いい加減いつになったらオルフェやディープレベルの怪物が現れるの?
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コントレイルやエフフォーリアも全くそのレベルではなかった
オルフェいま コントレイルはディープレベルあっただろ
ディープと違って相手が強かっただけ >>9
近年日本の馬がどうして海外で勝ちまくってるかわかるか? >>12
でもかなり経ったでしょ
牝馬ならリスグラシューアーモンドは出たけど
キタサンは怪物と言っていいものか >>19
お前が「香港だろ?」って書いたんだろ?
ゴールポストを動かすなよ ドバイ、香港、オーストラリアは昔から結構勝ってるからな
海外言うやつは欧米しか見てない ディープもオルフェの自分の分身みたいな子供出せねえからだ アーモンドアイは顕彰馬投票でオルフェの得票率超えるよ ドバイとか香港が草刈り場って言われだしたのはごく最近だろ バカは無視するとして、近年海外でG1勝ちまくってることが日本の馬のレベルが上がってる証拠。
今や日本国内で抜けた馬が出てくるのがどれだけ難しいかがわかるな。 >>24
いや「海外って言っても香港だろ」って香港しか勝ててないようなニュアンスで書いてるのに
何ゴールポスト動かしてんだよw
大学出てんのか? >>33
wwwwリアルスティールごときが2016に勝ってるぞw >>36
それも最近じゃん
ちなみに2019年は海外G1勝利数歴代トップの年な ちなみに昔から海外は勝ち負けしてるよ
たかが2世代で馬が強くなる訳ないやん 具体的に言うと2014年くらいから常勝当たり前みたいな流れかな ディープ前、数十年辿っても怪物がいないんだから、今後数十年いなくてもおかしくはない まずディープとオルフェじゃ格が違いすぎるだろ
14戦12勝GI7勝と21戦12勝GI6勝だぞ
年度代表馬も2/2と1/3
オルフェよりは15戦11勝GI9勝のアーモンドアイの方がだいぶ格上だしや 海外が勝ちやすいからレベル上がったは草
海外が下がってるだけかもだし
そもそもレベルなんて上がらんよ3世代くらい最低でも経たないと >>43
ディープが凱旋門2着あればな
しかもあの小頭数に国内は相手弱いし
オルフェは凱旋門2着二回
相手は2010と2012の史上屈指の強い相手だし 今年可能性があるのは僅かにイクイノックスくらいかな 10年に一頭レベルどころの怪物じゃないし
そりゃまだ出てこないよ こういう怪物はロベルト系の役割だから、エピファ、モーリスが頑張って出してくれるんじゃないかと >>50
最強クラスのロベルト系って3歳の時のナリタブライアンくらいでしょ
そのナリタブライアンもスレタイの2頭よりだいぶ弱いし >>49
牝馬だし
それすらもオルフェディープよりワンランク下 >>48
15年に一頭 ディープ
20年に一頭 オルフェ こないだ出たばかりやん
生産界が短距離ばかりつくってるから突然変異が出てもあれが限界だと感じるぞ
1600〜2400の馬はこれからも出てくるだろうけど2000〜3200の怪物はもう出てこないかもしれんね てか海外は勝っても凱旋門は逆に悪くなる一方
凱旋門勝つ馬そろそろ見たいわ 優駿の名馬ランキングだとアモアイは2位でオルフェより上 自身の強さと同時に相手も弱くないとならんからな…
ディープなんとかは良馬場で薬も使ったのに凱旋門賞であの体たらくだし この2頭が出てくるときのワクワク感みたいのが他にはないんだよなぁ >>58
なんやかんやゆうても芝のGT7勝が塗り替えられたんだぞ >>63
確かに強いが古馬でドバイと府中だけだしなぁ
宝塚とはいわないから大阪杯勝ってたらまだ良かった 過去を観ても牡馬三冠ですら10年に1頭レベルなんだからそんなにポンポン出るわけねーだろ
だからニワカは嫌いなんだよ >>65
いやだからオルフェ引退から9年は経ったじゃん
丁度もう現れても良い頃なんだよ
オルフェ出現から数えたら11年だし オルフェみたいな農耕馬と並べないで?
京都府中だとウンコでしかないんだから
アーモンドやあんなのと大差ないよ >>66
三冠馬が10年に一頭
オルフェは三冠馬でも最強クラス
つまり30年かかってもおかしくない >>68
まあ確かにそうだw
三冠馬の中でも最強クラスだし どうせお前らディープとかオルフェより強いのが出てきても難癖つけて認めないじゃん
オナニーでスレ立てんなゴミが 10年に一度っていうと
ルドルフ
ブライアン
ディープ
オルフェみたいな感じか? アーモンドアイから10年後だから2028まで待ってから嘆こう アーモンドアイも有馬で惨敗してなければこの枠だった ディープやオルフェ級でいいんなら近い将来現れるでしょ
でも絶対に現れないのがサイレンススズカと同じスピード能力を持つ馬
これはもう論理的に絶対に現れない
(´・ω・`") アーモンドアイとかも時代の中で強く見ただけであって
歴代の最強馬クラス並べた時系列で見てみたらベスト10にギリギリ入るか入らないかってレベルだろうね
(´・ω・`") またサイレンススズカ基地現れた
この手のスレで絶対出てくるが場違い感が半端ないのよ
アーモンドアイが出てくるのはわからんでもないが >>74
強い馬が出るときはたくさん出るよ
市場が元気で経済も元気な
オグリキャップの頃とかはオルフェ、ディープ程度は何頭もいたということ ひでえ言い方するとススズとか全力で走ったら死ぬじゃん
そんなのは強いとは言わん 「オルフェいま」ってなんだ?オルフェ以下って言いたいのか?F4はこれから次第だろうけど。 >>71
ドゥラの今後は気になったなぁ
でもそれを言ってしまうとタキオンなんかもそうだしな ○年に一度って言うなら一番すごいのはルドルフだよな
80年代に無敗の三冠、7冠まで行くとか完全にオーパーツ ゴルシとかキタサンってなにも言われないけど普通に強くね スズカなんてショボイだろ
あんな馬に勝てた馬なんて古いところ見ればゴロゴロいたよ グラン、リスグラシュー、アーモンドアイ
クソ強かったけどお前ら牡馬好きだよな >>68
ドゥラは2200で限界見せてたから同じ土俵に入らない ありゃ、加齢するほど1800から2000がベストの馬 サイレンススズカを評価できるかどうかは、ラップを見れるかどうかによる。ラップを見れない奴に価値はわからん。
仕掛人の上田がいまだにオグリを最強の1頭に挙げる理屈と同じ。 エフフォがこっから怪物と呼ばれるにはどうすればいいんや
宝塚秋天JC有馬勝って5歳の大阪杯でリベンジ決めてGT8勝で引退くらいしかないか >>98
たまに惨敗、勝つときは千切る圧勝キャラしかない
特に、みんなが猜疑心持つ次の宝塚は馬なりで5馬身くらいの圧勝決めて「なんだこいつ…」にならんとダメ
あとは春天と海外合わせてG1、7つは必要 そりゃそこまでやれれば怪物だろうよ
ディープオルフェの次くらいに評価されるかもしれんな 怪物なんていらん
群雄割拠で色んな血統の馬で何が勝つかわからんほうが面白い >>99
圧勝キャラしか残されてないのも分かるし春天出ないと種牡馬価値とかはさておき逃げた感出るのも分かる
ただ今後負けても挽回効くのは1度だけだろうし春天は出しそうにもないからなあ
春天出ずないまま年間無敗みたいなことやっても「でも春天出てないじゃん」って言われて終わりそう ディープとオルフェじゃそもそも実績だけ並べた時に差が大きすぎる
オルフェは結局2着自慢の馬だから
ディープと並べるならアーモンドアイの方がまだ適性 オルフェに対してディープ上げるのに凱旋門の2着煽りするの悪手すぎるんだけどワザとなんか 20年前はおろか10年前でさえ現実的じゃなかったBCで牝馬戦とはいえ芝だけじゃなくダートでも勝つ時代だぞ
ルドルフ笑 ブライアン笑とか言ってるお前らも国内でしか勝てないディープ笑という時代も遠くないだろう
そういうもんだ G1掲示板5戦1回の駄馬のラップなんかに何の価値も無いだろ
G1に限らず距離として2000でも負けまくり ディープ基地はどこにでも湧いてアンチ活動熱心にやってるね
ディープ以外の競走馬は全て敵だから仕方ないか ただディープはドーピング問題あるからな
ドーピング加味するならアーモンドアイがトップ >>107
馬って成長する生き物
本格化前の成績を引き合いに出して駄馬って相当頭悪いな >>109
宝塚、有馬、春天、勝ててないから分が悪そうだね まあGI9勝は凄いと思うけど 史上最強とか吹くなら本格化前とかしょうもない言い訳すんなと
サイレンススズカは3歳が糞雑魚な時点で論外です
短期の無双でいいならリスグラシューとかジャスタウェイとか格上が何頭もいるし >>111
それ言ったらオルフェも春秋天皇賞とJC勝っていないし
成績のピーキー差でいえば変わらない まず三冠馬が生まれる確率は80年で8頭
つまり10年に1度でなおかつその中で強い印象残す
馬なら半分としても20年に1度だな >>112
誰もサイレンススズカを史上最強とは言ってないが(笑)
どうした?熱くなってるみたいだけど(笑) 自身が強い
同世代が弱い
前後世代も弱い
この3つの要素が重なれば怪物くんは出る、この3つがなかなか重ならないから出ない、恐らくオフルェやディープレベルにあった馬は其なりの周期では出てる、ただ周りが弱くなかっただけで。 >>114
ディープとオルフェという近い時期に強い三冠馬が出てしまったからあと30年くらいこれクラスは出ないかもな
既に三冠馬(コントレイル)は出たが >>113
俺は史上最強の話などしていない
ディープ、オルフェレベルの怪物の話をしているから同じ土俵で話してると勘違いはやめてね
アーモンドGI9勝すごいね、6勝のオルフェじゃ実績で比較にならんね
でも怪物って言葉ならオルフェの方が上かな 去年まで走ってたアーモンドアイは多分暫くは最強牝馬を語る時は1番に名前が上がる馬だよ そりゃ牝馬だと真っ先に出るレベルでしょアーモンドは
名前出ないほうがおかしいレベル イクイノックスは可能性ある
オルフェは化け物だったな本当に
あれだけ怪物の名が相応しい馬はそうそういない
ディープですら怪物って感じはしないからな サリオスがキング情事か凱旋門賞に出れば答えがでる。彼なら日本馬初の快挙を成し遂げる ディープインパクト=大谷翔平
オルフェーヴル=松井秀喜 どっちも池江家だから池江に頼めよ
池江が本気出すとすぐ現れるぞ オジュウでいいじゃん
中山4100mならディープもオルフェも勝てんだろ ノーザンからは無理
日高のモーリス辺りから出てくるんじゃね >>127
中山障4100mならともかく中山4100mなら芝でもダートでも楽勝だよ >>116
オルフェもディープも少なくとも前後世代は別に弱くないけど いつも思うがこの手のスレでディープは入れるなよ
全て参考記録だろ >>132
何で?
ベンジョンソンですら初犯では一部の該当レースが記録抹消されただけで全て参考記録になんてなってないけど 凱旋門とり上げて近年大敗言うけど、当時もレイルリンクにソレミアじゃん >>110
そうだな
成長途上の3歳エルコンに勝った勝ったとはしゃいでる時点で論外だわな
向こうからすれば当然ススズ基地と同じ理屈で本格化前の負けはノーカンと言えるもんな イクイノックスとダノンベルーガが皐月賞圧勝するなら可能性はあるな >>137
アフィだと思うけどすでにG1取ってる馬を本格化前とは言わない
さらに言うなら古馬の戦績見る限り別段強くなった印象もない
そもそも国内走ってないから判別も難しいが
あと斤量59背負った相手にまったく迫れずは印象は良くないな 馬場、場所、展開、距離
万能性の強さを見せてこそ怪物
オルフェ級なんて当分出ないだろ >>139
馬は成長する生き物なんだよ
2歳や3歳春の早い時期にGI勝ったらそこで成長が止まるとか本気で思ってんの?
エルコンからしたらNHKマイルなんて本格化前だが相手が弱かっただけでしかないしな アーモンドアイは府中限定で最強だったろそれで我慢しろ 強くなってるのはわかるんだけどさぁ
全く面白くないんだよね
どいつもこいつもレース出なさすぎでしょ >>140
結局古馬になってからはパワー馬場でしか勝てなかったんだからそれはおかしい >>142
まあ、中山以外は勝ってるけどな、ドバイでも
ただただ陣営が東京に固執したのが悪い 一頭強いと、他が弱く見える。
みんな強いと、全部弱く見える。
感覚の問題だから難しいね。 >>5
何言ってんだこいつ。
ディープの時代を知らんだけか。
コントレイルが春天でレコードで勝てるか? ディープレベルならコントレイルが生まれたでしょ
オルフェレベルの強さと個性を兼ね備えた馬となるとあと何十年かかるかちょっとわからんね コントレイルも東スポ杯ピークで終わってしまったからなぁ。あそこで走らせすぎない未来が見たかった 薬の話抜きでオルフェがディープに並んでると思ってるならガイジレベル この手のスレを見て思うのが何をもって最強と言ってるのかわからん
特定のレースに限定して話してるのか、勝率なのか、タイムなのかみんな基準がバラバラ モーリスとかアーモンドアイじゃあかんのか?
まあ1枚格落ち感は否めないけど またこのスレか
ドーピングで泣くのはディープ基地だぞ >>5
アリストテレスは強いのか?w
サリオスは強いのか? 歴代の怪物って、スピードのあるステイヤーでしょ?
今の時代は難しいよね。 キタサンブラックは晩成型で3歳前半はは駄目だったが古馬になってからは怪物じゃねーの >>161
強いが怪物とまではいかない
ジャパンC ジュヴル程度に負けてるし
いつも僅差だし
宝塚は勝てないし 今年だと可能性があるのがダノンベルーガ、イクイノックスか
ベルーガが強く思えるけどダノンが引っかかる
イクイノックスはまだ半信半疑
他の馬が皐月やダービー勝ったとしても大物は居ないだろうな >>158
怪物と言えばオグリキャップだが
サリオスの潜在能力はオグリやルドルフ級だよ >>123
これ、ホントに意味わからない
府中ばっか走ってたのは事実だけど、それまで京都でも阪神でもドバイでも勝ってるのに
中山は苦手なのかなとは思うけど >>166
牝馬限定だし
ドバイもターフで僅差だしな アモがおるやん
府中がとか気にしてるの競馬板のおじさんだけだよ 府中専用のカスモンドアイと、グランプリ専門の農耕フェーヴル
この辺は好み
どっちも最強のディープからは程遠いゴミ 府中専門なのに三冠獲ってドバイも獲れる圧倒的能力
グランプリ専門なのに三冠獲ってどの競馬場でも高いレートを誇る能力
得意じゃないのに他でも結果出てるならなおさら強いじゃん >>167
それは確かにそうだけど、でも阪神京都では無敗と言うのも事実だから
府中専用って言うのは違和感がある ディープ 2004年
オルフェ 2010年
アモアイ 2017年
6、7年に1頭ってとこかな >>171
牝馬限定の三冠と全部雨降ったウンコ三冠じゃん
どっからどう見てもゴミ ここ15年くらいで1番強い牝馬は誰なんだ
ウオッカダスカブエナアパパネジェンティルアモアイグランクロノ オルフェ vs ディープ vs テイエムオペラオー
全くの互角 >>172
ディープみたいに出るとこ全部出て無敗ならまだしも
明確にグランプリや大阪杯逃亡して府中に引きこもったゴミクズなだけ
出てこないだけの無敗なぞ無価値 なんか一応海外勝ってるってだけで誇らしげにしてるけど
ウンコカテゴリのドバイ中距離とか日本馬の庭レベルの低次元レースだし
なによりもレース内容がショボすぎて、陣営が完全にアーモンドアイを見限る事になったレースなんだがw ディープからコントレイルじゃなくてオルフェ?
勝率も悪いし大負けもしてるし種牡馬としてもそこ見えたし、ファンが頑張ってるんだな 古馬になってからグランプリしかGI勝てなかった農耕馬のクズ
古馬になってから府中に引きこもって左回りのレースしか勝てなかった非力のクズ
ディープって凄かったんだな…の為だけの存在 オルフェ>アモアイ>ディープが現実だもんな
ディープ基地が発狂してもしょうがない コントレイルは種牡馬成績次第でディープに肩を並べるぞ >>182
基地とかアンチとかよばれる気持ち悪い人達って、こういう風に順位を決めつけたがるよね
「ディープもオルフェもアーモンドアイも強い」が現実だと思うんだけど >>175
リスグラシューかラヴズオンリーユーじゃないの? オルフェとアーモンドはゴミだからなぁ
ディープと比較してしまうと >>176
ディープだけ明らかに劣ってるな
ドーピング失格だしディープシフトもあるし ディープは強さ議論からは永久に除外だよ
議論が無駄 >>183
ドーピングで失格になってないだけ既にディープよりは上だよ 綺麗なディープ≒コントレイルはずっと言われてたよね 競馬ファンから永遠に愛される怪物トップ5
1オルフェーヴル
2サリオス
3オグリキャップ
4ディープインパクト
5ナリタブライアン >>144
古馬になってから高速馬場でしか勝てなかったアーモンドアイも消えたな >>179
ウンコかどうかは兎も角
ドバイや香港では欧米馬のレベルが明らかに低い時もある。一流馬であっても国内の厳しいレースで既に枯れていた・・とかね
勝ち負け、上位争いしていても評価が難しい時もある 隙あらばオルへをディープと同レベルに語るの止めて貰えます!
3ランクは違うんで‼ ディープで怪物認定するくらいならたくさんいるべ
キタサンもそうだし GT3勝くらいしたら馬のカーストピラミッドでは怪物級だろ G1の勝ち数なんて相手関係、レース内容による
たくさん勝とうが微妙な馬は結構いる 競馬板の最強厨に認められる馬ってダビスタの自家製馬ぐらいなもんだろ この二頭は3角からロンスパ出来るから本当強い
簡単に言ってる奴いるが今なら捲って終わりだよ >>205
この二頭のって大したことないんだよね
ガッツリ中だるみしたなかで大して速くない並のペースで行っただけなのにマクリ、ロンスパに見えただけ
中だるみないような流れでまくりしなければ意味ないよ オルフェがロンスパ?スタミナ求められたら毎回負けてるゴミだが
単なる荒れ馬場専用機っぷりだけでそのイメージ持ってるのかもしれんが
ドスローの申し子みたいな馬だぞ、オルフェとかいうカスは 客観的に見るならやはりレート
圧倒的な差でオルフェの方が格上
毎回思うがドープごときをオルフェと並べないでくれ不愉快だから
2000〜2500の持ちレート
オルフェ→129、127、125、125、125、123
ドープ→127、126、124,124、121、118
3000〜3200の持ちレート
オルフェ→122
ドープ→123 (草)レートワロタ
レートって馬の強さを測る基準数値としてはほとんど役に立たないからな
(笑)なんなら怪獣カードの戦闘数値と大して変わらんでしょ
(´・ω・`") そもそもレートでもTFR、レーポスで見ればディープの方が余裕で上だからな
ディープは当然のごとくパート2国時代の日本歴代最高数値だし
3ヶ月でジャスタに抜かれた汚物とはレーティングでも格が違うんだわ エルコンは海外での評価は悪くないけど
日本ではゴミクズってレートだからねぇ
まぁフェスタの上位互換くらいの認識だね エルコンの国内持ちレートは126
ディープは127だからそのゴミクズレートと1ポンドしか違わないけどもしかしてディープを馬鹿にしてる? 日本最高のディープオルフェですらフランスの1名馬トレヴより下なんだよ まぁ、レートを基準に「あっちが強い(キリッ、こっちが強い(キリッ」言ってるうちは
君らは馬の本当の強さの比較をすることは一生無理なんだけどね
(´・ω・`") レートなんかより直接対決で答え出てるんだが
ディープインパクト>トウカイトリック>オルフェーヴル そりゃドープ基地にとってはレーティングは役に立たない事にしたいやろw
ゴミみたいな数値しか残せてないからwww
だが哀しいかなWBRRは世界基準なんだから競争馬の序列を決めるのにこれ以上の指標は無いんだわwww >>217
エルコンの126は無価値だよ
勝ってすらいないファビラスと2ポンドのゴミ評価
レーポスとタイムフォームもゴミ評価
エルの日本レーティングはウンコでみんな共通だよ ディープ基地から派生したコント基地はレートがレートがーって言ってるのが笑える >>152
俺の最強の定義は
最強クラスを何頭か集めて「実際に競馬で戦って勝った者が最強」
基本的に実績は関係ない
一戦だけでも最大マックスの強さを発揮したらそれは最強と認定される
ジーワン7勝馬とジーワン1勝馬が戦って後者が勝ったら後者が俺の中では最強となる
「本格化前に何度も負けていて戦績が汚いから最強とは言えない」
ってのが一番的外れな思考だと思う
(´・ω・`") >>175
ダントツでリスグラシューでしょ
本格化後のあの強さは歴代の牡馬最強クラスを持ってきてもそう簡単に勝てるものではない
(´・ω・`") >>207
(笑)逆、逆
マクリってのはスローでマクって勝つ方が難しいんだよ
オルフェは瞬発力ありすぎるからスローからのロンスパマクリは決して得意とは言えないタイプ
一方ディープはスローからのロンスパマクリをものともせず勝ってしまうタイプ
速い脚をより長く使えるのは圧倒的にディープ
(´・ω・`") ほんの少し前にアーモンドアイっていう史上最強馬がいたのに
オルフェ程度ならエフフォーリアの方が上だしな >>209
オルフェがスタミナないとかありえんからな
オルフェはスローのよーいどんでも十分に対応できるけど一番力を発揮できるのが淀みなく流れたレースでの差し競馬
追走スピードが速くて他の馬がスタミナを消耗しがちなレースにおいても
オルフェはスピードとスタミナの総合力でが1ランク上なので
次元が違う末脚を繰り出してぶっちぎって勝つことができる
(´・ω・`") >>158
アーモンドアイやエフフォーリアの話だろ
ディープだってハーツに普通に負けたしアーモンドアイとかいたら絶対負けてるじゃん
大差ないよ >>229
アーモンドアイという馬は「史上最高に堅実な大関」タイプであって
本当に強い馬を相手にすると勝てない
(´・ω・`") ディープのレーティングは当時パート2国だった事を考えれば実際はプラス10が妥当
レーポスとかはその辺拘りが無く公平な評価だから意外と高い数値を与えているのも頷ける まだ言ってるクロムのプラス10理論w
エルコンが3歳で126出してる以上レーティングにパート1も2も関係ありませんw >>228
スローで中盤からペース上がるレースならわかるが中だるみのスローのまくりなんて何が難しいの?
また、こいつアホな事言ってる
中だるみのところを上がってくなんて大したことないぞ
ディープ、オルフェのマクリなんて典型的な中だるみレース >>234
ジャパンカップの最高レートって実はトウカイテイオーだろな
持ちレートない状態での数字だから、相当低くつけられてるんだよね >>232
そんな妄想するやつ100人も中の中1人はいるよね もう出ないよ
ディープやオルフェがタイトルホルダーレベルなんだから
あんな成績は残せない >>235
そいつクロムやテドリ並みに話が通じないから相手するだけ無駄だよw 牡馬3冠、3歳有馬、大阪杯、春天、宝塚、凱旋門、JC、有馬
ディープとオルフェが同期ならほぼガチンコ勝負の連続
これに参加できる馬となると、スぺシャルウィークとかテイエムオペラオーのなのよ
アーモンドアイとかディープやオルフェと同期にいたところで、
下手したら一度も対戦せずに引退する そんな馬論外 比較対象にならん
あんなの目指してないからw
サトイモとかゴルシレベルだと同じような舞台に立てても、一枚以上下だし
まあまずは同じようなレース、舞台に出て来いとしかいいようがない >>230
オルフェがスタミナとかお前バカだろwwww
これだけバテ負けばっかりしてるカスも珍しいのにwwww オルフェって荒れ馬場以外だと見事に極端なドスローでしか勝ててないよ
スタミナ、持久力求められたら全敗してる馬だからな
雨降って水掻き活かせない限りは他馬相手に優位に立てるのは一瞬の脚くらいしかない
普通に能力低い 90年世代 メジロマックイーン
93年世代 ビワハヤヒデ
94年世代 ナリタブライアン
98年世代 グラスワンダー
98年世代 エルコンドルパサー
(01年世代 アグネスタキオン)
01年世代 クロフネ
05年世代 ディープインパクト
11年世代 オルフェーヴル
現在22年 怪物でなさすぎだな 今年出るな
コントレイルみたいなのでなくてホンモノの三冠馬誕生します シンボリクリスエスとサイレンススズカとタイキシャトルは入れろ >>248
シャトル入れるなら
バクシンオーとノースフライト
あと普通にオペラオー
グラス、エルコン、タキオン、スズカ、クリスエスなんていらない オルフェは引退後更に身体がひと回り大きくなった
つまり本格化前に引退したということだ >>230
何言ってるんだ?
オルフェが勝ったレースで淀みなく流れたレースなんて一つもないだろ
全部、中だるみレースじゃん >>244
>これだけバテ負けばっかりしてるカスも珍しいのにwwww
(笑)具体的に言えばどのレースのこと?
(笑)ちゃんとレース名あげてみてくれるかな?
(´・ω・`") >>235
(草)日本語読めない知的障害者でワロタ
俺はスローでまくることが難しいんじゃなくて、
スローでまくって「勝つ」ことが難しいいって言ってんだわ
競馬知らないなら話しかけるなやゴミ虫
(´・ω・`") >>251
引退有馬
(笑)はい完全論破
(´・ω・`") >>253
やはり馬鹿だなお前は
スローの中だるみレースをまくって勝つことの何が難しいのか
ちゃんと説明しろよ
出来ないんだろな(笑) >>254
どこが?
お前、数字見れるの?
ガッツリ中弛みのレースだろ(笑) 顔文字くんはイキって熱弁する割に数字とか全然見れない雑魚で有名だろ >>255
(草)競馬歴1年未満のボウヤかな?
あのね、教ちえてあげまちゅけどね、
マクリってのはゴルシがやっていたようにスタミナに物を言わせたような展開でこそ一番効果を発揮するわけね
スローで皆脚が十分に残っている中で1頭だけバカみたくマクリをかけても最後には差し返されちゃうのが関の山なのよ
ただしディープみたいに強い馬ならスローでマクってもそのまま全部差し切っちゃうけどね
((笑))勉強なったでちゅか〜
(´・ω・`") >>257
(草)逆に聞きたいわ
(草)あの有馬記念のどこが中緩みしてんだ?
(草)具体的にどこのラップの部分よ?
(笑)その数字をコピー&ぺーストしてみてくれるかな?
(´・ω・`") この世の中で何が1番疲れるって、
【バカ】を相手にするのが本当に1番疲れる
(´・ω・`") >>250
だよな
そこら辺のサラリーマンも30すぎて本格化してるしな >>250
種牡馬になったら現役時代と比べ
20キロ〜ぐらい大きくなるよな?普通 >>259
無知丸出しだぞ(笑)
ペース遅い部分でまくろうが馬に必要以上の負荷かけてないだろう
逆にその程度で負けるのはそのレースの中で弱い馬ってだけだろ
レースのペースが上がってる時や速いペースで流れているときにマクルっていうのが本当のロンスパで勝つ馬が強いってだけだぞ >>260
あのラップ見て途中弛みないって、どういう数字の見方したらいえるんだ(笑) >>264
(草)お前、そこまで知識ない無知無能のバカなのに何で人に話しかけてくるのよ?
(草)無職ニート暇すぎて荒らし目的か?
>ペース遅い部分でまくろうが馬に必要以上の負荷かけてないだろう
↑(笑)ペース遅かろうがなんだろうが、1頭だけマクリ掛けて走ったらそのマクった馬は“相対的”に負荷が掛かってるだろが
(笑)他のマクってない馬に対して“相対的”にな
(笑)例えば東京コースでスローで進んでたとしても1頭だけ3〜4コーナーでマクって直線で先頭に立ったら
(笑)スピード・スタミナない馬だったらゴール前で差し返えされるのが関の山だろが
(笑)そのマクった馬は上がり5ファロンからのロンスパをカマすことになるんだからな
((笑))本当に一から十まで、何にもわからない無知な低能野郎だなお前は
(´・ω・`") >>265
((笑))いや、ちゃうちゃう
「俺」は「お前」に対して、
あの有馬記念のラップでいったいどこが『中緩みしてるのか?』
具体的にその部分をコピー&ペーストして「貼ってくれ」と言ったんだわ
(草)さあ、ちゃんとその部分をここに貼ってくれよ (´・ω・`")
↓↓↓ 顔文字いつもこの幼稚なオルフェアンチを華麗に論破してて小気味いいな(笑)
ほんと頭いいわ 歴代最強の怪物たちが夢の競演!有馬記念
◎ディープインパクト
○オルフェーヴル
▲サリオス
△シンボリクリスエス
✕オグリキャップ
✕キタサンブラック
✕グラスワンダー
✕リスグラシュー
✕シンボリルドルフ
このメンバーを想像してごらんよ。ドキドキハラハラして眠れなくなったから今日の仕事もう休むわ >>266
だから?
ペースとして楽なペースで上がっていくか、楽じゃないペースで上がっていくかなんだよ
バカにはわからないだろな >>266
そもそも、ヌルすぎるペースで上がっていったぐらいで垂れる馬は弱いだけなのになにいってるだ
ホントにアホすぎるわ(笑) ディープはハーツに負けオルフェはジェンティルに負けエフフォーはシャフリヤールに負けてるけど、その後どは ドバイシーマ勝ってんだよな
ドバイシーマ勝つぐらいのは馬には最強級でも負ける説あるな
まぁエフフォーは評価落としたが そもそもオルフェの引退有馬とかいつも通り荒れ馬場能力で他馬に優位示しただけのレースでしかない 笑
フラットな馬場で他馬と能力比べすれば、瞬発力以外なんら特筆すべき能力のない二流馬 笑 クロムと顔文字という競馬板の二大巨頭が言い争ってて草
ここは地獄か >>245
荒れ馬場で強い上に
ドスローでも強いとかやべえな ドスローでは大して強くないけどなw
割とマシなだけでw よせよせ
荒れ馬場でもドスローでも大して強くない上にドーピングまでしてた馬が惨めになるだろ スローでこそのオルフェみたいなのは雑魚なんだよね
何故なら一頭で故意的にスローを作ることは実質不可能だから
たとえばディープが能力にまかせて超早仕掛けして地力勝負に持ち込むことは出来ても
オルフェはスローにしたくても基本的には展開待ちしか出来ない
京王杯、きさらぎ、春天なんかもそうだがオルフェは瞬発力が利かないレースでは何もできない馬 オルフェって農耕馬で、農耕馬場でこその馬だから
「良馬場換算」って全く意味ない馬なんよなw
みんなが速く走れる馬場なら別に速く走れないんからw 補正って何?
不良馬場にしては速く走ってたみたいな事?
そもそもウインバリアシオンより上がり遅かったオルフェが抜けてるとも思えんが >>282
やっぱりディープが凄いな
>>280の言うとおりディープがそういうレースにしてしまえば、瞬発型の馬は勝てないという証明になってる ましてやオルフェの補正は、適性上何の意味もないしな
荒れ馬場でこその馬であって、パンパンの良馬場では相対的に差がなくなるし
ディープインパクトが圧倒的に抜けているという結果になってる いや、むしろその二頭がディープの長い脚に確実に飲まれるというだけのデータ オルフェやウオッカは上がり32出せる脚持ってるけどドーピング駄馬は出した事無いもんなw 3歳春でクラシックとって、古馬でまんべんなく強いというオペラオーとかスぺの強化版がなかなか出てこない
ディープかオルフェかのスレじゃなくて
3歳で牡馬3冠、3歳有馬、古馬で阪神大賞典、大阪杯、春天、宝塚、凱旋門、JC、有馬
この距離、馬場、欧州遠征含む無茶苦茶なレース全部走って連を外すのが1回だけなのが可能な馬が
次にいつ現れるかのかということ
エフフォー?何じゃアレ ディープボンドが凱旋門勝ってディープオルフェ越え
現役で一番可能性あるし >>281
あれが立てるようになってG1のレーススレも開けなくなった
皆はIP無しの方がいいのか割と気にせずレスするし s区分→カナロア128
m区分→ジャスタ130→モーリス127
I区分→モーリス127.ジャスタ124
L区分→エルコン134.オルフェ129.エピファ129.エルコン128オルフェ127.ディープ127
E区分→ディープ123.オルフェ122
いうほどディープやオルフェは抜けてない シンザンとかルドルフって今の基準でレート付けたらどの位の数値になるんだろうな
コントレイルよりは上の数値付きそうではあるが 逆にコントレイルよりも下の評価になる三冠馬いるの? >>295
ねーよw
初出場なら幻想抱けるけど去年の結果出てるやん
惜しくも何ともないし >>303
JRAフリーハンデを補正したやつなら一応数字は出せるよ
フリーハンデについては現代の数字に合わせるために2回補正する
1回目は94年の修正対応、ここで優駿誌上の記事から4kgマイナスとする
2回目は97年の修正対応、ここも優駿誌上の記事から5kgマイナスとする
シンザン3歳 63kg→54kg→119ポンド
シンザン4歳 67kg→58kg→128ポンド
ミスターシービー3歳 65kg→56kg→124ポンド
ミスターシービー4歳 64kg→55kg→121ポンド
シンボリルドルフ3歳 67kg→58kg→128ポンド
シンボリルドルフ4歳 70kg→61kg→135ポンド
まあそもそもの付け方から違うからあくまでお遊びだけどね シンザンはないけどフリーハンデならルドルフあるだろ
オルフェ134
ルドルフ132
ディープ129 ただルドルフとかサンルイレイすら負ける馬だからね
ただじゃー三冠馬シービーやカツラギを2馬身チギッた馬が
G1未勝利に2〜3馬身程度のディープより弱いのかよって話にもなるからムズイ サンルイレイは岡部が出走取り消しを進言したほど最悪の状態だったんだけどな
あのオーナーだから当然却下されたけど 最近の海外遠征見るに全部の日本馬がレベル上がっててその中でGI勝つような馬はもれなくディープオルフェ級である説 >>310
最近の海外遠征と言っても一番力を入れてる凱旋門賞があの体たらくじゃ話にならないでしょ >>310
馬と騎手は大して変わってないかむしろ下がってるが輸送と調教の技術は大幅に上がった
後は海外だと騎手補正もある
今の日本競馬に一番足りないのは日本人騎手の腕 >>312
海外遠征では外人乗せまくってるのに何言ってんだこいつ? オルへクラスは何頭も出てるやろ。
ディープは100年に一頭、オルへは5年に一頭やからな ディープ程度ならこの前コントレイルが出たでしょおじいちゃん >>288が真理
ディープがわざわざ小脚しかない馬の展開にしてあげる理由がない
やはり太い脚を使える馬の暴力には勝てない ディープシフト抜きで上がっていけるんか?
よしんば上がれたとしても前を走るオルフェを捕まえるどころか余計に離されるだろ 大して末脚もない割に先行力もないのに
オルフェが当然のように前を走ってる設定なのかw
ディープは八百長してくれんから甘やかしてドスローなんかやってくれないよ?w そもそも雨が降らない限りディープどころかトウカイトリックにも勝てない馬だろ
しかも雨降ったところでディープインパクト様は道悪無敗 全圧勝でクソ強いから詰んでるというね 笑 ディープってオルフェみたいなホントに低レベルなタイムのレースって無いんだよね
後半だけちょちょって走るだけでも、ある程度の決着レベルには確実に引き上げてしまうので
オルフェじゃ弱すぎて太刀打ち出来ないと思う >>321
オルフェも低レベルだが、古馬のディープのタイムも低レベル オルフェがディープシフトに付き合ってくれるというナイーブな考えは捨てろw そもそもオルフェごときにディープが付き合う必要無し
トウカイトリックで足りました オルフェの何がキツいって凡走した訳でもなく
あの条件ならガチでトウカイトリックより弱い事だよなw お薬あってもディープシフト無ければ低レベルな世代戦しか勝ててないしね なんだかんだ言ってオルフェ肌にディープ孫かけたのとかからでてくるんじゃねぇの? >>246
怪物出現のターンは牝馬枠でつかいきったからしかたないね。
93年世代 ノースフライト
94年世代 ヒシアマゾン
96年世代 エアグルーヴ
07年世代 ウオッカ
09年世代 ブエナビスタ
12年世代 ジェンティルドンナ
14年世代 ハープスター
17年世代 リスグラシュー
18年世代 アーモンドアイ
19年世代 グランアレグリア
19年世代 クロノジェネシス >>()ID:IauI0Rw00
(草)結局有馬記念の中緩みしたラップ貼れなくて自ら敗北認めててだらしなくてワロタ
((草))ゴキブリワロタ
(´・ω・`") >>271
>だから?
>ペースとして楽なペースで上がっていくか、楽じゃないペースで上がっていくかなんだよ
>バカにはわからないだろな
↑(草)バカの見本市の取締役みたいなバカっぷりでワロタ
お前さぁ、競馬の仕組みとかラップの 数字とか全く理解できない頭の悪さなんだけど
馬鹿は馬鹿なりにちょっと一旦落ち着いて頭をフラットにした状態、脳をプレーン・ノーマルにした状態でゆっくり考えてみ?
「スローのレースと淀みなく流れているレースとでマクって勝ちやすいのはどっちか?」
(呆)お前、こんな簡単な問題すらわからないようじゃ競馬やる資格すらねーだろ
(´・ω・`") >>334
顔文字はまだ、数字を見ることもできないし、根拠ある答えを何も出せないの?
無知なやつが完膚なきまでにやり込められて言い訳しかできないんだな(笑) >>271
例えば先行馬の個別ラップ上がり3fが11.3-11.1-11.5みたいな数字を計上できるレースと12.0-11.8-12.3みたいな数字しか出せないレース
とどのつまり
a. 11.3-11.1-11.5
b. 12.0-11.8-12.3
↑これ、道中後方待機していて3〜4コーナーでマクリをかけた馬が勝ちやすいのはa、bはたしてどっちよ?
(´・ω・`") >>335
(草)はい、バカ登場
(草)はい、>>336に答えてみ?(^。^)y-~
(´・ω・`") 【バカ】という生き物の特徴はとにかく視野が狭いのよ
そこしか見れないつーか、木を見て森を見ることができないのよ
(笑)だからこそバカなんだけどな
a. 11.3-11.1-11.5
b. 12.0-11.8-12.3
↑これ、aのような レースではスローで進んでいる為、先行馬が最後の勝負どころでもまだ脚が残っていてあまりバテていない
それをマクリ馬は基本大外からマクって差していかなければならないのである
コースロス分を含めて、“それ相当のスピード能力”がなければこの状況で先行馬を飲み込むことはできないわけだ
(´・ω・`") いくら優れていても周りも強かったら結果勝ったり負けたりになるんだよな。 a. 11.3-11.1-11.5
b. 12.0-11.8-12.3
いっぽう、bのようなレースでは道中淀みなく進んで行って消耗戦あるいはポテンシャル戦のような展開となっているので
そのようなレースで道中後方待機していて勝負どころでマクって行く馬に対しては
“先行馬が勝手にバテてくれる”分のアドバンテージが働くのである
(´・ω・`") >>336
そもそもズレてる
何もわかってないな(笑)
マクリの話ししてるのに上がり3ハロンだけ出して何が言いたいの?
はっきり言ってお前の問いは無意味な
例えば
2400のレースで
2000まで全て12.0のラップをきざんだレースと
最初の3ハロンは12.0のラップで800から2000まで13.0のラップ中弛みレース
どっちがマクルのは簡単という話ししてるんだよ a. 11.3-11.1-11.5
b. 12.0-11.8-12.3
実際の数字は違うがレースのタイプとしては
aが12年ジェンティルドンナのJC 、bがオルフェーヴルの引退有馬となる
さて、オルフェーヴルが“より高いパフォーマンス”を見せたのは、はたしてどちらであっただろうか?
(´・ω・`") >>341
>マクリの話ししてるのに上がり3ハロンだけ出して何が言いたいの?
(草)いやそこは全然反論ポイントにはならない、頭悪すぎだろ
(笑)なら別に上がり5ハロンからの数字で書きなおしても構わないけど?
更に言えば基本的に3〜4コーナーで位置を上げて行くのをマクリだとした場合
中山コースとかはほとんど上がり3ハロン部分だけでマクリのを話ができるけど?
(草)コース形状に無知すぎてワロタ
(´・ω・`") >>341
>2400のレースで2000まで全て12.0のラップをきざんだレースと
>最初の3ハロンは12.0のラップで800から2000まで13.0のラップ中弛みレース
>どっちがマクルのは簡単という話ししてるんだよ
いやもちろん前者のレースの方が「マクリ勝ち」やすいけど?
勝ち負け関係なしに「マクることだけ」が簡単なのは後者の方だけど?
それが何か?
(´・ω・`") >>340
まくりと言ってるのに前の馬がバテてとか相変わらずアホなこと言ってるな(笑) >>341
お前、自分でも頭悪い方だと自覚してるだろ?
いや煽りとかじゃなくてマジな話で
(´・ω・`") >>345
ん?ちょっと何言ってるかわからない
どこがアホなのか、論理的に説明してくれ
(´・ω・`") >>346
こんな簡単に例題出してあげて理解出来なきんじゃ、お前どうしようもないバカだから
ホントにもう出てこなくて良いぞ(笑) >>348
(草)お前さっきから逃げ口上ばかりで具体的な話何一つ出来とらんぞ?
(笑)ちゃんと具体的に反論したり具体的に俺の質問に答えてくれや
(草)もしくはGive Upならちゃんと謝罪してから消えてくれな
(´・ω・`") >>347
淀みない流れをマクルというのは速い流れの中、更に速い脚を使って上がって行くと言うことだぞ
お前が言う、先行した馬がバテてというなら、それこそ中弛みのレースだろ
トンチンカンなことしか言わないな >>348
(草)しかしお前>>333の通り既に俺の前に完全論破敗北、負け犬逃亡してるのに
(草)またノコノコとバカ面晒して出てこれるってメンタル強すぎだろ
(´・ω・`") >>351
お前の言ってるのは単に先行した馬が弱くて最後潰れるから差せるというレースで全然マクリの話じゃないんだけどな
完全敗北はあきらかにお前だな(笑) >>350
>淀みない流れをマクルというのは速い流れの中、更に速い脚を使って上がって行くと言うことだぞ
↑ワロタ
(草)逆だ、逆、マヌケ
これ↓を例えば中山の内回りコースに当てはめると
a. 11.3-11.1-11.5→道中スローから勝負どころで先行馬のトップスピードが十分に高い中をマクっていく
b. 12.0-11.8-12.3→ 道中淀みなく流れて いて勝負どころで先行馬のトップスピードが高くない中をマクっていく
マクっていかなければならない区間で実際に高いスピード負荷を求められるのはa.の道中スローの方だタワケ
(呆)本当にお前、心から同情するくらい頭が悪いよな
(´・ω・`") >>352
いや全く違う
本当にお前頭悪すぎる
俺がしているのは
道中スローのレースと道中淀みないレースとでは
道中後ろにいた馬がマクって勝ちやすいのはどちらのレースか?
という話
しかし改めて思うけど
何でお前って人の話が理解できなくてそんだけ頭が悪く生まれてきたんだ?
(´・ω・`") なあ、ギャラリーの皆さん方見てるかな?
俺、本当につくづくこのバカを相手にするのが疲れてきたんだけど、
誰か俺の代わりにこのバカを教育してあげてくれないかな?
いくらバカでも限度ってものがあるだろが
こっちは何も得るものがなく疲労しか残らないんだからほんと地獄だわ‥
(´・ω・`") 俺はもう降りるわ
バカのてっぺんゴキブリ君よ
お前勝手に一人で勝ち名乗りあげといてもいいぞ
人間、我慢にも限界ってものがあるんだわ
(´・ω・`") >>353
マヌケはお前な(笑)
マクリってどういうものか理解してるか?
オマエが言ってるのは単なる直線とかの上がりのレースでしかないの >>354
淀みないレースは5ハロン、6ハロンとかを速く長い脚を使えないと出来ない
強い馬しか出来ないことってはなしなんだが
元々、オルフェ、ディープなんかは中弛みのヌルいマクリしかしてないから大したことないって話なんだけど
お前は全く何も理解できてないパカなんだよ
自覚しろよ(笑) オルフェの2着自慢がどうのこうの言うけどディープはドーピング自慢してるじゃん >>314
凱旋門賞禁止薬物失格は100年に1頭やろな 顔文字の理論は説得力あるわ
今日も華麗に論破を決めたな
このバカはディープ基地の最下層の中卒引きこもりジジイなんだわ
ドーピングスレでも来る度に論破されて泣いて帰る雑魚
顔文字に心から同情するわ藁 顔文字ってオルフェのJCの話でディープ基地に完全論破されて涙目逃亡してたからなw
毎回毎回無駄な長文書いて核心に触れられないいじめられっ子だよあの暇人w >>177
3歳JC出てない上に間隔空けた有馬で負けてるやん
三冠馬で同年の有馬に出て負けたのってディープの他に何かいたっけ? あの有馬はまだディープシフトが無かったから仕方ない
ノーカンノーカン >>368
しっかり翌年出てぶっちぎりで勝ってるディープと
負けたまま京都府中から震えて逃げてたウジ虫以下とではちょっと格が…w オルフェが春天JCから逃げる
アーモンドがグランプリから逃げる
この予想はずした競馬ファン0人説w オルフェもディープシフトしてもらえてたら良かったのにね
少なくとも阪神大賞典みたいなことはなかっただろうし ドーピング事件簿3位にランクインした日本の恥が怪物はきついっす >>373
権力さえあれば胴元を動かして薬物指定の時期すら後ろ倒しにできる
別の薬が見つかっても無かったことにして握り潰せる
明らかに不自然な説明ですらシンパを総動員して誤魔化せる
まさに競馬の闇が産んだモンスターだよ
強さではなく存在自体が怪物なんだ オル基地は3歳有馬勝ちをやたら自慢するけど、自身が古馬総大将として3歳三冠牝馬の挑戦を受ける立場で、ガチンコで力負けしちゃったのが痛いね >>374
お前バカだろwww
どんな薬物だろうが禁止薬物指定自体が即時に出来ないだけでディープ関係ねえよwww
正式な認定に時間がかかるのは、元々そういう規定なだけで
現場レベルでは即時使えないように通達あるんだわwww
何も知らんゴミクズは恥かくから喋るなwww トゥザグローリーと同タイム同上がりのレースとかディープからすれば単なる恥晒しにしか思わんけどなぁ オルフェがディープシフトしてもらえてたら4歳春全勝で池添のまま凱旋門賞に挑戦できて勝ててたかも知れないね メンツとレートみりゃディープなんて相手に恵まれてただけだからな ディープシフトで世界レコードか
他馬関係なくてワロタ メンツってオルフェより強かったトウカイトリックが三軍くらいだったが ディープはボリクリに9〜15馬身千切られてた相手に2〜3馬身だからなw 相手関係に言及したいならせめて雑魚くらいには余裕で勝ってる馬にしてほしいよなw
自殺にしか見えないしw ボリクリが1.5秒千切った自慢のリンカーンを
ディープは2秒ちぎってるからねぇw >>376
別に承認手続きを通常ルートでやる必要無いからなぁw
流石に苦し過ぎるww >>382
ボリクリに15馬身千切られて、ディープに2馬身ってどの馬?
詳しく >>385
んじゃ通常ルートでやらなかった実例どうぞ そもそもディープって3馬身未満勝ちのレース見つけるのすら難しいがw ドープ基地ドープがパフォーマンスショボいの自覚してるから必死w トウカイトリックに負けてるウジ虫以下にメンツの事言われても
こっちからしたら涙出るくらい笑うだけじゃん 笑 >>388難しいて
重賞12戦で7戦3馬身未満だろw
相手雑魚なのに どうでもいいけどさ
ディープに負けて悔しいからって嘘つくと惨めだよ 笑 オルフェのほうがレート高いもんな
ディープは盛りまくって
ドリパス"G1未勝利)に2馬身ポップロック"G1未勝利)に3馬身で
ようやく125以上もらえた程度だしな >>388
イプラトロピウムを服用するとサラブレッドは跳ぶように走り
1000m2秒ほど速く走れるようになるとどっかの大学教授が言っていた
当時日本ではイプラトロピウム禁止されていなかったわけだからルール上は問題ないが
ディープが全レースでイプラトロピウムを使用していた可能性は誰も否定できないだろう
そしてその2秒を計算から引くとほぼ全敗になってしまうっていうのが現実よ >>384
ドーピング歴のある馬の時点で何秒千切っても何の意味もない そもそも、逆なんだよ
イプラを禁止にするのが早すぎるんだよ
別に薬物規定を海外に追従することになってないから本来はイプラにドーピング効果があるのかJRAが調査する必要がある。
なのに、直ぐにイプラは禁止になりドーピング効果あると言う割には何を根拠にしてドーピング効果があるとしたかも不明
事前にある程度把握してないとしたら、JRAはフランスのドーピング検査機関よりよっぽど優秀ってことになるな 1000mで2秒速く走れるとかステロイド余裕で超えてる超絶劇薬でワロタwwwwww どーでもいいならいつまでもオルフェに恨み妬み抱いてんなよw >>396
能力向上或いは減衰目的なら当時の日本でも禁止だぞ
リストに無くてもアウト まず、ドーピングしていた馬は論外。
で、ドーピングしてもGTで2着に下した相手にGT馬が一頭もいないw
競馬っつーのは、強い馬同士が、全盛期でぶつかるから面白い。
逆にそんな時代なら、強い馬同士で勝った負けたするから、必然、GT勝ち数は少なくなる。
どれもこれもショボイ面子相手に勝ったGT勝ち数が多くても意味無い。
しかも、ドーピングしてだろw 恨みを抱いた事ない
むしろ感謝の対象
ディープがいかに凄いか思い知らせる為のオモチャだからな 笑 ドープはイプラとベンチプルミンもだけどな
それでも127が限界だったけどw ジェンティルにねじ伏せられたり、トウカイトリックにガチ負けしたり
あれディープ基地へのギャグだろ? 笑
ウケる 笑 ボリクリが15馬身千切っててディープに2馬身の馬いなかった
嘘ついててワロタ 方やギャロの有識者から東洋最強馬と呼ばれ、方やフランスAFP通信社のドーピング事件簿3位にランクイン
いやー随分差がつきましたねwww そもそもディープ関係なく、勝率5割の馬を最強に仕立てるって
無理ゲーなので 笑 外国人有識者が選ぶ東洋の最強馬は?
7票 Orfevre
4票 Maurice
4票 Golden Sixty
2票 Almond Eye
1票 Lys Gracieux
1票 Little Bridge
1票 Nakayama Festa
1票 El Condor Pasa
1票 Lord Kanaloa
1票 Deep impact
https://twitter.com/whr/status/1358797957068443648?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) どの大学教授か教えろ
くそおもろいwwwwwwwwww ドーピング事件簿 写真特集
https://www.jiji.com/jc/rio2016?p=dop700-jlp04746517&;;;;d=d4_oldnews
https://www.jiji.com/jc/d4?p=dop700&;;;;;d=d4_oldnews
*1 ディエゴ・マラドーナ
*2 ベン・ジョンソン
*3 ディープインパクト
*4 ランス・アームストロング
*5 アドリアン・アヌシュ
*6 バリー・ボンズ
*7 ロジャー・クレメンス
*8 アレックス・ロドリゲス
*9 マリオン・ジョーンズ
10 ティム・モンゴメリ
11 タイソン・ゲイ
12 アサファ・パウエル
ディープインパクト
皐月賞、ダービー、菊花賞を無敗で制した3冠馬。2006年には世界最高峰のレース、凱旋門賞に挑戦して3着だった。しかし、レース後の薬物検査で禁止薬物が検出されて失格処分となった。
写真は、凱旋門賞3着のディープインパクトと武豊騎手(パリのロンシャン競馬場)(2006年10月01日) 【AFP=時事】 エリザベス女王とかオルフェつければいいのに
ディープばっかりズルイヨ >>407ドーピングは目をつむろうよ
不正してもあの程度なんだから ディープに負けて人生楽しくないのは分かる
でも嘘ついても仕方ないからさ 笑 ドーピング事件簿に載った→事実
ファンの奇行が酷すぎて新聞沙汰→事実
ギャロ公式はオルフェーヴル最強→事実
どれがウソなんですかねー? >>414
人生に負けてディープにすがってる底辺がなに言ってんの?w ディープの最大の強みって組織力と言うか政治力だもんな
ドーピングにしてもディープシフトにしてもそう
逆にオルフェは能力はピカイチだったのにその組織力が致命的に劣っていた 15年進歩ない 笑
ディープ基地だけ笑ってるよ 笑 >>415
その全てを含めてもオルフェみたいなゴミクズは完全に無視で
海外馬主はディープインパクトの遺伝子を求めててワロタwwwwwww 後これも
投票結果(票数)
1 オルフェーヴル 7116票
2 ディープインパクト 3893票
3 コントレイル 2953票
4 ナリタブライアン 2719票
5 シンボリルドルフ 1725票
6 ミスターシービー 1368票
7 シンザン 471票
8 セントライト 85票
https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/641479/
https://i.imgur.com/PPJ25ya.jpg
これについてはコントレイルとナリタブライアンにそんなに差がないのはやべえと思う ドーピングで能力に疑いのある馬の種を高い金払ってつけにきて
なおかつGI勝ちまくる生産者の見る目すごすぎてワロタ 笑
農耕馬は当たり前に失敗しててワロタ 笑 >>420
君はミスプロは現役時に最強クラスだったと言いたいのか?
それともドーピング抜きのディープの実力がミスプロやダンシリクラスだと言いたいのか? そんな誰も知らんウンコみたいな好き嫌いアンケートよりこっちとかでいいじゃん
ギャロップ臨時増刊号 平成競馬全史
「ファンが選んだ最強馬ランキング」
1位ディープインパクト
2位オルフェーヴル
3位キタサンブラック
4位アーモンドアイ
5位サイレンススズカ
6位ナリタブライアン
7位オグリキャップ
8位テイエムオペラオー
9位トウカイテイオー
10位ウオッカ >>421
まあディープの政治力の通じない一般ファンからの投票ならこうなるよね
コントレイルが意外と頑張ってる感はあるけど一応直近の三冠馬なんだよな…
それに勝ってるとかディープもなかなかやるじゃん
流石電通ってところかな? 突然ひとりのアンチディープが複数ID使ってハッスルし出したのウケる 当時、ディープのドーピング疑惑は週刊文春にすっぱ抜かれてな。
で、池江とか一切、ノーコメント。ダンマリを決め込んだwwww
そりゃ厩舎関係者の取材でドーピング現場を見た証言が載ってたしな。
史上空前の最弱世代で、一頭だけドーピングして無敗の三冠って何それ?
しかも、ドリームパスポート、ポップロック、アドマイヤジャパン、シックスセンス、ナリタセンチュリーwww
こういった馬を相手に勝ちまくったんだからなwwwwww 自分がいつもやってるからって他者までやってると思っちゃうのは病気かも知れないぞ 「頭が悪い」やつって何なのか考えたらさ
勉強が苦手だとかそういう事じゃなくて
「同じ失敗を繰り返す」奴のことだと思うんだよ 笑
つまりアンチディープの事ね 笑 凱旋門まで行って、ドーピングがばれて赤っ恥w
重要なことは、低レベルだった凱旋門で、ドーピングしても負けた!!!ということ。
ここ大事な。。 馬の能力は普通に、オルフェ>>>ドープ
香港で騎乗ミスのアドマイヤムーンが鼻差で差し損ねたプライドにも差されたドープ。 ん? なんか俺がアンチ認定されてる?
俺はアンチでもなんでもない。
不正、インチキが嫌いで、真実を語ってるだけだよ。
アンチって都合のいい言葉だよな。
反論できない、言い返せないとアンチ連呼で誤魔化すんだよな〜w 今週牡馬クラシックの開幕で皐月賞なのに
ただの一頭も出てないゴキブリ産駒ワロタ
暇してるからそんなに必死なのかw そもそも、故意ドーピングを否定したいのであれはチャンピオンステークスあたりに出ればよかった
それをせずに制裁金MAXとかいう治療薬の残留ミスにしては本来あり得ない制裁金黙って払って逃げた時点でダサい ディープを目の敵にしてるようだけどさっさと気づいてほしいよねぇ 笑
ディープインパクト様関係なく、そもそも強い馬ですらない事を 笑
お前がクラシック見学してるのはディープ関係なく
そもそもそういうステージにいない生ゴミなんだって事をさ 笑 ディープインパクト様を別としても
そもそも1ミリも強いと思った事ない 笑 農耕馬って気づいてないのは盲目な基地だけになったろw ミスプロやダンシリが最強クラスの馬だって言ってるようなものだからな
フェアリーキングとかも強いと思ってそう ロシアのワリエワを見なさい
ロシアしか許してないでしょうが そもそも、寝藁って毎日交換するぞ
馬の糞尿の量って凄いから2日も放置したら寝藁に汚れていないところがないほどに糞尿する。
糞尿って蹄に良くないから、蹄が薄いディープは特に気を遣わないといけない筈なんだがな >>446
現実を見なさい
ディープは許されてるでしょうがw >>380
引退間際の6歳リンカーンが3200を走ってるのに
生涯最速レベルの上がりを出してしまえるほどの馬場だからな
そんな馬場での世界レコードなんて何の価値もなし
そりゃ産駒も凱旋門賞でズタボロになりますわwww >>447
そういやイプラは喘息持ちしか意味ないから
ディープには意味がない、むしろ副作用でマイナス!
とか言ってたアホが居たな
この記事でディープが完璧に喘息認定されてて草
はい、アウトーwww >>451
許されてたらドーピング事件簿3位にランクインしないと思うんですけど?
ワリエワと似てるな >>452
世界レコード出て当たり前の馬場でトウカイトリックにねじ伏せられる農耕馬がかわいそうじゃんwwww >>454
え?ディープが種牡馬で活動する上でドーピングうたがわれてるなら
何でわざわざ大事な繁殖牝馬持ってくるの?w >>455
即レス来てて草
1時間も板に張り付いてて顔真っ赤やん
暇なら>>447でも読んでこいよwww
ドーピングでもしてなきゃ負けることもあるでしょ
それが競馬というものよ
あ!そういえばドーピングしても負けた馬も居たな!
すまんすまんwww トウカイトリックより弱い雑魚の下に来る事ないんでw >>175
当時、古場になって現役最強馬って呼ばれてた馬かな? トウカイトリックにガチ負けする言い訳が
ドーピングしてなきゃ負ける事もあるよ!は草 >>459
その雑魚よりレーティングも持ち時計も劣ってるんだから諦めろん
ってか毎回同じレスばかりでつまらん
同じ人間が日々ずっと書き込んでるんだろ?
俺はもう去るから、暇人に保守は任せるわ
よろしくwww >>456
種牡馬成績と競争能力関係あるならミスプロとかどうすんの? >>464
何でドーピングでわざわざ能力を疑う理由のあるディープを
海外からつけにくる必要があるのかなぁニヤニヤ 種牡馬能力と競走能力が無関係って思ってるならやばすぎ〜 笑
農耕馬はちゃんと農耕馬の成績になってるだろ ウジ虫くん 笑 >>465
種牡馬能力あったら付けるだろ
現に海外から付けに来たのはディープ産駒が活躍してからだぞ
お前は競争能力と種牡馬能力がどう関係するのかミスプロ踏まえて説明するんだな 種牡馬能力分からないうちからつけに来てるんですがw
バカなのかなw 当たり前の話で、日本も海外の種牡馬着けるし、他もそう
血の飽和の回避とかでな
本当に人気があるならノーザンダンサーみたいに本当にあちこちから来る
ディープなんざそれに比べたら全然よ つか、それ言い出したらオルフェだって種牡馬能力わからんのに向こうから何頭か着けに来たぞ
ディープだって最初の内は数頭しか来てないが、産駒が活躍しだして増えた まぁつけに来たくなる期待と評価が海外からも圧倒的にあるというだけの話だよねw
しかも勝ち上がり率もクソ高くて結果残しちゃうのがディープというだけでw オルフェみたいなウジ虫つけに来たやついたんだ 笑
聞こえてこなさすぎてワロタ 笑 >>469
数頭なら来るだろ、スペにすら来たんだぜ?お前の理論破綻したから、早く競争能力と種牡馬能力の関係性をミスプロ交えて説明してな 何言ってんだこいつw
必ずしも競走能力と比例するわけないけど、無関係な訳がないという
全員分かってる結論無視して1人で何さえずってんだ?w 心配しなくても
ゴミクズが農耕成績残してるのは、そのまんまだから 笑 >>475
ならディープもそうですよね?
必ずしも比例はしないのならそこからどうやってディープの強さがわかるんですが?
それってドーピング抜きならミスプロやダンシリクラスの可能性ありますよね?
最初からこっちはそう言ってるんですけどねー あなたはディープだけは現役時の強さと種牡馬能力の高さが比例してると言いたいなら根拠でも出せばいいのでは?
ミスプロは比例してないのか、オルフェは比例してるのか根拠が曖昧で妄想垂れ流ししてるようにしか見えませんよ ディープなんかは大失敗したとしても史上最強なのは何ら変わりないけども
ごく当たり前のように大成功して、ごく当たり前のように結果出しちゃってるだけの話ですわw
まぁお前みたいな負け犬はイライラするだろうなw 種牡馬成績くらい雑魚に恵んでやりたかったけどな 笑
ディープくらいクソつえーとそれも難しい 笑 そもそもオルフェが農耕ゴミ馬なのも親父から引き継いでゆの丸バレじゃん 笑
クズはクズらしくディープのクソ食ってろよ 笑 まあ、その話だとラムタラとか間違いなく強かったけど種牡馬大失敗した奴らの説明出来んしな
オルフェーヴルがラムタラ同様だった可能性は否定出来んし普通にあることだわな まぁそもそもゴミクズの問題は種牡馬成績が農耕だった事じゃなくて
競走馬として農耕丸出しの成績残した事だからね 笑 >>483
ホントそれなwwww
前提がそこにあって種牡馬で上塗りしてるからカスなんだわwwwww ところで反論出来なくなると、妄想垂れ流しするのは良いんですけど、直ぐに他の方が同じく妄想垂れ流すのは偶然ですか? 私は僅か40秒程度で他人とこのやり取り出来る人凄いと思います。
直ぐに見れなかったら40秒程度すらないですし どした? 笑
農耕過ぎて妄想の世界に逃げるんか? 笑 なんか変に丁寧ぶってるゴミクズのお前しか見当たらないけど大丈夫か?w そもそも俺1人でも15年以上無敗だからな 笑
なんなら「ムカッ」すらないよ この何年も 笑 お前らそんなんだからフランスで新聞沙汰になるんだぞ
もう少し、隠す努力をだな もう隠す気なくて草
お前の突っ込むところそこじゃねえだろwww 必死にディープ基地に勝とうとしてないで
ディープ相手に頑張ってよ 笑 自演するならもう少し上手くならないとバレますよ
露骨に話反らしたりする程度の低い誤魔化しする時点で知能低いのが透けますよ そもそも証拠もない意味のない議論だしどうでもいいしな 笑
自演でもディープ最強は変わらないし 笑 >>496
お前は自演を否定しなくていいのかよwwww 自演豚が他人を自演認定して何してんの?としか思わんなw アンチディープが競馬の話しなくなったら末期の証拠だよ 笑 単芝と単笑
行間の開け方
文章の構成
ほとんど同じでもうね
しかも、焦ると簡単にボロが出る出るwwww
真面目な話そんな自演して何がしたいの? >>502
ご本人様ですので返しますねwwww
>>478
先に話反らしたのそちらなのでどうぞww いくら俺が暇人で、アンチディープいじめるのが趣味の奇人でもさ
競馬に関係ない話してまでど底辺のお前らの相手するほどではないんだよね 笑 意味不明なんだがw
ディープ「だけが」現役時の強さと種牡馬能力が比例してるって>>478のキチガイ以外誰か言ってた?w
詳しくw こっちは必ずしも競走能力と比例するものでもないが、無関係な訳がないという
超絶普通の主張しかしてないつもりだがw
>>478の「ディープだけ」ってどっから出てきたのwwwww >>506
そうじゃないなら、ディープの種牡馬能力がで競争能力優れてるかどうかの判断ってどこでしたんですか?
あなたの話通りなら種牡馬能力って必ずしも競争能力と関係しないから種牡馬低い=競争能力低いってならないですよね?
あなたって何を根拠に種牡馬能力を上げてたんですか?
>>465見たらまるでディープだけは例外って風に見えるんですけど?
必ずしも競争能力=種牡馬能力ではないという考えなのに、ディープは優れてるって考えになる根拠がわかりませんよ
あなたの考えならドーピング抜きの実力がミスプロやダンシリクラスの可能性ありますよねって話を何度もしてるつもりなんですけど、はぐらかされてばかりなんですよね >>508
判断をしたのは世界中の生産者だねw
わざわざドーピングで能力を底上げしてただけの弱い馬と評価する馬に高い金払ってつけにくる必要がないからねw
ちゃんと強い馬であると評価されてた証拠でもあるねぇw >>507
何か勘違いしてるようですが、あなたの考えに同意しますと既に言ってますよ
じゃあ何がどのぐらい関係するのか?って根拠があなたから全くないから聞いてるんですけど? >>511
え?そんなの完全に結論づけるの無理にきまってるよね?w
分かってて逃げてるの?w >>510
それって先程も言ったようにあの時代にスペにすら来たんですよ?
しかも、オルフェーヴルにも来てたらしいのでそこだけでどう判断出来るんですか?
これが数十頭種付があったなら話は別ですが初年度は数頭ですよね?オルフェーヴルとの違いはなんですか? お前ら金曜の夜に楽しそうでなにより
リモート飲み会でもしてんのかよw そもそも俺はそんなところに言及したつもりは全くないがw
競走能力を評価して、期待値があると思って高い金を払って
ディープつけに来てるのが世界中の生産者であるというだけw
残念ながら世界はドーピングしてただけの駄馬とは評価してないようだよ?って負け犬に教えてあげてるだけ
お前みたいに競走能力と種牡馬能力との相関性みたいな結論でるわけない話に逃げたつもりはないよ カスw >>512
はい、こっちはそんなの結論づけるの無理ですよね?って話をしてるんですよ
でも、あなたがディープは競争能力と種牡馬能力が比例してる間違いないという言うので根拠は?と聞いたんです
そしたら、海外から種付に来たからと言いだして、オルフェーヴルどころかスペにすら来てるのに同判断するの?って話をしたらあなたが話反らしたんてすよね?
同じやり取りしてるんてすよ? >>513
ウンゴミ2頭にも数少なくはつけに来たかもしれんが
結果を残したのは史上最強のディープだけだったってオチか
せつな〜 w >>516
俺が「ディープは競走能力と種牡馬能力は比例してるので間違いない」って書いたレスに安価つけてみ
出来るかな?w どのレスに安価がつくんかなぁ w
楽しみだわwwwwww >>518
ではディープの競争能力と種牡馬能力は間違いなく比例してるという認識ではないということですよね?
そして、初年度海外から種付来たのはディープだけではないのも理解してるということは
なんだ、てっきり私はあなたはディープはドーピング抜きでも強い間違いないって言ってるのかと思ってました。
それなら、ドーピング抜きのディープの実力がダンシリやミスプロ並なのも否定出来ませんよね
いやいや、申し訳ありませんでした勘違いしていました >>521
早く安価つけろよ負け犬w
何してんの?w いや、申し訳ない意外と言っては失礼ですが柔軟な考えを持ってたみたいですね
他にもある事例を上げてディープだけは特別なんだと言ってるように見えてしまいました
大変失礼しました あ、ごめん
読んでなかったけど嘘ついてごめんなさいって負け認めてた内容だったわw
ワロタw >>522
いや勘違いしてました、申し訳ありません
謝るのでそんなに怒らないでください
あなたもディープのドーピング抜きの実力がミスプロやダンシリ並の可能性もあるって思ってたはいたんですね
だってそうではないとあなたの言ってること二転三転しますしね
いや、勘違いして申し訳ありませんね ディープが世界中でGI勝って、世界最高の種牡馬になってるのも
オルフェとかいう農耕馬がクラシック見学して、ダート重賞頑張ってるのも
やっぱり偶然じゃないと思うんだ 笑 まだキチガイが暴れてて草
競争成績で勝てないから種牡馬成績に逃げるいつもの流れやん
しかも種牡馬成績なんて
スピードと早熟が遺伝するかどうかによるって毎回同じ結論になるのに
未だに競争成績ガーとか痴呆症のジジイ並みの物忘れかよwww
さらに古馬のG1数はサンデーに遠く及ばなくて
安田記念(笑)くらいしか数で勝ってないし、
AEI/CPIもブライアンズタイムノーザンテースト並みだし >>527
違いますよ
彼もディープのドーピング抜きの実力は大したことないって思ってはいるんですよ
じゃないと、話が二転三転しておかしくなりますからね ディープなんかは種牡馬大失敗してさ
他の馬にそこくらい譲ってあげようってなもんだったけど
やっぱり血量半分が史上最強すぎると 失敗するのも難しいみたい
残酷でした 笑 >>529
もういいよ
>>528は何回論破されても翌日また同じネタを話してるだけの
痴呆症のジジイだから相手するだけ無駄よ
まぁ、おもちゃにしてもいいけど程々にな
どうせ基地外が保守してくれるから俺は寝るわwww
おやすみ >>529
ドーピング抜きの実力は大した事ないと思ってないのが世界だってだけじゃんw
だってわざわざドーピング抜きの実力ないと思ってる馬の種を高い金払ってつける理由ないんでw
金と牝馬出す生産者からさちゃんと強いと評価されてたみたいですまんなw >>531
15年同じネタで負け続けて、微動だにしないディープ様の地位見てみ 笑 >>532
あれ?オルフェーヴルどころかスペだって来てますよ?数も大して差はありませんよ?
どこで差がつくんですか? オルフェって誰にどんな牝馬つけられたの?w
デビューしたの?そもそもwwwwwwwwwwwwwweww ディープは初年度から海外から数頭種付に来た=評価されてるから競争能力も高い
オルフェーヴルも来た=オルフェは評価されてるけどゴミクズ
そうなると話がおかしくなるんですが? ディープってすぐフランスクラシック制覇とかしてたからさw
底辺の農耕馬ってホントに海外から種付け来てた?w ディープがドーピングしてただけの低能力馬だと海外から評価しかないなら誰もつけに来ないだけの話なんだよねw
クソ安いスペとか農耕馬はクリーンだからつける理由あったとしてもディープにはないからねぇw
ホントにドーピングしてただけの弱い馬という評価しかないならw あなたの話って初年度というか早々に種付来たに来たから、評価されてるって見解ですよね?
それ+競争能力と種牡馬能力は完全に比例しないって認識なんですよね?
え?それでディープとオルフェーヴルの競争能力をどう判断するんですか?
結果的に成功した種牡馬も失敗した種牡馬もその競争能力から期待されてたから種付に来たって認識の筈なのに急に結果論になったのは何故なんでしょう? だから俺は元々種牡馬能力と競走能力が正比例してるだとかは一言も言ってないがw
ディープインパクトという競走馬が海外からも当然のように一介のドーピング馬って評価で収まってないね〜って話してるだけでw
当然のごとくディープが世界で勝ちまくって
農耕クズが失敗してる現実の話は単なるおまけだよwwwwwwwww スペって600万でそんなに安くない上に当時の日本種牡馬に海外からわざわざ種付に来るって今と違いますよ
むしろ、種付料安い=評価高くないって側面もあるので安いと判断されたならわざわざ来ないのでは? 世界見る目あり過ぎwwwwwwwwwっていう笑い話だよ
泣くなw 俺は種牡馬能力と競走能力が正比例してる事を否定出来ない…
だってあんなバレバレの種牡馬成績やられたら苦笑いするしかないから 笑 >>540
何度も同じこと言いますが
初年度あなたが評価してないオルフェーヴルにも来てるんてすよ?
それって海外からの評価は大して変わってないってことですよね?
結果はどうあれ、状況が全く同じだったのに競争評価に差が出来るのはどうしてもですか?
あなたの話だとオルフェーヴルもそれ相応評価しないとおかしいと思うんですけど? 農耕競走成績残しておいて
農耕種牡馬成績残すってのはそういう事だよな 笑 俺個人の評価と、生産者の判断別に関係ないしなぁw
たしかに俺が馬主ならゴミクズの種なんか絶対つけんがw
で、オルフェにつけに来た繁殖牝馬のリスト教えてくれよ
その成績も見て笑いたいからw >>409
海外の評価ならこれだろ
ディープとオルフェで差がついてる >>546
申し訳ないが、どの繁殖牝馬に着けたまではわからない
ただ勝ち上がれた産駒は1頭のみで2勝したあとオーストラリア移籍その後の情報不明
ちなみに初年度ディープの繁殖牝馬知らないのでリストあるならほしいな >>546
あれ?あなたの根拠が海外生産者の評価ならオルフェーヴルも初年度から種付に来てるので相応に評価されるのでは? 総数20票にも満たないうんこみたいなアンケートだし
日本馬の海外でのパフォーマンスについてのものだからなぁw
例えば逆で言えばモンジューがランクに入ってくるわけないが、強い馬として日本人も認識してるようなもんでw >>549
なんだよ、逃げんなよ〜
くっそ笑いたかったのにwwwwwwww ナリブまでいけばよく分からんかったのにな 笑
まんま農耕種牡馬やるとかアホすぎる 笑 ギャロ有識者からたった1票のディープ
7票ダントツトップのオルフェ
あれあれ、評価はオルフェの方が上だぞ〜www
それと世界三大通信社のAFP通信社のドーピング事件簿3位にランクインwww
初年度の種付数とかいう曖昧なものより目に見える評価のほうが信用あるな〜 そもそも、ディープの1年目の海外から来た牝馬って良くもないが悪くもないって印象しかなかったわ
購入した繁殖牝馬と国内の良血は凄えなと思ってたけど
その国内の良血ほぼ全滅したけど そもそも全然目に見えないんだけどwww
有識者って誰?w >>548
そいつ母父シンダーで母母父ダルシャーンじゃねえか
なんで初年度で種牡馬能力わからない日本の種牡馬付けてんだよwwww ポール・ヘイグ「世界のどの馬よりも優れている。それも単に優れているだけではなく、図抜けて優れている」
マーレイ・ベル「自らの35年の競馬記者生活で出会った、最も印象的な馬である。」
パトリック・バーブ「エルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う。」
ケント・デザーモ「セクレタリアトのようなレース運びだった。」
L・デットーリ「ディープはファンタスティック」
柴田政人「ルドルフを超えた。能力のポテンシャルが他の馬とはまるで異なる。」
橋口弘次郎「もうディープインパクトとは対戦したくない。」
音無秀孝「こんな強い馬見たことがありません。」
四位洋文「サラブレッドの理想形。」
横山典弘「強い馬をどうやって負かそうかと考えるのは、いつも楽しかった。」
的場均「とにかくスケールが違いすぎる。」
O・ペリエ「ディープは例外的な馬。」
英ガーディアン紙「ダンシングブレーヴ以来の印象的な馬」
英関係者「欧州以外で調教された馬では間違いなく最強だろう」
音無秀孝「ディープが負けることを考えること自体が無理」
M・キネーン「クラシックディスタンス前後では世界一。全ての時代にあって、これほどの馬はなかなかいない」
こんな感じでよろしく おうソース出せよ
いつものごとく出せないんだろうけどな うんこみたいなURLで見る価値ないってるすぐ分かるなw スミヨン「ディープ最強、自分が乗ったら凱旋門賞ぶっちぎり勝ち」
スミヨン「エピファの方がオルフェより強い」 >>560
ソース出さずにいつものように逃げていいんだぞwwww 結局、まともな反論なくて話反らされてしまう
やっぱり、ドーピング抜きだとダンシリ並の可能性が頭に過ってるのでしょうか >>562
いつものようにってなんの話だ?w
ソース出さずに逃げるのはドーピングどうたらのアンチ側の常套手段のはずだがwwwwww >>409
へぇ〜 外国人はやはり物事の本質を見抜く能力が高いんだな
(草)ディープ基地涙目ワロタ
((草))お腹痛い (草)マジで
(´・ω・`") 確かに高いな 笑
オルフェとかいう農耕馬無視でディープインパクト様で海外GI勝ちまくっとるからな 笑
何当ててんだよって感じ ディープ基地にクソボコられて逃亡するのが好きな顔文字湧いててワロタwwww 駄馬フェーブル基地は皐月賞出れる馬すらいないから暇なんだなw
くっさwwwww 皐月ディープ
ダービーディープ
菊花オルフェ
有馬オルフェ
春天ディープ
宝塚オルフェ
凱旋門オルフェ
jcディープ
こんな感じだろどうせ グランプリ両方取ってるディープに対して
オルフェは京都府中の高速馬場全敗のカスだからな
どんな条件でも結果出せるディープの方が2枚は上 ディープ基地さんがいつものように無様に大発狂か笑。悔しいのう悔しいのう笑。
真面目な話、普通のディープファンに迷惑だからもうやめとけよ。 >>568
もともと隠す気ないだろ。ホント呆れるわ。 呆れるのはこっちなんだよなぁ
同じ負け方何十年続けていくつもりなんだろw ディープやオルフェの時代とは日本馬の平均レベルが違い過ぎるからな >>64
大阪杯よりドバイターフの方が価値あるだろ
ポタジェやレイパパレが勝つレースだぞ クラシック三冠、天皇賞、有馬記念の五冠制覇は
1964年-1965年 シンザン
1984年-1985年 シンボリルドルフ
2005年-2006年 ディープインパクト
ほぼ20年周期か 確かに
ディープとコントレイルは明らかに偽物だもんね そういやオルフェが三冠取った時に「皐月賞が府中だからインチキ三冠」とか難癖付けてるディープ基地が居たな >>232
アーモンドの勝ち方を上回る
3歳JC4歳秋天5歳VM
なんて馬イネーわw
毎度フシ穴の目 東京皐月賞を含む三冠なんて紛い物だろうが
ディープをドーピングなどと捏造してる暇があったらそっちを叩けよ >>587
ドーピングは捏造
治療ミスが事実
残念でした草ああああああああ >>588
いやドーピングアイドルだよ
これは裏切り以外の何者でもない >>588
何かベトナム戦争での蛮行を捏造だと主張してる韓国人みたいな奴だなぁ ディープ基地って露助の戦争犯罪はウクライナの捏造とか言ってるあたおかと同じ匂いがするなw クソ負け犬アンチディープが「ドーピングダメ!絶対」って喚いてても
現場レベルからすれば「こいつアホちゃうか、イプラ程度で強くなれるわけないだろw」で終わってるからなw
ゴミクズ他馬よりディープの方が当然評価されてるしw レーティング127で、日本歴代トップ10ぎりぎりくらいたろ
大して評価されてなくて草 現場が内輪で何言ってもお客様には関係無いからなぁ
むしろお客様相手に内輪の都合を押し付けようとする馬鹿はどういう立場で語ってんの? >>592
AFP通信はアンチディープだった?w
何言ってんだこいつ?w なんだ、そのよく分からん会社はw
実際に競馬に携わってる生産者の評価より重視する必要あふんすか?wwwww ディープ、強くしてやるからな
イプラ注入ぅぅぅ〜〜〜〜〜!! 世界三大通信社の一つをよく分からん会社とかw
流石ドープ基地社会常識が無さ過ぎる、だからドーピングを開き直っちゃうんだろうねww 日本の恥なんだよ
薬物で強いなんて
武士道精神的な目で見られてた日本が
こんなことやらかすなんて、ぶっちゃけありえない 生産者が評価するのは産駒が2歳から走るかどうかがほぼ全てなのに何言ってんだコイツ
ディープ基地って毎回同じ逃げ方するな で?その通信社は事件簿、として3位に挙げたから何なの?www
事件として大きかったから許さないとか言ってる?www
何ならわざわざドーピング馬の種付けしに来て、自国のダービーとか献上してるんですがwwwww 生産は2歳から走るかどうかが全てとか、アホな暴論言い出しててワロタwwwwww ディープ産駒なんかむしろ2歳時は軽視で
どう見てもクラシックに合わせてるけどなw
アンチディープはディープに嫉妬しすぎて思ってもないアホな事言い出して自滅してくれるから楽だわwwww >>599
すげえよな、世界で一番歴史がある通信社を良くわからない会社扱いは本当にアホでビッタリするわ 世界的に権威も歴史もあるTFRやレーポスのレーティングはディープを高く評価してるから軽視なんだっけ?wwwww
オルフェみたいなゴミよりディープは当然のように上だもんなwww >>602に答えてみろよ
事件簿3位だから何なんだよ 事件簿3位だからうちの会社としてはディープは弱い馬と認定します、でも書いてあんのけ?wwwww オルフェの場合は三冠全部雨に恵まれたことの方が問題だろうな
雨降らなかったら絶対勝ててないし >>613
そいつも紛い物だな
爺しか知らん時代の馬だしどうでもいいや 感謝してるよ
トウカイトリックに負けてくれる駄馬にはw オルフェはJCでまくっちゃダメだった!俺ならどう乗れば勝てたか言える!
って言って何も言えなくて顔文字が死んだのは覚えてるが 笑 >>1
???あたまおかしいのか?
もうその二頭は二番手以降のグループで確定している >>615
皐月賞は元々、横浜で始まって
横浜→東京→中山と移って
中山開催になってからレース名は皐月賞になった。
セントライトの時はまだ横浜開催 ディープ>アーモンドアイ>オルフェ>ジェンティル、コントレイル>>デアリングタクト>>>>>>アパパネ、スティルインラブ
3冠馬は個人的にはこんなイメージ ドーピング失格>>>>>超えられない最強馬の壁>>>>トウカイトリックにガチ負け 笑 オルフェ以降三冠馬出てないからな
コントレイル?なにそれ美味しいの? アーモンドとか牝馬3冠とVMとかクソ低レベル路線で水増ししつつ、
古馬の出走の半分がマイルカテゴリ走ってるような馬は論外
あいつがディープ、オルフェと同期にいても、引退するまでに対戦するのは0〜1回だけだぞ?
そんなもんライバルでも何でもない 眼中ナシのただの格下馬
牡馬3冠、大阪杯、春天、宝塚、凱旋門賞、JC、有馬
これらディープ、オルフェと被る牡馬長距離ローテで同等レベルの成績残せる馬で議論してくれ
アーモンドみたいなグランブリ用ナシの貧弱雑魚ならスぺ、オペとかの方がまだマシだよ 八大競馬6勝したのってルドルフ以外にいたっけ?
クラシック三冠馬+天皇賞+有馬2回 本気でディープ、オルフェと比較されたいなら、
皐月、ダービー、菊、3歳有馬、古馬で大阪杯、春天、宝塚、凱旋門賞、JC、有馬
虚弱とか適性ないとか言い訳せず、逃げずにこれ全部走った上で比較してほしいもんだ
そもそも走り切れる馬すらほとんどいないが >>628
ディープもオルフェも5勝止まりだからいるわけない JCは八大競争と同格だから
ルドルフ7勝 ディープ オペ キタサン6勝 シンザン オルフェ5勝
jcカウントすればジェンティルとかディープは6まで増えるけどそれカウントするとルドルフが7になっちゃうんだよな jc込みでもオペ5勝じゃなかった?
皐月、春天、秋天、jc、有馬
なんか忘れてる? >>627
ディープの勝った相手なんか駄馬しかいねーわw
必死でグランプリとか言ってるが中山みたいな欠陥コースどうでも良い
そもそも大阪杯なんざ上げてる時点でニワカ甚だしいなw
凱旋門ってなんだ?ドーピングのう上に負けの恥さらし
ディープの場合子供も結局大物出せず
アーモンドより弱い時点でその程度の実力だったんだろw
ディープの戦った相手ならコントレイルでも勝てる程度 >>634
春天連覇分でしょ
ルドルフやオルフェ、キタサンとかも連覇分含んでるし >>629
何走ろうがドーピングとは比較にならんし比較すること自体ルールを守ってる馬に対して失礼
虚弱とか適性とか以前の問題なんだわ >>633
ジェンティルは違う
秋華賞とドバイ込みの7勝だから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています