ディープボンドが凱旋門賞に登録「フォワ賞くらいの馬場ならいい勝負になる」
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今年初戦の阪神大賞典で連覇を達成し、天皇賞（春）・Ｇ１（５月１日、阪神・芝３２００メートル）で有力視されるディープボンド（牡５歳、栗東・大久保龍志厩舎、父キズナ）が、凱旋門賞・Ｇ１（１０月２日、仏パリロンシャン競馬場・芝２４００メートル）に登録し、昨年に続くフランス遠征をする可能性があることが１３日、わかった。
大久保調教師は「あくまで秋の選択肢のひとつ」と前置きしたが、「フォワ賞（１着・良馬場）くらいの馬場ならいい競馬になると思う」とも話しており、前哨戦のフォワ賞を鮮やかに逃げ切りながら、本番は極悪馬場に苦しんで１４着に沈んだ昨年のリベンジを狙っての遠征の可能性には十分な含みを残した。
大久保調教師は「秋の選択肢のひとつとして凱旋門賞に登録しますが、国内に専念する可能性ももちろんあります。（昨年の）フォワ賞くらいの馬場ならいい競馬になると思います。その前に次のレース（天皇賞）でどんなレースをするかです」と話した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/98e300cf051a360cd2b36319d55b497d6cf0f486 二年連続チャレンジは評価したい
何回だって試さんとな 相手関係以上に読めない馬場状態が条件じゃ普通行かないだろ もう恥晒しにいくな
シンガリ大差負けじゃなければOKではないぞ 頑張れｗ
でもその前に
取り敢えず春天を勝とうか？ ディープ系が凱旋門に次々に挑戦してるのにキンカメ系ときたら
牡馬クラシック全滅なうえに凱旋門ぜろ
まじでどうすんだこれ まあ、まずは春天で勝って
シャフリ、パンサラッサ、レイパパレ、ポタジェとの、現役最強争いに加わらないとな >>1
今年はフォワ賞にエルコンみたいなのが出てくるって事もある
フォワ賞ぐらいとか言う前にメンバー次第だろ？ 極悪馬場で斤量有利のモンジューに僅差のエルコンやっぱ凄いわ この馬は馬場悪化してからこそだろ
調教師ってレースVTRで振り返るとかしないのかな？昨年の阪神大賞典見てなかったのかな？ >>14
パンサラッサはマイラー古馬王道の路線にのってない 国内専念か海外行くにしても玉砕覚悟の凱旋門じゃなく勝ちを意識出来るレースの方が良い
天皇賞春勝ったとしても種牡馬需要微妙なんだからもうちょいこの馬の価値を上げる使い方した方が良い 和田乗せたらまあ
去年の外人騎手じゃ駄目だ
まあ春天勝つのは義務 まあ秋天とJCじゃ絶対勝負にならんしな
それなら天候ガチャだけど凱旋門賞狙った方がマシ 天春でディープボンドにタイトルがボコられて珍亀がまたなくの笑うw こういう事をぶち上げると不思議と何故かその前に負けてしまう
こういうのなんて言うんだろ まあ秋前半とか使うレース無いしな
京都大賞典から有馬とか微妙なローテやってもな >>3
BCターフ2着馬やん
タルナワは惨敗してるレースだし
馬場が変われば分からないよ 天皇賞秋は距離もちょっと短いから怪しいとは思うけどJCなら良い競馬してもおかしくないと思うけどな
まだ弱かった3歳春でも良馬場のダービーでそこそこ走ってるし良馬場の京都新聞杯も勝ってるからな そういう馬場になればなったで、そういう馬場で強い馬が台頭するだけ ディープボンドとドウデュースならどっちが適性あるんだろ フォア賞はレベル低いとは言え勝ってるわけだから、挑戦する価値はあるだろうが、まずはG1勝とう マジな話、良馬場開催だと向こうのめぼしい馬アダイヤーくらいじゃね >>36
ドウデュースとか
なんで名前が出てくるのか？も不思議なレベル >>7
これは本当にそう思うわ
惨敗した馬の再挑戦パターンとか今までなかったしな ディープボンドってJC勝つのと凱旋門勝つのどっちが種牡馬価値上がるんだろ 単にいま登録しとくと登録料安いんよな
追加登録だと1000万円以上かかるから行けたら行くわみたいな感覚で登録だけしておくのが多い むしろボンドみたいのは負けても負けても挑戦し続けてほしいよ どこ走ろうが壊れない強靭な肉体とメンタルがあるから挑戦するならしてほしい
ディープボンドVSドウデュースとか燃えるやん >>1
一応登録はしておかないと、宝塚記念勝った時に招待状が来ないからなー ほんと挑戦することに対して否定的だよなおじいちゃんたちは 馬場がなんて言い出したら殆どの年は行かない方が良いと結論が出る 春天→キングジョージ→凱旋門→メルボルンカップ→有馬記念でよろしく ボンドもタイトルホルダーも秋は
凱旋門以外だとメルボルンかBCくらいしかないやろ
24でも短いくらいなんだから
慣しに宝塚も使おうや どうせ日本に残ってても勝てるレースないからな。もっとも、ボンド程度じゃ話題作りにもならないだろうが。 >>64
そうなんだｗ 登録だけなら馬なら出来るもんなあ 瞬発力で劣るから逃げて淀みのないペースを作れたら面白い >>60
去年もそんなこと言ってたが有馬で2着だし、普通にやれると思うで 去年みたいに変な外国人騎手に騎乗されたらそこで終わる
玉砕覚悟で和田で行った方がマシ 国内にディープボンドより明確に強いって言える現役馬もうあんまいないからな まあ秋口に使える国内レースがイマイチだからな
この選択肢はあり とりあえず次回は確実にCデムに乗ってもらえるように交渉しないとな >>74
冷静に考えるとGI未勝利馬より明確に強い現役馬がほとんどいないってやべえな… >>76
無理だろ契約してるところが出してきたら優先なんだから 今の古馬芝中長距離路線はポタジェで足りるんだからある程度能力有る馬なら例年なら通用しないからとかで諦めるのはもったいない >>77
王者が軒並み去ったから
こういう谷間の世代はどうしてもできるな 矢作調教師も日本人騎手で結果出してるんだから和田でいい 渡仏で決まっちゃったら去年みたいに宝塚パスなのかね
宝塚でも見たいんだが >>82
本来ならF4一強だから海外に逃げるって言われててもおかしくない状況なはずなのに年度代表取ったすぐから弱いかもと思わせるのは本当にやばい 行ってみりゃいいじゃん
日本馬が一頭も出なければ面白くない 「ロンシャンの奇跡」ディープボンドは本来の実力で圧勝し、伝説となるやろうな 去年あんな感じでグダついたし鞍上和田の可能性がちょっと増えたと思うと笑える 素晴らしいチャレンジングスピリット
ただ阪神大賞典だけ見るなら去年の方が強かった やっぱ凱旋門賞の走りは馬鹿にされて悔しい思いしてるんだろうな もし良馬場なら矢作さんの作戦通り先行逃げきり狙ってみてほしい
負けて元々なんだから鞍上は和田で
でもまず春天は獲って欲しい
勝てたらミッキーロケットの時みたいに和田がまた泣くだろう
その後ロンシャンの舞台に立つ
そこでもまたオペと叶わなかった夢の舞台に立てただけで幸せだと泣きそう >>96
去年は海外で重賞勝っただけでも褒められるほとんど期待されていない立場での挑戦だったでしょ どっちが上かはともかく万全の有馬で見たい気もするけどなぁ
じゃあその間何するんだって言われると困るけど 去年はノーカンにも程がある
スタートした瞬間後方待機でこの馬の競馬が全く出来なかった
まぁ前行ってれば勝負になったかと言われればノーだけど 取り消す必要もないしな出て惨敗してもその後に関係なかったわけで 去年の凱旋門のディープボンドは珍しく入れ込んでたし、馬場もアレだったってのもあるけど普通に疲れてたんだと思うわ
今年は直行かもっと間を空けられる前哨戦を使うべきだな 少頭数のドスローだから通用したわけで馬場良くても本番であのペースにはならんのよ 無駄に凱旋門に挑戦資格を問うよりはこうやって何度も挑戦した方が勝てる可能性が高いわな。 武乗せよう
ディープ→キズナ→ボンド
武と親子三代に渡る悲願の凱旋門制覇とか最高にエモいやん 昨年フォワ賞で勝った事で、嫌がらせを受けた。
馬場をぐちゃぐちゃにしたのは当たり前だが、直前の騎手変更は本来あり得ない。
ましてや、クリスチャンにもプラスにならなかった。
凱旋門でクリスチャンにディープボンドに乗るように伝えたのが兄ミルコだっただけに、まともだったら勝ち負けしていた。
クロノジェネシス以上に地元では怖がられていた。 あいつら隙きあらばすぐ馬場ぐちゃぐちゃにするじゃん
去年はやりすぎてドイツの馬に勝たれちゃったけど 数を挑戦しないと、永遠に勝てないよ。
海外遠征なんか、運の要素がでかすぎて 調子落ちした時に最後流してシンガリっていう、よくあることを煽っても、みんな知ってるからなんの煽りにもならんのよね 国内ですら惨敗多くて失うものが何もない馬だからノーリスクハイリターンの素晴らしいチャレンジだよ >>108
アホオタは調子に乗るな。
去年はワールドプレミアに差される程度の駄馬のクセによw オルフェーヴルならともかく、ボンド程度に嫌がらせとか無いからw オルフェはいきなり大外ぶっ込みで分かりやすい嫌がらせだったな ディープ系は合わない勝てないと言ってもなあ、競馬板が合うと言ってるステゴ系は挑戦さえしてくれないから応援しようもない。オーソリティはどうせ行かないんやろ? 毎年来て馬券売ってくれれば日本馬に勝たれても何も問題ない >>125
オーソリティは2回骨折してるし凱旋門は無理や >>128
超有り難い存在なんだけどな日本馬は主催者からしたら 招待もしないで自腹で来てくれて自国より馬券売ってくれる有り難い存在の日本馬を何で切らないとならないんだ？ >>104
凱旋門なんていつもドスローちゃうの？
それで矢作が逃げ馬連れて行きたいって言ってる 無理だよ
去年のフォア賞は頭数少ないし誰も競りに来ないで超スローペースの散歩
そこからのヨーイドンで逃げ切れただけ
レースが流れる凱旋門賞は去年の実力がそのまま反映 >>131
逃げたら逃げたで楽逃げはさせてもらえず追走されるよ
ファウンドが勝った年みたいにタイムが早いのも対応できる実力の馬ばかりだし とりあえず強い3歳牝馬を連れていけ
デアリングタクトの3歳は可能性あったと思うけどな
あとはスタミナのあるダート馬 55kgと59.5kgはオルフェですらひっくり返せない ここのヘタクソ達が無理無理言うってことは馬券内には入りそうだな 斤量の問題もあるな
フザ斤に耐えれるかどうかの適性 これだけ言われてるのに日本は3歳牝馬を1頭たりとも出さない馬鹿 クラシック0勝でも凱旋門賞1勝しただけで
すべてがチャラで三冠どころの扱いじゃなくなるって言うのによ
秋華賞なんて取っても糞の役にしか畳んぞ 頭の固いジジイオーナーとか騎手の助言なんだろうな
サイバーエージェントの藤田社長とか3歳牝馬を柔軟性で出してくれないかなぁ 三歳牝馬なんて言ってるのが馬鹿すぎだけどな。凱旋門賞勝ってる馬を見て見ろよ ディープ最高傑作の3歳牝馬斤量有利スノーフォールでもあの結果だぜ
甘くないんだよ 日本だと牝馬の3歳秋って完成度低いからな
牡馬だと最近は3歳秋がピークみたいなタイプも割といるけど >>149
ザ・オークス史上最強馬のスノーフォールがあの着順だったからい凱旋門史上最もレベルが高かったんだよ
エルコンやオルフェやフェスタが出てたら10着ぐらいだっただろうな
勝負になったのは体調が普段どおりだった時のディープぐらいだよ >>17
まぁ凱旋門日本で開催したらそうなるかなぁ >>147
日本の3歳牝馬で出場した馬を5頭あげてみて >>154
自己紹介ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 古馬になると４８馬身の今のゆとり馬
古馬の斤量背負って３歳モンジューと互角に渡り合ったエルコンの評価がますます高くなる… 諦めていなかったのかよ！
去年比較の人気が気になる 3歳牝馬って国内ですら輸送に気を使うのに長期輸送って相当厳しくないかな… 和田さんは国内平場で2着3着の進上金稼ぎしていたいから凱旋門騎乗は多分断るよ >>33
前哨戦勝ったけど、その反動で本番は勝負にならなかったから、一応完走はしてるけど、途中で騎手が走るのやめさせてる
温存したおかげで有馬記念で２着に好走したと言われてはいる 直行で馬場も枠も全部駄目だった中そこそこ走ったクロノってやっぱ強かったよなぁ どこぞの馬と違ってレースから逃げないんだから良いだろ もっと長く休んでたシリウェイとかのが上位なんだから関係ないんだよな 有馬で前年チャンプのクロノジャネシスにハンデ無しで先着してるのに何を言ってんだか、、 ディープボンドが国内のGⅠを走っても勝てるGⅠは春天と有馬だけだから
凱旋門賞に行くべき ノーカウントの馬場が三年続いてるのだから逆にそういうものだと思わないと 負けた理由わかってないのか
フォア賞でうわっしんどもうここで走りたくないと嫌ったから足止めたんだぞ 別プランも考えておいて今回も田んぼ馬場なら回避すればいい 別プランて欧州でその時期の他のも雨だらけ
回避してアメリカ行くなら最初からアメリカにしとけというだけ 相手関係もあるけどフォア賞だとどの馬も力出せるのにな >>107
失格→三歳斤量生かして4着→43馬身差大敗
うーんこの日本競馬の恥 >>184
キズナは近年最弱英ダービー馬よりは強かったし、恥でもなんでもなくね？ 開幕週からの使い込み期間の差だそうだ。使い込まれて週中の雨でも回復がだんだん悪くなって酷くなるんだってよ >>189
去年なんか7月から使ってないけど内側は 和田「うおおおオオォォォ」ﾌｫﾙｽｽﾄﾚｰﾄｶﾞｼｶﾞｼ
「4コーナーで早め先頭に立ったのはディープボンド！押し切ってゴールイン！」 お前ら水撒きだ田んぼだとか言ってるけど、過去の日本馬が好走したのって薬のディープ以外全部不良か重馬場なんだよね。オルフェに関しては馬が強いで片付くかもしれないけど、3歳モンジューに僅差のエルコンと高速決着の2011で大敗したナカヤマフェスタは馬場の恩恵受けたと言っていいだろ ディープ系では無理だとあれほど
ボンドが行くならシャフリヤールの方がまだ勝負になるだろ 7月から内側6メートルは全く使ってなかった去年なのに使い込みがとか言ってるのはデタラメ過ぎだろ ディープ系が次々に出走表明してるのにキンカメ系ときたら、、、 何年か前に改修してから馬場が極端なんだよ
ジャスタ、ゴルシ、ハープのときは今みたい馬場じゃなかった 日本馬連続挑戦で2年目の方がパフォーマンスを上げた馬はいないけど
この馬はそもそも去年が悪すぎたからな 名馬テイエムオペラオーの相方を信じろよ
それかキングヘイローを男にした名ジョッキーを抜擢するか >>14
このメンツ見ると去年まではレベル高かったな 今度は何馬身離されるつもりかな？
ディープ系じゃお話にならんのがまだ分からんのか、恥晒しに行くだけ 元から雨量と気温、風次第
水捌け悪いので降ったら地面の中に浸透して乾くようなことはないので >>163
去年はクラシックの有力馬ワンダフルタウンいたから恐らく断ったんだろうけど今年は何もないから普通に遠征すんじゃないの？ >>193
二年目のナカヤマフェスタて最低の調子でなんとか出ただけ 種牡馬として母系の能力引き出す力がなくて自分の能力の残りカスだけで勝ち馬量産してたディープだぞ
ディープが薬使ってさえ負けたレースに残りカスの残りカスがどーやって勝つの？ 日本馬でチャンスあるのはミスプロの血だろうな
勝ってる実績あるし >>168
むしろあの極悪馬場だとクロノでもあんなもんかって印象が強いな 使いこまれていなのはオープンストレットの残り450mだけだろう >>210
去年は周回コースも3メートル程度は使ってない
いつもならトライアルの日は仮昨無しだから去年より更に悪くなってないとおかしな話になるけど >>207
日本にはいないよ
ステゴ系は必ずしも走るわけじゃないし馬場じゃなくて馬自身に当たりハズレが大きい
ドゥラメンテが無事だった世界線で海外調教された三歳牝馬とかなら夢見れたかもしれんが ロンシャンは仮柵使えば3コースくらい取れるくらい広いので使い込んで悪くなることはない 重得意のメイショウサムソンもタップもぼろ負けしたし単純に能力だけの話でもない >>218
ピーク過ぎと無策の直前輸送のやつじゃな ウィリアムヒルの凱旋門賞オッズ
ハリケーンレーン8倍1番人気
ルクセンブルク14倍2番人気
シャフリヤール16倍3番人気
トルカータータッソ20倍
パンサラッサ33倍
ステイフーリッシュ33倍 マンハッタンカフェもヒルノダムールもぼろ負け、２回目のナカヤマフェスタもぼろ負け簡単じゃねー 去年はゲート出てすぐにやる気なくなったんだろ？
だからこれは話にならないと思ったバルザローナが少しでもダメージ減らそうと最後はジョギングして回って来たので大差がついた
けどそのおかげで有馬走れた
去年なんでそんなダメだったのかが分からないと今年も同じことになるんじゃないか？ 馬場が悪過ぎたと言ってるだろ
だから、フォワ賞程度の馬場ならやれると言ってる 日本の3歳馬
ヴィクトワールピザ8着
キズナ4着
ハープスター6着
マカヒキ14着
3歳馬だとダービーの後の欧州遠征に耐えれるかさろうな 春天や有馬勝ったところで乗馬送りなんやからちんぽ乾く暇の無い未来のためにどんどん挑むべきやわ お前ら春天宝塚獲ったら流石にボンドを現役最強馬と認めろよ >>224
マカヒキのニエル賞勝った時もそれぐらいの馬場だったような記憶
着差が微妙でディープアンチに本番用なしとか記者会見で外人記者に弱そうと言われて
それはスローペースだから着差が原因で本番の着差はさらに広がることになるとディープ本スレで言われていて俺もそれに乗っかって
いろんなスレで反論しまくってたら凱旋門後に大恥かいた 鈍足だから日本の中距離じゃ通用しないしまた恥晒してくればいいよ 去年の凱旋門賞
のっけからディープボンドはノメってて前に行けなかったのに
ボン信が「なんで前に行かないんだ！！」とかキレてて草
レース終わりは最後歩いてたのに「歩くのがやっとの状態で…心臓を心配したくらい」とか言われててさらに笑ってしまった >>228
ニエルのマカヒキの相手は酷いものだというのは時代が進めば分かる 今ってちょうど2002-4年くらいのイメージかな
オペ、ジャンポケ、ドトウ、マンカフェ、トプロがいなくなって
タニノギムレットやキンカメが世代代表のくせに速攻で消えて
ネオユニヴァースが強いと見せかけて古馬になって世代ごと全員討死
G1勝ってないリンカーンが常に最強候補として挙げられては惜敗
思えばあの頃に競馬熱が一気に下がったけど
ディープボンドがリンカーン
エフフォーリアがネオユニ
デアリングタクトがスティルインラブ
シンボリクリスエスやヒシミラクル、ロブロイみたいな存在すらいない
また暗黒期に入ったんだろうか ナカヤマフェスタって最も凱旋門賞に迫ったのになんで翌年は惨敗したの？
まああれの逆パターンが全くないとも限らないな 凱旋門賞走ったところでJCや有馬は使えるからな
秋天スルーになるだけならボンドならありじゃね
JCや有馬はまだしも流石に秋天は合ってないだろうから ハープスターの凱旋門は海外記者に川田批判されてたな
あれだけ最後大外から伸びただけに最後方付近とか勝てるかよって 今年出るならとりあえずゲート決めて逃げるか先行するかはしてくれ
後方待機じゃ日本馬は欧州馬の瞬発力には勝てんよ >>236
ローテーションみればわかるだろ怪我で使えてないのだから もうやめとけば
フォワ賞と違って本番は激流になるし先行して粘り込めると思わないし後ろから行って差せるとも思わない 馬場以前に中2週が駄目
日本でもやってないこと向こうでやるな
ボンドの最終追い切りも疲労残りなのか全然良くなかった >>242
そんなことないからドイツ馬が勝つんだよ 天候馬場状態頼みの遠征は置いといて
そもそも馬場状態が良かったとしてロンシャンをホームにしている馬にG1、ましてや凱旋門で勝てると本気で思うのか？
フォア賞は頭数も少ないしメンツなんてろくな馬も出ない
叩きとは言うものの実際は公開調教もいい所
日本馬が勝つんなら>>242の言うとおりエルコンオルフェみたいなやつが出ないと無理 BCディスタフをマルシュが勝つんだから、不可能ではない オルフェもエルコンも結局負けてるじゃねえか
日本馬はこれまで1度も勝てた事がない
つまり勝つためのノウハウなんてなーんにもないんだわ
数打って正解出すしかねえんだよ 馬鹿じゃねえの
フランスなんて一度も走ったことない、レベルの低いドイツ馬が勝ってんだよｗ つーか去年の勝ち馬なんてロンシャン未経験どころか、他国経験0だったしな
馬場を問わないとかアホかと
むしろ馬場を問うしかしてないｗ 2流ドイツ馬がダメ元で出てみたら運よく馬場が悪くなって勝てた！ってレースが去年の凱旋門賞
なら2流日本馬がダメ元で出てみたら運よく馬場が良くなって勝てた！のパターンが来るかもしれない
地道に数こなすしかねえよ もっと参加資格厳しくしないと権威落ちるだろ
48馬身が二年連続出られる世界最高峰のレースとか聞いたことねーわ 何かの機会に何でコイツが？ってのがポロっと勝っちゃう奴だと思うんだよな
全く環境違う国内芝で成績いいのを行かせてるからなかなか上手く行かんだけで スレタイ、ディープボンドがしゃべってるように見える もうやめろよ
フォア賞はメンバーが弱かったから勝てただけでガチで来る本番はフォア賞の馬場でも無理だよ
普通に秋天やジャパンCの方が全然勝てる可能性高いって あれだけ恥晒してまだやるのか
ちょっと国内の雑魚レースで善戦したからって調子に乗り過ぎ >>255
令和版こんな馬場ではどうしようもないよ誕生へ 馬場悪くなる方が確率高いのにそっちがダメじゃ問題あるだろ 常に馬鹿共は昨年の天皇賞でディープボンドはワールドプレミア程度に差されたという。
レースの内容を全く見れていない素人だからな。
あのレース一番人気はディープボンドで前にいる馬を早目に捕まえにいかざるをえないディープボンドからしたら実に厳しい展開だった。
それを枠を活かしてワールドプレミアが福永の満点騎乗で差したまでだ。
そのレースを観てたミルコがディープボンドは凱旋門で勝負になるとクリスチャンに紹介し、騎乗が実現したまでだ。 シロニイ松若の妨害すら受け入れちゃう和田さんが欧州トップの厳しいポジションの取り合いでやれるとかこれっぽっちも思えない ポジション取り厳しいのってアメリカ競馬であって
ヨーロッパ競馬ってそんなにバチバチポジション取り合うイメージないんやけど 水撒けば惨敗ってバレバレで行くとか何考えてるんだ？ 恥かくだけだから行くなとか言ってる人はどういう立場の人なの？ 中距離以下は全く駄目
凱旋門賞みたいな脚抜きの悪い馬場も全く駄目
だけど良馬場より少し荒れた馬場の方が得意っていう
それでいて能力の上限がそこまで高くないステイヤーだから中々勝つの難しい馬だよな
阪大は2年連続荒れてたから勝てたけど上がりの速い馬場になると勝てなくなるからなぁ… >>270
なんで馬鹿ってすぐ上限て使いたがるの？
そんなもんがわかるなら、馬券で食っていけるわな 去年は馬場が最悪だったからな
普通の良馬場ならこいつに合うからな 500kgもあったら無理。過去の好走馬から学ぼうよ >>250
そんなレベルの低いレースでディープボンドはビリとかもう絶望しかないじゃん >>275
日本語苦手？よめないかな
にほんごにがてですか？
それじゃあいてにいみがつうじないよ >>250
初めてじゃないのにビリだったディープボンドさん…ｗｗｗｗｗｗ シャフリヤール
ドウデュース
ディープボンド
今年はこの3頭が挑戦予定なのか
アダイヤーやハリケーンレーンに軽く捻られる未来しか見えない 昨年のフォア賞ぐらいの馬場だと例年通りスピード瞬発力勝負になるから結局厳しい気がする １番人気がハリケーンレーンなら絶望感はないけどな
それより日本の逃げ馬が参戦しないと話にならん >>282
ボンドはフォア賞３３秒台の脚使ってるんですよー まあ、春天の結果次第ではまた変わるから、意気込みだけ聞いとけばいいんじゃね？ 常に馬鹿共は昨年の天皇賞でディープボンドはワールドプレミア程度に差されたという。
レースの内容を全く見れていない素人だからな。
あのレース一番人気はディープボンドで前にいる馬を早目に捕まえにいかざるをえないディープボンドからしたら実に厳しい展開だった。
それを枠を活かしてワールドプレミアが福永の満点騎乗で差したまでだ。
そのレースを観てたミルコがディープボンドは凱旋門で勝負になるとクリスチャンに紹介し、騎乗が実現したまでだ。 >>285
凱旋門賞はラビット当たり前の状況になるからフォア賞みたいな極端なスローになるような事はないよ >>288
いやだからロンシャンでの瞬発力はあるでしょ
否定に必死のようだが 個人所有馬なんだから好きにしたらええ
秋天JCの方がよっぽど向いてない 馬場悪いから回避する日本馬見てみたい
ついにここまで来たかと 去年の凱旋門賞レース前はボンドが勝ったらやべぇ！！
初G1勝利が凱旋門賞とかなろう小説かよ！！
とかワイワイやってたのが懐かしい 日本でステイヤーやってる馬は凱旋門は根本的に無理ゲーだろ
矢作もこの前言ってたけどスピードで押し切れる様なのじゃないと無理だわ また重馬場になったらスクラッチしてBCターフに切り替えよ >>293
馬場悪い方が多いとこになんで行ってるのという？な行為だな >>293
馬場良い時ばかりなのに馬場悪くなってなら分かるけど、馬場悪いのが普通なのを回避するなんてただの情弱だろ ジョギングのまま最終コーナーまで行けるフォア賞なんて何の参考にもならん
毎年あれだけ道中から位置順入れ替わる厳しい展開に余裕で付いて行けるスピードが無いなら
昨年みたいな極悪馬場でこそチャンス有りだろ >>298
去年の阪神大賞典を見る限り
キーンランドなら道悪もこなすのでは
雨降ったら田んぼになるロンシャンが異常 雨降ったらやめたいなら最初から行かない方が良い
苦手とか言ってもヴァルトガイストのように普通に勝ったりするもの >>16
唯の農耕馬だろwきったねえ走り方しやがって どうせ無理だろうけど馬券販売のために毎年1頭は挑戦してほしい あんま知らんけどロイヤルオークとかどうなの
こいつステイヤーだし 生粋のステイヤーで役割果たしたのはオーダーオブセイントジョージだけか？ どこまでアホなんだよ日本の調教師
アホすぎだろ、去年で懲りねーのかよ 去年の惨敗は酷すぎ
まともに走って負けたならともかく散歩してきただけじゃんか
フォア賞は連覇めざしてもいいけど凱旋門はやめろ、失礼すぎる
枠を他の馬に譲れよ 別に凱旋門賞は行ってもいいだろ
どうせ春天終わったら有馬まで洋梨だし、凱旋門→有馬はデータ的に優れてるからまた凱旋門行って負けても有馬で買える >>311
国内で勝ち負け出来るレースないからだろうが
アホはお前だよ >>17
別にこの馬は馬場悪いのが得意なわけじゃないぞ
馬場悪くてもそれなりに走れて、馬場悪いと周りも鈍足になるから鈍足のボンドが勝負出来るだけ
不良とかになるとそもそもこの馬も走れん ドバイシーマで一気にCデム好きになったわ
今年は本番も乗ってくれな 去年の不良馬場じゃどの馬が挑戦してもノーチャンスだからな キズナはこの馬が最高の牡馬で終わりそう
なんか一頭だけ異質
凱旋門賞は良でもサクッと負けるだろうけど >>258
BC2着馬とかも出てるのに？
ちゃんと相手見ろよ 前年最下位から翌年優勝なんてことになったらかっこいいな。トルカータータッソがまた出てきてくれないかな。リベンジして欲しい。 大敗を恥とか言う奴の思考がさっぱり分からん
出走する権利があるなら出走するのは自由でそれで勝てばよし
負けたら様々な要素のうち一つか複数か分からんが足りない何かがあっただけのことだろ >>25
本番乗らんなら何の為のCデムだったかわからん まぁこれ以上叩かれないようにするなら春天勝つのは当たり前、で、宝塚行くのかな？
行く以上は勝ってもらわないと行けないわけで、
んで和田とフランス行ってフォア賞勝ってからの凱旋門馬券内
このローテこなせれば国内で現役名乗ってもいいってことで皆様問題ない感じ？wwww >>328
フォワ賞(58キロ)で消耗して本番(59.5キロ)でマトモに走れる馬なんて本当に強い馬だけ >>308
スタミナもスピードもないステイヤーって笑えるよなｗｗｗｗｗ 去年の負けの要因の１つがフォワ賞使ったことによる疲れが残っていたことだから、フォワ賞は使わないでほしい
インターナショナルSか愛チャンかキングジョージから凱旋門賞希望で
バーデン大賞も若干ローテがキツいかな パワーや59,5kといった欧州対策したければ天皇賞じゃなく中山GJ使いなさいと
ま、もう今週だから遅いけどね ディープインパクトみたいに99%勝てると踏んで行くわけじゃないからね
負けて当たり前の気楽な挑戦よ 選択肢のひとつ
登録しておかないと追加登録で多額かかるからなだけで、出たら出るななど語ってるのが 正確には「フォワ賞くらいの馬場ならフォワ賞でいい勝負になる」だろ
フォワ賞と凱旋門賞はメンバーが違うぞ 実際完全な良馬場になったとして、それを日本の馬場で例えるならどんな感じ？ せっかく日本のG1勝てれば種牡馬になれる可能性あるのに、馬肉になってもいいからディープのために挑戦しろって。。。
ディープ基地ってほんとバカだな >>342
こんな鈍足馬じゃどう頑張っても無理ｗｗｗｗｗｗ >>334
エフ基地なんてそんなにいねーよ
こういうのはほぼなりすまして寄生してるステゴ基地
ディープが死んだ日に本スレで大はしゃぎしてたのもステゴ基地くらいだし筋金入りのディープアンチ ロンシャンはスピードが無ければ話にならない
逆に言えばスピードさえあれば格好はつけられる
ディープもディープの子もディープの孫もスピードが無いから勝ち目はない >>301
だな。ジョギングのプレップなんてマカヒキでも勝てるのに。
プレップ2分35秒→本番2分23秒であぼーん。
日本馬が過去に好走した時は馬場が悪かったりして勝ちタイムが遅い時ばかり。
前年2着のナカヤマフェスタがデインドリームがレコード勝ちした年は二桁惨敗。
ペースが流れれば追走だけでスタミナ消耗して直線では脚が残ってないのが今までの日本馬。
フィエールマン48の年は馬場が悪い上にガイヤースが飛ばして逃げたからな。
デインドリームやファウンドが勝った年にエルコンやオルフェが出てたとして2着以上の成績を残せたかどうか？
日本馬に足りないのは淀みない流れを追走しても最後までしぶとく伸びるスタミナ。 >>350
エルコンドルパサーがそんな駄馬に負けるわけないだろ
レーティング見てないの？ フォア賞、凱旋門賞の両方をパドックから本馬場入場まで見てればわかることだが、凱旋門賞の時は足元気にしてずっと鶴首だったからね。フォア賞の時はそんなことなく本馬場で気持ちよく走ってたし。
良馬場前提で登録しとけばいいよ。ドロドロ馬場なら取り消しすればいい。というか去年の馬場はやりすぎで向こうでも批判されてたからな。 なんでフォワ賞の勝利ジョッキーから本番代わったの？ 去年ほどじゃないけど、殆どの年はフォワ賞の時より悪いから最初から行く必要もないだろ ボンドなんか来年も再来年も何度でも挑んでほしいわ
そういう馬でしょ 本気で勝ちたいなら日本馬の賞金上位20頭並べて枠埋めれば凱旋門賞くらいすぐ勝てるだろ 海外適正ある馬は全部行けば良いんだよ。誰が勝つかわからんし ボンドは海外適性というよりは国内に適性がないわ
春天終わったら有馬までどうせ全部負けるってか大敗するしそれなら海外行ってる方がマシ 有馬も勝負になる訳無いとか言われてたのが懐かしいな
つーか無理ゲーの凱旋門よりエフフォーリアが転けた国内の方が余程チャンスあるわ まあ、行きたいなら勝手にどうぞ、っていう程度の馬。興奮してるのは基地だけで、クランチャーみたいに「おや、出てたの？」で終わりだよw どうせ府中じゃ用無しの鈍足なんだから挑戦すれば良いよ ハープスターやジャスタウェイがゴールドシップに先着するのが凱旋門だし
単純に距離でもないし馬場も不安定だしで結局挑戦し続けるしかないんだわ
ナカヤマフェスタだってマジ僅差の２着の時のボロ負けの時があるし簡単じゃね ボンドが強いとは思わんが挑戦する事は評価する
まー掲示板にすら乗れないだろうけど 欧州以外の馬で、もっとも挑戦したのがディープ系。
ぶっちぎられたキズナの4着が最高位
絶対リベンジしてやる >>295
48の時ってパリッパリに乾いた中山ダ1800で石橋と松岡が乱ペース作ったの？ってくらいハイペースだからな
勝ち馬はコースの仕様上長い脚を使う必要が無く大体瞬発力で持って行ってるしマジでステイヤーは用無しレースだよ凱旋門賞は キンカメ系は出してすらいないからなぁ
出して底が割れてる我らディープ系はなんとかせなあかん。
現地で育ててもダメ、フォア賞叩いてもダメ。どうすりゃいいんだ。 どこで？
欧州以外の世界で唯一何十頭も挑戦して凱旋門賞最上位は4位だが。 キンカメは欧州でまったく勝てないw
そもそも普通のG1もあっちで育ててもまったく勝てなかったしな 凱旋門賞にディープ産駒が何十頭？？？？
バカが一人いる 凱旋門に拘らずともレースを選べば何かしら欧州のG1勝てそうだけどな 何十頭ｗｗｗｗｗ
キンカメは欧州で育成して走らせたんんだけど結果でてないから大きいレース出れないだけなんだ 凱旋門は何故か後方スタートしたのが悪い
素直に先行しとけ
シャフリヤールは良馬場専門だから期待出来ない どの馬でもいいからさっさと勝って
凱旋門特別視を終わらせろ トプロ→キセキ→ボンド
人気者ステイヤーの系譜？
キセキの前にも何頭か居たと思うけど 内国産で2着したのはステゴ産駒だけなんだから思考停止でステゴ系の二流を毎年送り込めばそのうち勝てる 欧州で育成して欧州でデビューしたキンカメ産駒なんていたっけ？ ただでさえ層が薄い長距離で
フィエールマンより弱いワールドプレミアより更に弱いディープボンドを過大評価してるやついるよな >>125
オーソリティは高速馬場専用だから凱旋門賞合わないだろ 欧州馬を過大評価してるようだが、この辺でも十分に一部のトップをぬけば通用する程度の層なんだよ欧州馬は クラブみたいに出資者に有無を言わせず金を出させる訳でもないし、オーナーの好きにして誰も文句ないだろ 三冠馬と直前宝塚勝ちで通用したくらいで二流馬がなんとかなるなんて妄想がよくできる たんに泥んこ田んぼ得意でスタミナある馬連れて行けばいいだけなのに
負けるの分かってて日本のトップ級連れて行くの勘弁して欲しいわ。調子落として秋競馬つまらなくなるし
重の凱旋門は障害とかばんえいと同様の異種競技なだけ 得意だと言ってるのが全くだったり、馬場良くて意味なしだったり そんなのが分かるなら向こうのやつも含めて誰も苦労しない オルフェは能力も高いが田んぼダービー圧勝したりと元から重巧者だった
同じく田んぼで秋天勝ってるキタサンとか凱旋門で見たかったな 名前忘れたけど重馬場の鬼だったサトノなんとか
あいつなら勝ち負けだったと思ってる
ボンドは日本の稍重くらいは走るけど本来は良馬場が得意な馬だしムリ >>14
ホンマにな
JCで完勝した馬が異質の凱旋門賞で負けたのに最大評価されただけ有るわ >>414
重の得意不得意関係なくなるくらい馬場が悪くなると結局軽斤量が勝つのよね
うーんクソレース 毎年3歳牝馬で挑めばいつか勝てそう
スピード競馬の日本馬で古馬斤量はきつい 最悪馬場続きのここ3回が全部古馬牡馬なのに斤量だとか言ってるの 80年代じゃあるまいし無理に欧州マンセーしなくてもいいでしょ
このまま凱旋門だけ勝てない状態続いても日本競馬のレベルの方が高いと思うよ 馬のプロの調教師が勝負になるって言ってるんだから競馬板の素人の反対意見なんて全て間違いで当然 >>424
その理論ならとっくに凱旋門賞なんて勝ってないとおかしいし、レース後に日本なら勝ってるとか言い出さない 日本馬に凱旋門勝たれると困る人種の人たちがいるのよ ボンドが春天負けて凱旋門勝つくらいがちょうどいいわ
今後は国内最強級を無理に挑戦させる必要なくなるし 最近は否定されがちだけど長期滞在がいちばんいいと今でも思ってる
クロノ7着だったけど体調万全ならもうちょい勝負になってたはず 凱旋門賞
日本人 デインドリームで勝ってる
中国人 アーバンシーで勝ってる
韓国人 未勝利
あとは分かるな >>430
日本勢でラビット組んで勝ったらフランスメディアに叩かれそう
あいつらそういうとこある
エルコンやオルフェが僅差負けした時のリップサービスだけは大層なこと言うくせに 日本馬が3連覇したのはコリアンダービーじゃなくてコリアカップな
第1回創設時から3連覇されて、その後日本の招待取り消してG3剥奪された
1着5000万くらいだから挑戦するには悪くないレースだった
近いし 日本馬で一番ほしかったナカヤマフェスタが勝ってれば一番良かったかもな
その後の成績見ても種牡馬としてもいい参考になっただろうに 期待されてないようだが俺はディープボンド応援するよ
今年こそ先行して直線で見せ場ほしい 上でも言われてるが1、2頭じゃ無理
パンサラッサかバスラットレオンに犠牲になってもらって輸送船団やらないと
相手もやってることだし >>437
中尾「ウチの馬を出せと言うなら当然前田さんの所のディープボンドが捨て石になってくれるんですよね？」
中尾「ウチの馬がお他人さんのそちらの馬のために捨て石になるメリット何かありますか？」
前田「・・・」
こうなるだけ
護送船団やるなら自前で用意するしかない >>442
それでいいならわざわざ凱旋門賞いかなくてもよくね？ 凱旋門勝っても種牡馬の勝ちが上がるわけでもないし、護衛でも何でもいいから何かが勝てばいいわ 陣営は心臓つよすぎ
もしJCを故障でもないのに何十馬身の大差で惨敗した馬が次の年登録してたら何考えてんだ？wになるだろ
まぁ、さすがに登録だけだろうけど 今は1着賞金4億近くあるからいいけど昔の凱旋門はよく遠征してたなと感心するわ
G3くらいの賞金なのに >>443
個人馬主なら行く行かないは完全に馬主の自由であって好きにすれば良い
少なくとも外野が口を挟む話ではない ナカヤマフェスタの成績みれば凱旋門賞の過去の成績とかあてにならんのは確か まあ日本にいたところで秋天やJCで勝てるような馬じゃないしな >>446
賞金が安かった頃は遠征してたのは個人馬主ばかりだからな
彼らは名誉が欲しかっただけで賞金目当てじゃないから >>448
フェスタみたいなまともに調教も出来ないような気性の馬の成績なんて物差しにならんわ ボンドみたいなストライドデカイ馬に欧州の馬場は向いてない 失格 ディープインパクト
4着 キズナ
6着 ハープスター
14着マカヒキ
16着サトノノブレス
15着サトノダイヤモンド
12着フィエールマン
6着 スノーフォール
14着ディープボンド
ディープ系は酷い成績だなw フォア賞のいきっぷりに対して凱旋門賞賞はスタートからまったく行く気なしは
気性か体調のどちらかだろう >>367
ナカヤマフェスタに勝ったワークフォースも翌年は仲良く一緒に沈んだしな
重馬場と良馬場で問われるものがまったく変わる ドバイシーマのオーソリティ＝シャフリヤールみたいに、ディープボンドか何かが早いペースで逃げて日本馬のペースを作り、他の日本馬が欧州の有力馬の進路を塞ぐ／大外に回させる様にして、シャフリヤールか何かが差す様なレースでないと、日本馬払う凱旋門で勝てないだろ。
多分今年のドバイシーマは、日本が5頭も出してきて護送船団をやられた、オーソリティにラビットやらせてユビアー他が届かずシャフリヤールが勝てるレースにされた、と欧州勢に思われてるだろう。
ボンドが日本勢を引き連れて、フォア賞の様に逃げてくれれば… 一度負けてるから失うものなんかないの精神で行けるんだぞ！
昨年よりはまず成績悪くなることはないしな！ アヴェンティーノオルフェとかマルシュラヴズみたいなのは最低限欲しいけどな >>463
帯同馬って結構大事だよな。目指すならベストな状態での挑戦すべき。本気ならな。 だとしたら2年目のオルフェは帯同馬なしで道中不利からのキズナブロックで３歳トレブ相手によく２着まで来たもんだ。素直にすげぇな
ボンドはなんか逃げ馬連れて行けないのかね
それで勝てるほどの凱旋門じゃないが去年よりはいいんでないの？ >>465
何言ってんの？
2回目はブラーニーストーンを帯同馬で連れて行ってるだろ
帯同馬の意味分かってる？ >>465
帯同馬とは現地で日本と同じ環境を作って馬の精神状態を安定させ飼い葉や水を摂取させ
なるべくレースでは本来の実力を発揮させる事 ボンドは去年飼い葉食い良かったし向こう行ってもケロッとしてたぞ 欧州の場合、隔離されないから帯同馬いなくてもなんとかなるよ タイトルホルダー凱旋門なら日本馬の本命だな
あの血統にフォームで欧州合わないわけがない 前回は付いていって負けたから、今回は下げてレースをするとかしてそのままズルズル後退50馬身だろうな 結局当日の馬場次第
まあ凱旋門賞の時期の馬場なんて基本滅茶苦茶だろ？
出るだけ無駄だよ 出すにしても大飛びじゃなくてピッチ走法の馬連れて行けよ >>200
F4巻き返せばまた評価上がるんじゃないか >>465
オルフェもこんなニワカに適当な持ち上げられ方されて可哀想だな アヴェンティーノは乗馬になったんだっけ
実はオルフェ以上に強かったけど諸事情により力を封印されてたんだよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
