもっと見たい
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 20:40:05.59ID:aGq3PEGu0
オペラオーとキタサンブラックは過小評価されすぎ
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 20:40:14.13ID:DLW7AeBv0
有力馬が前哨戦もしっかり勝って本番てのが少なくなったように思う
ころっと掲示板外すしそもそも使わないし
オペもトプロもドトウも偉かったわ
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 20:45:49.68ID:nkGnNJqn0
あのデットーリにクレイジーストロングと言わしめた勝負根性、並んだら絶対に
抜かせない。まあ5歳時には並ばなせないで大外から差すと言うパターンを編み
出されちゃったけど
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 20:49:36.08ID:2oZs8ise0
今のヒヨった競馬民からしたら信じられないだろうけど
一昔前の馬はタフで強いわ。
今の馬では三冠馬ですら古馬 G1勝つのも難しいだろ？
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 20:55:20.13ID:6Oa+L1zW0
安定して王道で主役はってた奴らはすげえわ
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 21:00:42.31ID:Ws3UBeSC0
>>105
当時のファンタスティックライトは世界最強レベルだしな
地元の利があるとはいえオペ、ドトウが勝ったのは驚いたわ
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 21:04:22.59ID:Dzcjvl4a0
グランドスラムを含む年間無敗ってオペだけの偉業だけど、さらに8戦もしてるってのがポイントだよな
こんだけタフな馬は見たことがない
現役時に俺みたいに馬券切って外しまくってた穴党には嫌われてると思うがw
今となってはこの馬が最強の一頭だと認めてるw
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 21:13:19.80ID:Rc2AxLbJ0
>>199
いつまで薬物薬物言っているんだか
あれは元からノド鳴りの持病がある馬が呼吸しやすくするための治療薬だから心肺機能を上げるためのものじゃないよ
持病があるから使っただけでしょ
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 21:18:18.49ID:J/T6eqY/0
オペは重戦車みたいな感じで適菜しだったが
凱旋門いかなかったからな。
見たいと思うファンの期待に応えられなかったのが大きいね。
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 21:21:04.42ID:WWiOsqy70
オペが引退した翌年の春天で同期のトップロが
オペを負かしてきたジャンポケとマンカフェを迎え撃つ構図めちゃめちゃ好きだった
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 21:29:06.26ID:xq9+y/Q70
>>212
それをドーピングって言うんだよ馬鹿
だからアメリカでも日本でも禁止になっとるだろうがたわけ
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 21:30:30.46ID:V0wvk/gS0
年間無敗で8勝を若手ジョッキー乗せてやり遂げることの難しさを今日のエフフォーリアで改めて感じた
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 21:33:02.46ID:l1f3uicn0
>>220
たまたまだろ
連を外したと言っても普通に追走もして早いタイムで走ってるんだし
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 21:34:42.73ID:srJGzn7A0
>>212
いや治療薬だろうが競争能力に影響があるってJRAですら後年、禁止薬物に指定したものだろ。
そんな薬がレース後に検出されたならどんな言い訳しようがアウトだよ。
治療薬だから問題ないみたいな言い方は卑怯だよ。
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 21:35:56.57ID:0Dztxuf80
この馬

天皇賞　春　以降全く
雑魚やないかい www
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 22:17:50.60ID:4pSjoSjA0
>>50
シーマ②VM①宝塚②秋天①JC①入線有馬②

やっぱりブエナも凄いよな
2010の春天なら出ても面白かったやろ
0228sage
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2022/04/03(日) 22:22:04.33ID:gnL7O6lh0
最近の馬はレースに出なさ過ぎてつまらんわ
G2で有力馬見る事ほとんどない
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 22:28:20.49ID:CFYRSiS10
武豊をしてディープでも勝てるかわからないって言ってたな
当然ドーピング込みの能力での話だろうし
騎手のことも鑑みたら三冠馬以外で唯一の史上最強馬候補だと思うわ
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 00:36:15.12ID:vsIaRocC0
>>236
話半分だとしても、ドトウは岡部さんに言わせりゃビワハヤヒデ級だし的場さんに言わせりゃグラスワンダーやエルコンドルパサーと並ぶ「強いマル外」らしいからな
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 01:32:04.85ID:jdG+UjIY0
ジャックドール雑魚だったから荒れてんのか？
覇王様の偉大さが際立つだけだぞ笑
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 01:40:41.64ID:b+8qwXMh0
大阪杯がG1になったのは2017年からだからなあ。
今でもG1の中では格落ちしてるとも言われ続けてるし、
回避する馬もいてG2にしろなんて声もたびたびあがる。

オペ時代はG1馬が出るようなレースじゃないでしょ。
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 03:23:36.01ID:AOiOFKmE0
オペラオーは全力で走らなかったから大勝は無かったが
年間あれだけ走っても安定してた
最後のJCは負けたけどガチで走ったから
ラストランの有馬で余力無くてボロ負けだったけどな
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 05:17:11.06ID:Xi48fhpt0
自発的に包囲網突破できる賢い馬には余計なことしない若手騎手和田が合ってた
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 05:26:51.58ID:dunStHX30
限定でないＧＩタイトルを一番多く取ってるのがオペラオーとキタサンブラック
歴史的に見ても最強クラスの１頭で間違いない
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 07:17:00.36ID:7xfsKGIX0
今ごろわかったのか？
苦手なコースだとか体調が戻らないときも出て勝ってきたわけ。
アーモンドアイみたいに、トリッキーなコースでまぎれが生じるから回避とかする馬がたくさんいるけど、裏を返すとまぎれが生じたら負ける馬ってことだ。
まぎれが生じても楽に勝てるほどの強さがあるかないかの違いはでかい。
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 08:17:24.24ID:spmQ7RaR0
ファンタスティックライトで負けたデットーリが
ガリレオかサキー連れてこないと無理て言うくらい強いからな
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 08:37:36.32ID:nbsa1WUo0
当時は同じ相手がーとか評価されてなかったけど時間経てば評価されるってずっと言ってきた
競馬なんて同じ相手だってコース距離条件で負けることだって多々あるのに
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 08:48:12.99ID:kKCI1HRf0
>>259
うへぇサキーの名前まで出たのかよ
あの馬なら日本の高速馬場しっかりイケそうだもんな
ファンタスティックライトも泥んこロンシャン合わない高速タイプ
今ならミシュリフのようなイメージの馬
サキーはその上をいく高速馬
すっげぇオペ
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 09:27:32.61ID:UYFyNjuv0
ちぎってもブライアンみたいに故障したら元も子もないしな
ルドルフがゴール分かってたと言われてるのが本当の話ならそれが余分な力も出さずに済んで理想の走りなんだろうな、見てる側はつまらんかもしれんけど
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 10:10:58.67ID:7veGzWQj0
>>237
3歳で有馬勝って次走GIコケたエフフォーと負けて翌年飛躍したオペラ
全然関係ないよな
3歳有馬勝って次走GI好走した馬と比較するならわかるが
まあどうせアホなウマ娘オタク辺りが立てたスレだろ
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 10:30:50.39ID:PgtnRm4c0
数センチでも前に立てば何でもいいんだから本来無駄に着差付けないのが騎手にとっても馬の身体にとってもベストだろ
だから騎手も差がついてれば最後馬なりで流すし逆に大差負けでいくら追っても順位が上がらないと判断したらガシガシしない
着差開くのは気性が荒い証拠とも言える
見てて華はあるけどな
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 10:42:13.86ID:m47+zaK90
3歳有馬に拘って何度もその話題をしたがるのは98の基地だから
リアルで見てきたオペファンの殆どはまさかタイム差無しの3着に来るとはーと翌年の活躍を期待して胸踊らせていたものだよ
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 12:04:36.86ID:5vQi2lcE0
>>268
むしろエフフォーと比較するなら大事に使いすぎて初関西でしくったエフフォーと負けまくっても数使うことで負荷与え続け慢心せず良い舞台を踏めたオペ
厩舎の違いよな
馬の信者ってどいつもこいつも盲目すぎて敵わん
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 12:11:48.69ID:ZHdVgNVZ0
オペラオーの何がオペラオーって皐月賞勝った後の5連敗、5歳時の負けて尚強しのJCにその本分があると思うが
大半は華やかな4歳時しか見てないんだろうね
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 12:17:28.76ID:Y3x7CwXt0
使いすぎがプラスになるなんて奴いるか？

今の強い馬がレース絞りまくってるのだってステップ踏まないのがいいってなってるからだろうに
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 12:21:17.30ID:ZHdVgNVZ0
>>275
当時は叩き良化って真面目に言われてた
そもそも仕上げる技術が今ほどじゃなかったのが大きいが
イクイノックスが皐月直といいいくらなんでも現代はステップを軽視しすぎだな
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 12:38:53.44ID:7IZf9Sv40
>>275
前哨戦出る事で実力を俯瞰的に把握しやすい
G1だけしか出ないとそれに惨敗したら、それがその実力としか見られない
F4もそういう状態
0280名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 12:46:26.99ID:ZVqvgn0Y0
>>244
デットーリ「クレイジーストロング」
0282名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 12:51:19.49ID:GmH9eYSb0
クラシックステージはどうしてああなった
0284名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 13:12:41.30ID:kn5suoD70
>>1
過小評価されがちだけど普通にめちゃ強いぞ
負けたと言ってもスペシャルウイークグラスワンダージャングルポケットマンハッタンカフェなど例年なら無敗三冠レベルの馬に負けただけ
レーティング130クラスがゴロゴロしてる当時と比べたら今なんて草競馬レベルだから
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 13:22:44.81ID:TfI7xUsH0
オペラオーなんて3022年になっても、最強はオペラオーだろ？と名前出されてるような馬だから
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 13:29:27.86ID:j6z07tLg0
>>271
シンボリルドルフ越えたらどうなるか分かってるよなの空気で、岡部一派は必ず調整ルームには居るし若者には無理だろ
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 13:41:07.30ID:ylGl1qI10
渡辺トプロだけが和田オペに対して常にフェアな競馬しちょった
渡辺も和田もアレンジやアドリブはきかせられないから派手さはないが基本に忠実で馬にも負担をかけない乗り方をしてた
だからオペもトプロも故障せず無事に走り抜きトプロは更にもう1年走り2,3歳若く勢いづいたG1馬達相手に引けを取らないレースぶりを見せてくれた
自己顕示欲で馬や他騎手を支配しながら派手に目立ちたがる騎手もいる中で2人とも爽やかだった
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 14:06:42.87ID:Ygav0Od+0
恐らく喧嘩最強はマックイーン
競馬最強はディープかオルフェかオペラオー
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 14:09:20.16ID:+fYxPP6R0
凱旋門賞2年連続2着の方が格上
国内に引き篭もったオペはドーペしていた可能性が高い
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 14:10:22.75ID:xShBhRH80
>>281
スペシャルウィーク　１２９
グラスワンダー　１２７　の時点で信用できなくて草
スペ基地か？
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 14:17:31.35ID:xShBhRH80
>>293
府中のモンジューをそんな高評価してる時点で信用に値せんやろ
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 14:19:49.28ID:ZVqvgn0Y0
>>282
アド枚や
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 14:23:13.16ID:0Abj9D5O0
>>293
JCのモンジューは酷い仕上がりだったからな・・・
凱旋門賞後に調教師がさっさと放牧に出しちゃったのをオーナーが無理やり日本に連れてきたというｗ
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 14:35:43.03ID:XitP7GO20
>>281
>カツラギエース 130
>スペシャルウィーク 129
>ステイゴールド 128
>グラスワンダー 127
>テイエムオペラオー 127

まあ、フリーハンデなんてこんなもんだわな
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 14:39:12.63ID:Yu5PtHDr0
府中のグラス程雑魚ってことはないだろモンジュー
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 14:46:53.83ID:/AjJZ4wv0
>>297
カツラギエースがルドルフよりちょい下の評価なのはあながち間違ってなさそう
0301名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 14:46:57.97ID:RRPwDIoa0
三冠馬はそれなりに要るけど年間古馬混合重賞G15勝含む8戦8勝はオペラオーしか居ないしかも上手いとは言えない若手を乗せてだからな
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 14:52:03.62ID:RyX+X8Xk0
>>281
1回千切っただけの馬が高い割には
誰もできないレベルのレースしたクロフネとロードカナロアはそんな高くないな
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 14:55:30.62ID:Q4q0bLBO0
いくら一発屋的にレーティング数値上げたところで実際のG1レースで勝てるわけではないからな
とにかく98はオペと同等同格の何らかの偉業を成し遂げてからモノ言えよ
オペスレに来て騒いだところでどうにもならん
0306名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 15:10:43.16ID:AL0gL1dL0
>>242
デガラシ5歳調整不足でも掲示板内に来る馬がオペラオー
F4は4歳初戦だからまだ未知ということも有り得るが充実期に9着だと不安は残る
0307名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 15:14:34.50ID:dE0SjeNS0
今と違ってオペが走っていた時期はサンデー産駒がウヨウヨいる時
ちょっとでも油断や調子落ちがあるとすぐ連中に差されるからな
0308名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 15:23:10.77ID:GItmfIyx0
>>281
シービーは当時から雑魚扱いだったのかな
0309名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 15:51:18.73ID:UDyL8NM20
>>274
秋天に関してはサイレントハンターが出遅れなかっただけでも全然結果が違ったと思う
５歳のオペはラキ珍とは対局だったよ
0311名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 15:57:41.27ID:aTShdToE0
オペラオーの有馬記念とウオッカの安田記念は超一流の競走馬の最たるもの
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 16:04:55.08ID:cq7BZGnY0
>>286
本当の事だろう
ぶっちゃけエルコンドルパサー、アグネスタキオン、アーモンドアイの三頭立てで100戦やったらアーモンドアイでさえ3着100回とか必然的だろう
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 16:19:39.96ID:8bfwMtwp0
>>300
４歳比較で
ルドルフ70(３歳67)
カツラギ66
だったから違和感すごい
0316名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 16:24:27.07ID:BvAc35bG0
オペラオーは不調のまま嘘ついて走ったことはないだろ
0317名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 16:37:04.47ID:vwz9K6Nm0
何？意味がよくわからないんだが？
不調なのに無理して走らされたからノーカンにしてくれという虚弱馬基地の悪あがきか何かか？
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 16:39:15.15ID:B6HreOQ+0
同世代と史上最弱エアシャカ世代相手に無双してタキオン世代にコロッと負ける程度の馬
0319名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 16:41:22.52ID:GqPWM6vj0
カツラギはヤネが悪いんだよ
クラシック本番ボロ負けしてんのはヤネが無理に抑えまくって喧嘩しまくってるからw
気持よく走らせてやればシービーからひとつくらいもぎ取れたかもしれんよ
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 16:46:33.19ID:c04ssvpG0
アンチが2個下持って来てまで貶すしかない神馬
っても上にあるみたいに鞍上だったり、包囲網とか木刀の妨害でやる気失せて無かったら5歳も無双してそうだけどね
0321名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 16:46:59.16ID:vwz9K6Nm0
テドリがまた今日も張りきっている
オペを話題にすると面白いね
暴れアンチスレを日常的に立てているテドリが複数IDで腹話術を始めた頃もれなくおうまPがチョロチョロ付いてくるwww
こんなこと何年やっても全く効果がないのにﾊｽﾞｶｼ
0323名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 16:54:43.72ID:nN46UQs60
3年間掲示板外してない馬っているんかな
0324名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 16:59:07.04ID:BI6nWTGX0
軸に最適な馬
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 17:01:07.36ID:LeQo5Qdx0
>>321
上げまくってた名誉スペ族F4が惨敗して前にコントに言ってたことがすべてブーメラン
「フォロワーの前で僕ちゃんに恥をかかせやがって」とイライラのおうまPこと田口ケンジ
そりゃオペ叩きくらいしかすることねンだわ
0326名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 17:05:41.35ID:BcB1gWhy0
テイエムオーシャンの馬生を終わらせた馬
0329名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 17:14:15.63ID:ZVqvgn0Y0
もっとも恐ろしいのはダートも走れる。
0331名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 17:22:40.52ID:dlYT/5TU0
99はクラシック3強の印象が強い
ドトウ○外だし本格化まで遅いし勝ち負けできたの1年ちょい程度
オペの2着って腰巾着がなければ記憶にも残らない
当時馬券の支持はあっても馬自体の人気なかったな
0332名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 17:24:11.26ID:XitP7GO20
>>300
カツラギエース130
シンボリルドルフ128

だから、JCでカツラギエースが勝ったのが実力どおりで、有馬でシンボリルドルフが勝ったのが番狂わせ、って評価なんだな
0333名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 17:24:42.56ID:rRRvVfsc0
>>94
抜け出すときオペがアップになるのかっこいいよな。めざましテレビの三宅さんの実況もよかった。
そして世紀末覇王が21世紀最初のダービー馬に差されるという。ドラマだわ
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 17:25:12.62ID:IxPA42fv0
>>314
その馬に虫みたいな扱いされていたのがジャングルポケットとマンハッタンカフェと言う馬だな
0337名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 17:28:01.06ID:PolVEKdo0
>>335
無敗の三冠クラスの馬が虫扱いって、さすがにそれはない
0338名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 17:37:30.01ID:Kto5dWDQ0
３歳のルドルフより４歳カツラギの方が強いことになってる数値に価値はあるのか？
0339名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 17:37:43.90ID:uqdF9MiI0
全部ちゃんと走ることの凄さ
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 17:40:27.74ID:qKoR2eYo0
>>338
三冠馬二頭と海外馬をまとめて食らった馬だし過小評価されてるだけで
相当に強いだろ
CBとの戦績も負け越してない
ビックタイトルでは不運だっただけだし
0341名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 17:43:05.98ID:wXdWmfbd0
そりゃ体壊すレベルで走れば一時的には勝てるでしょうよ
120%出せるのも一つの能力かもしれんが何十戦もして安定してた馬は賢いから100%出してないんやで
0342名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 17:45:31.26ID:0Abj9D5O0
そもそもオペラオーの正体は大天使ミカエルだとされているから、普通の馬と比べること自体が間違いなんだと思うわ。
0343名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 17:49:07.34ID:vwz9K6Nm0
>>331
アドベガ上げするのはおうまPの特徴の1つでもある
だがなドトウが活躍しだした頃には既にアドベガは忘れられていたよ
3歳で消えると妙に伝説化しようとするのがいるがSS産駒贔屓が入ると間違いなくPの野郎
サートゥルナーリアもタキオンすれば良かったなオイw
0345名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 17:50:32.51ID:XitP7GO20
>>338
> ３歳のルドルフより４歳カツラギの方が強いことになってる数値に価値はあるのか？

フリーハンデや公式レーティングは別に正解が書いてあるわけじゃないんで
あくまで単に「そういうことを言っている人もいる」ってだけのもの
0346名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 17:50:44.03ID:Xxk9E0rz0
オペラオーの評価はオペ引退後も6歳で下の世代相手に頑張ったトプロのおかげもある
60kgの斤量で勝ったりジャンポケ、タップ、ツルマル相手に3勝
中山秋天シンクリに3/4馬身差の2着

古馬になってオペには1度も先着できなかったのにな
0347名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 17:52:40.00ID:Kto5dWDQ0
>>340
流石に有馬できっちり返されてるから３歳ルドルフ以上は過大評価でしょ
jcは菊からの中一周とかいうルドルフ以外誰もやってないローテで挙句下痢してた訳だし

ちなみにウィニングチケットの時点では中2周でチケットは菊もjcも負けてる
スペも同様に菊jcは連敗して有馬は回避
0348名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 18:04:26.45ID:XAQrca1x0
>>267
そして着差つける馬は往々にして大敗する
0349名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 18:10:32.10ID:wZLl/jLs0
その後の和田さんが21年G1勝ってないんだからオペの強さがわかるよ
0350名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 18:17:44.01ID:XitP7GO20
>>340
カツラギは別に過小評価されてるとは思わないなあ
カツラギも普通に強い馬ではあるけど、レース内容まで比較したらカツラギがルドルフより強いっての方が過剰評価だと思う
0352名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 18:46:53.15ID:yCOqgegf0
>>331
アドベガのが忘れられてるよ
サンデーらしく古馬になったら、全然駄目だっただろうから、引退は良いタイミングではあったよ
0355名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 18:51:00.07ID:5yhQK/Q60
>>346
ないない
オペはそもそも5歳の時に自身がジャングルポケットやマンハッタンカフェに負けてるんだから、翌年のトップロードがどうとかはオペの物差しにならない。

トップロードがオペの5歳時を6歳で超えただけの話。
0358名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 18:54:28.89ID:5yhQK/Q60
弱いのに無理やり持ち上げてるやつこわすぎ
ただのラキ珍。今振り返ってVTR見ても弱いなぁとしか思えないんだからやっぱり弱いんだよ。
0363名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 19:02:23.68ID:6qedcuWO0
一部が弱い弱い言おうが年間無敗8戦8勝グランドスラムは他誰も出来ていない偉業
今のレベル上がった馬すら目指したくても多分もう目指せない出来ない偉業
0365名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 19:04:33.12ID:8wlTO6Z+0
オペを弱いというのが良く分からん
和田を背に単勝１倍台の支持を受けてＧ１を勝ちきる馬だぜ？
パーフェクトイヤーの年なんか年８走もしてるし、近年奔走パターンの天皇賞(春)から宝塚だし
近年の馬を見てるとオペの評価爆上がりも当然だよ
0366名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 19:05:12.79ID:5yhQK/Q60
そもそもなんだよグランドスラムって
世界の主要レース取ってるならともかく日本のレースしか出てないんじゃただの造語だろ
0373名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 19:14:11.29ID:+4MDMLnV0
>>358
恥ずかしい奴だなwwwww
悪いこと言わん 競馬やめたがいいぞ
0376名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 19:20:51.79ID:hPi9HV990
オペは下の世代に負けてるから弱いってよく言われるけどなぜか比較されるのが２つ下の世代なんだよなー
なんでだろうなー
0384名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 19:36:58.63ID:6PrFzGk+0
まあ和田はその1年吐きそうだったらしいけどな
マジで負けられない戦いが続いてただろうし
同期の福永が2年前ダービー飛んでるのを考えても大した度胸だとは思う
0386名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 19:52:39.52ID:6HksoD2H0
ウマ娘でオペラオーがおバカキャラ扱いされてるのが本当に腹立つんだ
オルフェのヤンキー化とか、エルコンのプロレスラー化とか、ミスターシービーの空気化とかマジでムカつく
そのくせ大したことない馬ばかり扱いが良い、クソ野郎どもが
0388名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 20:01:18.90ID:1iP946DN0
オペスレって定期的に立つけど、肯定派・否定派どっちも必死だよなw
0391名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 20:09:07.86ID:3QPcJZrJ0
1人でアンチコメ連投してる奴は一周まわってオペのローテに対してリスペクトでもあんのか？連投し過ぎだろ

飛行機飛ばしてる奴はアンチコメが時間的に集中しててバレバレだから時間帯ずらしてバレないように活動していけ
0395名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 20:14:48.41ID:1iP946DN0
オペラハウスってそんな駄目な血なんか？
0398名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 20:19:45.33ID:3QPcJZrJ0
オペの偉業の前に霞む惨めなdisが心地いい
もっと負け犬の遠吠えを聞かせてくれよ
偉大な存在にアンチはつきものだからね
俺はアンチコメ眺めて美味い酒を飲むわ
0402名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 20:34:27.09ID:onVimtvH0
>>15
明らかに異常だろ
0403名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 20:44:39.56ID:I6zmDi8k0
オペラオーは血統は悪くはないぞ
種牡馬として成功しそうな感じもないけど
母系が短距離型でダートも走れるのがオペラオー産駒に伝わってる感じはある
0407名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 21:17:10.85ID:0Abj9D5O0
>>404
オペラオーの正体が大天使ミカエルなのだとすればすべての説明がつくのでは？
0408名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 21:20:28.87ID:FsQeHOfa0
オペって種牡馬としては成功してないけど血統そのものは悪く無いだろ
0409名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 21:23:48.05ID:waDrtvPA0
サムソンってディープごときに惨敗したやつやろ
0410名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 21:29:56.20ID:9T99nowZ0
同じ事書いてる人居たけどナリタトップロードの翌年の戦績考えたら
普通にオペラオーは化け物以外の何者でもない
あまりにもオペラオーに勝てなくてムキになり過ぎて秋は歯車が狂った感もあったし
ドトウがＧⅡを当たり前のように危なげなく勝つ姿を見てもライバルもレベル高い
秋天で負けたアグネスデジタルなんかも語り継がれる名馬だし
ＪＣのジャンポケは府中では化け物級の強さだった。しかも鞍上が全盛期のペリエ
0411名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 21:32:13.35ID:9T99nowZ0
>>408
母方ブラッシングルームは種牡馬で失敗しやすい感じ
というかテイエム肌馬つけまくって九州や日高で育成してたら
種牡馬で成功するのは無理げーだった
0412名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 21:33:13.50ID:FsQeHOfa0
>>411
母父ブラッシングルームってそうなのか
すまん勉強になるわ
0413名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 21:36:09.30ID:9T99nowZ0
>>412
古い血統の話になるけどブラッシングルームとかアファームドは
母父に入ると良い感じだけど種牡馬になるとイマイチなのが多い感じ
0414名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 21:47:42.29ID:rkHDJ6ur0
>>410
トップロードもオペラオーも有馬で先輩にボコられてるのがなぁ
0415名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 21:54:41.03ID:FsQeHOfa0
>>413
こういう血統の話できる競馬詳しい人は尊敬するわ
競走馬を貶めまくってる奴らとは違うわね
0416名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 21:58:30.37ID:lk5yEIyf0
>>414
オペラオーはクソローテでタイム差なしだし、ボコられてはいないだろ
あれでボコられてるならスペグラはオペラオーにそれ以上にボコられてるわ
0421名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 22:16:05.59ID:rkHDJ6ur0
>>416
スペは直前にjcの出てるのに何言ってんだか
クソどうでもいいレース出てjc回避したオペにローテのマウントたる資格ねえよ
0422名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 22:18:27.23ID:rkHDJ6ur0
オペがスペをボコったってツルマルツヨシに惨敗した京都大賞典のことか？
勝ちレースですらない以上どの道惨めでしかないな
0423名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 22:26:57.42ID:xShBhRH80
スペは有馬２着なのに勝ったつもりのテドリがそれを言うとかなんかのギャグ？w
0425名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 22:33:15.44ID:rkHDJ6ur0
>>423
結局グラスに負けてるから先輩に負けたと言う事実は揺るがないんだよなぁ
ローテを言い訳にしてもスペに先着されてる時点で逃げ場なし
0426名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 22:34:03.45ID:uqZgYqv80
オペのクソローテって信者の合言葉なのか知らないけど勝ちなしの秋4戦でクソも何もないだろうに
今とは違うし負けレースと勝ちレースの負担も違うんだから
0428名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 22:37:18.78ID:UYFyNjuv0
スペは4歳で引退して良かったな
オペドトウにフルボッコにされずに済んだし
オペが憎いならむしろ4歳時のオペドトウの無双を5歳の98世代が止めれば良かったのについぞ出来なかったからな
0429名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 22:39:10.06ID:rkHDJ6ur0
>>428
５歳のオペみっともなかったもんな
他もそうだと信じたくて仕方ないんだろうな
0430名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 22:40:03.03ID:qQAZUwN+0
この暗黒時代の駄馬の名前見たくもないから
スレタイに入れるなよ
0431名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 22:40:18.53ID:xShBhRH80
>>425
いやドヤ顔してるところ悪いけど話ずらさないでくれます？
＞スペは有馬２着なのに勝ったつもりのテドリ
これな、グラスとスペを一まとめにしてるのが間違いだって言ってんだわ

＞ローテを言い訳にしてもスペに先着されてる時点で逃げ場なし
ローテの話なんてしてねえし早速ブーメラン投げんなよ、あれはグラスが勝ったレースでスペも負けてんだわ
0432名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 22:41:24.65ID:PgtnRm4c0
同じく皆勤し続けてGI7勝あげたキタサンブラックも最近は評価高止まりなのにオペラオーになるとやたら必死な奴出てくるよな
0433名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 22:43:45.97ID:FCLCs+RW0
古馬G1の指数(古馬OP特別より10高い。2400mなら1.5秒速い)を出した回数
オペラオー10回
マックイーン9回
ゴールドシップ9回

ディープ産駒はほとんど2回出したら枯れる
0434名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 22:44:20.33ID:rkHDJ6ur0
>>431
俺はそもそもオペは先輩にボコられたと言う主張してるわけだから別にスペだけに拘る必要がないんだわ
0435名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 22:48:50.23ID:rkHDJ6ur0
京都大賞典でスペに勝ったとマウント取ろうとしてもスペ世代でG1未勝利のツルマに負けてるし
グラス(スペ世代)にも負けてる

オペが先着したの太ったスペと完全にダメになった引退直前のグラスくらいだろ
これで勝ち誇れるの喉なり10着のハーツクライに勝ってリベンジ成功とか言ってるディープキチぐらいだわ
0436名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 22:49:11.05ID:SS5vuQJ20
>>413
その理由や傾向分かる？
0437名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 22:52:46.44ID:xShBhRH80
>>434
その内容がおかしいって話な
先輩というよりグラスな
「先着は誇れない」と言った直後に「先着されたから逃げ場なし」とか支離滅裂なの気づいてるか？
あの有馬で勝ったのはグラス、これで終わる話
0440名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 22:58:51.40ID:qQAZUwN+0
比較の馬が実力を出したかどうかで比べるべきだろうが
スペは２着でもグラスと一緒にオペなんかまるで眼中にない競馬してただろｗ
翌年の枯れたグラスに勝ったとかアホしか言わないわ
0441名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 23:01:27.97ID:rkHDJ6ur0
>>437
それでいいよ？
ただ有馬でオペ信者でローテを言い訳に挟んできたやついたから
それならグラスはともかく同様にクソローテやってるスペくらいには先着して見せろよって話
0442名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 23:02:03.32ID:qQAZUwN+0
オペなんかもっと前から競馬やってる世代には
低レベルで無双した馬としか思ってねえよ
0443名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 23:02:42.88ID:rkHDJ6ur0
>>438
ツルマルツヨシはスペ世代な
G1未勝利馬に負けて恥ずかしくないの？
0445名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 23:03:40.43ID:+fqjrXHz0
98基地は古馬4歳のオペから逃げたか負けてるのに妄想ばかり
もし3歳オペが有馬勝ってたら98スゲーできないから良かったなw
0447名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 23:05:43.45ID:O3MjGUEY0
オペラオーはみんな覚えてるけどグラスみたいな条件付きの馬なんか誰も覚えてねーよ
0448名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 23:08:02.09ID:rkHDJ6ur0
>>445
５歳のスペグラスに活躍求めるなら
５歳の情けないオペラオーの戦績でも見てみようかw
0449名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 23:09:40.36ID:Y3x7CwXt0
そもそも有馬出る気なかったからな
馬主の意向でやっぱり出ることになっただけで仕上げなんて全然出来てない
0450名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 23:09:41.12ID:lk5yEIyf0
>>448
5歳のグラスは掲示板にすら入れてないんだけど馬鹿かな？
0451名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 23:09:44.10ID:CBphkK460
実際オペは一つ上の世代の強豪がいいタイミングでいなくなってくれたおかげで空き巣で勝てただけのラキチンだからな
0454名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 23:14:17.76ID:rkHDJ6ur0
どうでもいいレースに出て３歳jcから逃げたオペラオーが何言ってんだか
まぁ出ても惨敗不可避だけど
0455名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 23:15:06.29ID:rkHDJ6ur0
>>452
ようは重賞未勝利馬に負けた雑魚に完敗したのがオペラオーって事でいいなw
0456名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 23:15:37.22ID:O3MjGUEY0
宝塚でオペドトウに粗大ゴミのように置き去りにされたグラスなんとかっていたよな
0457名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 23:16:43.18ID:WzXi2feP0
>>453
相対的に周りが弱くなったのは事実だからラキチンだわ
大外枠に当たったこともないしな
0458名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 23:19:42.10ID:6qedcuWO0
なんかオペを馬鹿にする内容がつい最近落ちたスレにもそのまんまあった感じで
オペ基地を焚き付けてレス伸ばしてアフィりたいのかなと思ってしまうがそうなんだろうな
0459名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 23:21:31.79ID:FdjwIT730
>>1
すごくないよ
12敗もしてるし
0461名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 23:24:35.81ID:GfDT88nY0
>>454
スペシャルは3歳有馬から逃げたよな
オペラオーに言ってること全部ブーメランじゃん
もうちょっと考えて発言したらどうよ
0462名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 23:24:48.48ID:h5kkjM5Y0
年間無敗アピールしておきながら12敗って逆に凄いよな
周りが弱いときしか勝ててないわ
0463名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 23:26:01.67ID:qQAZUwN+0
あんな馬強いと言ってたアホは
競馬知らないニワカだけだわ
0464名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 23:26:18.60ID:xShBhRH80
>>441
それでいいよ？じゃねえよw
「支離滅裂だったわすまん」だろ？
0466名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 23:26:49.33ID:vfkHgXjl0
98世代ってまともな他世代の相手がメジロブライトぐらいしかいなくてステゴが馬券に絡んでた時代だったからな
99世代が本格化して蹂躙されたのは当然だったとしか
0467名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 23:27:11.01ID:YTxNox/d0
98世代も空き巣という意味では結構なラキ珍よな。
サニブ引退、フクキタル怪我、ススズ予後不良。中長距離で上の世代がスカスカすぎる。
0469名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 23:35:42.03ID:PC786CH20
三冠路線辿った上で３歳でjcと有馬両方出た馬がそもそもかなり限られてくる
その上で大きく崩れなかったのはそれこそルドルフくらいしかいないだろ
0470名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 23:44:59.87ID:frMHqes30
みんな素直に考えろよ。

相手関係、世代レベルが高かろうが低かろうが
古馬王道を年間無敗の馬は今後現れない。絶対。
これが答えやろ。

日本競馬史に刻まれる名馬である事は疑いようがない。
0472名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 23:58:54.81ID:6qedcuWO0
古馬路線年間無敗の偉業達成した時の1個上は最強世代とか言われた98世代で
その世代のグランプリ馬含めて98世代が2着にすら食い込めないほどハイレベルな2000年
なのに低レベルだ相手が弱いとか、それって2冠馬やグランプリ馬含めて98は低レベルとか言ってて可哀想
0473名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 00:06:17.74ID:9LyTNsjP0
>>471
でもなオペラオーはＧ１を14回も走って７勝７敗の五分なのに
スペシャルウィークって９回しか走ってないのに４勝５敗の負け越しだぞ

ちなみにオペラオーがスペと同じ4歳引退なら６勝３敗だぞ
0474名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 00:09:24.53ID:VLO+CyTe0
>>473
そのスペにしっかり勝ち切らなかったから問題なのでは？
国内に籠るなら勝ち越すべき
0476名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 00:18:09.40ID:4wZqQNec0
>>470
なにそもそも古馬王道って。

強いマル外は天皇賞出られなかったし、強い馬は海外遠征するから100パー無理なんだけど。

だからこそラキ珍とか言われてんじゃないの
0478名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 00:28:47.47ID:hLuqq6p00
エルグラスには直対で負けるからマル外空き巣で星稼ぎして宝塚は負けて海外行かなかったスペシャルのことかw

タイキ 98海外G1
スズカ 98アメリカ遠征
エル 99海外遠征
スペ 99　宝塚記念で負けてしまったため白紙w
グラス 00凱旋門賞
エアジハ 香港カップ
0483名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 00:40:37.19ID:NEeUQ5kC0
王道全連対に賞金額でイキってたスペ基地
そのスペに勝ったってイキってたグラ基地

それが次の年に簡単に塗り替えられた上、ドトウにすら勝てなかった当時を想像すると本当きつそう
20年以上も粘着出来るとか当時どんな思いで生活してたんだろうなｗ
0485名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 00:47:09.41ID:pOhKZkzc0
やっぱり着差をつけて勝ってるレースがないのがなあ
アグネスデジタルとかジャングルポケットには完敗してラストランは5着だし
0486名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 00:47:17.36ID:NEeUQ5kC0
顕彰馬でもそうか
頼みのエルコンよりも早く選ばれてここでもダメージあったな
0488名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 00:50:04.94ID:kPfeAndl0
まともなコンディションで走ったスペやグラスには完敗してるのがオペラオーなんだよな
これは事実
0492名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 01:00:43.30ID:npU5zAgP0
>>50
>>101
それ王道の誤用だバカ

王道の意味
１．王が仁徳をもって国を治めるやりかた。
２．楽な道。近道。
0493名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/05(火) 01:01:08.14ID:npU5zAgP0
>>127
>>206
それ王道の誤用だバカ

王道の意味
１．王が仁徳をもって国を治めるやりかた。
２．楽な道。近道。
0495名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/05(火) 01:01:50.72ID:npU5zAgP0
>>470
>>476
それ王道の誤用だバカ

王道の意味
１．王が仁徳をもって国を治めるやりかた。
２．楽な道。近道。
0496名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/05(火) 01:02:23.10ID:npU5zAgP0
>>479
>>483
それ王道の誤用だバカ

王道の意味
１．王が仁徳をもって国を治めるやりかた。
２．楽な道。近道。
0497名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/05(火) 01:08:00.52ID:9/sHOmV60
キタサンの全盛期でも年間全勝にはカスリもしなかったからね
0498名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/05(火) 01:08:21.26ID:jsfg3sgc0
いい加減オペじゃなくて和田がラキ珍って気付けや98基地の間抜けどもめ
0500名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 01:12:39.42ID:npU5zAgP0
テイエムオペラオーでも同一中距離G1は複数回勝てずに終わった
中距離G1を複数回勝つのは難しいんだよ
0504名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 01:21:03.22ID:whoQBvh20
>>442
> オペなんかもっと前から競馬やってる世代には
> 低レベルで無双した馬としか思ってねえよ

ところがね、オペラオーは長いこと競馬見てきたオールドファンや競馬関係者からの評価が高くて、
スペシャルをオペラオーより評価してたのって20代前後の若手ファンばかりだったんよ

そのせいで当時のスペファンは
「オペラオーを評価してるようなのは、いつまでも昭和の競馬が好きな時代遅れの懐古ジジイばかり！」
みたいにネットで暴れてたんよ
0507名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 01:22:50.94ID:npU5zAgP0
>>504
ただの長距離信仰なだけやな
長距離信仰は日本競馬の発展を阻害する
0509名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 01:24:35.51ID:t+nlJqWD0
99年秋4戦全敗　有馬でグラスペに敗北
00年8戦全勝
01年7戦2勝　デジポケカフェに敗北

これが現実だぞ？都合の良い部分だけ切り取ってイキるんじゃない。
0510名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 01:25:17.28ID:WX/2MPvs0
>>506
スペシャルウィークって古馬Ｇ１で着差つけて勝ったことあるっけ？
オペラオーの2000秋天は旧府中2000の秋天で歴代２位の着差
0512名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 01:29:07.64ID:npU5zAgP0
天皇賞（春）や有馬記念は複数回勝つのは比較的に簡単
天皇賞（秋）やジャパンカップは複数回勝つのが凄く難しい

これは歴史を見れば明らか
スピード勝負にならない長距離G1は複数回勝ちやすい
0513名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 01:32:49.49ID:npU5zAgP0
長距離G1は衰えても勝ちやすい
これは日本の砂ダートもそう
G1で脚の遅い馬が長く活躍できるのが長距離とダート
0519名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 01:38:16.32ID:8yuiUy7o0
着差って 単純に2着との差もあるけど、マッチレースで2頭だけが後ろちぎったってのもあるんだよな

テイエムオペラはそういうのマジで少ない。ほとんど3着もくっついてくる
0520名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/05(火) 01:39:36.56ID:TDqOZ2/g0
98はマスコミが喜ぶ武が活躍する展開でタレントライバル馬が多かったから強そうに見えてただけ
同期対決もバラバラのちちくり合いでどっちが最強とか妄想ばかり
スペなんてエルグラウンスに負けるのに空き巣でG1稼いで勘違い
グラスは春天出ないしいつも怪我を美談化
良血で態度だけでかかったキングヘイロー

5歳より上で中長距離G1勝てたのいないのに最強世代はないね
99世代 > 98世代だな
0525名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 01:46:32.01ID:CBo8VYaA0
ダービー５馬身→すごい
2:25.8→まぁ稍重だし
2着2:26.7→うーん
0528名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/05(火) 01:54:01.65ID:CBo8VYaA0
ディープ　１４戦１２勝２敗
ルドルフ　１６戦１３勝３敗　
オルフェ　２１戦１２勝９敗
テイエム　２６戦１４勝１２敗
キタサン　２０戦１２勝８敗

すまん、ルドルフは古いしディープ最強でええか？
0533名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 02:09:22.22ID:/ys+8DQ70
総合勝率持ち出す奴は11戦8勝内GI5勝 3着未満無しのコントレイルのことは評価してなさそうだな
最終的な馬柱なんて陣営の判断でどうとでも運べるんだからそれこそ馬場主場海外問わず無敗に近い戦績出した馬じゃないと比較対象として話にならん
3歳でクラシック宝塚出て遠征も繰り返したウオッカはカスなのかよ
比較対象としてどうなのか、という話より叩きたい対象によって評価基準をコロコロ変えるその腐った性根が気に食わん
当然基準をコロコロ変えられるということは議論として成立しないから相手するだけ無駄
0535名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 02:11:37.53ID:whoQBvh20
>>526
> なんで強い馬が5連敗もするんだよ。

ちょつとでも考える頭があればわかる事だけど、強い馬でも強くない時期には普通に負けるよ

シガーとかサイテーションとかファーラップとか歴史的最強馬でも5連敗ぐらい普通にしとるし
0536名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 02:21:32.48ID:9ZB5l+mk0
強いの基準によるんじゃないの
強さの指標として
特定レースのパフォーマンス
特定期間の強さ
強い期間の長さ
展開、条件の不問さ
負けた場合の理由があるかどうか(ローテや不利、怪我の影響)
勝った相手、負けた相手が強いか

人によって上のどこを重視するか違うって話
スズカは特定レースのパフォーマンスと勝った相手の強さで評価されてるし、オペは特定時期の強さが評価されてる
ケチつけ出したら完璧な馬は存在しないからな　フランケルなんて14戦全勝で勝ちレースもぶっちぎり、勝った馬も超強いけど2400走ってないからってケチつけられるしそんなもん
0537名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/05(火) 02:28:17.39ID:xrDgWTgi0
どんなにレベル低かろうが年間8走もすれば普通ならどっかで落とすんだよな
あれだけ強かったエフフォーリアも重賞未勝利馬に負けて9着だし
0538名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 02:44:05.74ID:v6PwPIRl0
負ければ弱い、勝てば早熟、古馬で勝てば○○専用機・展開が向いただけ、中長距離問わず主場全てで勝ち星積めば枠世代相手
そもそもこの板で何の馬が強いと満場一致で言われたことがない
ある時はレース数が少ないと言い出て負けたら今度は馬柱が汚い勝率が低い
勝ったら勝ったで周りが弱いから1着になったと言い出すのが目に浮かぶ
0540名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 04:04:32.26ID:L3spvwCU0
オペのアンチしてる奴って 哀れだね
オペをだしに 僕を見てw かまってw というのがありありとしてる
良い歳こいてあわれw
0541名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 04:13:57.06ID:fme9KPkZ0
>>538
ルドルフのようにクラシックを無敗で三冠達成して
オペラオーのように年間無敗でグランドスラム達成して
タケシバオーのようにどの距離でも戦えて
アグネスデジタルのように芝、ダート関係なしに活躍して
マヤノトップガンのように脚質自在で
キタサンブラックのように怪我や病気に強くて
オジュウチョウサンのように現役長くて
キンチェムのように無敗で引退

こんな馬でもいない限り何かしら文句出るんだろうね
0542名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 04:30:02.50ID:r0qdMtRz0
更にエルコンのように海外でも活躍しても加えて

でも、そんな馬いたらいたで
ディープのように薬物疑われる可能性もあり
0544名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 07:21:47.62ID:52z0qUeQ0
>>543
自覚しよう
540 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2022/04/05(火) 04:04:32.26 ID:L3spvwCU0
オペのアンチしてる奴って 哀れだね
オペをだしに 僕を見てw かまってw というのがありありとしてる
良い歳こいてあわれw
0545名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 07:25:41.47ID:wos1ORyA0
オペのアンチって自然じゃね？

有馬記念の投票数で行くと、スペの16万票から10万票に落とすぐらい評価されてなかった。オペ死ねってみんなに思われていた
0547名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 07:31:36.40ID:wos1ORyA0
顕彰馬とかいってるけどこれじゃ日本競馬界に大損害与えてるから逆顕彰馬だよ。

この頃から売上も激減してファンが戻ってない。
本当のゴミ
0551名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 07:38:29.12ID:hdOpD0Wr0
>>546
ウマ娘で競馬知ったんだけど本当に評価されてないな。しかもぶっちぎりで嫌われてる。

なんかオペラオーへのディスりって、ムキになってる感じもなくて、本当に冷めた目で見てるようなディスり方で、めっちゃリアルだから気になってたんだよな。
0553名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 07:48:35.95ID:52z0qUeQ0
テドリの腹話術が朝からすげー
アンチ定型文を多数保存しておいてそれらを何度も使い回しすることもよくやるテドリ
一度でいいから試しにオペラオーの存在を忘れてみ？きっと残り少ない人生楽に過ごせるからオススメよ
0557名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/05(火) 08:08:22.34ID:j0EXiJNx0
エルコン基地テドリはエルコンが顕彰馬に落ち続け何年もかかってやっとなれたにも関わらず張出顕彰馬みたいな存在で見られていることもオペのせいだと恨みを募らせているからな
国内ではショボG1を2勝というコンプから古馬王道G1全制覇の馬を国内引きこもりという風に仕立て上げなければならない使命に燃えているんだよ
まあ基地害なんだけどねw
0559名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 08:18:56.51ID:saU8SjBi0
これからもエフフォーリアみたいな馬が現れる度に評価されるな

てか使い分けが当たり前の現代競馬では、もうオペの4歳の偉業を達成するのはほぼ不可能と言ってもいい
0560名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 08:25:29.41ID:VxHX3fRj0
>>559
なお12敗
正直４歳だけなら今後超えるやつ出てきてもおかしくないと思うわ
0564名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 08:40:58.43ID:VxHX3fRj0
>>561
逆にいえばまだ25年しか経ってないと言う意味でもある
その馬しか成し遂げてないからかなんてものはオペラオーに限らずいくらでもあるわけだし
出るときは出るとしか言えん
0565名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 08:41:47.44ID:loSzVAxb0
>>562
ウム　26戦走り生涯掲示板を外すことはなく連対が6で複勝圏内が3しかも全て僅差
大きな差で負けたのは新馬デビュー戦のみ
4歳ではただの一度も敗北無し
26戦走った5歳まででこれだけの成績上げた馬はなかなかいない

オジュウチョウサンには負けるがw
0567名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 08:43:49.73ID:hN3wKrWE0
都合のいい時期だけ抜き出すのは無しだろ。
それ有りなら新馬戦で大差勝ちした馬が最強でええわ。
2戦目以降パッとしないでも。

2000年以外は6勝12敗ってのがオペの実績。
0570名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 08:48:04.39ID:loSzVAxb0
>>564
いや確かにアグネスデジタルはオペとは違う路線で凄い馬だよ
オジュウチョウサンもかっこよすぎる
個人的には大好きな馬達だから顕彰馬になって欲しいといつも思う
ただクラシック出た馬達が目指す古馬正統コースは古馬中長距離王道G1だろ？しかも8戦8勝
それに見合った成績の馬はいたか？いないだろ
0572名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 08:50:32.60ID:loSzVAxb0
今の競馬のスタイルが変わる時代が来れば第2のオペが出てきてくれるかもしれないが
とりあえず今みたいな感じの競馬なら出ないな
0573名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 08:51:24.83ID:3FFVCBTO0
ぶっちゃけスペだのグラよりエルよりオペ基地のが痛いんだよな
スペ基地は元々競馬板にそんないないしグラ基地は産駒自慢、エル基地は凱旋門がある度にやかましいくらいだがオペ基地は現代の強い馬になんかある度にこういうスレを立てちゃって騒ぎだしからな
忌み嫌ってる98と一年違いのじいさんって自覚してくれよ
0574名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 08:54:09.60ID:loSzVAxb0
敗北の数だけ取り上げたがるのもエル基地な
レース数少ないから負けていないことを主張しているが帰国して同期と戦わず逃げて終わりにしたことはズバリ勝てる見込みがないからと二ノ宮調教師が正直に白状していたのが笑える
0575名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 08:56:24.51ID:ALGugR8Z0
エルは凱旋門の後に何かレース出てまた2着にでもくい込んでればもうちょっと早く顕彰馬入り出来た可能性もあるのにな
門番化してたのは門番になるだけの理由はあった
0576名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 09:09:04.73ID:CYlzXQih0
>>573
納得できる強い馬がディープとオルフェとキタサンしかいねえもん
そりゃあそこまでのレベルは無理だろうけどオペ基地としてこりゃ凄いと思わざるを得ない馬が出てこない
0580名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 09:15:06.75ID:QJzWPuX50
顕彰馬の落選理由でライバルが弱かっただけだの、スペグラデジタルジャンポケマンカフェと言った強い馬には良いところなく惨敗しているだの記者から言われてたやん
落選後の2chの反応も落ちて当然って書き込みばかり
井崎先生とかもリアルタイムだとテレビで割とけちょんけちょんにいってたし
生で見てた人から評価が低すぎたわ
コントレイルなんかより遥かに現役時の評価低かったでしょ

年間無敗があるからニワカにはウケが良いけど、肝心のリアルタイム世代の評価が低いってのは大したことなかった証拠だよ
0581名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 09:17:54.31ID:puGdI/RK0
人気馬が不利一つで飛ぶんだから再評価されて当然でしょ
ジャックドールとか前走圧倒的だったんじゃないの？
簡単に逆転されちゃってるじゃん
重賞8連勝とか別次元だろ
0583名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 09:22:49.08ID:puGdI/RK0
だからその1年が評価されてる訳じゃん
何言ってんの？
0584名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 09:24:37.39ID:k5tmZZD/0
ニワカほど着差つけて勝つとか武乗って勝つとかマスコミ受け良い馬が好きだろ
オペは真逆だったからな、馬主厩舎騎手血統名前とマスコミ受け悪くそのためニワカは嫌った
0585名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 09:24:46.75ID:QJzWPuX50
>>581
それは今の馬が軟弱すぎるだけでしょ？
当時は年間８戦なんて割と当たり前、G1馬は古馬中長距離路線全部出て当たり前でそんなもの評価されてないよ
ほんとニワカばっかだね

まあ、調教方法とかかなり昔とは変わって、常に限界付近で戦うことが多くなったから連戦がそもそも不可能な馬が増えたから、今の馬が軟弱ってのは違うか…
0586名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 09:25:36.97ID:Ba0Fonvv0
>>580
素人ネット民やあやふやな予想を立てては馬券外す競馬評論家の方が
野平祐二や藤沢調教師や一流騎手デットーリ等より見る目があるとでも？
藁ー
0589名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 09:28:16.86ID:ALGugR8Z0
今の馬が軟弱過ぎるから逆に再評価されてるんだろにわかか？
春天抜いたとしても今年どうなるかと思われたF4ですら大阪杯であのザマよ
0590名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 09:29:29.98ID:puGdI/RK0
>>585
8戦出てじゃなくて全部勝ってるんだが
こんなスレが立つのは一戦勝つ難しさを体感したからだろうが
0591名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 09:31:02.98ID:puGdI/RK0
ただオペが憎いだけの詭弁だから馬鹿丸出しになるんだよ
0592名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 09:31:18.26ID:JJ/Z8rF30
４歳全部勝って相手周りが入れ替わる３歳５歳は実力負けが多いのが印象よくないんだよな
0593名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 09:32:44.43ID:JJ/Z8rF30
４歳の戦績の割には単勝1.０倍とかを経験したことないあたりね
0595名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 09:41:54.82ID:qgfGjNP/0
最初っから最後まで勝ちっぱなしの馬なんてレアケース
もしくは早期引退

んで、そういう馬でも距離選んでる（フランケル）とか、所詮AW（ゼニヤッタ）とか、国内引きこもり（ウィンクス）とか
要するに評価したくないっていうのが先に来てて、それに理由をくっつけてるのが多い
0598名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 09:43:50.28ID:1YA9dEVA0
>>593
騎手が和田で元返しになるか？
0600名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 09:47:57.64ID:IBskebQz0
>>579
なるほど
日本のテイエムオペラオーは11戦時点でJPN1 を1勝しかしてないようだけど、世界にもう一頭テイエムオペラオーって名前のがいるんだな？
0601名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 09:50:43.72ID:HMUg7drA0
当時オペの人気がなかったのは紛れもない事実でそこを否定するやつはまあ見たことないけど

人気=強さではないからな

自分の好きな自慢の馬が同世代じゃなかったり実際対戦したことないと特に錯覚する
それが1つ違いの98世代と来ればもうね嫉妬の嵐ですわ
0602名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 09:53:08.16ID:HMUg7drA0
オペと1度だけ対戦して勝った1個下のデジタル、2個下のジャンポケ、マンカフェも他の馬に惨敗したことあるし、それらのファンからオペラオーは弱かったとかあまり聞かない、むしろ勝ったことが自慢だからな
0605名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 09:58:59.93ID:Ba0Fonvv0
>>602
デジタル基地なんて特にマナー良いよ
オペに対するリスペクトを保ち勝った喜びを素直に語るだけ
98がジャンポケ・マンカフェ基地の振りして駄馬とかやっているがそれじゃその駄馬に勝った価値は下がるから言うわけない
デジタル基地の振りをしないのは
スペ基地を始めとした98基地の望む顕彰馬入りするための投票に邪魔な存在だったから
0608名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 10:10:17.74ID:/ZIUU84S0
>>580
顕彰馬落選の時の落ちて当然と書かれまくってたは嘘
流石に当時の2chでも落選は頭おかしい扱い

オペでさえなれなかったら当時の2000年前後の馬がみんな通らなくなるからな
0609名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 10:11:18.87ID:nqcfz4Bm0
>>602
当たり前のことだけど勝った側が倒した相手が弱いと広めるメリットは勝った側は全くないからな？
むしろ強いやつを倒した俺はもっと凄いぞってなるわけで

モンジューサイドががエルコンを褒めてるのはその辺りが理由なのもある
0613名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 10:30:59.90ID:nqcfz4Bm0
>>610

少なくとも98とオペはどうでもいいと思ってるだろうな
逆に言えば98下げすることも相対的にオペの評価落とすことになる
0614名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/05(火) 10:33:59.06ID:V16gYbUC0
一年で８戦走るのも凄いし全勝もG1含めてだから相手が弱いとか関係無しに凄いよ
0616名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/05(火) 10:41:02.18ID:78l4OjQ50
>>610
テドリ＝顔文字ガイジ＝ナリブとエルの基地
理由はナリブとオペラオーに対する野平評の大きな違い
エルコンの顕彰馬入りがなかなか出来なかったのは覇王オペラオーの完璧なる古馬成績によるものとの思い込み
0620名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/05(火) 10:46:15.13ID:9LbI0dCM0
当時ガキだったけど、ドトウがオールカマーを勝って「待ってろテイエムオペラオー！」って実況されてオペラオーは京都大賞典をしっかり勝って天皇賞で激突っていうのを観てめちゃくちゃ面白くて競馬にハマったわ
強い馬がしっかり勝って、本番でも強いって今はあまりないよな
0623名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/05(火) 11:14:17.62ID:A8L9tHL/0
オペが人気ないのは強すぎることじゃなくて
無双の際のメンバーが代わり映えしなくて面白みがなかったからに尽きる
3歳から無双してたら二重に人気出てたとは思うよ

良くも悪くも怪我がなく満遍なく好走したことがあってどうしても強い相手にはしっかり負けてしまうといいう印象的が強い
0624名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 11:15:41.33ID:L3spvwCU0
あのね アンチてね ここではオペだけど
かまって欲しいだけだから 何でもアンチするよ
とにかく注目集めてるものの逆張りして 自分に気を引こうとキモいおっさんwww
0631名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/05(火) 12:03:47.11ID:pQI3Dgfn0
競走馬の能力が一番充実してるといわれる４歳で負け無しの時点でで十分だろ
3歳の成績は斤量や成長しきってない分評価難しい
0632名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/05(火) 12:22:19.99ID:s9Wk1QiX0
>>630
3歳有馬で上の世代にしっかり負けてるのに？
0633名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/05(火) 12:24:43.14ID:+mNZZMhj0
旧4歳時に古馬の壁を越えられなかったが
自身はジャンポケ、マンカフェと強い世代に簡単に壁を超えられてしまった雑魚
0634名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/05(火) 12:26:28.14ID:mA0EBYEX0
3歳と4歳の節目の有馬でしっかりと勝つことが大事ってことだよな
オペには前者が足りなかった
0635名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/05(火) 12:28:26.28ID:Keil7RGFO
昔、テレビで井崎修五郎氏が「2000年に８連勝した中で一番強い勝ち方をしたのは有馬記念」だと言ってた。

特に最後の直線での抜け出し方が凄い。

「テイエム来た！テイエム来た！テイエム来た！テイエム来た！テイエム来た！」
0636名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/05(火) 12:30:04.68ID:adOOEJFz0
当時は三連単無いから
穴狙いの人は出番がなかった
0640名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/05(火) 12:42:16.01ID:smy+GkK50
「テイエム来た！テイエム来た！テイエム来た！テイエム来た！テイエム来た！」

しかし！外からやっぱり最強の2頭ーー！！！！！
0642名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 12:45:49.24ID:HdVRp+ip0
テイエムオペラオー18億3518万
ナリタトップロード9億9011万
メイショウドトウ9億2133万
こんな世代ほかにある？

トップロードも00年代前半まで獲得賞金トップ10入りしてたのにそこは見ないんだよな
国内G1の1勝馬としては最も稼いだ馬。

>>629
トプロ6歳の年に3勝
同年ジャンポケ4歳 0勝で引退
0644名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/05(火) 12:48:39.82ID:smy+GkK50
包囲網くらいようがないぐらいずっと大外回してるからなスペ。

追い込み有利な展開だけど外なら間に合わないと考えて中に突っ込んでった和田は神がかってた。
0646名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/05(火) 12:52:05.01ID:smy+GkK50
和田さんの好騎乗に助けられてたけど、ふつーに乗ったら負け始めたって話だよな。

連勝止まった、あのトーホウドリームに差されたレースは超ハイペースなのにポジション上げまくって垂れた。後ろから行ったら勝ってたね
0650名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/05(火) 12:55:00.66ID:smy+GkK50
和田さんはむしろビクトリーロードを開けてもらった。有馬記念は微妙だよ。
6馬身ぐらい外回して1馬身まで迫ったキングヘイローの方が強い
0655名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/05(火) 13:46:54.83ID:079W0Exc0
>>637
もしかして本物の頭おうまPで古代の戸籍じゃ篤疾扱いされるぐらいの精神病患者なのかな？
0656名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/05(火) 13:46:59.07ID:2jcidNAY0
オペ包囲網いうたら00有馬より01宝塚のほうが酷くね
道中ずっと囲まれて前も壁作られてどこにも出られないから4コーナー前で立ち上がって一度後方に下がり大外回るしかなかった
追い出してからも前の馬から斜行されて一旦減速させられたからな
0658名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 14:01:57.25ID:V16gYbUC0
>>642
これだけライバルも活躍してるのに相手が弱いで認められないんかぁ
0660名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 14:12:15.80ID:qRsiXQnl0
>>656
もう負かせないと気がすまなかったんだろ
0662名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 14:52:20.39ID:FWNbVJSP0
ラッキー珍馬の代名詞じゃん
ボリクリが居なくなって無双したロブロイと同系統
0663名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 14:53:54.00ID:DeCJhEoN0
>>662
グラスワンダーが夏まで居たが
0665名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 14:56:15.75ID:xnKnX55r0
オペラオー対グラスワンダーの２強対決って無かった事になってるよな

エフフォーリアのようにまたグラスワンダーが沈んだせいで
0666名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/05(火) 14:56:24.62ID:XZvZfCQw0
>>663
3歳と5歳のオペラオーが全盛期と言う認識でいいか？
0667名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/05(火) 15:00:17.43ID:k5tmZZD/0
オペラオーの凄さ、偉業は2000年からで99年有馬の結果なんかある意味どうでもいいんですよ98基地さん
そんなレースをひたすら上げてスペグラ最強言いたいのかもしれないけどぶっちゃけどうでもいい事なんですよ
0668名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/05(火) 15:03:19.91ID:ZHs/aTwg0
無知な馬鹿共に1つ教えといてやる
本当に強い馬とは「スピードがある馬」でも「着差をつける馬」でもない
「いつ、いかなる、どんな条件、状況でも勝つ馬」
これこそ本当に強い馬なんだよ
0669名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/05(火) 15:07:48.14ID:ZewZ/Ar20
>>668つまり負けの多いオペラオーは本当に強い馬ではないと言うことか
0671名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/05(火) 15:09:55.03ID:y3QSqS3J0
今の世の中だったら仮に勝てなくてもこのローテーションで走っただけで賞賛される世の中だもんな
0672名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/05(火) 15:20:26.65ID:c92DMzUN0
>>495
デジタル大辞泉（小学館）によると、王道の３つ目の意味として、

３ 物事が進むべき正当な道。「ミステリーの―を歩む作品」

ってのもあるそうだよ。
0675名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/05(火) 16:32:00.74ID:cg67bQAq0
>>656
優駿劇場で漫画化されてるぐらいだからね
0676名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 16:56:44.03ID:saU8SjBi0
>>656
あれはマジで岡部が酷すぎた
テイエムの外にずっとに張り付いて、それに便乗するかのように後藤も前をカットしてたな

若造にルドルフの偉業は抜かせまいと言わんばかりの騎乗だった
0677名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/05(火) 17:10:12.03ID:52z0qUeQ0
>>674
ショボショボのG1 2勝と欧州鈍足コースの帝王じゃなかった帝王代理の馬
大して走ってもいない元祖ゆとりのエルコン原理から行けばアグネスタキオン100%勝利wwwwwwwww
0679名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/05(火) 17:39:10.57ID:Act8/wO90
グラスは調教師ガーの言い訳が見苦しい
0680名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 17:41:01.70ID:UrDnekOk0
>>656
オペじゃなきゃ2着に何てこないからな。
普通の馬は走る気なくして終わり。
0681名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 17:43:09.13ID:XdxVXsHq0
強いけど、どこか古くさいというか時代に逆行していた馬だと思う
当時、席巻してたサンデー系やブライアンタイムス系のように短距離馬のごとく圧倒的なスピードでぶっちぎるのとは正反対の
力を温存して堅実に勝っていく何となく昭和的な馬だった
0682名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 17:53:03.74ID:x3ohLFnf0
>>681
サンデー系はスピードないから
短距離でも中距離のごとく、中距離でも超長距離のようにチンタラ走らないと駄目な血統だったろ
0683名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 17:56:22.52ID:UrDnekOk0
>>681
皐月賞を見たらスピード無い何て言えないからな。イカレてるよ末脚
0684名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 17:57:33.24ID:9F8w6dli0
>>676
正直オペラオーが5歳以降も走ったのに抜かせなかったルドルフはやばいと思うわ
ルドルフが海外行かなかったら10冠は硬いだろうし
0686名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 18:38:54.02ID:9JFC1WAK0
ルドルフとか古すぎて勿論知りませんが、１０回走って何回か勝てそうな馬はいますか？
0687名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 18:45:17.12ID:XVhFpuHc0
ミホシンザンで無理ならあの時代でルドルフ倒せる馬はもういないでしょ
同じ牧場にいたダービー馬のシリウスシンボリもハンデとして半マイル先に待機させてから走っても毎回ちぎってたみたいだし
0691名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 19:08:11.30ID:9JFC1WAK0
馬に億出せるけど出さない
馬に億出すほど金が無い
テイエムさんはどっち？
0692名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 19:10:41.33ID:j05WjV0x0
4歳の8戦8勝も勿論だが、現役生活26戦して1度も掲示板外してないことのほうが凄い。強いだけじゃなくてタフで丈夫。
0694名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 19:13:29.60ID:yn26hlJY0
これだけ走ってこれだけの実績を残した馬を駄馬だの弱いだの言ってるのはどんだけ見る目がねーんだ。
稼いだ賞金額を見れば競争馬としては超一流だろ。種牡馬としてはしらんが
0695名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 19:14:49.65ID:XUTmyXXU0
社台に渡しとけば子孫残せたかもしんねーのにな
0696名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 19:22:47.89ID:sSEl4Vl+0
種牡馬成績
98世代　エルグラスペングヘエアジがG1馬輩出
オペ世代　アドベガ(菊で引退)が孤軍奮闘
河内の夢世代　オペ倒したアグネスデジタル産駒がG2は勝った
01世代　タキオンクロフネ大活躍ジャンポケ産駒もG1制覇

わかりやすいほどの谷間
0698名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 19:36:51.93ID:yn26hlJY0
>>696
うんうんすごいねー
自分の競争実績じゃ勝てないからって
息子の実績使って自分の能力の証明にしようってのが涙ぐましわ。
競争馬なんだテメーの実績でマウントとれや。
0699名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 19:43:37.95ID:j05WjV0x0
アンカツがオペの凄さは時間がたてばたつほど分かるって言っていたのはこういうこと。勝ち続ける難しさ。シンザンもルドルフもエルコンもディープもオルフェもアーモンドも最低年1回はどこかで負けてるな。
0701名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 19:47:49.62ID:52z0qUeQ0
血統なんていずれ淘汰されるからな
堂々たる記録とともに競馬史に名前を刻まれた馬達
その中にオペラオーはいる
0704名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 19:53:00.06ID:f9bCXEcy0
スペが現役続けてオペと戦っていればオペの無双も無かったし98基地に異様に叩かれる事も無かった
0705名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 19:53:13.83ID:qW/vsKMc0
サンデーやトニービン系産駒で世代種牡馬の自慢するとか恥ずかしくねw
そいつが凄いじゃなくて日本競馬を席巻した親父の血の七光り
0706名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 19:53:14.15ID:52z0qUeQ0
考えてみりゃ年間無敗はレースに出なければ達成できるなw
オペラオーコースでと付け加えなければ駄目だったわ
0713名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 19:57:25.43ID:52z0qUeQ0
>>709
オレもJCと有馬を逃げ切って負けるのを避けてうまくやったつもりが後から二ノ宮に勝てないから出さなかったとバラされたダサいエルコンが大好きだよ
0715名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 19:58:35.15ID:xuks5NR+0
ディープボンドかタイトルホルダーでもどっちか強い方が今年達成してもおかしくない記録だよな
片方がドトウになれば
0718名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 20:00:00.56ID:oqmciCiq0
ルドルフも強すぎて人気はなかったがシービーやカツラギエースといった上の世代
のファンからラキ珍呼ばわりはされなかった
やっぱり3歳の有馬でシービーとカツラギを倒してるのが大きい
オペラオーも有馬でスぺとグラスを倒してたら98世代からの見方がだいぶ違ったのかもしれない
古馬になって一歳下の2冠馬を倒してのは同じだが有馬でルドルフの世代とその一つ上のギャロップダイナ
に先着して2位に入ったミホシンザンに対してエアシャカールはジャパンカップで14着とかなり
情けない成績を残した
0719名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 20:01:24.86ID:yn26hlJY0
>>702
でそいつらは何戦して何勝したの
実績って言ったんだけど
もしかしてオペに勝ったのはG1を何勝するよりもすごい実績だってこと？
0720名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 20:02:12.66ID:OGluPRMe0
まともな相手がメジロブライトしか残ってない99古馬戦線でイキってたら00であっさり全滅したのが98世代だからなあ
0723名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 20:06:37.97ID:52z0qUeQ0
>>718
冗談だろ？勝っていても同じだから
何やかや言い訳並べ難癖つけるってw
98は異常なハマり方をした一部の特殊な人間なんだよ
バブル世代の自分達が主役で中心で世の中回ってるという感覚なんだよ
やりようがないから最悪
0728名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 20:10:07.86ID:sgUokxh60
>>622
アーモンドアイとかか
0730名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 20:21:22.64ID:AOEB2ZET0
○外に制限がかけられてた20年以上前の時代の年間無敗に価値あるの？
海外に行ったわけでもないしな
若い人間からしたらルドルフと変わんないからね？
ルドルフが30年前でオペが20年前だよ？
わかるか？昭和生まれ
0731名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 20:22:04.80ID:qB8nYfXL0
アーモンドアイ
定番アイテムである「アイドルホースぬいぐるみ」で過去最高の販売数を記録していたことだ。

アーモンドが人気ないって思いたいだけだろｗ
0734名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 20:38:25.68ID:52z0qUeQ0
単発でまた狂い咲きしてるみたいだからキモいのでもう相手しないでおきまーす
テドリのお話相手はごめんだよん
0735名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 20:38:47.18ID:OGluPRMe0
ラブリーデイって阪大春天の時点で惨敗してるんだけど
こんな見る目のない奴がアンチオペラオーやってるんだな
0737名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 20:48:44.96ID:k5tmZZD/0
2000年はマル外も天皇賞出れた定期
グラスは有馬勝馬として春天出るべきだったがG2すら勝てなく出てたら掲示板外確実だったしな
0739名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 21:06:40.87ID:rQEREMAV0
そもそもシェリフズスター産駒が威張ってた世代だからな
グラスワンダーやエルコンドルパサーでも皐月賞なら勝てる菊なら勝てるって、シェリフズスター産駒と競う低レベル
0740名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 21:10:52.93ID:eBBS0cWa0
どっちかというとサイレンススズカが安楽死、セイウンスカイが故障

これで繰り上がってのがスペグラだから
0741名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 21:16:08.70ID:qgfGjNP/0
グラスワンダーはユーセイトップランやエーピーランドに負けた馬
とか言われたらそりゃ違うってなるだろ
こういう話になると無理筋の批判が横行しがちで困る
0742名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 21:21:24.56ID:LEzyu57K0
グラスワンダーは別に強くないからな。中山抜かすとマジでスティンガーくらい
0744名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 21:29:24.07ID:MspuZlwj0
>>743
オペラオーの正体が大邸宅ミカエルなのだとすれば受け入れがたいのも仕方ないな？
0746名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 21:57:06.91ID:8yFKx0+40
2000年が8戦8勝で、それ以外が18戦6勝なわけだ。
これは2000年に急に強くなって、2001年に急に弱くなったか、相手がぽっかり居なくなったかだからな。

当然後者だろ。
エルスペアドベガ引退、グラス豚化だからな。
戦った相手は10勝17敗ドトウ、8勝22敗トップロードの2流馬。
オペ自身は対して強さ変わってない。負けてる時も一生懸命走ってる。強い馬が居たら負けるだけの話。
0747名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 21:58:13.02ID:4xOhNBQ+0
世紀末覇王
歌劇王

二つ名的なやつがかっこいいよね
種牡馬として成功できなかったから影が薄いけど
0757名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 22:12:10.17ID:ALGugR8Z0
>>754
オペの強さ分からないやつは競馬止めて競輪や競艇やってればいいという言葉もあるくらいだしな
本当に競馬エアプなんだろう
0764名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 22:28:38.95ID:CBo8VYaA0
ドヤ顔してるところ悪いけど、グラスが天才なんて当時から誰もが口を揃えて言っていた事なんだが
勘弁してくれよな〜こんなクソニワカが今まで長々と講釈たれてたの？
飛行機何回も飛ばして？勘弁してくれよ〜
0766名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 22:36:38.14ID:HGFfZE0Q0
グラスはむしろ2歳が全盛期とまで言うやつもいるよな
0767名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 22:40:37.80ID:f6JAbXaD0
>>699
数の少ないエルコンはともかく
平均すると負けが少ないのはディープやルドルフ、シンザンの安定性が抜けてると思う
世代が入れ替わっても変わらない強さって大事だと思う
シンザンは圧倒的な連対率もあるし
0769名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 22:41:11.61ID:6JrsKFm70
>>766
トレーニングセール上がりはほぼ出来上がってる状態で購入するからね
古馬になっても勝てたのはまわりも３歳はピークの早熟馬だらけだったから
99年の古馬戦はレベルが低いんだよ
0772名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 22:45:42.61ID:kSm2uwE70
>>759
3歳は10代とは言え17だからほとんど完成されてるぞ
0776名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 22:49:39.56ID:6JrsKFm70
>>772
それは今の早熟血統だからでしょ
結局、早熟って人でもそうだったが通常に20代まで成長期する人に比べて上限が低いんだよね
人間でも男のスポーツ選手のピークは20代中頃前後がピークの人が多いだろ
0777名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 22:50:12.98ID:IW9KjQVf0
>>767
なんやかんやこの3頭は次元ちゃうよな
一年かぎりならオペもすごいけどな
0779名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 23:01:36.28ID:qO4jZjTD0
ルドルフの場合は前後世代の最強馬をちゃんと有馬で完封してるから、5歳を国内で走らせれば多少の衰えがあっても多少取りこぼしても間違いなくG1を複数追加で取れる
ルドルフがいなくなった後にスズパレードが宝塚とってる時点でね
0780名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 23:02:06.69ID:sgUokxh60
>>754
エフフォーリアは3歳で強くなって4歳で衰えてるがな
0784名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 23:07:42.26ID:CBo8VYaA0
>>781
それ殿堂入りできなかったグラスぺや何年もかかったエルコンをdisってるの？
敬意を持てよ敬意を
名馬たちだぞ
0785名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 23:10:41.62ID:Ky/m3HwZ0
>>771
オペラオーは5歳ではなくて3歳の方が問題なんだよ
上の馬は3歳でもしっかり勝ってる訳だし
5歳でも走らせてもらえてたら確実に勝ててた

単純にオペラオーも5歳の戦績引いて比較すれば良くない？
0787名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 23:18:39.39ID:1pPolUNs0
>>780
だから、今時の早熟馬はだいたいそんな感じだろ

当時のアメリカ系マル外やサンデー系は３歳春頃で完成
それ以降はその能力維持するか枯れるか
98はそういった馬ばかりだったから、グラスやスペが古馬でも活躍しただけ

オペラオーは晩成というより、その一昔前の普通の成長力、4歳古馬で強くなった馬
古馬で強くなる馬に３歳で度程度の能力持たれたら、古馬になったら普通に突き放されるよね
0788名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 23:21:15.16ID:1pPolUNs0
>>785
３歳で
早熟のスペシャルウィークがダービーのみ
グラスワンダーも有馬のみ

成長力あるテイエムオペラオーでも皐月賞勝ってるだろ

同じ1勝づつなのに何言ってるの？
0789名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 23:21:41.22ID:Ky/m3HwZ0
古馬とのG1のみで見ると
3歳0勝
4歳5勝
5歳1勝

むしろ5歳まで走った分4歳で引退した馬より得してるまである
0790名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 23:22:32.91ID:Ky/m3HwZ0
>>788
上の馬ってルドルフディープ、シンザンのことだぞ？
0792名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 23:26:30.63ID:Ky/m3HwZ0
>>788
後クラシック出れないグラスが有馬のみって比較になってないよ
むしろ古馬戦で勝ってるからそこはリードしてる
0794名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 23:29:18.25ID:k0Ym/m340
>>557
>>570

それ王道の誤用だバカ

王道の意味
１．王が仁徳をもって国を治めるやりかた。
２．楽な道。近道。
0795名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 23:31:47.76ID:1pPolUNs0
>>792
グラスの３歳なんてスカスカの有馬だからラッキーで勝てただけな感じもするけどね
宝塚、安田、マイル、ジャパンカップ、NHK
出ようと思えば出れたＧ１はあったけど勝てたのは有馬だけというのは事実だからな
0797名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 23:38:45.56ID:CBo8VYaA0
>>790
これはあまり相違ないな、時代性を抜きにしてオペはそれらのちょい下ってのは理解できる、三冠の差もあるしな
逆に言えばオペの比較対象はそのレベルの最上位の馬たちなんだよな
0798名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 23:39:39.68ID:Ky/m3HwZ0
>>793
グラス「は」ね
g1勝利数を増やすことがオーナーにとって種馬にするより得すると判断するかは別の話だからな

むしろ5歳こオペラオーが3歳の時より古馬g1勝ち数多いし、5歳まで走らなければg1を6勝しかできてないからね
0799名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 23:42:39.89ID:1pPolUNs0
>>797
３歳戦ならディープ
古馬戦ならオペラオー
テッペンの能力ならオペラオーが妥当だと思っけどね

ディープのときは早熟、成長力のない馬だらけの時代になってたからな
0800名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 23:43:19.89ID:CBo8VYaA0
テドリはちょくちょく「自分で最強スレでも立てて自論書き込んでこいよ」と言われるがそういったのはスルーする、なぜなら自分に都合が悪いことを自覚しているからw
ディープがーオルフェがールドルフがーオペがー言ってる横で「スペがーグラスがー」とか場違いだからなw流石のテドリもそれはわかってるらしい
心の底ではすでに屈してるんだよな
0801名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 23:44:00.69ID:3hufsPHw0
和田竜二ってこの馬に乗って何をしてたんだ
0804名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 23:46:58.43ID:CBo8VYaA0
>>799
単純な競争能力だけでなく実績含めての総合評価な
一冠と三冠の差ってのは結構でかい
逆に言えばオペラオーは「年間無敗グランドスラム」というデカい武器一本で最強の一角にいるとも言える
辛口どころかdisレベルのここでさえ評価してる奴の方が大多数って事だな
0806名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 23:48:38.82ID:enJ8Zzh60
>>802
どの道5歳まで走らないとg1を7勝には届かないのも事実よ
5歳を言い訳にするとオペラオーの強みも消えて無くなる訳で
0807名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 23:52:13.24ID:3hufsPHw0
ディープは国内専念してれば年間グランドスラムは行けたと思うけど
あの戦績じゃあ国内専念なんて許されないだろうし
その点オペラオーは3歳時はそこまでの戦績ではないし、当時は「強ければ国外」という流れもそこまで強くなかっただろうし
丁度いい時代に走っていたってのもあるかもね。いやでも強い馬とはいえ年間無敗はやっぱりな…キタサンブラックには期待したがやっぱり負けちゃったもんな
0808名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 23:53:48.10ID:VHhGQ+820
オペは普通に海外いけって言われてたよ
でも飼葉食いが細いからまるっきり行く気ないって感じだった
だから余計人気なかった
0809名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 23:54:04.02ID:N9yLY+lB0
タイトルホルダーって今年全勝できそうじゃね
0811名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/05(火) 23:59:23.99ID:CBo8VYaA0
>>807
むしろオペラオーが国内の最後の壁を超えたって感じだな
三冠馬は何頭か出た、さらに無敗三冠と有馬を制した皇帝ルドルフが出た
でもルドルフもブライアンも古馬完全制覇は無理だった
オペラオーが超えたから明確に古馬期でオペラオーを超えることはできなくなった、だからこそ後発が海外に目を向けやすくなったとも言える
0812名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 00:00:50.14ID:xHwG5OK60
この馬言うほど強くないよ
ハンデキャッパーは冷静に評価してる
スペシャルグラスジャンポケマンカフェ以下だとね
0813名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 00:04:06.81ID:vkaPdpag0
>>812
コントレイルが126のレーティングかぁ
0814名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 00:12:00.68ID:mllJwFcH0
>>811
大阪杯がG1になってるから厳密には4歳成績も超えられるよ

単純に海外輸送の技術が上がったことが大きいと思われる
0819名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 00:19:36.59ID:vkaPdpag0
>>814
それ１７年からだからなぁ
もう既に使い分けの時代に突入しちゃってる
キタサンは現代でようやったわ
0821名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 00:30:52.13ID:gwkV8qxP0
>>818
どちらかと言うと和田の周りがもっと下手だったと言うのが正解
0822名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 00:30:59.86ID:mRbBcgHP0
>>804
競争じゃなくて正しくは競走だバカ
いつになったら学習するんだよ猿
0823名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 00:31:58.57ID:mRbBcgHP0
>>222
>>694
競争じゃなくて正しくは競走だバカ
いつになったら学習するんだよ猿
0824名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 00:32:24.03ID:mRbBcgHP0
>>698
競争じゃなくて正しくは競走だバカ
いつになったら学習するんだよ猿
0826名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 00:45:38.72ID:SPxj5+uM0
>>811
無敗三冠＋4歳国内無敗のディープに越えられてるからなぁ
そのディープにも国外でケチがついて結局凱旋門賞を取るかの時代に
まあルドルフやその前の時代でも国内の勝ちを増やすより海外だったといえばそうなんだろうが
0828名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 01:02:34.21ID:VZDkhTfo0
ルドルフの宝塚取り消しはひたすらに運がない
周りがルドルフにビビってかなりの少数頭になってたからなスズカコバンと争ってたサクラガイセンがルドルフが日経賞で公開調教で勝手に逃げてボコボコにした相手なあたりまず負ける要素ない
ここで事故がなくて無事出走してそのまま秋天に挑めば9冠のグランドスラムだったろうに
まぁ和田が宝塚前の怪我なければ海外遠征だからどの道その線はない訳だが
0831名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 03:17:19.58ID:ghf6lEW80
ある程度強い馬は騎手がよほどやらかさない限り関係ないからなぁ
0832名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 03:27:05.07ID:LWaJVk440
スローだと強くてハイだと分からない
パンパンの良馬場なら分からない
ズブいから本当に強い馬相手だと分からない

いろいろ言われていたな。
まあ王道G1全勝は確かに凄いけどね。同一年でなくても他にいないし。
0835名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 04:58:42.65ID:p2ysHcRm0
>>15
最後の有馬がほんとに痺れる
語られてる以上に年間無敗をさせてなるものかという意気込みやプレッシャーは大きかったはずなのに
0836名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 05:50:31.36ID:Z/xnntvh0
有馬記念で感動的なレースは他にもあるけど、2000年の有馬は何回見ても衝撃を受けるし見終わると疲れちゃう
実況もいいんだよなあ
0837名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 06:23:18.49ID:+La9bUVd0
オペラオーは2、3歳、5歳時にボコボコにされてるからな

あのグラスワンダー は2歳と3歳と4歳のチャンピオンなのに
0839名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 06:47:57.12ID:+aOBjRcK0
>>15
しかも以前一度骨折してんのにこのローテで無敗だからな
今の軟弱馬じゃ骨折しなくてもこんなローテで走りきるの無理だろうし骨折したらろくに走りもしないでいつの間にか引退してるだろうな
0843名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 07:12:53.28ID:qcKpHRL10
競走馬が一番勢いのある4歳時で無双状態だからいいんじゃね
あのローテだと5歳はボロボロになって枯れるのは避けられないし
0846名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 07:49:44.95ID:+qOX+iDi0
トプロドトウとアグネスフライトエアシャカール相手に勝ってただけの馬
グラスアグネスデジタルジャングルポケットマンカフェには叩き潰された馬
0850名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 08:04:10.62ID:ovIwgkrj0
三冠馬って殆どが優秀な馬産から走りそうな良血統馬を金持ち馬主が買い名調教師と有能厩舎で育成するという早いうちから将来を期待された馬が多いと思うんだ
ルドルフやディープやオルフェみたいな
ナリブはちょっと扱いが雑過ぎた
東大入るにもそれなりの進学校・進学塾に通わなければほぼ難しいしそれにかかる経済力も必要
そういう点から見るとオペラオーは三冠狙いの馬とは違った環境でスタートしたから面白いんだよ
成長期3歳のレースでの不器用さやチグハグさも育成する環境が関係している所はあると思う
0853名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 08:06:18.32ID:Y+zOaUgj0
>>845
出てきて完走した以上負けであることには変わらない
そもそもG2を2連敗してる様な状況なのに宝塚はケガだからノーカンしてる方が滑稽
0855名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 08:11:35.25ID:ovIwgkrj0
だから逆に「お前は勝たなければならない宿命を背負った馬なんだ！」的なプレッシャーは最初からエリート扱いされて育成された馬とは違って緊張感の中にいたわけではなかったはず
成長期は半信半疑だった分走り方の矯正等の極端な負荷を掛けられずに済んだ
0859名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 08:21:48.41ID:ovIwgkrj0
朝からテドリが暴れているな
お前の贔屓馬やその世代の馬はとてもオペに追いつけるレベルに無いから諦めろ
シンザンやルドルフの名を出せばオペには突っ込みどころがあるのはわかるが

98の馬なんて肩も並べられないレベル
まずは三冠獲るか7勝するか秋古馬三冠レベルのレースの連勝記録を持ってきてからにしてくれ
古馬レースは出なかったが三冠馬コントレイルの方がお前らよりずっと格上
0861名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 08:24:51.74ID:AfpxmHuP0
糞みたいな谷間世代の雑魚相手にいきってたら
初顔合わせのマル外や新鋭の三歳馬二頭に三連敗して無様に引退した馬の話？
0863名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 08:44:33.56ID:2LiAnOTk0
じゃあ6歳のトプロどうすんだよ、っていうと
トプロが成長したんだ！と来るからな
その時点で馬の強さは一定じゃないって認めてるようなもんなのに
0864名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 08:46:29.63ID:6FX/GHW+0
一冠の皐月賞馬が古馬で無双し顕彰馬になった
しかも小さな牧場・地方の馬主・地味な厩舎・新人騎手という恵まれたとは言えないバックグラウンドで
バックの違いはあるが一冠の馬が7勝馬となり殿堂入りしたのはダービー馬ウオッカそして菊花賞馬キタサンブラック
こういうのがロマンなんだよ
エフフォーリアにそんな夢を抱いた人も多かろうよ
0865名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 08:49:54.51ID:6FX/GHW+0
皐月賞馬テイエムオペラオー
ダービー馬ウオッカ
菊花賞馬キタサンブラック
1周回ってまた皐月賞馬から？という流れを期待はしていた
まだどうなるかわからないんだから煽るキチガイは無視した方がいい
0867名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 08:53:39.72ID:6FX/GHW+0
しかし年間無敗で古馬中長距離主要G1を全制覇というオペラオーの記録はただの7勝とは違う異次元のものと言える
むろんウオッカやキタサンブラックは名馬中の名馬ではあるが
0869名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 09:09:11.88ID:nwNwlDjf0
>>863
トップロードもピークは４歳だったよ
ただ、トップロードはオペラオーやドトウより衰えるのが緩やかだったというだけのこと
0872名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 10:34:11.15ID:C/PyAw7z0
>>869
トプロのピークは4歳ではないなその年未勝利だもの
オペに勝ち越してた3歳
世界レコード勝ちが5歳
ジャンポケに勝ち越したり3勝したのはオペが引退してた6歳
0873名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 10:53:52.16ID:Iqv2bdi00
相手が弱い言うても
エフフォーリアがポタジェに負けるのが競馬だからな
0879名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 11:40:15.68ID:GE4fjODs0
>>872
トップロードは2000年がピークだよ
７戦中６戦がピークのオペラオーと一緒のレースだからな
勝てなかったのは相手がそれ以上だっただけ
0880名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 11:41:08.35ID:4jYtEGpb0
オペは安定感と爆発力が無かったからなあ
0882名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 11:43:44.89ID:CTEmoj250
>>880
オペで安定感ないとはどういう
0887名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 12:04:31.15ID:adtDR1Y60
>>879
トプロは5歳以降も伸びしろあったじゃん
4歳当初期待値はオペよりトプロが上だった。でも振り返るとオペに勝てそうだったレースは最初の京都記念くらいしかなかったな
中山苦手とはいえステイヤーSで格下に負けた言い訳はできん。6歳でも勝ってるわ
0889名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 12:14:17.72ID:CTEmoj250
安定感＝常勝なのか
0890名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 12:18:39.22ID:6JYH07I50
間違いなく五本指に入る名馬
最悪負けても掲示板は外さない

だけど日本競走馬史上で最強かと言われると何となく躊躇ってしまう地味さがある

某擬人化コンテンツだと派手なキャラ付けされてるみたいだけど
どちらかというと強いのに地味な扱いの名馬
0891名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 12:26:27.68ID:6JYH07I50
四大スレが荒れる馬

オペラオー、ディープ、コントレイル、オルフェーヴル

98ファンとオペファンって短距離でいうカナロアとバクシンオーのファンの関係に似てるな

まあこの2頭は98、オペと違い世代が開いてて直接対決はなかったが
0896名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 13:26:22.15ID:Ue4iL+Fa0
そんなことないよ
マンハッタンカフェやジャングルポッケにお前自身は勝てなかったんだから。

まぁナリタトップロード自身も負けてたし、よって6歳でトップロードが伸びただけ
0903名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 13:34:56.10ID:3HzpGoks0
ルドルフは伝説化しているけど陣営側がエリート養成第一候補は最初別の馬だったらしいよ
名前がパッとしなくて覚えていないんだがルドルフの方が名前が格好良いと思った
でルドルフが優れた才能の持ち主とわかり養成馬トップになった
ディープやオルフェの時代にも才能馬と思われた馬がその時他に何頭かいたんだろうけどこの2頭がメキメキ才能を輝かせていったんだろうね
オペがそんな環境に置かれていたら…
野平調教師だったら…

でも騎手はやっぱり和田が好きだな
岩元さんも素晴らしい人だけど野平さんに和田をビシバシやって欲しかった
0904名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 13:35:40.47ID:vkaPdpag0
>>891
オペラオーに関しちゃテドリが一人で暴れてるだけだなw
一人しかいないから自演しまくるしかないというw
0907名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 13:37:33.51ID:Ue4iL+Fa0
そもそもなにを持って騎手がだめだとか言ってるのか根拠が薄いんだよな。

勝率？そんなもん政治力やコネで与えられた馬質によるだろうに。
0908名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 13:41:31.43ID:vkaPdpag0
それこそ今の各種ランキングみれば一目瞭然なのに悔しいからノーカン扱いするんだよねw
オペラオーの比較対象は既に歴代三冠馬クラスになっていることを認められない時代遅れのジイさんだよ
リアルタイムガーとか言うけど、いや現在の評価の方が後から見る分よほど公平正確だよねっていう
そろそろ飛行機飛ばすんじゃないか？
0910名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 13:43:18.72ID:1pykmboL0
天皇賞　春　以降
クソ馬 www
0911名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 13:44:41.56ID:uIMi5eu80
デットーリ「クレイジーストロング！」
ペリエ「もう一度戦っても勝てる自信は無い」
ジェラルド・モッセ「テイエムオペラオーは強すぎる」
Ｍ.デムーロ「オペラオーは超カッコいい」
野平祐二「ルドルフを超えたと言われても私は反論しない。日本競馬史上最強馬が誕生した。」
沖芳夫「テイエムオペラオーはすでに別格の存在です。パーフェクトの一言。どんな展開、馬場にも対応できる。」
藤沢和雄「オペラオーの強さがわからない人は、競輪か競艇をした方がいい。一緒に走らせたくはないけど、私はあの馬（オペラオー）のファンですよ。非の打ち所のない名馬です」
伊藤雄二「ドトウの安田君は一か八かの勝負をした、見事だった。ただ、オペラオーに同じ手は二度と通用しないだろう。
次もやったら負けます（’０１宝塚）」
白井寿昭「オペラオーは超トップクラス」
岡部幸雄「古馬時代にこれほど強かった馬はそうはいない。ルドルフを思わせる強さだ。僕が乗ってみたいと思った数少ない名馬の内の一頭だね」　
安藤勝己「引退してからこの馬の凄さが分かってくる」
安田康彦「テイエムとは二度と競馬をしたくない」
横山典弘「オペラオーは俺なら三冠とれた」
大谷内泰久「グラスワンダー、スペシャルウィークよりテイエムオペラオーの方が強いという考えにいたるのは自然」
ポール・ヘイグ「彼(オペラオー)は私がこれまで見てきた名馬の中でも最高の馬の内の一頭であり、ジムアンドトニックやシルヴァノでは絶対にオペラオーには敵わないであろう」
0912名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 13:46:52.36ID:wCgOLYxE0
騎手の腕は関係無いって言ったりトップジョッキー扱いしたり意味わかんねえやつだな
0913名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 13:47:54.25ID:uIMi5eu80
●身体面に関する特徴・評価 編集

JRAの研究施設である競走馬総合研究所ではテイエムオペラオーを対象とした研究結果が発表された。
この研究で、テイエムオペラオーを平均的なサラブレッドや3歳GIホースと比較した結果、非常に心拍数が低く、大きく強い心臓を持っていたことが判明した。
研究所ではこのデータを基に「テイエムオペラオーは傑出した持久力を持った競走馬であることが科学的に証明された」とコメントしている。
0914名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 13:49:02.02ID:uIMi5eu80
●レーススタイルに関する特徴・評価 編集

豊富なスタミナと長く使える脚、パワーによって実現される競り合った時の勝負強さ・道悪に対する強さを身上としていたが、一流馬としての高い瞬発力やスピードも兼ね備えていた。また、先行、差しの戦法を用いるなど比較的幅の広い位置取りを選択してレースをしていた為、テイエムオペラオーの脚質を自在と判断する者も多く、器用な馬でもあった。

野平祐二は、テイエムオペラオーの特徴は故障を心配するほどに「いつも真面目に走っている」点にあるとし、「あれだけレースに行ってしっかり走るという馬はほとんど出てこない」、「リボーやミルリーフと比較しても負けない」と評した。
0915名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 13:50:01.22ID:Ue4iL+Fa0
デットーリ「クレイジーストロング！」
ペリエ「もう一度戦っても勝てる自信は無い」
ジェラルド・モッセ「テイエムオペラオーは強すぎる」
Ｍ.デムーロ「オペラオーは超カッコいい」
野平祐二「ルドルフを超えたと言われても私は反論しない。日本競馬史上最強馬が誕生した。」
沖芳夫「テイエムオペラオーはすでに別格の存在です。パーフェクトの一言。どんな展開、馬場にも対応できる。」
藤沢和雄「オペラオーの強さがわからない人は、競輪か競艇をした方がいい。一緒に走らせたくはないけど、私はあの馬（オペラオー）のファンですよ。非の打ち所のない名馬です」
伊藤雄二「ドトウの安田君は一か八かの勝負をした、見事だった。ただ、オペラオーに同じ手は二度と通用しないだろう。
次もやったら負けます（’０１宝塚）」
白井寿昭「オペラオーは超トップクラス」
岡部幸雄「古馬時代にこれほど強かった馬はそうはいない。ルドルフを思わせる強さだ。僕が乗ってみたいと思った数少ない名馬の内の一頭だね」　
安藤勝己「引退してからこの馬の凄さが分かってくる」
安田康彦「テイエムとは二度と競馬をしたくない」
横山典弘「オペラオーは俺なら三冠とれた」
大谷内泰久「グラスワンダー、スペシャルウィークよりテイエムオペラオーの方が強いという考えにいたるのは自然」
ポール・ヘイグ「彼(オペラオー)は私がこれまで見てきた名馬の中でも最高の馬の内の一頭であり、ジムアンドトニックやシルヴァノでは絶対にオペラオーには敵わないであろう」
武豊「2歳のタキオンのほうが強いね」
0920名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 13:57:20.20ID:ASdlzfBL0
結果がすべてを物語ってるよ
オペラオーの獲得賞金はキタサンに抜かれる年まで世界一だったろ今はアーモンドアイだが
府中で荒稼ぎのアーモンド
大阪杯はG1ではなかったからキタサンは割引だが春天2連覇と国内4大競馬場全制覇の偉業は似てる
0921名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 13:58:01.63ID:vkaPdpag0
>>917
な、多少なりとも競馬見てりゃそもそも武豊がどんな馬に対してもdisることは言わないなんてすぐ分かる
騎手をバカにするなー和田をバカにするなーとか言っておきながら嘘を何遍も繰り返す
テドリが姑息なのはそういうところ
0923名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 14:05:10.38ID:B6PT/aV70
負かせそうな気がするんだけど、負かせなかったね。本当に強かったあの馬は

この武の発言をテイエムはたいして強くないに変換するんだからまあ色々不自由なんだろうね
0924名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 14:10:12.85ID:DQKFRPlo0
オペアンくんの目には和田は何故か一年だけ覚醒した天才ジョッキーに見えるらしいな
目以前に頭の方疑った方がいいな
0928名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 14:36:14.91ID:+aZGBnPz0
過小評価されすぎてきたんだろう
種牡馬として散々だったのが影響してるかもしれんが現役時代の強さは別の話だからな
0929名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 14:36:40.75ID:P8qtl7sH0
夢の11レースに和田竜二を連れていける馬
それだけでもう素晴らしい事よ
0930名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 14:43:11.58ID:0nQdFkrI0
>>828
ミスターシービーやニホンピロウイナーと勝ち負け出来たステートジャガーとルドルフの対決も見たかった。ドーピング馬にされてしまったが···
0932名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 15:09:32.28ID:mEXfRRAv0
出走数も少なく前哨戦も出ず得意の距離場所しか選ばないひ弱なローテで勝率自慢とか
オペと同じような条件で掲示板外してない馬選んでこいよ
0933名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 15:10:53.11ID:gCAm5zlp0
20年立ってオペの全勝は未だ讃えれ続けてるのにスペグラなんてオペ叩きでしか見ないのが全てだよな
エルコンはまだしもスペグラ基地はもう諦めろよ
0940名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 15:29:48.64ID:bHWaKnql0
>>936
結局オペラオーのように
年間無敗古馬王道G1達成の馬を挙げられないから勝率でごまかすテドリであったw
何をやってもお前の好きな馬なんて相手じゃないから
0946名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 16:13:17.66ID:bHWaKnql0
テイエムオペラオー
・JRA賞年度代表馬（2000年）
・最優秀4歳（現在3歳表記）牡馬（1999年）
・最優秀5歳（現在4歳表記）以上牡馬（2000年）
・顕彰馬
結果が全て
0953名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 16:48:04.90ID:bHWaKnql0
田んぼ馬場になったロンシャンの凱旋門賞2着自慢のエルの調教師二ノ宮がたとえ日本に帰ってJCや有馬に出たとしても欧州仕様になってしまったから日本の馬場では勝ち目ないと正直に言っていたのがエルの全て

>>952
さすがにこれは同情する
エルなんかを年度代表馬にしては駄目だったわ
あの頃も腐っていた
0955名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 17:04:41.19ID:tEknGPuh0
グランドスラムの有馬は鳥肌だな
こんなに強いのかって思った
今でもこれが最強と思う
0956名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 17:10:59.59ID:DlujbF1s0
スペが年度代表馬も最優秀牡馬も取れなかったのは結局勝つべき有馬で勝てなかったから
オペは顕彰馬や偉業を決める有馬を勝ちきった。オペとスペの差は色々とかなり大きい
0958名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 17:24:58.27ID:bHWaKnql0
確かにオペとスペの違いは歴然としているのでスペ基地に僻まれるのはお門違い
ただあの98の馬の中で主要レースを全部出て3勝2連対
有馬を勝ってもグラスより戦績の内容は上と見ていい
まあ今の時代だったら年度代表馬はスペだったろう
海外遠征で関係ない存在のエルのせいでオペが一番八つ当たりされ拗れている所は大いにあるぜ

>>957
100年もすれば血統は淘汰され名前も消えるよ
0959名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 17:27:29.73ID:P8qtl7sH0
スペのやったことはすごいんだがオペに塗り替えられたって意味では不運
ただ結局スペに一番ケチつけたのはエルコン年度代表馬の件だからなあ
あれがなくてオペの落選がなかったら普通に顕彰馬だったんじゃない
0960名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 17:37:05.83ID:bHWaKnql0
98の諸悪の根源はお貰い年度代表馬エルと欧州コンプの奴らがまだ多かった時代のダサさだよ
しかも諸悪の根源の基地がテドリw
最悪そのもの
0962名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 17:40:42.33ID:qnyTMMOv0
またエルアンチのバカが湧いててワロタ
0963名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 17:50:47.58ID:E4laddc/0
そもそも、ペースや相手に恵まれただけのエルコンは持ち上げられすぎなんだよね
欧州コンプの弊害でしかない
0964名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 17:54:16.09ID:bHWaKnql0
>>962
エルなんてわざわざアンチするほどの馬じゃねえよw
自信過剰＆自意識過剰
ただ矛先がオペに向くのはお門違いだし要因は全てエルだと言ってんの
0966名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 18:08:04.62ID:+KFLqbWA0
未だにオペのアンチしてるのなんてテドリの馬鹿くらいやろ
F4みたいな強い馬が出てきて負ける度に勝手にオペやキタサンは再評価されていく
そもそも王道ローテこなせる馬すら希少な現状だからな
0968名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 18:14:45.68ID:4jYtEGpb0
>>964
エルコンは134だからな。世界レベル。
最初から最後までハイパフォーマンス

オペとかドトウって何回負けてるねんw
新馬戦から負けてるわ
0969名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 18:19:11.33ID:3VrasCIJ0
90年代でも後半から始めたらそうなるのかな？
95年以降の馬で評価できるのは
はっきり言って、オペラオーと
シャトル以外いない
0971名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 18:21:15.59ID:NGi1huWx0
産駒の活躍で語られるわけでもなく強さでは既に上がいて
現役馬から踏み台を増やさないと語れないのも寂しいところだな
0975名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 18:25:24.52ID:X4wBL/dt0
>>972
その弱い馬に負けたグラスもスペも雑魚だな
しかもオペラオーよりもゆるゆるローテで鞍上もトップジョッキー乗せてるのに勝率がオペラオーとほとんど変わらないんだからな
0976名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 18:30:13.18ID:4jYtEGpb0
>>975
グラスは引退時期間違えたな。蛇足ってやつだ。
有馬で引退してれば75%だった。

現実の勝率は、
エルコン73%>グラス60%>スペ59%>オペ54%>>ドトウ37%(笑)
これが最終結果だ。
0979名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 18:35:01.04ID:k1x8Gbdl0
>>976
その理論ならオペラオーも4歳で引退してたらもっと勝率上がったよな
都合の良い所を切り取ってるのはお前の方だな
もっとマシな意見を言ってみろよ
0982名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 18:40:23.13ID:Pwh3G2O90
スペとオペまとめて相手して勝ったツルマルツヨシ凄いって事でええか？
虚弱体質でほとんど仕上がられな状態で良くやるわ
0985名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 18:53:09.81ID:ns5zojGH0
>>970
ドトウ99年はOP馬にもなってないレベルの雑魚だったのに言うなよ
本格化したのは00宝塚以降からだから仮定でもその物言いは暴言
0988名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/04/06(水) 19:02:20.16ID:bHWaKnql0
テドリ
いくら頑張ってみてもエルなんざ
永遠に張出顕彰馬なんだよ
ご自慢の日本一のレーティングが評価されたんだったらずーっと落ち続けねえしw顕彰馬から外すならどの馬ナンバーワンに選ばれねえよ
一体どんなヤオやったんだろうなw
恐ろしい世界だよな
0994名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/06(水) 19:14:57.47ID:gCAm5zlp0
事実だけ言えばオペの手下のドトウにすら3連敗だかだっけｗざっこｗｗｗｗ
0997名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/06(水) 19:16:20.62ID:3VrasCIJ0
事実を並べれば
スペシャルウィークはグラスワンダーに一度も勝てなかった

グラスワンダーはメイショウドトウに一度も勝てなかった

ということ
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