フィエールマンはコントレイルとほぼ同じ力なのに何故人気がないの?
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うーんフィエールマンに東スポレコード勝ちは無理だ
皐月もダービーも走れない虚弱だし ちなみにこれはディープインパクトで好きな馬はの投票 >>3
確かに虚弱すぎた
あと春天走らずに中距離専念してたらもっと人気出たっぽい >>5
ジャパンC勝てたと思う
フィエールマンのレースで菊花賞の次か一番強いレースやな フィエールマンはガチの虚弱
コントマンは虚弱と言われながらも鞭入れれば走る >>6
無理だりどうで勝てないし
こいつのレースを実際に見ればわかるが完全に末脚頼みで
中盤までに前に行けないからいつも届かないで負ける
でも前に行けるスピードもない >>1
フィエールマンは2歳〜3歳、無敗ではなかったろう >>9
それはわかるよ
ただ中距離レースって馬券量産はするだろうし
人気は出るでしょ 末脚のキレだけでフィエールマンなら勝てるってのは
ヨーイドンなら勝てると言ってるようなもんで
それはそうなんだが実際にはいつもこいつだけ後ろからヨーイドンしないといけない愚図ではあるんだわ >>13
おまえに馬の力の何がわかるの?
わかるなら馬主にでもなるか、調教師にアドバイスでもしてやれよ 凱旋門賞の負け方があまりにも酷すぎたのも一因だろう
惨敗という表現すらおこがましいというレベルで >>14
いや末脚のキレなんて言ってないやんw
ただいつも馬券に入る力はあったから中距離専念したら
人気出たなぁ
勿体なかったって話
春天連覇しようが全く人気ないし 力そのものだったら
そこらの重賞でも勝ちきれないぐらいの力しかないし
末脚だけで夢見すぎだろ 2000メートルのアーモンドアイをあそこまで追い詰めたのは神 >>15
いや客観的に見てわかるでしょ
ほとんど同じって >>18
だから末脚なんて一言も言ってないだろwww
G 1で馬券を量産する力はあると言っただけ
それを末脚の言われてもw >>20
いや全然
末脚スタミナはフィエールの方が上だし
でもコントの方が早いペースで競り合えるタフさあるし 天皇賞秋で手のひら返しされたよな 中距離だとあそこまで強いとはね >>20
いやわかんないでしょ
実際に乗っている騎手だって強いほうを捨てて弱いほうに乗り代えたりしている事がある >>21
あれは勝てたかもね
アーモンドは香港行くつもりで完璧ではなかったし >>22
末脚以外の何を理由に中距離で勝てる言ってんだよ フィエールメンは府中なら歴代でもトップクラスだと思う >>26
アーモンドアイ陣営はJCの方が完璧って言ってんだが
フィエールマンはさらに差をつけられて負けるだけだろ >>23
早いペースでそこまで競えないでしょコントレイル
大阪杯はガス欠だし
ジャパンC一回目もあの面子相手にガス欠しまくり僅差じゃん >>25
いや似た強さってのは客観的に何年も見てたらわかるでしょ
完璧にはわからんけどね >>30
コントは1000m58秒でも最速の末脚出せるから
フィエールマンにはこれは無理だ >>27
勝てるなんて言ってないだろw
中距離で馬券を量産する力はあるって話
それで運が良ければ中距離勝てる フィエールマンはたまにしか出番ないから何年もなんて言える馬じゃねえw >>33
そりゃ控えてるんだから出せるでしょ
フィエールマンも控えたら出せるでしょ >>36
控えてないぞ普通に前にいるから
フィエールマンには無理
だからお前は勘違いしたことしか言えないんだよ 去年の秋天レベルなら勝ってただろう。時代が悪すぎたな。 ID: rUvSa17S0はコントレイルアンチなんだろう
だからフィエールマンの方が上!とか馬鹿なことを言い出す
実際には中距離はG1どころか重賞すら格下相手に逃す程度 正直フィエールマンなら去年の秋天も一昨年のJCも勝てたと思う 出れば必ず勝てるならともかく重賞すら勝ち逃してるし
稀代のステイヤー中距離では善戦マンでしかないわな 秋1戦じゃ会員納得しないから(オールカマー)→JCから秋天→有馬になったんだろうけど
JC1本の方が良かったな コントレイル
ジャパンC2着
大阪杯3着
秋天2着
ジャパンC1着←究極の状態
フィエールマン
天皇賞春1着
凱旋門12着
有馬記念4着 ←コントレイル陣営の話からあのハイペースで距離がきついからこれ以下の可能性が極めて高い
天皇賞春1着
天皇賞秋2着
有馬記念3着 コントレイルもこれくらい
ほとんど変わらなくね?力としては
ただ早くから完成出来る点や総合的にはコントレイルのが上だろうけど力はそんな変わらんでしょ
お互いに虚弱だし >>1
所属事務所が理由じゃないっすかねー
プロモの仕方がヘタクソなんじゃないですか?w >>39
上なんて言ってないけどほとんど同じ力だし
なんで人気ないの?って話 >>45
コントレイル中距離重賞5勝
フィエールマン0勝
どこが互角なんだ? フィエールマンは長距離無敗はいいけど中距離一度も勝てないまま終わってるじゃん
中距離に限ってはカレンブーケドールとどうこうって馬だろ >>49
クラシックは相手あまりにも弱すぎてカウントされる訳ないでしょ
究極の状態でジャパンC一勝のみじゃん
コントのが僅かに上くらいでほとんど変わらなくね? フィエールマンしか古馬の牡馬が芝G1を勝てなかった年があった
コントレイルとの比較だと仕上がりの早さが雲泥かな フィエールマンは勝った重賞レースが全部3000以上だからな
もっと短いところを勝ってスピードがあるのを証明しないと
生産者からは嫌われるだろうな >>50
それは流石に過小評価すぎ
いうてコントレイルも古馬じゃ中距離善戦マンじゃん
究極の状態でジャパンC勝てただけで
究極の状態なら伏兵ですら勝てたりするのが競馬なわけで 凱旋門賞は置いといてもラジニケ、AJCC、札幌記念みたいなここで勝たないとってくらいのレースで取りこぼしちゃうのが微妙に格落としてんだよな
能力自体は高かったんだろうけど 2ちゃんねるでやたら評価が高い馬。コントレイルの上のわけない >>57
なんか直線短いレース出過ぎじゃない?
秋天の末脚みたら直線長いコースでもっと見たかった >>56
フィエールマンはどれだけ究極体になっても中距離勝てないだろ
そこがカレンブーケドールなんだって 骨折とか大きな故障なく5歳いっぱいまで現役続けて全12戦しか走らなかったから >>45
フィエールマンは虚弱
コントレイルは脚部不安だからちょっと違う >>58
そりゃ見てないからラストのあがりだけ見て最強最強言ってる馬鹿が多いんでしょ
実際のレースを見てるとなんでこいつ前に行けないんだ?ゴール後見るとエネルギー残ってなかったんかってわかるから フィエールマンをキレ脚とか中距離馬とか言ってるのはどうなんだ
末脚は確かに凄いものがあるが、反応性が悪くて一瞬のキレという感じじゃ全然無い
東京2400を一度も走らなかったのは惜しいものがあった >>61
そもそもフィエールマンが仕上がってたらレースって中距離だと秋天くらいかな
一回目有馬は凱旋門後
2回目有馬はダメージあり
大阪杯とかドバイ見てみたかった
春天とか本当に無駄だった
ジャパンCでたらかなりやれたと思う
距離は大丈夫だし ビワとブライアン、江川と西本
似たような能力なら早熟な方が偉い
どの世界でも一緒 フィエールマンが去年のジャパンカップみたいに余力十分で勝てるか?無理に決まってるだろ あと超絶虚弱なのがな
まあ能力は高いよディープ産駒屈指だと思うし
少なくともディープの菊花賞馬ではダントツで強い >>66
フィエールマン基本鈍臭いから
周りがヨレヨレバテバテの長距離で千切るのが得意になりんだよね
中距離はフィエールマンには忙しい 中距離だと勝負所で置いて行かれて最後凄い脚で追い込んで届かず
普通に強い長距離馬でしょ
意外と種牡馬として成功できるかもね 4歳の時の札幌記念は現役牡馬最強決定戦みたいな感じだったからな
あそこで1番人気3着とかなっちゃうのがイマイチ強さの割に派手さというか華のないところだなと思う
まあルメールも悪いけどな >>72
阪神でワープレに当たったらパワー負けする中距離ではコントレイルに勝てないし
そもそもサトダイの方が中距離の強さと安定感は家上だしで
マウント取れるレベルではない 圧勝したこと500万のレースでしかないからそれが地味に映るんじゃない? 能力だけならアーモンドアイ比較でも府中で同じくらいで他ならフィエールマンだけどそれと人気は別だからな >>76
菊花賞馬の中にコントレイル忘れてたわ
サトノダイヤモンドとフィエールマンなら中距離も長距離もフィエールマンの方が強いと思うけどな >>78
舐めすぎ
中距離重賞0勝のフィエールとアーモンドアイを同列にするなよ サトノダイヤモンドの中距離GI実績なんて3歳(世代戦と斤量有利)の時だけじゃん
古馬ではただの過剰人気マンだった 流石に過大評価が酷えだろ
コントレイルと互角アーモンドアイと互角
だいたいそいつらがイコールじゃないのにフィエールマンの評価がブレブレだろ
バブルみたいに膨れてるだけで実績スカスカじゃん >>70
勝てるでしょ
コントレイルのジャパンC過大評価しすぎでしょ
究極の状態なら伏兵ですら勝てるのが競馬なのに
距離は持つし >>84
距離は持つけどブルームみたいな位置から勝負するのがフィエールマンだから追いつけない 馬体並べると思ったより粘るんだよな
これは地味に強い所だと思う >>87
有馬記念はアーモンドアイ目標で完全に限界だったけど、サートゥルナーリアについて行こうとするぐらいは粘ってたと思う 凱旋門と虚弱のイメージだろうね
ディープ産駒の中で血統は一番いいと思う 世代限定戦以外の実績ならフィエールマンの方が上だしな。 中距離はクロノに勝ってアーモンドに負けるくらいの強さで
脚質を無視すればコントレイルとあんま変わんない気もする 有馬でクロノに負けてるし似たり寄ったりだろ
上とは言えんわ 最後の有馬はレース前から脚の状態の悪さが評判だったな
虚弱込みで負けと言えばそれはそうだが 春天前→距離不安
秋天前→スピード不安
ほんとお前らアホかと 3000m以上のG1しか勝てないフィエールマンと、2000mから3000mのG1を勝ったコントレイルだぞ。流石にコントレイルが上。シャフリにも勝ってるし。 ベストレースと言われてるのがアーモンドアイに負けた天皇賞秋だしな
買ったの聴くと春天だけだし、どうしても地味な感じになるな >>32
似てはないだろ
コントレイルが春天出ても絶対勝てないよ >>100
菊花賞勝てたコントレイルがなんで絶対勝てないんだよwしかもディープボンド倒してるし >>1
エフフォーリアより強いフィエールマンと同じ位なのにな >>101
阪神3200なんて乗り切れるわけないだろ コントは腐っても三冠馬だからだろ
実力はフィエールマンの方が上でも地味過ぎるわ >>103
競馬に絶対はない
ましてや三冠勝つ馬が絶対勝てない舞台なんてない
フィエオタは自重しなさい 秋天のフィエールは糞騎乗と不運が重なったからな。しかしコントと違って
この馬の末脚は凄いと思わせた
コントは1度もないんだよ。この馬凄えと思わせたレースが >>105
フィエールマンオタじゃなくて雑音だろこれ コント48の逆噴射はすごかったな。あれを超えるインパクトは無いわ >>105
三冠馬だって無欠じゃないんだ
勝てない条件なんていくらでもある フィエールマンは古馬で府中のG1出れたのがあの秋天だけだったのが勿体なかった >>105
3000でアリスト相手に内枠でバテまくりな馬が3200なんて持つ訳がない
しかもディープボンドの成長無視しすぎだし 馬券的にほんと腹立たしい馬だった
天皇賞はクロノ指して2着に来るわラストランじゃサラキアに差されるわ もっと体質強くて詰めれば半期1ヶ所くらい月1で出れるようなローテ組めればもっと強かったし中距離も行けただろうね
もったいない馬ではある 結果的には長距離G1しか勝ってないし、凱旋門賞でやらかし過ぎた(他に重賞勝ちもないし)
それでもハープスターより上ならまあ…ただラキシス下回ってるのはなんでだろ? >>101
あの菊花賞見て春天いけるって思うのはさすがに競馬下手すぎるわ
どう見ても中距離が限界の馬が展開の妙でまぐれ勝ちしたレースなのに >>106
しいて言えば東京スポ杯かなコントは
能力的には互角だけど、実際に戦ってみたら器用さで上回るコントが勝ち越しそう
コント6勝(うちフィエール熱発回避による不戦勝1回) フィエールマン4勝
こんなもんだろ コントレイルの菊を展開の妙とかまぐれ勝ちとか言ってる奴が競馬上手いとは思えないが3200保つかと言われると疑問だな
まあ相手関係見たら3着は外さないと思うが これだけの虚弱馬を凱旋門に出すキチガイ采配しなければなぁ >>121
具体的な根拠は?流石にあの菊花賞見たらまずむりだろ
調教師や騎手も言ってるし そりゃアーモンドクロノ相手にしながら春天1、秋天2、有馬3なんてコントレイルには出来ないだろうが
どんだけ弱い世代だろうが虚弱のフィエールマンに三冠は取れない
実力が少し上だとしても実績が違いすぎる 超有利だから来てたどころか一番強い競馬したのに敗れたという感じだったが。 秋天でフィエールマンに乗ってた福永はアーモンドアイを舐め切ってたろうな
もう衰えてると
だからJCは2着狙いじゃなくてアーモンドアイを差し切れると思ってたんだよ
ただコントレイルには差し切るどころか衰えたアーモンドアイに馬体を合わせる力すらなかっただけで コントレイルって福永がその前に別の馬で僅差した馬に毎回負けてんだよ コントレイルの1回目のジャパンカップは状態が悪すぎるでしょ
よくあれで二着に来たよ 勝てるローテってゆーかチャレンジャー的な馬だったしな48
有馬使い春天使い秋天使いとオールラウンダーっぷりがどこなら確勝って心配を常に持たせた
決定打は二つ名由来の凱旋門だわな
あれ行かず有馬ならしっかり人気したろうよ
一方のコントはチャレンジャーとはお世辞にも言えんが、ここなら大丈夫って使い方が馬券的には絶対安心要素だったな 虚弱ではあったが4歳時は5戦しとるんよな
うちひとつは例の凱旋門賞 有馬どっちか獲ってりゃなあ
牝馬が強い時代で牡馬の影が薄かった いうて秋天かなりの変速ラップだからフィエールマンからしたら後ろから言って結果的には正解でしょ
クロノだって32出せてるんだし後ろでもチャンスはあった
直線になってもなかなか外出せなかったのが辛かった >>131
フィエールマンが差し切れず負けたのに、どう考えたら舐め切ってたなんて発想が出てくるんだ?
それにコントレイルは福永自身むしろマイル戦の方が対応できそうだと言ってた馬だ
菊を競り勝つために消耗し切ってたのは常に強気な発言をする矢作でさえ認めていた
あの状態でJCに乗り込んで道中脚を使ったら、それこそ掲示板を外す大敗になるのも分かってたはず
おそらくあの馬には届かないとは思いながらも、ハイペース追走で今度ばかりはバテてくれないものかと
祈るような心境だったに違いない 社台SSがほしいのは450kg前後のディープ産駒だから
500kg前後の鈍重ディープ産駒の種牡馬は有り余ってるんだわ >>142
先週の吉田隼人のインタビュー聞いた方が良いよ >>142
秋天の後「これならコントレイルなら差せると思った」て話は見たか聞いたかした記憶はある 2020年のジャパンカップは普通の馬なら惨敗してる 社台クラスになるとDNAまでしっかり研究されてるから種牡馬入りできなかったのは理由があるはず >>147
夢がないな
あとロゴタイプどうなってんだよ そのDNA研究とやらでサリオスは向いてもいないマイルスプリント走らされてるのだからアテにはならない >>145
本当かね?
こういう舐めたこと思ってたに違いねえやと叩くレスを又聞きで当人発言と思い込むなんてよくあるが ルメールが秋天後にこのアーモンドアイは8割ぐらいって言ってたけど
福永がそんなわけないやろと思ってジャパンカップで戦ったら本当だったって言ってたのは知ってる >>143
フィエールマンは体高168cmもあって、主要なディープ後継の中では最も背が高い
それでいて体重480kgと軽く、そんな鈍重って感じではない
他のディープ後継とは少し傾向が違ってステイヤー体型っぽさはあるが 今見たらハープスター204票まで増えてフィエールマン抜かれとるな これリアルタイムで投票受けてるのか
俺もコントレイルに投票してくるか フィエールマンが種牡馬で成功するといいっすね
シルバーステートくらいは越えてもらいたいもんだな マジレスするとかなり買いにくかった馬だから世話になった人が少ないからだろ。
菊花賞→ラジオnikkei賞からの直行とかなめすぎ
天皇賞春→AJCCからの直行とかなめすぎ
天皇賞春2回目→有馬記念からの直行だし枯れてそう
天皇賞秋→札幌記念でも負けてたし2000で通用する訳ない
全部切った人もいそう >>151
福永はアホだから見立てが完全に外れるんだよね フィエールマンで思い出したが妹はどこ行ったの?
一時期話題になってボロ負けしてそれ以降姿が見えない 2着の天皇賞秋で評価が上がるのがこの馬の地味さを物語っている メイショウテッコンやサングレーザーに負ける馬がコントレイルより強いわけないだろ
コントレイルどころかシャフリヤールにも勝てないよ 自慢のタネが秋天2着と有馬の牡馬最先着で凱旋門48したりディープなのに春のクラシック欠席したりとロマンがないわ 有馬記念前のクラブ内でのしょーもない
脚に熱情報漏れが腹立しかったわ
複勝なら相当自信有ったのに(´・ω・`) >>164
それだけ今と違って牝馬が強かったんだよ。牝馬が並レベルだと、去年の有馬もこの前の大阪杯も牝馬が勝ってるよ。 コントレイル菊花賞勝ってるからな。
あの展開でまぐれは無いわ。実力で勝ってるよ なんたって背比べライバルが重賞未勝利のエタリオウくんだからなw
そら地味にもなる 直近の三冠馬でこの人気はないわ
しかもコントの場合印象的なレースも皆無だから、見返して人気が上がっていくこともないのがまた悲しいところ >>172
さすがに低迷期の、それにアンケート自体が注目されず全体票も伸びなかった回を
わざわざチョイスするのは陰険過ぎやしないか?
>>173
直近ということなら父に次ぐ3位で3000票近く入ってた
それでも直近にしては残念な得票数だが、見返して人気が上がらないこともなかったな 低迷期w
古馬戦で通用しなかっただけのクセに低迷期w どうせカスしかいない競馬板でマジレスする奴が一番つまらんわ
一緒にクズ馬と煽るか逆なら無理筋でも神馬だとイキれや コントよりはフィエの方が好きだな
フィエは外枠ばっかだったし >>166
オッズが上がって良かったじゃん
情報聞いて賭けるのやめたなら見極めが甘かったとしか なんかすまん
しかし真面目なやり取りだってあると思うけどな フィエも大概地味だったけど、夢の48馬身差で一気に殿堂入りですわ 競争能力あえて無視すると
コントレイルのほうがかわいいからな
というか結局子供のままだったな 関東馬はスター性が無いと、始めから思われてしまうから >>172
ナリタブライアン好きなのって投票してる人がそのときに10〜20代だったからなんじゃないかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています