コントレイルのがエフフォーリアより強かったって事?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
次は枠の両隣が雄かつ内枠までしこむから
エフが最強やぞ 4歳コントレイルと3歳エフフォーリアはほぼ互角
天皇賞のコントレイルは95%の出来、エフフォーリアは100%の究極仕上げ
コントレイルのゲート失敗と斤量差で1馬身の差に繋がった
同条件で10回やったら5勝5敗になると思う 直接対決の秋天に限って言えば1枠1番貰っといてあれだからないわ
安定感という意味では優れてるようにも見えるけど 有馬記念アーモンドアイ並みに煽りスレたってるな
スレたててる奴は競馬見ても楽しくないだろ可哀想に 秋天は単純にデキの差
休み明け太め残りで負けただけ 古馬同士ならコントレイルが勝ったと思うけど引退してしまったから永遠に勝てねーぞ 有馬も秋天も3歳馬にとったらラッキーハンデ戦ですやんw 3歳で天皇賞秋勝ち馬がシンボリクリスエス以来?とかで誇ってたけどほんとに強い3歳は天皇賞秋なんか出ないから久しぶりなだけだからな
天皇賞秋が有馬記念とかに比べて3歳に不利なわけではない
斤量有利は存在する エフフォーリアが引退するまでは分からないよ。戦績見るしか。
直接対決、シャフリヤール等他馬との比較、大阪杯、などどれを基準にするかなんて人によって違うんだから。 >>16
秋天以外の定量戦のタイム見ても11月までは3歳不利だよ 年下に負けて強かったはない
斤量差は3歳なんだから当たり前 いや普通の3歳は不利でしょ
単に個体差の話
ただエフは早熟で仕上がりが早く
すぐに古馬みたいに完成して斤量軽いから有利でしょ >>5
誰が立ててるか考えれば答えは出ているねん。 3歳でオルフェが秋天に出て来たら
DEEPが秋天に出て来たら
ドゥラメンテが出て来たら
フェノーメノですら勝ち負け出来るんだから余裕だわな
それなりに強いのが出れば勝つわ >>21
早熟馬に負ける程度の強さとは歴代最強論争において参戦資格すらなし 春のクラシックである程度人気背負って勝ち負けしたレベルの馬が天皇賞秋出てきたら好走する確率かなり高いと思うけどな >>16
ほんこれ
強い勝ちかたしてる菊花賞馬なら勝てそうだし そもそもたかが秋天だしな
強い3歳が秋天メイチにしたら普通に勝つわ
てか秋天メイチな時点で大したことないし
普通は凱旋門か菊花賞が強い馬 直接対決で負けてるのに見苦しすぎるわ、コント基地はwww コントレイルは何回走ってもポタジェには負けないと思う エフはもはやコントレイルと比べるレベルですらない
目黒記念あたりから出直してこい >>32
今のポタジェには負けるんじゃね?
引退した馬がでしゃるなよ >>33
エフに直接対決で負けた馬が何言ったんだ? >>31
そのバカルールだとエフフォーリアがかなり弱い事になってしまうから >>37
そのルールでコントレイルが雑魚って事だぞ 直接対決で負けたとかゆう頭悪いヤツいるけど斤量の影響って凄いわな
まー着順優先で予想して馬券買ってるヤツで年間トータルプラスとかいねーから
大阪杯でF軸にしたヤツは100%頭悪いから馬券とかやらない方がいいぞ >>39
エフフォーリアは9着だからさらに弱い
しかも良馬場 >>41
その9着の馬に負けたコントレイルwww
ってなるんだが 三歳エフフォーリア>ポタージュ≒コントレイル>四歳エフフォーリア
こんなところか今のところ >>44
レイパパレとの着差見たら、四歳F4>>四歳コントレイル >>40
見苦し過ぎる。コントレイルはF4に負けたんだよ。
いい加減事実を直視しろよw >>43
コントレイルは有馬出てないから雑魚って事でいいか コントレイルって煽り煽られ用の馬として有能過ぎるは 最終的な実力差は実績差でいいと思う
コントレイルはまだG1勝利数ではリードしてるが古馬での実績が足りないから苦しい まだ4歳走り終わってもないエフフォーリアと引きこもり三冠馬コントを比べるのは早漏すぎだぞ 物差し論ならシャフリヤールとディープボンドで終わる話
パフォーマンス論ならレーティングで終わる話 3歳で既に古馬みたいだったし
斤量差あったらそりゃ強いでしょ
オルフェみたいに引退してからも馬体が成長するタイプもいればF4みたいに3歳で止まるやつもいる
個体差にいちいちルールは合わせられないわ 早熟がどうとかではなく、エフフォーリアが8月の段階で天皇賞(秋)と有馬記念ってローテ決めてる中で
秋3戦から2戦に減らしてるんだから
天皇賞(秋)で負けちゃったら有馬記念出る以外で上回るのは無理だよ。 >>46
んっ?
F4もレイパパレにボコられたのに着差でとか見苦しいなwww レイパパレとの着差見たらエフの方が勝ってるんだよな コントレイルを叩くのはもう雑魚フォーリアでは無理です
他の棒さがしてこい コントレイルはピークアウトしたアーモンドアイに三歳で完敗した時点で斤量のことは何も言えないはずなんだけどなあ >>63
んな事言ーだしたらキリがねーなw
斤量差考えられない着順優先なら一生それで秋天3歳馬買っとけよw
頭悪いなオマエwww アーモンド戦は菊後の死にかけ状態だからしょうがない。むしろあれでよく二着来たわ
エフが同じローテ踏んだら本当に死ぬ >>49
否古馬か古馬という分類もあるけど、コントレイルは関東関西1800〜3000という幅広いG1取ってるのも評価に入る。 >>51
物差しはサリオス君とアリストテレス君だろw
コント君のクラシックのライバルは。 >>71
そいつら最後には千切られてるから物差しにすらならないぐらい後ろだろ >>73
?
菊花賞のアリストテレス君って千切られてたっけ?www 結局、なにを言おうと「その馬に負けた雑魚」で終わる >>79
菊花賞の話してんの?
エフフォなんて虚弱ゴール前に力尽きて死ぬだけじゃん コント君が勝ったG1の2着馬って、その後G1勝った?w >>78
せやなw
なんかステゴの老馬に負けた雑魚w エフフォはまぐれ勝ちしただけでしょ
コント>ヒシイグアスポタジェ>エフフォがハッキリしたわけだし >>85
年間G1を3勝して年度代表馬取った馬がマグレ?
マグレ言うならコント君の方でしょw >>87
コントはあれでも毎年G1取ってるから
エフフォはマジでまぐれじゃん
翌年すぐ負けて終わったし >>47
なんで?出てないものは出てないだけだろw >>84
ディープの後継種牡馬になりえると思われてるんやから引退すんじゃね?
安物クラブ馬は5歳走り切らなあかんけど >>89
世代限定戦以外は4戦1勝の雑魚。
その1勝も2着はG2番長。コントの古馬G1勝ちがマグレでしょww >>91
え?www
雑魚ントレイル基地、見苦し過ぎwww >>94
エフフォの秋天勝利はまぐれだし
あとはコントに千切られるボンドになんとか勝っただけ バブルガムフェローとマーベラスサンデーぐらいの力関係では >>98
負けたらマグレってwww
見苦しいんだよwww >>100
だっていつまで経っても秋天みたいに走れないなってエフフォ陣営が言ってるじゃん
つまりまぐれなんだよ >>101
負けたらマグレwww
アーモンドアイにもマグレで負けたの?
レイパパレにもマグレで負けたの?
モズベッロにもマグレで負けたの?
世代限定戦以外は1勝3敗なんだから、むしろ勝った方がマグレでしょwww >>103
条件同じになった途端エフフォ大敗したじゃん
つまりそれが本来の力だったんでしょ 負けた3回はマグレwww
勝った1回が実力ってwww >>105
いやアーモンドアイは完全に上よ?
エフフォーリアはまぐれ勝ちだけどな大阪杯見ればわかる >>104
同じ条件でレイパパレとの着差はコントより小さかったけどなwww エフフォーリアより強いコントレイルより強いアーモンドアイより強いリスグラシューより強いダノンプレミアムが最強ってことでいいか? >>109
モズベッロとかあのあとコントと会うたびに負けてるだろ >>108
レイパパレを物差しにしたらF4>>コントwww >>110
ダノンプレミアムがなんでリスグラより強いんだよ
馬鹿かお前は >>111
会うたびって何回会った?
宝塚出てたらモズベッロに負けたでしょwww コントレイルって明らかに叩き良化型だよな
ハゲがレース使わない言い訳あれこれ言ってたけどさ >>115
えっ?
コント君はレイパパレに何馬身千切られたか覚えてる?www >>118
さあ、そもそも適性間違えてて調整ミスしてるから何がなんやら >>116
1200万即日完売に種牡馬価値が無い?
オマエの発言が幼稚なのバレてんでw >>98
コントのJCもまぐれだよ
シャフリに不利があったおかげなんで >>118
そもそも休み明けノーザンドーピング使えないんだから叩かないと全力は出せんよ 陣営もいつまで経っても秋天みたいに走れないって言ってるしな
あの日だけのエフフォ>調整ミスコント>いつものエフフォ >>122
シャフリは結局オーソリティと大差ないので >>127
キズナ1200万も完売してますけどwww >>129
今度は牡馬に囲まれたらなんて言うんだろうね
エフフォーリアがホモったので負けましたか? 矢作は「状態は良かったし、負けてはいけないレースだった」「ただ勝った馬が強かった」と悔しさを表し、引退レースとなる次走に向けて「また、ラストランに向けてしっかり仕上げ直します」と前を向いた
調教師も認める力負け >>133
その調教師三冠馬とマイラーを勘違いしてるアホだから
後年反省してる 調教師コメント信じるヤツとか100%馬券負けますわw >>134
じゃオマエは軸にも紐にも買わなきゃいーんじゃね?
クラシック勝ち無くても1200万やしな生産者は期待してるんじゃねw たぶんF4も古馬で10回走ったら8回くらいコントレイルが勝つと思う >>137
頭はないから安心しな
キズナ産駒がGI勝つなんてまぐれしかない >>139
その低脳な理論を一生続けてたらいーんじゃね?
キズナもエピファも種付け料金変わって相手の牝馬の質も変わってるから
過去の一瞬を切り抜いて永遠とでも考えてるオマエは記憶力が勝負の馬券には向いてない
一生工場で単純作業しとけその程度のカス >>140
種付け料だけで走らない馬を量産するディープ系 去年と言うか一昨年から、古馬G1のタイムレベルが全て低いんだよね
早熟なのか数使わないからか、古馬斤量になると弱い馬ばかり コントレイルは鞍上にトップハンデを背負ってた不利があったんだから実は強かったと思うで >>145
エピファネイアアンチに言われたくねーよ
直接対決で負けたのにワーワーうるせぇぞ コントレイルの1200万と人気は
もうディープがいない上に
ディープの後継がろくな馬がいないから
実際走り始めたらあの程度の能力じゃ
カナロアも抜けないだろうな ずっと見てるけど、普通にコントレイルの方が確実に上
やっぱり皐月賞馬と三冠馬って全然違うよ
JCも菊の疲れが有って2週前の追い切りとかゴミだったし、それでも全レース馬券内とかポテンシャルの高さを示してる
有馬から充分な休養が有って良馬場の大阪杯9着とかコントレイルなら余裕で勝ってる
コントレイルも今年まで走って大阪杯で上積みしときゃエフラキ珍馬wで終わってたのに勿体ないなぁ >>149
古馬戦4戦1勝の雑魚ントレイルよりはF4の方が強い。
まあF4もそんなに強くはないけどw 秋天で格付け済んでんだからエフフォーがどんだけ負けようがコントが上に来ることはねーよ
今年の大阪杯コントも出りゃ先着出来てたかもしれねーけどリベンジせずに引退したからずっと格下のままだよ
っていうかいい加減しつけーな、対決の可能性がある現役のシャフリと比べるならまだしもいつまで引きずってんだよコン基地は 格付けはレーティングではっきりと付いたぞ
それが証明されたのがドバイシーマであったり大阪杯である >>1
コントレイルがジャパンカップの状態で有馬記念に出走すれば
6〜8馬身圧勝する計算が成り立つ 何回スレたてようが、コントレイルが古馬戦全勝失敗してコント0ル44票が爆誕したのは変わらんぞ 同じ強さなら先行のほうが有利というのが俺の持論
秋天に関しては斤量プラスそれだろ まあ福永が仕掛け遅れなかったら首の上げ下げくらいの勝負になってたと思うわ
どっちが勝つかは知らん >>23
そのそれなりに負けたコンチレイルwwwwwww >>160
仕掛け早ければその分垂れたり足が長く続かない >>23
3歳のオルフェが秋天出たとしてあの時のトーセンジョーダンに勝てるとは思えん >>165
3歳アーモンドアイみたいに抜けてる馬に勝てんというならわかるけど11年は2着以下も団子だから
ダークシャドウになら流石にオルフェでも半馬身差はつけられる 秋天負けた後に有馬で勝てばコントレイルが強いとなるけど
負けたまま引退したそれが全てだよたらればなんか語っても意味がない
ローテ通りに有馬に出な陣営の判断が悪い 負けたまま引退してんだからコントレイルの方が弱かったで終了だよ
一度も強い馬に勝たないまま引退してんのにタラレバで評価上げようと必死すぎだ
いくつスレ建ててんだよ >>138
エフ3歳vsコン4歳 10回やって7回エフ
エフ4歳vsコン5歳 100回やって100回コン 本当の戦いは種牡馬になってお互いの産駒が走るようになってからだ JCコント>秋天F4>秋天コント>有馬F4>大阪杯コント>>>大阪杯F4 「馬に罪は無い」
ここ最近の馬でコントレイル程その言葉が似合う馬はいないな
コン基地が恥ずかし過ぎるw 3歳エフフォーリア>4歳コント
現状
4歳コント>4歳エフフォーリア
コント自体雑魚メンツのJCかてなかったら
どうしょうもなかったし
4歳対決はエフフォーリアが4歳走りきってから コントレイルがF4より弱いのはもう確定してるやろ
なんでこんなスレ立つんやろ まぁ大阪杯にコントがいたらさすがに9着より下ってことはなさそうw レイパパレ基準ならコントレイルはエフフォーリアより下 コントレイル4歳JC≧エフフォーリア天皇賞
コントレイル3歳JC(状態悪い)≧エフフォーリア有馬(状態悪い)
僅差だけどこうじゃね? >>178
トウカイトリック(10歳)>オルフェーヴル(4歳)も確定してるよな >>182
上は合ってるでいいけど下は違うだろさすがに 天皇賞のラップ見りゃ前が楽なレースってのわかるからな
どっちが強いかってのはわからんが、前にいるだけで相当有利だったのは明らか、斤量もあるし >>174
デビュー戦から常に守られ作られた擬物エフフォーリアは実力でG1を勝ててないから種牡馬には成れないかもよ
本物のG1馬なら今後の天皇賞春や宝塚記念やマイルCSなどのアウェイ実績が欲しい >>1
なんでそんなことになると思うの?バカなの? エフフォーリアはすぐに忘れ去られる
コントレイルは永遠に語り継がれる
それだけは確か いや、コントレイルの話題のたびに3歳のエフの話が出てきてコントレイルは雑魚扱いされるんだが 結局古馬になって同斤量で戦わないとはっきりとした結論は出せないよね
こればっかりはさっさと引退してしまったコントレイルの負けかな ま、ジャパンカップでわかるよな〜
シャフリヤールvsエフフォーリアになるはずだから、このレースでエフフォーリアが完全にピークが過ぎているのか一目瞭然でわかる 直接対決で負けてるんだから、ぐうの音も出ないやろ
その後リベンジもしてないし >>193
エフフォーリアJC出ない可能性高いやろ >>103
アーモンドアイ、菊花賞の疲れ抜けきらず不調ではあったが斤量も考えれば負け
レイパパレ、重馬場の適性差、馬体重をみるに調教失敗だが負け
エフフォーリア、まぐれ、エフフォーリアが状態最高、コントレイルは調整失敗
アーモンドアイには完敗、レイパパレは適正差、エフフォーリアだけだろうまぐれ勝ちは 斤量だの仕上がりだの後から言い訳しても直接対決の結果が優先される 秋天舐められすぎワロタ
日本でJCに次ぐ2番目の価値あるレースなのにwww
まあ去年のレースレベルは低いが >>47
菊出てないのはもっと雑魚やな
まあスカーフェイスより弱いから当然かw >>189
いやコントレイルはコントレイルのレース、三冠、2度のジャパンカップで語り継がれて、エフフォーリアはコントレイルに勝ったという事実をしがみ続けるって感じだと思う エフフォーリアは宝塚で勝てば大阪杯は度外視になる
コントレイルは宝塚と有馬は回避したから不戦敗だし大阪杯と秋天も実力負けだから再戦を避けたってことになる
エフフォーリアの秋天勝ちが早熟早枯れの斤量有利の賜物なのかは今年が終わってみなきゃわからん >>198
ポタジェ
レイパパレ
アリーヴォ
ヒシイグアス
ジャックドール
スカーフェイス
アフリカンゴールド
ステラリア
直接対決で勝ったこいつらはエフフォーリアより上でいいな >>203
大阪杯の日のポタジェは同じ日のエフフォーリアより上だったでいい
ただし、勝ったっていうのは勝ち馬だけの話なので2〜8着馬はただ先着したってだけ >>193
シャフリヤールには絶対に勝てないし
シャフリヤールが宝塚記念や天皇賞秋に出てきたら勝てないから敵前逃亡するよ >>205
アーモンドアイをニシノウララに負けた雑魚って評価してたらおかしいのと同じで 馬の競争能力を評価するために度外視できるレースはあるだろ
エフフォーリアの場合輸送かそれに伴っての木金土での調整失敗なら度外視していいと思ってる
で宝塚に出てくれば自ずと大阪杯の敗因もわかる >>19
ジェンティルドンナ「ですよねー」
ハープスター「4キロ差あってもゴルシに完勝よ」 次のGTに勝てば、大阪杯は不調だったということになるし
2〜5着なら、安定感のない馬ということになるし
掲示板をはずせば、早熟でもう枯れたということになるんかな アーモンドの新馬は明らかな差し損ねだからな
脚色は完全に上回っていた
見せ場すらなくズルズルのエフと同じに語るなゴミ >>211
わかりやすく新馬戦を挙げただけでアーモンドアイは見せ場なくズルズルの有馬記念も度外視していいと思ってるゴミよ
次の年に出てきてたら勝ち負けだったと思うゴミ
ただ、2回目はなかったから中山2500ではアレが実力って評価せざるをえないゴミけどね アーモンドはさすがにエフフォーリアを言えた立場じゃねえわ
なんならまだ下位互換 >>212
有馬が見せ場無いだ?
目ついてんの?
頭が悪いのかな? 有馬のアーモンドってタフな消耗戦を早仕掛けで捲っていって一旦は先頭に立つ勢いで見せ場充分だったはずだが
一緒に上がって行ったスタミナ馬のフィエールマンですら最後バテて止まったしな 大阪杯のエフフォーリアマジで何もしてねえからなあ… >>214
見せ場なくってことはなかったな
売り言葉に買い言葉で大袈裟に言っちゃったわ
揚げ足取りありがとうございます
でも有馬のアーモンドアイも大阪杯のエフフォーリアも実力以上に負けすぎだし度外視できると思ってるのは変わらんよ
エフフォーリアは宝塚で挽回するかどうかだけど >>1
どうなの?ってどうしてそう思ったの?って聞きたいわ
いや聞きたくないわ
とりあえずNOと言う答えだけは書いておくが エフフォーリアに子供扱いされたコントレイルさん、、、 人間も高校生なのにおっさんみたいなやついるしな
いつがピークかによるんだろうな コントレイル3歳>エフフォーリア3歳
これだろ?? 痩せたコントレイル>エフ>太ったコントレイル
こうだろ そもそも血統からしてシャフリヤールやコントレイルに完敗だから当然
人間も馬もゴミ血統は良血に勝てない コントレイルが5歳まで走ってれば確実にリベンジ出来ただろうけど引退したから今後もずっとこういうスレ立つぞ
ゴルシも散々オルフェがゴルシから逃げてる、ゴルシが上ってファンは言ってたけど有馬で叩きのめされたらそういうスレ立たなくなったし
やっぱ決着って大事だわ >>1
コントレイルの3歳ジャパンカップのように
ダメージが残った状態で出走させられ、しかも大外ぶん回すような不利があったわけでもなく
コントレイルの大阪杯のように
ベストが456キロの馬が調整ミスで+16キロのデブ状態になって、しかもドロドロの道悪になったわけでもなく
コントレイルの秋天のように
ベストが456キロの馬が重め残りの+8キロで、しかも騎手が下手こいて位置取りが悪くなって足を引っ張られたわけでもなく
問題なく調整され、馬場も良馬場で、騎手も普通に乗ったにもかかわらず
条件馬にも先着される9着惨敗は、駄馬の証明 >>225
結局、456キロがベストだと関係者は誰も気づかんかったのかなw
矢作が悪いのかノースヒルズが悪いのか 結局
ベストな状態でベストな騎乗したと前提にして、純粋に馬の能力だけを比較すれば
2000〜2400は
コントレイル≒アーモンドアイ>>>シャフリヤール>エフフォーリア コントレイルが負けたまま引退した事実は変わらないのにいつまでも引きずる気だよ
レイパパレにもモズベッロにも勝ててないんだから コントは対して強くないがエフフォーリアは
それ以上に大した事ない感じになりそう
コントも似たようなもんだが
惨敗はしてないし
なんとか1勝出来たしな
エフフォーリアはもう着外しかなさそう 結局10年前のバチバチに名馬がやり合ってた頃より確実に下の時代だなって思う
戦績はそりゃ今の方がキレイだろうけどさ
でも強さってそういうことじゃないんだよな >>232
そもそもエフフォーリアよりシャフリヤールの方が強いじゃんwww >>228
牡馬ディープでは最高傑作だけど大事故の安田記念がすべてだったな >>216
去年の延長で斤量54k53kとかだったら反応したと思うよ アーモンドアイが有馬ボロ負け後に引退したら今のエフフォーリアと同じようにボロカス言われてたろうが
次戦以降の戦績で最強候補まで名誉挽回したし、エフフォーリアも結局宝塚次第 アモアイは有馬適性じゃなかっただけ
F4は得意の距離で惨敗
全然違う
大体カナロア産駒が有馬で負けてもしょうがないだろ アモアイは完敗
エフフォーリアは天才シンボリクリスエスと似たようなもん
全然違う こんなの結論出てる
エフフォーリアより強いシャフリヤールを3馬身半千切ったのがコントレイルの本当の力
万全ならエフフォーリアごときは問題にしないよ ベストな状態でベストな騎乗したと前提にして、純粋に馬の能力だけを比較すれば
2000〜2400は
コントレイル≒アーモンドアイ>>>シャフリヤール>エフフォーリア
コレはガチ コントレイルの3歳ジャパンカップのように
ダメージが残った状態で出走させられ、しかも大外ぶん回すような不利があったわけでもなく
コントレイルの大阪杯のように
ベストが456キロの馬が調整ミスで+16キロのデブ状態になって、しかもドロドロの道悪になったわけでもなく
コントレイルの秋天のように
ベストが456キロの馬が重め残りの+8キロで、しかも騎手が下手こいて位置取りが悪くなって足を引っ張られたわけでもなく
問題なく調整され、馬場も良馬場で、騎手も普通に乗ったにもかかわらず
条件馬にも先着される9着惨敗は、駄馬を露呈 >>249
コントレイル、ベストな状態でエフフォーリアに負けてるんだが
ラップは圧倒的に秋天の方が上なんだから 有馬から逃げた言うってことは当然エフも秋3戦使うんだよね?
使わなかったら逃げたってことだからな
コントレイルは無事種牡馬入りしないといけないんだから無理して3戦使う必要は無いのだよ
エフにその価値は無いから当然全部出るよな? >>251
普通に走って条件馬に先着され9着に惨敗とかブザマな負け方した駄馬を持ち上げるなんて無理すんな >>254
たしかにな
結局牡馬は種牡馬としての価値がいくらかだからな
種牡馬価値の無いエフさんは乗馬行きがお似合いだよね >>248
そのコントレイルをちぎったんだからそれは意味ない コントレイルとメイショウドトウってどっちが強いの?どっちも善戦マンだけど >>256
ちぎるってエフ基地笑わせんなや
2キロ差2馬身相当のハンデもらってて
たった1馬身じゃねーか >>258
3歳で斤量貰えるのは常識
斤量斤量って年下に負けた事実は無くならない 古馬になって同斤量になってボロ負けの9着で言い訳できないな >>258
お前なんか3歳時にハンデもらって負けてんじゃん >>264
戦うまでもないやん
条件馬に先着されて9着にブザマニに負けるような駄馬 コントレイルの3歳ジャパンカップのように
ダメージが残った状態で出走させられ、しかも大外ぶん回すような不利があったわけでもなく
コントレイルの大阪杯のように
ベストが456キロの馬が調整ミスで+16キロのデブ状態になって、しかもドロドロの道悪になったわけでもなく
コントレイルの秋天のように
ベストが456キロの馬が重め残りの+8キロで、しかも騎手が下手こいて位置取りが悪くなって足を引っ張られたわけでもなく
問題なく調整され、馬場も良馬場で、騎手も普通に乗ったにもかかわらず
条件馬にも先着される9着惨敗は、エフフォが駄馬の証明 >>265
戦う前に直接対決で負けてるもんなww
レイパパレとの差見たらコントレイルの方が下なの分かるし >>267
大阪杯のレーティング
コントレイル114
エフフォーリア110
あらら 大阪杯9着のゴミ基地がまだイキってコントレイルに絡んで来てんのかw
身の程をしれよ、雑魚馬基地 >>267
着差ガー
はい
大阪杯のレーティング
コントレイル114
エフフォーリア110
ぷ エフに勝ったこと無いのになんでコントレイルが上だと思うの?馬鹿なの? エフフォーリアは直接対決でシャフリヤールに負けとるやろw
シャフリ以下のゴミがイキるなや つまり直接対決で一戦一勝のスカーフェイスはエフフォーリアより強いということだな ID:ipLhRMRX0
こいつは「青は藍より青し」というコント基地です >>272
お前が着差見ろって言ったから
客観的なレーティング出してやったのに
自爆したエフ基地の知能低すぎてワロタ
ウマもブサイクだが
お前もブサイクやな >>236
エフ基地もこんなブサイクな顔してるんだろな
吐き気するわ ディープ基地がレーティングで苦しむことになるからな。 まあレーティングならエルコンドルパサー最強だなって話にってディープが苦しむんだよなwwww まぐれ勝ちにいつまでもすがってて草
まぁそこしかすがるとこないよなw JCが最強でしたと証明されてるのに雑魚メンとか言ってるのエフフォー基地しかいない件 >>288
最強って証明されてたら年度代表馬投票一票ぐらい入るわw >>287
いや雑魚面子だからこそマグレじゃないんだろ
古馬G1で通用しなかったコントもあそこまで酷いメンツならさすがに勝てる >>248
ダービーとか見てみて
参考になると思う あの時ってほんと追い込まれて最後にどこでもいいから1つG1勝っとかないと形にならないって状況だったからな
ラチに激突したのがシャフリヤールじゃなくてコントレイルだったらほんとこの馬お通夜状態だっただろう さすがに条件馬に先着されて9着惨敗したブザマな馬を持ち上げるのに無理があるわなー >>290
レーティング126日本最高レーティングで
昨年の最強はジャパンカップのコントレイルと世界に認められている
それが現実 ファンがごちゃごちゃ言ってもアホなだけ
レーティングと言う客観的なもので答えは既に出ている
その証が大阪杯のブッサイクな9着惨敗 有馬も宝塚も出ない、年度代表馬にもなれずに引退したコントレイルが何だって? 直接対決が全てなら
シャフリヤールが最強か?
ポタジェが最強か?
アホっすなー 限られた対戦だけで強さを決められないから
レーティングがあるんだろ
ど素人 >>301
そうなんじゃない?
コントレイルが威張る所ではない
コントレイル最強!!!! 秋天の3強の内1頭が飛んでたりエフフォーリアが有馬落としてたらあの秋天は紛れがあったとも言えたんだがなぁ >>303
じゃあ、シャフリヤールを子ども扱いしたコントレイルが最強だな >>306
ラチにぶつかってるヤツを子供扱いしたとか
コントレイルを逆にバカにしとらんか? >>306
そのコントレイルを倒したってならない? >>296
現実は日本では誰も認めてなくて一票と入らなかったんだけどねw コントレイルって菊花賞スキップしてJC出てたら勝てたんじゃね 対決の結果なんかグルグル回って答えなんか出るわきゃないんだから
結局レーティングで強さを決めるのが
一番はっきりする
そのためにレーティングはあるんやからな
ど素人は恥ずかしいから黙っとけ >>307
あんなもん騎手が落馬仕掛けただけで
馬自身はなんの影響もなく走っとるわな
節穴はレース見直してこい すげーよな
周りにやる気があれば条件馬でもG1勝てちゃうんだから 菊からJC使ったコントレイルは素直に称賛したい
エフだったら間違いなく逃げてる >>315
騎手が落馬仕掛けただけ
とか影響無いとか思ってる辺り節穴すぎる コント基地ほんと気持ち悪いな
年度代表馬奪われた恨みがここぞとばかりに爆発してる
一度も年度代表馬になれなかった最弱三冠馬で
そもそもF4に直接負けてんだから
大人しく巣に籠ってろといいたい 条件馬に先着されて9着惨敗なんて赤っ恥かいたエフ基地がなんでイキってんの? コントレイルに勝ったことがあるということだけが心の支えとか泣けてくるわ
全盛期の人類最強だったヒョードルとて高坂剛に負けたことがあるんやで
エフフォーリアは高坂剛みたいなもんだ 渡辺徹風のナレーションで「それは誰にも分からない」 コント>エフフォーが確定しただけなのにエフフォー基地が発狂してるの草なんだ >>321
雑魚ントレイルに勝ったことなんか自慢にならないだろwww
F4の評価は現役最強馬クロノに勝って年度代表馬になったことだよ。 クロノとかただの道悪専用機だろ
ボンドとどっこいの時点でどっちもうんこ >>325
完全に枯れたクロノが、エフ基地には最強になってるんだな
爆笑もんだなコイツ コントレイルの3歳ジャパンカップのように
ダメージが残った状態で無理に出走させられ、しかも大外ぶん回すような不利があったわけでもなく
コントレイルの大阪杯のように
ベストが456キロの華奢ま馬が調整ミスで+16キロのデブ状態になって、しかもドロドロの道悪になったわけでもなく
コントレイルの秋天のように
ベストが456キロの馬が重め残りの+8キロで、しかも騎手が下手こいて位置取りが悪くなって足を引っ張られたわけでもなく
問題なく調整され、馬場も良馬場で、騎手も普通に乗ったにもかかわらず
条件馬にも先着されるという恥ずかしい9着惨敗は、エフフォが駄馬の証明 >>327
古馬戦1勝3敗の雑魚ントレイルなんかクロノの足下にも及ばないぞwww
F4の評価はクロノに勝って年度代表馬になったこと。雑魚ントレイルに勝ったのは当たり前過ぎて評価にならない。 去年は有馬が最強馬決定戦、年度代表馬決定戦だったからな。
古馬G1勝馬ゼロの茶番カップとは格が違う。 >>326
一昨年の有馬で勝ってから去年の有馬で負けるまで日本馬には負けてない。有馬で負けるまでは文句なく最強馬。 年度代表馬って強い弱いを決める投票だと思ってるアホおりゅ? >>333
F4が勝とうが負けようがコントが古馬戦1勝3敗の雑魚ってことはもう変わらない。
いい加減コント基地はアキラメロンwww ワールドサラブレッドランキングで日本馬最高レーティング126で
日本最強と世界に認められたのがコントレイル
それが結論
9着にブザマに負けるような駄馬とはポテンシャルが違うってこと >>338
G1未勝利のオーソリティが121のレーティングに縋る雑魚ントレイル基地さんwww コントレイルが古馬戦1勝3敗の雑魚という事実。
F4に直接負けたという事実。
いくらコン基地が泣き喚こうがもう変わることはないんだよwww ドバイの結果見たら
ジャパンカップのレーティングは正しい
むしろ有馬記念のレーティングは高すぎたな G11勝だけでも最強と思われてたら少しは票はいるんだよね
一切思われてないから0票という結果なんだよ
オルフェ見てみろ
G14勝のロードカナロア差し置いて数十票入ってるぞ >>341
8レース中、日本馬が5勝するようなドバイw
レーティング121のオーソリティ、引退するまでG1勝てる気しないんだがwww しつこいねえコントレイル基地は
同じようなスレ毎週毎週立ててさ
評価なんて上がらねえっての JC1着(コントレイル)→レーティング126→繁殖入り
JC2着(オーソリティ)→レーティング121→ドバイシーマ3着
JC3着(シャフリヤール)→レーティング120→ドバイシーマ1着
※ドバイシーマ2着のユビアーは、BCターフを勝った昨年の芝の世界チャンピオン
※有馬記念4着のステラヴェローチェ(レーティング119)はドバイシーマで9着
※有馬記念1着のエフフォーリア(レーティング124)は大阪杯で同じく9着 この両馬の戦ってきた相手
コントレイル
2020ジャパンカップ
アーモンドアイ、コントレイル、デアリングタクト、カレンブーケドール、グローリーヴェイズ、ワールドプレミア、キセキ、マカヒキ、ユーキャンスマイル
2021大阪杯
レイパパレ、コントレイル、グランアレグリア、サリオス、ワグネリアン、ペルシアンナイト
2021天皇賞秋
エフフォーリア、コントレイル、グランアレグリア、ヒシイグアス、ポタジェ、ペルシアンナイト、ユーキャンスマイル、ワールドプレミア、カレンブーケドール
2021ジャパンカップ
コントレイル、シャフリヤール、オーソリティ、ユーバーレーベン、アリストテレス、キセキ、ユーキャンスマイル、マカヒキ、ワグネリアン
エフフォーリア
2021天皇賞秋
エフフォーリア、コントレイル、グランアレグリア、ヒシイグアス、ポタジェ、ペルシアンナイト、ユーキャンスマイル、ワールドプレミア、カレンブーケドール
2021有馬記念
エフフォーリア、ディープボンド、クロノジェネシス、ステラヴェローチェ、タイトルホルダー、アリストテレス、アカイイト、ユーキャンスマイル、キセキ、パンサラッサ、ペルシアンナイト
2022大阪杯
ポタジェ、レイパパレ、アリーヴォ、ジャックドール、エフフォーリア、ヒシイグアス、アカイイト、マカヒキ >>344
コントの評価なんてどうでもいいんだよ
コントをボコった憎いエフフォーリアが惨敗したからお祭り騒ぎしてるだけだよ 歴代3冠馬のレーティング
ディープインパクト130
オルフェーヴル 129
シンボリルドルフ 128
ナリタブライアン 128
コントレイル 126
ミスターシービー 124 >>351
いつもディープ基地の不当に低くされてたから理論だろ 直接対決はエフフォーリアが勝ったけど評価はコントレイルの方が上というだけ コントレイルなんてディープ基地が無理やり話題に出してるだけで基本忘れてるわ コントレイルよりエフフォーリアの方が強いならジャパンカップに出なかったスカーフェイス陣営馬鹿みたいじゃん 世代が違う以上古馬同士同斤量でやらない限り口論続くやつだわこれ
F4が3歳で古馬体型なせいでゴチャゴチャした話になってしまう コントに勝ったエフフォが強い
エフフォに勝ったシャフリが強い
シャフリに勝ったコントが強い
たった一回戦っただけで答えは出ない
昨年のレーティング
コント126
エフフォ124
シャフリ120
その走りで昨年一番強いと評価されたのはコントレイル
今年は今のところ現役最強はレーティング120のシャフリヤール
レーティング110のエフフォーリアは圏外 例えばシャフリが出ない宝塚記念でエフフォが圧勝してレーティング122とかもらったら
エフフォが現役最強に躍り出る
生き物のサラブレッドがなんらかの事情で能力を出せないことや不利を受けて負けることはいくらでもある
それで能力が劣ると安易に考えず一番能力を発揮した時の走りで強さを数値化するのがレーティングによるランキング
一番馬の能力を比較するのに適している >>353
レース精査すると三冠馬として
古馬に成り国内最高峰ジャパンカップ優勝したコントレイルの方が遥かに上でしょう ドバイを踏まえてやっぱりジャパンカップのレーティングは高すぎ
オーソリティが121は高すぎるしラチにぶつけたJCのシャフリと完璧な競馬をしたドバイのシャフリが同じ120なのもおかしい
一律2ずつ下げてオーソリティ119シャフリ118が妥当だったね >>360
レーティングなら現役最強は121のオーソリティだろ。
でも誰もオーソリティが現役最強だなんて思ってないよねwww
つまり茶番カップのレーティングなんて無意味なんだよ。 >>361
宝塚圧勝しても122なの?
G1未勝利のオーソリティが121なのにwww 3歳エフフォーリアは強かったとは思うが、今後掲示板外がデフォだと評価変わってしまうわな
3歳で負かしたコントグランクロノより格上とは思われなくなるだろう
ブライアンみたいに致命的な怪我したわけでもないし でもオーソリティの121を否定するとコントの126も否定しなきゃいけないから辛いよねwww オーソリティを116辺りだとすればコントは120ぐらいだよね、去年の茶番カップwww ポタジェごときに負けた雑魚馬基地がイキるなっつーの >>369
有馬記念1着のエフフォーリアが大阪杯9着
有馬記念4着のステラヴェローチェがドバイシーマ9着
ジャパンC2着のオーソリティがドバイシーマ3着
ジャパンC3着のシャフリヤールがドバイシーマ1着
有馬記念組の方がレベルが低かったと結果が出てるからあまりイキがらない方が身のため >>353
普通にそう思うよな。エフフォーリアも強いは強いけど。 >>374
普通?雑魚ントレイル基地だけだよwww エフフォーリアが大阪杯惨敗したのも事実だけど秋天でコントレイルがエフフォーリアに負けた事実は変わらないのに何的はずれなこと言ってるんだ? >>376
そのとおりだな。阪神2000ではレイパパレ>>>>>F4>コント。 シャフリヤールといえば
ダービーのシャフリヤールが実力勝ちだったのが分かったのもエフフォーリアにとっては痛い
エフフォーリアはあの位置から差しきる瞬発力ないだろう 誰かが書いてたけど
昨年コントレイルにエフフォーリアが勝ったのは事実だし
昨年日本で最も強いと評価されたのがコントレイルというのも事実
勝敗と評価は別なだけ
本当はみんなわかってるんだろうけどね >>382
F4に負けたのは事実だけど最も強いって評価されたって何?
もしかしてG1未勝利のオーソリティが121の茶番カップのレーティングのこと?www
年度代表馬ゼロ票のこと忘れちゃダメだよ。 >>382
みんなってwww
みんなが雑魚ントレイル基地なわけ無いだろw >>381
勝敗だけで決めるならシャフリヤールの方が強いと言う結論になる 実際今年の走りを見てもシャフリヤールが強くエフフォーリアは話にならない 評価で決めるならレーティング126のコントレイルが一番強い
勝ち負けで決めるならG1で勝っているシャフリヤールの方が強い
いずれにしてもエフフォーリアの出る幕はないやんw >>388
勝ち負けでいうならG1で負けてる雑魚ントレイル最弱じゃんwww エフフォーリアより強いシャフリヤールを3馬身半千切ったのが最強コントレイル
体調7割のコントレイルに、生涯最高仕上げと斤量ハンデで勝ったのが唯一の自慢の雑魚フォーリア >>391
雑魚ントレイルに勝ったことなんて自慢にならんよwww
クロノに勝って年度代表馬取ったことは自慢になるけどな。 >>393
そのコントレイルが秋天でジャパンカップよりも遥かに優秀なラップ刻んだにも関わらず完封したエフフォーリア
つまり、どっちも大したことないってことだな クラシックから逃げ、コントレイルから逃げ、海外からも逃げてポタジェごときに負けるのが雑魚フォーリア Fが弱いのなんてノーザンが1番解ってるから国内狙いだろ?
普通に考えたら1番海外狙うべきが国内っておかしくね?
その海外組をお子様扱いしたのがコントレイルでJCこそ真の状態
アホなアンチは斤量とか色々と考えられない頭ん中お花畑
で俺は馬券で飯食ってるんやけど今日の阪神メインはマジックキャッスル複勝10万を中心に馬券組み立てた 冷静に比較するとコントレイルの方が遥かに強い事が解る ずーっと同じことを延々と繰り返しているエフ基地惨めだな
もう秋天にすがるだけの人生 コントレイルと比較するから惨めになる
クロノに勝ったとかでホルホルしとけばいいのに そのクロノも状態悪くて無事引退レース回って来るだけが目標だったわけでな コントレイルに1度勝ったと言っても斤量ハンデ貰ってだからな
2kg=2馬身差だから実質負けてるし、ベストのコントレイルの強さはJCで見た通り
つかさ、1番分かってたのはレーティングのハンディキャッパーだな
やっぱ見る目が雑魚素人とは段違いなんだよ コントレイルのベスト馬体重が結局456kgだったからなぁ
なんで途中でデブらせたん... コントレイルはJC見るに叩いてベスト馬体重にした事で天皇賞のもう一歩先があった感じだけど、エフフォーリアはあのレースで全て出し尽くした感ある
有馬の時にはもう怪しかったし、大阪杯に出る頃には前脚高く上げるフォームも完全に失われてた 馬としての完成度は
コントレイルが80%エフフォーリアが100%
これでぶつかったのが秋天なんだよな
早熟パワーと斤量にやられたがそれでも
三冠馬を下したエフフォーリアは大したものよ >>411
エフフォーリアは100%にいつまでも戻れないから
あれはあれで本来の力とは違うんだろうな
偶発性が強い感じ >>408
まあ連中の見知ったジャパンブルームからの試算だろうからね
ジャパンブルーム<2馬身差のディープボンド≦に勝ったエフフォーリア<5馬身差のコントレイル >>409
調教師もノースヒルズもベスト体重を把握できてなかったのと
脚元がヤバイから強い調教出来ず馬なりばかりで調整が難しかった
福永だけがコントレイルのベストは450キロ台だと進言していたらしい
結果ラストランのジャパンカップでベストに戻った 福永自体はマイラー主張が止まらないのもあって
あの陣営は総じて迷走してる
結局コントの地力才能頼みで適切な育成ができないまま失敗したし >>409
春は叩き台の大阪杯をぶよぶよ優勝して天皇賞春→宝塚記念だったから >>411
秋天メイチって矢作も福永も言ってただろ。
負けたら80%とかwww
コント基地は見苦し過ぎるんだよwww >>414
古馬戦1勝3敗の雑魚なんだから勝った1回がマグレなんだよwww まあF4も大した馬じゃないけど、雑魚ントレイルよりは確実に強いし格上。 >>415
ノーザンの馬なら外厩のレベルも遥かに高いしもっと力出せたんだろうな
鞍上もルメール確保出来ただろうし あ、孤立してるキチガイエフ基地がまた一人で泣き喚いてるw >>419
まだそんな事を言ってんの?
馬鹿みたいw >>413
G1未勝利のオーソリティが121貰えた茶番レーティングが心の支えのコント基地www
F4が勝とうが負けようがコントが古馬戦1勝3敗の雑魚って事実はもう変わらないんだからアキラメロンwww >>424
本気だったのかw
リアル馬鹿がここにいた 直接対決も勝ったし、年度代表馬も取ったし、古馬戦3戦2勝。
古馬戦4戦1勝の雑魚ントレイルなんかより明らかに強いし格上だよwww
まあ、両方ともレイパパレより弱いけどwww レイパパレとの着差見たら阪神2000だとレイパパレ>>>>F4>コントかなwww ポタジェにごときに負けた9着雑魚フォーリアw
こんなゴミがコントレイルより上? 笑っちゃうわ あ、ただのコントレイルアンチか
そりゃそうだよなw
コントレイルより雑魚フォーリアの方が強いなんて言ってる馬鹿は日本でおまえだけだw まあF4がゴミでもいいけど雑魚ントレイルよりは強いし、格上だねwww >>431
ントレイルアンチっていうよりコント基地アンチがなwww
F4が勝とうが負けようがコントが古馬戦1勝3敗の雑魚って事実はもう変わらないのに斤量がー、体調がー、太めがーってwww
見苦し過ぎるんだよ、コント基地はwww >>433
お前がな。
古馬戦4戦1勝の雑魚が年度代表馬様に楯突いてんじゃねーよw
コント基地は身の程を知れよwww 年度代表馬様に土下座しろよ、雑魚ントレイル基地はwww 発狂して連投が止まらないキチガイをみなさんで笑うスレですね
確かに面白いキチガイですね
もっと発狂連投して楽しませてください レーティングとかどうでもいい
直接対決で負けた馬の話出さないで 古馬戦1勝3敗の雑魚ントレイルwww
G1未勝利のオーソリティが121の茶番レーティングが心の支えwww
古馬戦3戦2勝の年度代表馬様に楯突こうなんて身の程知らずなんだよwww >>445
年度代表馬様に土下座の準備は出来たか?www うーむ、まだまだ発狂が足りないな
もっと頑張って見せないと
がっかりよ 言い返すとか
子どもの喧嘩かな?
笑っちゃう
キチガイ相手に議論なんか時間の無駄ですよ
せいぜいバカにして遊ぶぐらいが
いいのよね 発狂してるのは「発狂が足りない」とか言ってるやつだな 簡単なようで難しい
コースも違えば距離も違うクラシック三冠 誰もJC評価しなかったから三冠馬が年度代表馬投票一票入らないというあり得ない黒歴史が誕生したんやろアホなのか 年度代表馬がいつから強い馬を決める投票になったんだ?
方針が変わったのかい? え?年度代表馬ってその年の活躍馬だろ?
コントレイル倒したし当たり前やん 活躍した馬を決める投票だよね。
だからソダシが選ばれたりするわけでしょ?
それを理解してるなら十分です。 まあ、だからってコントレイルの方が強いとは思わないけど JCでコントが強いって思われてたら票少しは入るからな絶対に
普通に考えて0票はあり得ないって
ロードカナロアG14勝で間違いなく年度代表馬だったのにオルフェはG11勝でも数十票ははいったからな まあオルフェは凱旋門の2着もあったからな
とはいえ有馬の大パフォーマンスで瞬間は「(カナロアと)両方に年度代表馬をあげたい」って声が続出したほど
ところがコントの場合は消化試合の引退試合の忖度試合だから勝ったところで何もないわな
古馬戦全敗脱出おめでとう、で終わり >>461
頭が硬いというか頭が悪いな
普通に考えてもコントレイルの方が遥かに強いでしょう >>465
天皇賞秋はジャパンカップの叩き台の位置付け
それは矢作さんが常に言ってる事
本番があるから無理してない >>466
叩きでも負けたのはダメだろ
相手年下だぞ コントレイルは怪我も無いのに4歳で引退してしまったのでF4より上になる事はない
それどころかF4の評価が下がれば下がるほどコントの評価も下がっていくだけ
唯一コントの評価を上げるにはF4が無双してもらうしかない >>463
そうそうだからコントの引退JCがレーティング通り強いと思われてたら0票は普通に考えてあり得ないんだよな >>466
矢作が絶対負けられない戦いって言ってたのも忘れたのかよ都合良い頭してんなw 【天皇賞】コントレイル“再輝”の一戦 「メイチ」で秋の大一番 | 競馬ニュース - netkeiba.com
https://news.sp.netkeiba.com/?pid=news_view&no=194843 >>467
現役時ピークの3歳馬だから年下というより肉体的には年上
55k背負った大学4年生と57k背負った高校3年生が徒競走すれば軽量背負った大学4年生が圧勝するでしょ? >>472
は?そんな言い訳いらねぇよ
強いなら勝てよ雑魚 コントレイルがブス有吉弘行のSUNDAY NIGHT DREAMER男優AV血統に見える コントレイルがブス有吉弘行のSUNDAY NIGHT DREAMER男優AV血統に見える >>470
それは主催者から頼まれた矢作さんの定番ファンサービス
言葉のニュアンスから真実か非か判断しないとダメ AVのタイトルで「ダトウサリオスびっくりドンキー・ケイバニハ八◯長緑黄色社会」に見栄晴 >>378
その大阪杯で評価下げてコントレイルのがいまとなっては評価されてるって話 >>477
言い訳要らんからw
どうみても立場的に負けられない状態だったろw ディープとオルフェーヴルに「勝てちゃった馬」は多かれ少なかれいるが「勝てる馬」が国内にいなかった時点でこの2頭は史上最強の2頭なんだよ
コントレイルはちゃんとやってちゃんと負けてる >>481
いや、その馬に一生勝てないまま引退した馬が評価上がるかよ >>473
大阪杯レイパパレは去年の方が状態良かったし
劣化したレイパパレに完敗した斤量57kエフフォーリアは斤量負けでしょ?
54kエフフォーリアだったら違ったと思うよ >>485
言い訳しようが直接対決で負けてるですよ
お得意のレーティングとか言ってみる?
こっちは年度代表馬で叩き潰すけど ジャパンカップの走りでコントレイルのがやっぱり強いんじゃね?(ザワザワ)→大阪杯の結果で完全にコントレイルのが強い、天皇賞秋勝っとくべきだった、負けたコントレイル、調整失敗した陣営の罪は大きいなあ
こんな流れ >>483
エフフォーリアは典型的な勝てちゃった馬だろw >>486
だから既に3歳で完成してるエフフォーリアだから明け4歳ではカンカン泣き声してるだけ >>489
で?年下に負けたの変わらんやん
コントレイルはただGI馬じゃなくて三冠馬だぞ? あまりにもエフフォの負けは衝撃的だったね
種馬価値半分になったかもね
あと現役1年8カ月このまま負け続けたら血統きついし
種馬になって初年度150〜200万で
100頭くらいしか付けてもらえないかも >>488
それはこれからのF4次第だよ
ほんとに強い馬かラキ珍かわかるじゃん
次負けたらお前の言う通りかもね
コントレイルの強さを証明したいなら本当はクロノと宝塚であたるべきだったと思うよ >>490
だから〜
天皇賞秋は栗東名門厩舎にとって世界最高峰ジャパンカップの叩き台なのよ >>492
同じ位置にいた状態悪い斤量57kアリーヴォに突き放されてるぞ? >>493
都合が悪くなると叩き叩き
叩きで負けるのは当たり前精神か
だから年度代表馬になれなかったんだぞ >>494
当たり前の話として大阪杯一つの評価で全てが決まるわけじゃないでしょ?
現状としてコントレイルは半端者の横山武史がエフフォーリアの得意なレースをした上でちゃんと負けたわけで道中にこれと言った不利があったわけでもない
そこを評価しないのは愚かだよ >>495
55k54k背負うのと58k57k背負うのでは月とスッポンだからな
それに年度代表馬は強い馬じゃなく一年間を通し目立ち活躍したクラシックホース >>497
つまりコントレイルはただのGI馬でいいな
言い訳多過ぎて強く思えないわ 得意距離は2000絶対負けられない戦い
当然メイチって言って叩きはないわw
JC後だから実は2400が得意なんじゃって話と最後だからなりふり構わず仕上げたから上があったのがわかっただけであって
秋天のとき自体もメイチ全力やったやろ >>500
悪いのはお前だろ
直接対決で年下に負けました
でも斤量がーー
言い訳が雑魚のそれ 秋天負けて有馬でエフフォーリアに勝たないまま引退という事実は変わらんだろ
どんだけエフフォーリアが憎いんだよ
何千回同じ話を繰り返しても結果は変わらねえだろ >>499
馬体重456kがコントレイルが最高パフォーマンスを発揮する状態
それは管理する側から何度も発信されてる 次は体重かwww
マジで言い訳が雑魚を擁護するのと変わらん内容やん そもそもベストな状態で有馬参戦したらよかったじゃん
宝塚も逃げてどこを評価するんだよ >>505
栗東名門厩舎はジャパンカップが終われば御正月 >>503
だから言い訳してんなって
さすがに見苦しすぎるぞお前
矢作がベスト体重で素晴らしい状態だったのに負けて申し訳ないって言ってんじゃん
あの時はあれがベストと思ってたんだよ ただエフ基地が言える事は「コントレイルに負けたことはありません」
そしてコントレイル基地は「エフフォーリアに勝ったことありません」 >>506
お前が何言おうがコントレイルの評価にエフフォーリアは付き物だよ
これからはシャフリヤールを応援しないと大好きなコントレイルの評価はエフに負けた馬のままだよ
エフとシャフに4歳でも強い競馬をすることに期待しないとな もうエフフォーリアの評価なんて他のエピファネイア産駒の例に漏れず早熟で3歳までは斤量のハンデ貰ってて強かったねってのに落ち着いてんぞ エフフォーリアがこのままG1勝てずに終わったらコントレイルの方が強かったでいい
エフ基地も流石に諦めるだろ は?
コントレイルはエフフォーリアに勝ったこと無いぞ 大阪杯
コントレイル9-9-6-2
エフフォーリア9-8-8-10
3コーナーの位置取りを見ればどちらも勝ち負けに全く関与できていない事が分かる
コントレイルの3着に価値がなんて全くない >>514
これはに限っては本当にそうだよね
だからこそコントレイルの強さの評価はエフフォーリアの今後次第に限ると思うんだ 大阪杯で9着に大敗したタイミングでイキっても仕方ない
いくらギャーギャー言っても無理がある コントレイルの成績はエフに負けたまま終わったが、エフはまだこれからがある エフフォはまだ現役なんだから、これから巻き返して勝つかもしれないしこのままダメかもしれない
その時結論出せばいいだけやん
わかっている事は大阪杯の9着惨敗は弱かったってこと だから、コントレイルの3着も弱いのにエフフォーリアの事だけを言うから揉めるんだよw 逆に言うならコントレイルにタイマンで勝てるくらい強いのなら今年G1 一勝はして欲しい
このまま「4歳戦全敗」だとエフフォーリアの方が強いとは言えないからね
まだ大阪杯しかやってない
関東で決めればいい
有馬かジャパンカップ勝てばエフフォーリアが確実に上だと思うよ >>525
まあそのレースぶりも問われるけどね
後続を数馬身ぐらい突き放して強い勝ち方も求められる 3歳の勝利がラッキーじゃなく実力だと証明すれば答えはでる
今年G1でコントレイルのような圧勝すれば認めてもらえる
それ以外に答えはでない コントレイルがラキチン程度に負ける雑魚って認めてるやんwwwwww 同じエピファネイア産駒アリストテレスも斤量55kgのアメリカjccしか勝ち星無いよ
斤量57kでは京都記念では完全に終わってる斤量57kマカヒキに差されて2着だし
エフフォーリアもエピファ産駒として例外では無くカンカン泣き
そういう事
斤量58kgコントレイルは豚状態の天皇賞秋で上がり最速
早枯れエピファネイア産駒とはレベルが違いすぎるよ >>530
どこがいいの?
三冠馬がただのGI馬に負けてるのにまだ勝ってる気でいて滑稽だわ エフフォーリアに勝てずに引退したのになぜコントレイルが強いと言えるの? 僕はコントレイルもエフフォーリアも最強クラス(ディープオルフェ級)では無いと思ってる分冷静に見てるつもりだよ
言えることは
大阪杯の1戦だけでエフフォーリアを評価しては行けないこと
あなたが思っているよりコントレイルは弱くないということ 強いなら宝塚や有馬に出てこいよ
レース選んで挑戦もしないで >>535
斤量55k54kエフフォーリアなら天皇賞春や宝塚記念を圧勝できるとは思う
ただ斤量58k57kだとコントレイルの様な末脚は使えず馬群に沈むでしょう >>535
もしかしてネット競馬のコントレイル板で荒らししてた人? >>492
クロノて(笑)クロノが強さを証明したいならコントレイルに挑戦すべきなのよ
三冠馬様がなんでクロノなんかで強さ証明w >>541
そりゃ鞍上がクロノが最強って言ったんだからね笑 キンリョウガーwwwwwwww
ダービー57で上がり最速なの忘れたのかwwwwwwww エフフォーリアのおかげでクラシック三冠の価値に気付けたわ
遠征クリアして3000mも勝つのが能力の証明なんだよな
コントレイルの菊花賞は正直物足りないと思ったけど、距離適性とアリストテレスが3歳ピークのエピファ産駒なの考えると勝ちきっただけでよくやったわ コントレイルとエフフォーリアの関係性が斤量の差って話になるとコントレイルはカレンブーケドールとグローリーヴェイズより弱いって話になるな 3歳がどうやって古馬斤量背負うんだよ
ルール知らないの? 斤量言い訳にしてる時点で三冠馬じゃねえわ
コントレイルは軽斤量でアーモンドアイにボコボコにされてたな ほならね、菊走った後に三冠馬のメイチの引退レースに出て勝てる奴が居るんですかと
エフが菊走った後にJC出てたらコントレイルに5馬身差は付けられてるね >>548
菊花賞か物足りなかったのはジャパンカップの叩き台だったから 2020jcアーモンドアイがメイチとかアホすぎんか?コントレイルよりローテ短いのに衰えたアーモンドアイと同斤量で1馬身差完敗なんだわ >>550
強い弱いを比較してるんだからルールとか無関係でしょ?
強さで肝心なのは馬の状態や
それに伴うレース内容
競走馬は個体で生涯ピークが違うから
お互いのピークで対戦したらどちらが強いかはハッキリする
産まれる年代が違うから運不運が生じる アーモンドアイ>コントレイル>エフフォーリア=シャフリヤール >>4
バブルガムフェローとサクラローレルみたいなものかねえ エフフォーリアあと二つもGIかてるのかね
通算勝利数では並べないんじゃない
古馬で二つとってるとか誇るのかな あんな雑魚っぷりを見せたらエフ基地が何を言っても無駄
秋天ピークで終わった馬なんだよ ローレルは勝太郎が吠えてただけで、府中2000でのバブルとローレルならバブルのが強かったと思うけどね
コタシャーンとレガシーワールドも同じ
まあ異論は認める 大阪杯のコントのようにデブだったわけでも極悪馬場だったわけでもなく9着惨敗したエフフォ
コント云々関係なくクソ弱くて笑った
あの弱さを誤魔化す為に過去話しを持ち出してもちょっと苦しい >>556
あの時のコントの最悪な状態を加味しないのはいかがなものか
アモアイがピークより衰えていた感があったのも事実だけどな コントレイルは力を出した時は楽に突き抜け圧勝するから強いと感じる
東スポ杯、ダービー、4歳JC
エフフォはいつも勝ち方が地味で強さと言うかスケールを感じないのが難点
4歳になったエフフォがどんな圧勝を見せるかと思ったら逆にダメになってるんだからファンじゃなくてもビックリした エフフォーリアは馬としてのピークは三歳秋なんだよな今はもう衰え始めてる
コントレイルはディープ同様未完成での引退
あの秋が唯一エフフォーリアがコントレイルに勝てるレースだったてことつまり陣営が上手くやったよ >>548
特に関西馬にとって三冠馬大変
3歳春に何度も関東に遠征しなくちゃならない >>568
というか古馬になってからはいつも後ろからビビったレースして追いつけなくなってる
ジャスタウェイの頃から何一つ成長してないゴミを背負ってよく三冠取ったわ コントレイルは評価されたいならグランプリ出るべきだったね
ただのGI馬扱いになっちゃう >>573
それは間違いないな
ただ鞍上がグランプリ0勝の雑魚ジョッキーだからビビっちゃった >>417
そのあとJCの時に調教師がメイチではなくさらに先があったって調教師が訂正してるぞ 割と小型なコントレイルとかシャフリが斤量増した古馬になっても戦えて、ブラストワンピースとかエフフォーリアとかサリオスみたいなゴツい牛みたいのってダメになるよな
デカくても牛っぽくはなく細身のキタサンは走れてるし >>576
ただでさえデカブツだから足元不安が増して虚弱だと故障に怯えて走ることになるからな また自演で暴れてるのか仕方ないなクロムおじいちゃんは >>553
ディープやオルフェも牝馬に負けてる
コントレルも末脚がいまいちだから牝馬のキレに負けるとは言われていたが、
3冠馬が牝馬に1番人気を譲るケースはあまり見ないケース 史上最弱の年度代表馬として今年は全部勝つどころか負けるんだろうな
勝てるとこ無いやろ >>542
>>543
で?クロノとかもう忘れ去られるだろ
つーかコントレイルのオマケで語られてる時点で格下 >>556
ルメール「天皇賞秋より状態良い」
福永「嘘付けよ、と思ったらマジでした笑」 クロノは有馬ではもう全盛過ぎてたし自慢にならんし
宝塚のクロノを連れて来てたらエフフォも負けてるよ >>584
コントレイルよりラインベックの方が強いと勘違いしてた馬鹿だから馬を見る目はない
あのクソにアーモンドアイの底力を図は能力がない 三冠馬>>>>>>>>>>絶対的に超えられない壁>>>>>>>年度代表馬
煽る相手が悪すぎますね 三冠馬って年度代表馬になるんじゃなかったの?
アーモンドアイに取られてますよ まあ年度代表馬になれなかったのは事実だけどね
騎手に足引っ張られすぎた
自分の馬を年度代表馬にできた試しがないゴミを背負ってればね アーモンドアイもまた歴史的な名馬
クロノオタとかエフフォーリアオタがつっかかってるのがアホ アーモンドアイですら惨敗してでも有馬挑戦したのにコントレイルときたら >>591
コントレイルじゃなくて大反対した福永に言え アーモンド、コントレイル
超えられない壁
グランアレグリア、エフフォーリア
グランもエフも三冠馬に勝ったことがあると言うだけの馬
まぁグランは強いからエフと同列は失礼なんだけど エフもまぐれ勝ちとはいえ三冠馬に勝ってるから評価してやれよw
まあノコノコマイルに首突っ込んできた無礼者を蹴散らしたグランが強いイメージが大きいのはわかるけどさ >>594
福永はコントレイルはラインベックより弱いと勘違いして捨てた本物の馬鹿だぞ
あいつが何考えてるかなんてまともに考慮する価値がないのはみんな知ってるのよ
お前みたいな同レベルの馬鹿以外はね >>596
まあ実際3歳のエフフォーリアより弱かったしな エフフォの方が弱いだろ斤量差で勝てただけで
斤量が増えた途端大阪杯9着の大惨敗
ヘタレすぎるわ ならJRAにそのハンデ無くしてくださいって言ってくれば? 鞍上の現状を見るに運だけで勝ってきただけかもな
もはや能力すら疑わしい コントレイルは騎手の足手纏いを素質だけでカバーしてきたからな
結構危うい状況だったのは確か
ここ3年の福永の王道勝利はコントレイルと春天のワールドプレミアだけだし
春天は当然菊花賞馬が勝つと考えれば実質コントレイル以外でまともに太刀打ちできないぐらいヘボ騎手だから 位置を取るのも能力?
位置を取るのはそれこそ鞍上の能力だよ
金鯱賞でクソみたいに下げた吉田が本番では積極的に前に行った。金鯱賞の反省があったからこそ
福永は馬が掛かるのが怖くてこれが出来ない
短距離なら折り合い気にしなくていいから出来るんだけどね >>601
こんな所でアンチコントしてないで
ネットケイバのコント板で以前のように荒らしして来なよ コントレイル批判あり気のバカに何言っても無駄
同調するわけが無い
貶したいだけなんだから まあ今後エフフォーリアが秋天を超えたって無双する可能性もあるからな
そうなったら流石に強いわ、現状では弱いけど
なんだかんだタイトル獲得数は嘘をつかない >>605
うわwあんなポエマーの仲間なのかよ気持ち悪い >>607
そうなればな
現状はただの枯れた雑魚
今イキるのは無理だろうて >>609
マジで枯れ馬なら今しかイキれないだろ
つまり信者も内心終わったって思ってるんだよね
時間経てば経つほどエフフォーリアの立場は悪くなるって コントがクロノジェネシスに勝てるわけない
よってコントがFより強いは無い >>611
余裕で勝てるわ
クロノは圧倒的に雑魚なボンドに不覚をとる程度に全盛期すぎてたし
そんな頃も見てわかんないのかバカは >>612
宝塚記念出なかったよね。
クロノジェネシスから逃げたと言われている
出てたとしても9着だったろうね
三冠馬がグランプリで一度も横綱の務め果たさずターフを去って行った 直対で決着ついてんだから議論の余地ないだろ
強いのはFで凄いのは3冠とったこんとれい >>614
エフフォーリアの方が弱いだろ
まぐれで勝っただけでその後落ち目だしな 九着惨敗で一気に恥晒したエフフォーリアみたいなもんだな 安心しろ
大阪杯の大敗でエフフォーリアは実力以外で勝っただけってみんな知ってるから エフフォも凄い走りしてレーティングでコントレイル超えたらいい
そうすりゃ明らかにコントレイルより強いと
認めてもらえる
その自信がないのかな? それ出したらコントレイルの方が上で揺るがせないからやめて差し上げろw 越えられなければ
やっぱりあの時ラッキーなだけだったかといわれても仕方がない
かなり怪しくなっているがまだ巻き返しは可能だろ
結論を出すのはまだ早い >>624
ただ信者が早枯れって結論しちゃってんだよな
だから秋天だけが自慢 >>604
メイチと練習試合同じように語るとかあほだろw >>604
「福永が掛かるのが怖くて出して行けない」
これは正しい
福永自身、ルメールを絶賛してるぐらいだから
そのレベル >>624
越えられないって
昨年の秋の時点ではエフフォーリアの方が上だった
それだけ
3冠馬として古馬とのとの戦いで今までの3冠馬らしい成績を残していないのは確か >>604
位置を取るのは馬の能力だよ
馬に自在性があれば騎手がコントロールしやすい
大体ポタジェは川田の時も基本中断より前で競馬していたよ
普通にポタジェの乗り方 >>629
自在性は気性の問題。
気性難でなければ、ポジション取りは騎手の役目。
現に、菊花賞までは福永は積極的にポジション取りに行っている。
後方に待機し出したのは3歳のJCから
原因は菊花賞でコントレイルを上手く落ち着かせられず折り合えなかったから
それでビビッて以降積極的なレースが出来なくなった。 >>628
昨年のレーティングはコントレイルが上で
評価と言う面ではコントレイルの方が強いという結果になっている。
それを覆したければ同じ4歳でコントレイル以上の走りをして証明すればいい。
出来なければそれより劣ると見られるのは仕方がない。 コントレイルは馬体重みれば明らか
3歳
菊花賞(叩き台) →ジャパンカップ(本番)
4歳
天皇賞秋(叩き台) →ジャパンカップ(本番)
コントレイルはディープ牡馬最高傑作
エフフォーリアは3歳ピークの馬 直接対決で強弱決める人はナミュールとサークルオブライフどっちが強いって言うんだろう コントレイルは天皇賞で負けた事より海外挑戦してないのが残念。
3冠馬なのに海外レース日和った奴おりゅー。 >>634
コロナ禍で一番制限厳しい時だから無茶言うな >>635
は?マルシュロレーヌがBC勝ってるじゃん >>630
気性が馬の能力何だけど
昔は上がりが早くなかったから先行馬に強い馬が多かったけど
馬場がかわってから上がりも早いから差し馬が中心だよね
自在性があれば4コーナーでポジションは変えられる
後コントレイルって基本中段だぞ
前半が遅いホープフルやダービーでは前につけたけど >>631
レートは本当の強さをあらわしていないけど
基準となる馬の選定で簡単に変化する
本当に強い馬をあらわしているなら
最強馬を決めるときにジャスタウェイに票が一番集まるはずだよね
だから年度代表馬もエフフォーリア
但し年度代表馬も最強馬を表していないけどね
それはビワハヤヒデの選考基準がそう 今日前壁しまくった福永みただろ
ああいうゴミが乗ってたわけ >>633
?
何故3歳春で
普通は古馬との争いの中でなのでは?
エフフォーリアは強い相手の中で秋天と有馬を勝ったのが凄い >>640
斤量差で勝っただけで両方負けてるレベル
馬脚を表したのが大阪杯であれがが本来のレベルだった >>632
ジャパンカップ本番って言っているけど
エフフォーリアも有馬が本番と言えば秋天は同条件
同じ叩きだよ
しかもジャパンカップの2着馬は古馬になってハンデの重賞しか勝てていない馬
しかもタイムも平凡 >>634
古馬との戦いで負け続けていたからね
ドバイはあったかもだけど
凱旋門は4歳春で勝てなかったから無理だったろうね
その意味で香港もジャパンカップあったし >>641
斤量差って
普通にハンデは無かった筈だけど
馬齢と性別の斤量ハンデは強さのハンデでは無いから
それを言ったら凱旋門なんかハンデ差とか言われる馬が多数いるよ そもそもの話斤量の1キロや2キロでそんなに変わるのか?
斤量差なんて負けた時のた言い訳にしか使われないでしょ
大昔の70kg背負ってた時とかに比べればカスみたいな差じゃないの?
今の時代での凱旋門のあの馬場状態で5キロ近く差があるなら別としてさ >>642
G1で足らない関東馬が天皇賞秋を目標にする事はあるが
出涸らし出走が殆どの有馬記念を目標する一流厩舎は無いよ >>189
俺ら誰も見たことがないセントライトの名前は競馬ファンなら知ってるしな
F4は時間の経過とともに忘れ去られるけど >>645
馬によってはめちゃくちゃ変わるね
斤量負けしない馬もいれば変わんない馬もいる
騎手も減量取れた途端使い物にならなくなるジョッキーも多数いる
それくらい斤量はデカイ >>648
極とか義英真は減量ついてた頃は将来トップジョッキー間違いなしとか言われてたけど減量取れた途端鳴かず飛ばずだったな
騎手も馬もだが、若い時に前目前目で上手く競馬してる馬やジョッキーは斤量背負うとイマイチになりがち 競走馬としての価値は
コントレ>>>シャフリ>>>エフフォは確定してるけどね エフフォーリアの血には種牡馬価値が無いんだから、負けてもいいからガンガン使えばいいのにな
宝塚から逃げそうな空気がビンビン 初年度種付け料
コントレ:1200万(確定)
シャフリ:500万
エフフォ:250万
こんな感じになるだろな
エフフォの場合は血統が糞だから
これからのレース結果でまだまだ下がりそうだけど 大外ぶん回しで勝てるのはディープオルフェ級じゃないと無理ということだ
あとは策を弄していかにロスなく直線に向かうか >>641
両方負けてるレベル(両方勝ってる)
現実見れないの面白すぎるだろ 少なくともエフフォの勝ち方が地味で強さを感じないの確か
コントレぐらい楽に相手を突き放して数馬身千切るようなレースをしない限り
コントレより強いと言われても説得力がないんだよね
これからそう言うレースをすれば評価も変わるよ
シャフリヤールを3馬身ぐらい千切るとか豪快なレースを見せればいい
まあ今の力関係だと逆にシャフリヤールに3馬身ぐらい千切られそうだけど >>652
初年度種付け料
コントレ:1200万(確定)
シャフリ:600万
エフフォ:30万
ハッキリ言って鎧だけ素晴らしく虚弱体質の早熟早枯れボリクリの血は日本競馬に要らない >>649
確かにルメールとかマーフィーに外国人特典で新人と同じ-2kgハンデあげたとしたら100%手がつけられなくなるしな
そう考えると斤量の2kgってのはめちゃくちゃデカイ コントなん3冠馬の中で一番地味じゃん。競争能力だけでいったらエアシャカール改でしょ。強い相手から逃げまくったラキ珍三冠馬。 エフフォーリアは血統がゴミだからな
枯れる時は一瞬 >>656
流石に初年度30万だと種牡馬にもなれないのでは?
150〜200万ぐらいには設定しないとw >>658
初年度種付け料が1200万の時点で、走り含めて最高の評価をされてるんだよ。
当然それ以降は種牡馬成績に左右されるけど
総合的に評価されて史上最高ランクの価値があるんだよ どっちかっていうと現状F4の方がシャカール改っぽい >>651
種馬として期待されてないしクラブ馬だし走って稼ぐしか無いから出ると思うんだけど
負けても今より大きく評価が下がるわけじゃないから回避するメリットが見当たらない ピークの違いとしか
いい勝負してたんなら似たようなもんなんじゃないの オルフェは血統に疑問符がついて600万だったな
まあ成績+馬体、血統の総合評価なら確かにコントレイルだろうな。社台スタリオンの血液検査、遺伝子検査でもう既にコントレイルは成功する未来しか見えないって牧場長が言ってるくらいだし >>659
ゴミじゃ無い血統を教えてくれ
多分、逃走されるとは思うが >>666
オルフェは、それでも募集総額が6000万はあったんだ
エフフォは、たった2800万なのに >>668
4歳春までのタイマー血統
大差ないと思うが >>658
流石にそれはない
競争能力はフィエールマンくらいでは? >>671
中距離重賞一回も勝てないフィエールマンよりは圧倒的に格上だわ
長距離は下だけど レースでの勝敗は時の運だからあまり関係ない
JCでオルフェに勝ったジェンティルの方が強いなんて人はいない
オルフェが最強と言われる所以は能力を出した時の圧勝劇に尽きる
オルフェほどじゃなくてもコントが能力を出した時の走りは強さを感じさせた
エフフォが強さを感じさせるレースをしたことはまだ無い
コントの圧勝劇を見れば持っている能力はこっちが上だと思う 秋天で横山美浦ラインなんかやらなきゃケチつかなかったのに >>672
秋天
有馬は凄かったからね
コントも古馬中距離一勝だし大差ないでしょ エフフォの場合は圧勝云々なんて言う前にG1で掲示板に載ることが目標だな どっこいどっこいだろ
コントとF4が2020秋天で、あの上位3頭に混ざれるとは思えない >>681
大丈夫か?
絶不調のプレミアムが逃げるというアホなレースして4着に粘れるような低レベルのレースやぞ コントレイルエフフォでも余裕だよな
強いのはアーモンドアイだけ よりによってディープの産駒で福永如きに三冠許した種無しは恥ずかしいからこれ以上晩節を汚す前に引退すべき 相手がどんなに負けたからって
直接対決で惨めに負けた馬が
引退して直接対決する場からも逃げてるのに厚顔無恥に
「やっぱり負けた馬の方が強かった」とか
どれだけ恥ずかしげもなくイキるんだよ
逃亡馬を持ち上げまくるコント基地の嫌いな所はこういう恥ずかしげも無く他の馬貶めるとこ
歴代三冠馬論争とか言ってコント持ち上げてた頃から本当気持ち悪すぎた
真面目に使われたCBと逃げまくったコントを
比較する事すらおこがましいわ
F4が弱いんなら単純にコントがそれ以下になるだけ
大人しくそれなりの馬としての評価を受け入れとけって思うわ >>683
最後ヨレヨレになってはいたが、粘り切ったのは流石のアーモンドアイだった >>685
別に今さらそんなことどうでもいいんじゃね?
初年度種付け料1200万で、史上最高水準の評価をもらってる時点でさw
種牡馬価値を上げるために走ってるんだから、どう見てもコントレ大勝利やんw >>685
エフフォがまぐれ勝ちしただけでコントが下がる理由ないだろ
お前は馬鹿だからエフフォが下がるとコントが下がるとか言ってるけど
単にエフフォが落ちぶれてるだけ >>685
そう言う意味では、史上最強の馬ではなくても、史上最高の馬ではある >>685
ならんわ。斤量差あるしコントレイルは9着なんてぶざまな負け方したことない >>685
バカなの?
バブルガムフェローが秋天でサクラローレルとマヤノトップガンに勝ったけど、だからってそのあといくら負けてもローレルとトップガンがバブルより下なんて話があるかよ いや、その方は、単なるコントアンチのアホなんで
何を言ってもムダでございます
ネットケイバで、コント板を荒らしてたキチガイでございます >>691
トップガンは古馬混合のG1で何勝したと思うの
しかもバブルガムフェローはその秋天しか勝っていない
有馬勝っていたらサクラローレルはその年G1を1勝になるからバブルガムフェローが年度代表馬になっていたと思うよ
例えが悪すぎる
コントレイルの3冠は凄いけど古馬での成績が物足りない
勝ったジャパンカップも2000以上のG1の中ではメンツが悪い
タイムもふまえて相手に恵まれた3冠だったかもしれない
クラシックで負かした相手の成績もな
サリオスかアリストテレス、ディープボンドでしょ >>673
コントレイルのベストレースってどれ?
ラップ、タイムをふまえて評価を聞かせて
クラシックを3つ勝つのは凄いけど
勝ち方が凄いレースってタイムも含めてない
負かした相手が弱かったイメージが強い
ダービーのサリオスみたくマイルを主戦とする馬が2着に来るようなレースのイメージ >>695
コントレイルにはベストレースないんかいw ゴール前抑える余裕で突き抜けたし
何よりあの走りで種付け料1200万円に設定されたんだろうからな >>697
オーソリティが121の茶番レーティングに何の意味が?w >>693
JCはドバイシーマ上位組置き去りにしてるだろ
対してエフフォーリアの大阪杯はゴミメンツの中9着
むしろ古馬でも好走してるバブルに失礼 コントレールが万能型のような言われ方をしているが、これはちょっと思慮が浅いよね。リアルタイムで長く競馬を見てきた人なら、この感覚は分かってもらえるかと思う。
血統的には千ニあたりがベストだと言えるし、しかも、実際の走りを見れば明らかに芝よりもダートの方が向いている。若いファンの人達が夢を見てしまうのは分かるけど、競馬がブラッドスポーツとされている以上、血統を無視して馬を語ることは出来ない。
個人的には好きな馬なので、もっと大きいところをとらせてあげたかったなぁ。尤も、古馬になってからの隅田川特別などのレースぶりを見ると、距離適性云々の前に、絶対的に力が足りないということなんだろうね。 コントレイルは関東から関西、1800〜3000で勝ってるからどちらかと言えば万能だろ。
重馬場に弱いからそこはあれだが >>685
F4はまずG15勝してシャフリヤールに勝たないと。後大阪杯3着には入らないと >>700
ジャパンカップのレベルが高かったことはドバイシーマで証明されてるわけだがw
あのレースで2着に来た馬はBCターフを勝った
昨年の芝のチャンピオン
有馬記念4着のステラは9着に沈んでたなw >>700
あ!もしかして、有馬記念のレベルが低かった言う投稿をさせたかったんだなw >>703
あれ程の道悪をこなせるような馬だと、逆に今の日本の高速馬場では通用しないしやむを得ない
スーパーカーがオフロード走ってラリーカーに勝てるわけないしな
今回の大阪杯ならあれだけ太っていても余裕で勝てたとは思う コントレイルの種付け料500万とか600万とか言ってたやつらがエフフォーリアのが強いと主張してただけだからな >>709
こう言うヤツがエフフォの運気を下げてるんだろうなw 初回種付け料1200万で史上最高の評価を得てる時点で、雑魚アンチが難癖につけても笑い者にされるのはお前だよw まあ、エフフォがこのままダメだったら
秋天や有馬はラッキーで勝てたと言われても当然だろうな
巻き返せば見直させるよ。
当然、このままダメだったらラキ珍認定されちゃうだろうけど。 世代戦だけ無敗の三冠馬コントレイルを子供扱いしたエフフォーリアどれだけ強いんだよ 上の世代の強い馬に挑んで勝った馬>>>>>>他の世代全てに負けた馬 リスグラより亜モアイのが強いと思ってるほうが世の中多数派 >>717
海外や中山はリスグラが上
でも府中は流石にアモアイの高速レースに勝てないと思うよ >>719
当然の意見だよな
アーモンドアイは有馬じゃ生涯唯一の惨敗してんだし
明らかに苦手にしてるのは間違いない以上そこで強い扱いはできない
府中では逆にそこで負ける連中を余裕で倒せてる >>715
子ども扱いとかバカなのか?
斤量ハンデなければ逆に1馬身負けてるんだぞ 子供扱いってより斤量活かした辛勝って感じだが
斤量背負った途端あの大阪杯のメンバー相手に9着だと斤量なんか関係ないって言われても説得力が全くない エフフォーリアのファンは、史上最高の競走馬と評価を受けたコントレイルさんに絡むことで、
失った評価を少しでも取り戻したいんだろうが、種牡馬としての価値もないし勝負にならんぞw
そんなことより次のレースで掲示板に載ることを祈願した方がいいんじゃね? 斤量を否定しちゃうと言い訳にも使えなくなるからなあ… コントレイルの大阪杯みたく
明らかに太すぎたとか馬場が悪すぎたとか理由がはっきりしているなら望みもあるけど
敗因がわからない所が非常にマズイと思うわ
アリストテレスやデアリングタクトが
原因不明で急にダメになったパターンと全く同じだからな
噂通り血統的な理由なら復活は無理じゃないかな エフ基地「斤量なんて関係ない!実力で子供扱い!」
JRA「じゃあ古馬になったんで+2kgね」
結果...大阪杯9着(勝ち馬ポタジェ)
どの口が斤量関係ないほざいてるんだよ コントレイルを1秒近くちぎったレイパパレどれだけ強いんだよ >>1
そりゃそうだろ
靭帯炎のままG1勝った史上初のスーパーホース F4の大阪杯は斤量が原因の負け方じゃないだろ
馬場とコースが適してない
レイパパレには適してる >>729
僅差の負けならまだしも、そんな単純なもんじゃないだろ エピファ産駒の5歳馬、まだ今年未勝利なんだなw
そろそろ1勝ぐらいして欲しいもんだ。 何故コントレイルはたいして強くないのにここまで信者がいるのか?
ディープ信者とか叩くためのネタだと思ってたけどホントにいてそいつらが騒いでるの? >>729
とはいえ去年のレイパパレを10とすると今年のレイパパレは6〜7くらい劣化してる 直接対決の秋天で負けてるのに斤量がーとかレイパパレにーとか言ってるのがダサすぎる
秋天のラスト直線も差が縮まるどころか距離維持されてるし
強がるなら有馬出てきて勝ってればまだ1勝1敗で言い訳もできたのにな ステラリアとかスカーフェイスにリベンジ出来そうです? >>685
秋天はどう見ても早熟性と斤量ハンデを活かしたラッキーパンチだよ
皆、もうそれを分かってるからね >>737
定量を斤量ハンデ呼ばわりとか初心者かよ >>738
エイジアローワンスは昔はそれなりに意味があったけど、トレーニング施設とトレーニング方の確立された現代では明確にハンデになって来てる
これは日本に限らず世界的な傾向だからな
現実に2kg増えた大阪杯で惨敗してるんだから、斤量ハンデが効いてた証拠だろう 凱旋門賞の勝ち馬見たら昔のほうが3歳こ勝ちが多いみたいね
ヨーロッパでは少なくとも日本のクラシックディスタンスと言われる距離では斤量は問題になってないね >>735
だって斤量背負ったらエフフォーリア9着じゃん
斤量がいかに大事かエフフォーリアが証明しちゃってる >>741
これ、斤量2キロ増やしたら九着とか
どれだけ深刻なハンデキャップ戦だったんだよw >>741
つまり斤量ごときで弱体化するエフフォーリアにも負けるコントレイルという図式になるのか?
吹かすにしてもせめて
大阪杯のエフフォーリアになら種牡馬になったコントレイルでも勝てる
くらいにしときゃいいのに 騎手も同じだよな
新人は斤量減ついてる頃に大活躍した三浦、極、義英真は減量取れた途端鳴かず飛ばずだし >>741
これからエフフォーリアが勝てないなら明らかにエピファネイア産駒由来の早枯れだね
エピファネイア産駒全馬が斤量2kg増えただけで全く勝てなくなるよりはまだ自然だと思うけど エフフォーリアは残り全勝でもしない限り復権は無理
かと言って嘘故障で引退させても種牡馬需要の無い馬だからな
陣営も頭の痛いところだ >>743
コントレイルは大して弱体化してないじゃん
大阪杯三着秋天二着でJCも勝ってる
エフフォは九着の大敗、条件が同じだったらぶっちぎられて終わってるのわかるよなw >>743
不名誉だがそういう事だな
ハンデ無しではスカーフェイスに千切られるような馬にハンデ付きとはいえ負けたのはコントレイルの汚点だと思う キタサンとサトイモの有馬と春天がわかりやすい感じだよな
有馬は斤量ハンデもありサトイモが勝ったが、ハンデ取れた春天はキタサンにやられた >>747
???
もしかして直接対決より同じ斤量を背負ってただけの相手も馬場も天候も違うレースを基準にしてるのか?
そこまでしないとコントレイルの強さを証明できないんだな
皆が「エフフォーリアは同じ斤量を背負ったらコントレイルに勝てない駄馬」論を信じてくれると良いな コントレイルはマジで過小評価されすぎ
世代レベルが低かったとしても無敗で三冠馬になるってことは至難の業
菊から強行軍で臨んだJCでも、東京2400では史上最強であろうアーモンドアイと0.1秒差
雨で異常馬場になった大阪杯でも意地で3着確保
横武が後に「最高の出来だった」と振り返るエフフォーリアとも0.1秒差
強い強いと言われている馬でもアッサリと大敗するのが競馬なのに
コントレイルは本当に立派だった 世代レベルが低いから三冠が容易なんだよ
ドゥラメンテ世代に生まれてたら善戦マンで終わってた >>750
いやf4は同じ斤量ならコントに勝てない駄馬だろ
あのメンツで9着はありえん。474kgのデブントレイルでも9着は無いと断言出来る お前ら「コントは雑魚w」
社台スタリオン「日本競馬の至宝。馬体、遺伝子検査共に超一級。種付け料1200万スタート!」
この差よ >>753
大阪杯のみをピックアップして「あれならコントでも勝てる」なら理屈としてわかる
大阪杯だけ見て敗因は斤量でコントレイル>エフフォーリアと決めつけるのは早計だろ
白黒つけたきゃエフフォーリアが引退したときに結果を見て決めればいい エフフォーリアが2kg軽かったら大阪杯で圧勝したと思う奴がいるのか?
あり得ないだろ 馬鹿はすぐにあの馬が一番強いとか言い出すからな。そんなのわからねえよ。 「能力の最大値が低いから古馬になって斤量背負うとすぐ負ける」の典型じゃないの?
正直エピファ産駒でもエフフォーリアならまだ走れるんじゃないかと思ってたのに、あの雑魚メンに9着という現実
エピファの早枯れの呪いが強烈すぎる 斤量55kgのコントレイルを子供扱いしたアーモンドアイどれだけ強いんだよ 三冠達成のために菊花賞をメイチで仕上げた後のJCだから相当キツいよ G18勝のためにメイチに仕上げた天皇賞の後の出来落ちのJCでコントレイルを子供扱いしたアーモンドアイどれだけ強いんだよ 無敗の三冠を確実にするために神戸新聞杯(2200m)、本番の菊花賞(3000m)を走った後のJCの方が消耗激しいだろ。
古馬の秋天(2000m)→JCの方が圧倒的に楽なローテーションだから、コントレイルも4歳時に無理なく走れた。 アドマイヤムーン=エフフォーリア(アドマイヤムーンはいとこ)
メイショウサムソン=コントレイル(実績先行、キレ微妙)
ポップロック=ディープボンド(長距離ランナー)
これでいいじゃん 斤量55kgでアーモンドアイに子供扱いされたコントレイルが57kgで走ってたらさらにどれだけちぎられてたんだよ 5ちゃんのアホどもがバカにしてたレーティングも結局は正しかったし、プロとド素人は経験も視点も全然違うんだよ >>764
あんなん誰が見ても状態ガタガタだったやん
コントレイル全レースの中で1番体調が良くなかったレースが2020JCだよ マジによく2着に来たと、コントレイルの強さを再認識したレース >>759
府中2000m〜2400mのアーモンドアイは激つよ
コントレイルの菊からの強行軍差し引いても本当に強い 良馬場なのに不良馬場の2013年の菊花賞より遅いタイムの低レベル菊花賞走ってガタガタになるコントレイルどれだけ弱いんだよ >>763
コントレイル11戦中上がり最速8回、上がり2位2回、上がり3位1回でむしろ相当キレる部類だろ >>771
おまえ本当にレースを見ないで書いてるんだな…
あの時の京都は内がグチャグチャに死んでて、全頭外回ってたんだよ
能書きを言う前に一度はレースを見ようぜ >>771
エピファの時の京都は雨とはいえ元々が超高速馬場だったからな。改修直前で荒れ果てて全馬内側空けて余分に走ってたコントの時とはまた状況が違うだろ
同じように全馬内側空けつつ不良馬場だったキセキの時はめちゃくちゃ時計かかってる >>771
気持ちは分かるがエピファの時は不良とはいえ超高速馬場で内死んでなくて、コントの時は良だが内死んでて終始外回し
菊花賞のタイム指数はエピファもコントも同じで116だよ
オルフェが117でキタサンとサトイモが108。だから菊のパフォのみで言えば
オルフェ>エピファ=コント>>キタサン=サトイモ
な感じ コントレイルアンチしたいだけのキチガイだからワザと煽っているのか?
ホントに競馬のことを知らずに無知晒して恥をかいているのか?
その両方と言う可能性も高い そもそもエフフォさんはそんな菊花賞から逃げてるのに
なんか父親引っ張り出して意味不明な比較してスレ違いな煽りして
頭悪そう >>762
関東への輸送を短期で2回もするなんて、エフフォじゃ死んじゃう ID:P3k8E+ur0
青は藍より青し、お前はキチガイなんだから黙っとけ 馬券を外さないような競争成績が安定したG1複数勝ちのサンデー系は種牡馬として成功すると思っているのでコントレイルは大丈だと思う 最近の菊花賞のタイム指数一覧
2021タイトルホルダー(104)
2020コントレイル(116)
2019ワールドプレミア(112)
2018フィエールマン(104)
2017キセキ(111)
2016サトノダイヤモンド(108)
2015キタサンブラック(108)
2014トーホウジャッカル(120)
2013エピファネイア(116)
2012ゴールドシップ(117)
2011オルフェーヴル(117)
2010ビッグウィーク(105) >>783
コントレイルの時は後に春天好走するアリストテレスとディープボンドいるからそれなりのレベルなのは分かるが、やっぱり最近の菊花賞は手薄になって低レベル化してるのがよく分かるな >>782
社台の責任者も種牡馬としての素質を大絶賛してるからグループあげて成功に持っていくでしょうね >>783
スプリンターにもなれると言われた馬が菊花賞を勝ってしまうんだから規格外の素質 そんな馬が菊花賞を能力だけで勝ったから、反動でガタガタになってしまったんだな
3冠を諦める訳には行かないから仕方ないが… 菊花賞のダメージが深刻になったのは、距離に加えてずっと折り合いがつかず、騎手と喧嘩しながらスタミナを浪費し続けながら3000を走ったから 世代戦だけ無敗の三冠馬コントレイルを子供扱いしたエフフォーリアどれだけ強いんだよ 坂の低い超絶ゆとりコースになったのにブルボンより糞タイムでも三冠なれちゃうんだから低レベルだよな 2000、2400mでサリオスに勝って3000mでアリストテレスに勝てば三冠馬になれるとかどんなボーナスステージだよ サリオスの3歳時は強い
エフォーリアと同じ早熟早枯れタイプだからな
エフォーリアは運が良かったサリオスだろう コントレイルの年ならトーセンラーでも三冠馬になれるだろ なんかうだうだ負け惜しみほざいてるけどエフフォーリアに負けた事実は消えないぞ いきなり種付け料1200万円で最高水準の評価を受けたコントレイル
種牡馬になれてもぜいぜい200万円程度のゴミ扱いのエフフォーリア
辛いな 横浜在住かこいつ
4/17(日) 第82回皐月賞(GT) part1
517 :名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW a7e3-1SDO [106.167.213.46])[]:2022/04/12(火) 20:21:24.82 ID:P3k8E+ur0
なんやかんやでキラーが勝つんだろ?
タケシが乗り替わりで いきなり種付け料1200万円で最高水準の評価を受けたコントレイルを子供扱いしたエフフォーリアどれだけ強いんだよ エフフォーリアは種牡馬にもなれない可能性があるんだな
辛いな 同斤量なら勝ててないって着差を見ればはっきりしてる 3歳馬と同斤量じゃないと勝てないとか世代戦だけ無敗の三冠馬コントレイルどれだけ弱いんだよ 前途洋々のコントレイルとそのファン
前途多難なエフフォーリアとそのファン
辛いな
F4は韓国で種牡馬になるのもいいかもな >>738
エフはたまーにいるかなり早く完成されるタイプだからな てかコントは有馬避けたからアーモンドと当たったんだから言い訳にならなくね?
ジャパンC回避して有馬言っても負けるだろ?陣営が避けまくりなんだから エフフォ宝塚回避濃厚らしいな
エフ基地は、評価落ちないようにコントレイルに必死にしがみ付くしかないな
辛いな 大阪杯0.9秒もちぎられて宝塚記念から逃亡したコントレイルどれだけ弱いんだよ >>805
雑魚ントレイルに勝ったことなんて自慢にならんだろwww 前途洋々のコントレイルとそのファン
前途多難なエフフォーリアとそのファン
辛いな
F4はゴミ血統で日本じゃ用無しだから韓国にプレゼントしたら喜ばれるな >>710
古馬G1馬のクロノにコントレイルが挑戦する立場だけど
3冠馬は古馬G1馬に基本今までも挑戦する立場だよ
但し3歳の有馬では古馬を撃破するパターンが多かった
3冠馬が古馬G1を勝っていれば
他のG1馬は3冠馬に挑戦する立場
コントレイルは宝塚時点で古馬との混合では勝ち星ないからクロノ二挑戦する立場 >>714
タイム的には悪くはないから
古馬での成長が無かったと言われるだけでは?
ラッキーでなく昨年の秋のエフフォーリアは強かったし ID:P3k8E+ur0
青は藍より青し、アーモンドアイやエフフォーリアのようなクラブ馬に粘着して掲示板を荒らすゴミ エロフォ馬体が寂しくなりヤバイらしいな
お前らエフ基地の素行が悪いから
エロフォさんの運気もダダ下がりよ
エロフォさんに謝れ エフフォーリアがコントレイルに勝ってる部分なんて騎手だけだろ
逆にその差でコントレイルが負けただけで能力的には上だった >>721
馬齢のハンデを入れてどうするの?
性別のハンデも入れちゃだめなんでしょ
G1の牝馬勝ちは全てハンデ貰っているの?
価値が下がるの?
馬齢と性別のハンデは考慮しないと
それが競馬のハンデがないとされている定量のレース >>816
実際にレーティングはそこ込みで牝馬はつけられてるわな 史上最高水準の評価を受けスタッドインし前途洋々のコントレイルとそのファン
早枯れでメッキも剥げゴミ血統で需要もなく前途多難なエフフォーリアとそのファン
エフ基地辛いな
需要のないF4は日韓友好の証として韓国競馬にプレゼントしたらどうかな? ID:P3k8E+ur0
青は藍より青し、横浜在住のゴミ エフ基地の素行が悪いからエフフォさんの運気も悪化の一途
エフフォさんかわいそ
もうダメなんじゃないかな >>818
ニックスゴーとかいう正真正銘の怪物抱えてる韓国が欲しがるわけないでしょ 馬体が寂しく回復が必要と
宝塚回避を匂わせ始めたキャロットさん
種牡馬価値のないゴミ血統なんだかは走らせろよ ID:P3k8E+ur0
青は藍より青し、お前はコントレイルのファンだと思い込んでるだけで現実には何も関係ないぞ 逃げるんじゃねえよ
疲れてんだよ
大阪杯九着になるの大変だったんだぞ察しろよ コントレイルがエフフォーリアに勝ってる部分なんて言い訳の多さだけだろ
コントレイルはエフフォーリアに負けたことはあるけど勝ったことはない 重馬場で走ったら1秒近くちぎられて宝塚記念から逃亡したコントレイルどれだけ弱いんだよ ID:P3k8E+ur0
青は藍より青し、横浜在住で嫌いな馬の掲示板に粘着してるディープ基地 コントレイルがエフフォーリアに子供扱いされたという都合の悪い真実はフェイクニュース >>829
コントレイルは掲示板はもちろん馬券も外したことは無いですけど? 掲示板はもちろん馬券も外したことは無いコントレイルを子供扱いしたエフフォーリアどれだけ強いんだよ 史上最高水準の評価を受けスタッドインし前途洋々のコントレイルとそのファン
早枯れでメッキも剥げゴミ血統で需要もなくお先真っ暗なエフフォーリアとそのファン
エフ基地辛いな 秋天のエフフォーリアは確実に強かったがあの着差だと子供扱いはしてないな。斤量有利で上がりも負けてる
ただ古馬エフフォーリアはコントレイルと比較対象にならないくらい弱い
あのメンツに2000mで9着は絶対やってはいけなかった 今ならエフフォーリアよりアリストテレスの方が強いと思われ 公式コメントで「大阪杯後は馬体が寂しくなって元に戻らない」とか言われてるがエフフォーリア大丈夫なの? >>817
馬齢は考慮されているけどね
レーティングは本来馬の強さを表していないから
馬の購入者の為に強さを指標化して強さを可視化下だけ
何故牝馬を考慮しなかったのかは購入目的が牡馬と牝馬で異なるからと俺は推測するけど
馬齢は重要と >>841
ダラダラ走ってただけで、ガレて馬体が戻らないってw
もう完全に終わってんな >>840
そんな事を言ってるから、お互いに劣化する。 >>841
宝塚回避のための布石なのか、負けた時のための保険なのか、ガチなのか… 大阪杯前...秋天の馬体や調子に比べたら8割くらい
大阪杯後...馬体がさらに寂しくなって戻らない
これ絶対枯れただろ。どんどん悪化してるじゃねーか >>759
国枝も「普通のアーモンドアイを後ろから差し切るのは難しい」って言ってたくらいだし コントレイルは三冠馬だから絶対に負けてはいけない馬だったからね
エフフォーリアはただの暫定現役最強馬だったから勝とうが負けようがどうでも良い エフフォーリアのほうが強えだろ
だから春天も宝塚も出ろや
お前以外に顔になれる奴がいねえんだよ
デアタクが完全復活できればわからんが >>847
それでも、体調がもう少しマトモで、大外ぶん回しなんてしなければ差し切ってたとは思うけどな。
まあ、アーモンドアイもピークは過ぎてる感じはするが。 単勝買うならエフフォーリアだけど馬連やワイドに入れたいのはコントレイル >>851
体調がーwww
雑魚基地見苦し過ぎwww 史上最高水準の評価を受けスタッドインし前途洋々のコントレイルとそのファン
早枯れでメッキも剥げゴミ血統で需要もなくお先真っ暗なエフフォーリアとそのファン
エフ基地の天罰だな おいドウデュースが凱旋門行くってよ
現役最強馬としてF4も逝ってこいよ
クロノに勝ったし日本代表の宿命だろ コントレイルは馬任せの位置取りしかしなかったからなぁ
惨敗はしなかったけど勝つ目は薄れてるような 騎手の福永がほんと雑魚だからな
あの日の福永と武史の対戦は5、6回あったが福永が先着できたレース一つだけだったはず
明らかにコントレイル側の騎手のレベルが低いんだよね 菊花賞がトラウマになって、コントレイルとケンカするのが怖くて、びびって出していけなくなったからね。
それまではポジション取りに行く乗り方してたが、3歳ジャパンカップ以降好スタート切ってもズルズル下がって行くレースばかり。 福永が中山の2500は無理って言ってたけど絶対走れただろ エフフォーリアに勝てるわけないし行かなくて良かったよ 顔をぶつけた
牝馬に興奮して
馬体が戻らない
・・・なんだこれ コントレイルは福永の弱気発言、弱気騎乗のせいで、
ひ弱なイメージを植え付けられたのがかわいそうだった
ラストのJCの走りを見れば分かる通り、
相手がどの馬でも横綱相撲で勝てる馬なのにね 騎手も厩舎も無敗の三冠馬の看板背負えるほどの器じゃなかった 最後の最後まで、ベスト体重わからず迷走してたからなw
大阪杯で超絶デブっただけなのに、成長したとか言ってたぐらいw >>783
コントレイル(116)
3:05:5 良 晴れ
ナリタブライアン
3:04:6 稍重 小雨
ということはナリタブラインは150くらいかな >>868
ナリタブライアンの菊花賞はコース全然荒れてなくてラチ沿い走れるくらい良かったからタイム比較できないだろ。
コントレイルの菊花賞は正面だけでなく、コーナー、向かい正面も何頭分も空けて走らざるえないくらいコース状況が悪かった。ある意味、走ってる距離が違う… >>868
タイム指数はただタイム良ければ良い訳ではない
馬場状況や実走距離、出走馬のレベルで変動する
実際良馬場だが終始内側空けて走って実装距離が伸びたコントと、不良だが高速京都で内ラチ沿いを使えたエピファが同数値
馬場状態がおそらく最も最悪だったのがキセキの時。内側使えず不良馬場のためタイムが大幅に伸びて3分18秒9
だからと言ってタイム指数は低い訳じゃなく111
ブライアンの時はタイム指数算出されていないが150はあり得ない >>870
強調したつもりだからその数値は無いのは分かってるが
コントレイルが1994年の条件で走ったら3:05:5より遅いのは分かるよな? >>869
馬場悪いとか感覚で言わないで冷静にデータで示そうぜ?
例えば2,200mと菊花賞と同日で距離が一番近い京都のレース記録を載せると
【[鳴滝特別】
2020年 良 晴れ 2:14:4
2019年 稍重 曇り2:14:9
2018年 良 晴れ 2:30:2
2017年 不良 雨 2:22:7
2016年 良 晴れ 2:12:9
コントレイルが菊花賞を走った2020年は
例年と比べて特別タイムが悪くない
つまり馬場も条件も悪くはない
その2レース後に走ってて言い訳は出来ないよ >>871
ナリブの時は内側使えてるからコントの時より酷いと言うことはないよ。ナリブに勝ってたとは言わんが指数的にタイムは確実に3分5秒5よりは早まる
じゃあコントが3分4秒6出せたかと言えば正直俺は微妙だと思うが 一応ナリブの菊は推定だけどタイム指数117って出てるよ
オルフェ、ゴルシど同じで116のコント、エピファよりはやや上 >>857
クロノは良い時が10としたら去年の有馬記念は5〜6なので
実質的にはG1レースじゃなくG3レース >>874
菊花賞を2200mで普通比較しなくね?
淀3000mの比較タイムで2200m出す人初めて見たわ
最近始めたウマ娘勢? 今年の結果は今年の結果だろ
去年はエフフォーリアが年度代表馬に選ばれた通り、この馬が1番高い評価を受けたということ >>880
タイムから推測できる馬場状態の比較でしょ? そもそもナリブって常に外回ってない?ラチ沿いの状態とか関係あるの? >>881
それはねーよ
オルフェが年度代表馬にならなかった年は
オルフェより強い馬がいたのか?そんなわけねえな 確かに菊花賞の当日タイム比較って距離の1番近い2200mじゃなくて、1200mと1600mの2つ使うんだよな
確か全体におけるコーナーの割合の関係だったような。2200mは距離に対して直線の比率が大きいのに対し、3000mはすぐにコーナーがあって全体のコーナー比率が多いからだったかな?
内が死んでて影響出るのが主にコーナーだからな
競馬やってればみんななんとなく知ってるはず >>884
内を大きく空ける馬場だとナリブ走ってる位置が最内くらいで差し馬はさらにその外になるから一応関係はあるよ >>886
なんで菊花賞のタイム比較でいつも1200と1600使うんだと思ってたらそういうことなのか
正直俺も知らなかったわ アリストテレスとタイム差なしで走れれば勝てる菊花賞とかどれだけ低レベルなんだよ 「馬鹿すぎワロタw w w w」とかイキってた>>875が2200mで比較するような馬鹿だったって事か
年度代乗馬のエフ基地らしいバカっぷりワロタ >>889
F4は3000から逃げてるから、アリストテレス以下 >>892
古馬成績もアリストテレスと同等以下だしな 二キロハンデもらって1馬身を完勝と言い張るのに無理がある 軽量エフフォーリア>デブコントレイル>同条件のエフフォーリア
地力の違いが明らかになったからな、F4さん自身が教えてくれた
同じ条件では自分は善戦すら出来ないと >>890
勝手にエフ基地にすんな
ナリブ棍棒に使ってるからただのコントレイルアンチだろ
エフフォーリアのファンはもっと頭いい 2キロハンデ貰ってアーモンドアイに完敗したけど菊花賞で疲れた後だから
ノーカンって話はやめろ >>897
いや馬鹿だろw
ナリブファンに迷惑かけんな >>898
アーモンドアイとコントレイルは同条件よ
調べてみたら? 2kgの斤量差で10月の3歳馬に子供扱いされる世代戦だけ無敗の三冠馬コントレイルどれだけ弱いんだよ >>874
馬場悪いとか言わず冷静にデータで示そうぜ?
ほら2200mのタイム(ドヤァ)
これめっちゃ恥ずかしいやつや。共感性羞恥感じるレベル >>902
>>874のバカはドープ基地かザコント基地のなりすましだから
相変わらずやることがセコ過ぎるわ 秋天でコントレイルはエフフォーリアに完膚なきまでに叩き潰されたというのに
まだコントレイルの方が強かったと妄想してるキチガイっているんだなw
アーモンドアイよりキセキの方が強かったと言ってるのと同じだぞマヌケww >>874
人気者がいると聞いて
これどんな顔してレスてたんだろう... >>901
1ヶ月後の11月に3歳世代最強馬に3馬身半差で圧勝してるからな
体調だったって事は馬鹿でも分かるだろ >>904
そりゃコント基地からしたらエフは殺したいくらい憎んでる馬だからな
コントをボコった上にコントがなれなかった年度代表馬や現役最強馬にもあっさりなったからな
エフがボロ負けした今くらい騒がせておけばいいじゃん 史上最高水準の評価を受けスタッドインし前途洋々のコントレイルとそのファン
早枯れでメッキも剥げゴミ血統で需要もなくお先真っ暗なエフフォーリアとそのファン
コントレイルとそのファン大勝利やん
エフ基地つらいな 3歳世代最強馬に3馬身半差で圧勝してる世代戦だけ無敗の三冠馬コントレイルを子供扱いしたエフフォーリアどれだけ強いんだよ >>912
残念、大阪杯9着大惨敗のゴミ馬でしたw 大阪杯9着大惨敗の馬に子供扱いされる世代戦だけ無敗の三冠馬コントレイルどれだけ弱いんだよ >>914
残念、レーティング126で2021年度最強パフォーマンス認定された最強馬でしたw >>914
もう少し短くまとめろよ
いろんな条件詰め込み過ぎて意味不明になっとるでw レーティング126で2021年度最強パフォーマンス認定された世代戦だけ無敗の三冠馬コントレイルを子供扱いしたエフフォーリアどれだけ強いんだよ >>919
もはや詰め込み過ぎて意味不明な呪文かなんかじゃねーかw
エフ基地もここまでバカだと笑えるぞー >>874
京都3000mの当日タイム比較に2200m持ち出すやつ初めて見たw
めちゃくちゃドヤ顔なのもポイント高いw >>919
すまんがこれをお題にしてくれ
「史上最高水準の評価を受けスタッドインし前途洋々のコントレイルとそのファン
早枯れでメッキも剥げゴミ血統で需要もなくお先真っ暗なエフフォーリアとそのファン
コントレイルとそのファン大勝利やん」
ちょっと難易度高いけど、できる? >>908
不利のあったシャフリと比較するなよ。
G1未勝利馬オーソリティの2馬身前が雑魚ントレイルの実力だろwww >>916
G1未勝利馬オーソリティが121貰えた茶番レーティングに縋る雑魚ントレイル基地www
見苦し過ぎるわwww オーソリティが116辺りだとすればコントレイルは120ぐらいだろ、去年のJC www >>924
ところが、ドバイシーマ見ると
0.5キロのハンデ差もらって、オーソリティと3/4馬身差しかないから、能力的には
オーソリティ≒シャフリヤール
なんだけどなwww
しかも2着が、BCターフを勝った芝チャンピオンのユビアー
バカなコントアンチには理解不能だとは思うから、これ以上は攻めんがw 所詮は古馬戦4戦1勝の雑魚ントレイル。
年度代表馬様に歯向かうなど笑止千万www >>927
G1未勝利馬オーソリティがシャフリ並みwww
引退するまでにG1勝てるといいね、オーソリティ。 121の実力が本当にあれば引退までG1勝てないはずないよね、オーソリティwww >>930
そうだな
お前も煽るなら恥かかない程度には情報集めて、煽るネタを選別してからやらないとバカ丸出しだぞ
まあがんばれ >>932
神奈川県横浜市在住、年齢50〜60歳くらい
netkeibaのアカウント「青は藍より青し」他多数 >>874
感覚で言わないで冷静にデータで示そうぜ?
とか言いながら知識不足で2200mのデータ持ってくるのちょっと面白過ぎるだろ
こんなキレイに墓穴掘ったやつ久々に見たわ
コントレイルアンチってこんなんなの? >>936
アンチに正論を求めるのは無理
基本バカだから >>874
あー昔俺も同じ事やって指摘されたわ
コーナーの割合全然違うから2200mはダメなんよ >>928
58kコントレイル=55kエフフォーリアで同レベルだから
お互いに古馬斤量に成れば、10〜13馬身は違ってくるよ どのアンチもだけどなんで知識もないのに偉そうなんだろう >>939
しれっと56kじゃなくて55にしてるあたりがキモい 成績
コントレ 95点
エフフォ 85点
種牡馬価値
コントレ 100点
エフフォ 15点
顔つき
コントレ 100点
エフフォ 2点 現役の序列
シャフリヤール、オーソリティ>パンサラッサ、ポタジェ、レイパパレ>アリーヴォ、ジャックドール>エフフォーリア、ステラヴェローチェ
コントレイルを持ち出すまでも無い 中山2500m阪神2200mを勝つ能力がないから逃亡した世代戦だけ無敗の三冠馬コントレイルどれだけ弱いんだよ >>943
シャフリも入れたらこうなるだろ
成績
コントレ 95点
シャフリ 85点
エフフォ 80点
種牡馬価値
コントレ 100点
シャフリ 65点
エフフォ 10点
顔つき
コントレ 100点
シャフリ 70点
エフフォ 1点 >>943
ぶっちゃけ成績も無敗で三冠達成した時点で問答無用の100点で良い アリストテレスさんってどうも舐められてるけど
古馬でG2勝って春天4着来れるとか菊花賞2着馬としてはそれなりだよな
下手するとエフフォーリアを古馬成績で上回る可能性すらある いくら長距離がコントレイル不利だったと言ってもギリギリ競り負けた程度だし、後続との着差を見れば実は相当強いと思うんだがアリストテレス
エピ産駒だからあの頃がピークで劣化してるが、馬体見ればエフフォーリアより劣化の影響は少ない可能性はあるよな
エフフォーリアの早い時期に完成された馬体見たら劣化スピードは相当なもんで既にアリストテレスより弱くなってる可能性は十分ある コントレイルは長距離の方が得意説
アーモンドアイも陣営は短い距離ばっか走らせようとしてたけど実は2,400m無敗
コントレイルも2,000mより2,400m〜3,200mが得意の口なんじゃないかな コントレイルの年ならトーセンラーでも三冠馬になれるだろ >>953
騎手の腕次第でどんな距離でもこなせと思うな
潜在能力は計り知れない
ただ極悪馬場は流石に無理だろうけど >>951
次目黒記念をあっさり勝つ可能性は高い
そうなればエピファ産駒現役最強でいいんじゃね? 年3走というクソローテしか走れない馬は弱いよ
まっエフフォーリアも同じローテになるならどっこいどっこいだわ コントレは種牡馬として至宝扱いだから、ケガさせないことが何より優先されたからしゃーない
エフフォみたいなゴミ血統は、ケガ覚悟で走れるレースを全部走って出資者に還元すべき >>958
フィエールマンもコントレイルも強かったじゃん
ちゃんとレース見れば分かるだろ、馬鹿 コントレイルがダイヤなら、エフフォーリアはサラ金の借金 ID:ON9n2awG0
神奈川県横浜市在住、年齢50〜60歳くらい
netkeibaのアカウント「青は藍より青し」他多数
>>963
おもんな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。