ノーザンファーム吉田勝己氏「ダートの大きなレースが必要」
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ダートは同じ距離ばかりでつまらないから東京大賞典を3000mにもどせよ ジャパンカップダート東京2100m復活と中山1200mのG1が必要 大阪杯とヴィクトリアマイルとホープフルステークスと天皇賞・春をダートにすればいい 地方と協力して
JBCクラシック
チャンピオンズカップ
東京大賞典
を秋の3冠にしてボーナス設定すりゃいい 立っちゃったか
ーアメリカでは同日、マルシュロレーヌ(ブリーダーズカップディスタフ)も勝ちました。
吉田 あれは会員さんのパワーだね(笑)。アメリカでダートのGIを勝てるなんて思いもしなかった。
ー代表が以前からお話されていたダート路線の活性化に、拍車がかかりそうです。
吉田 ダート種牡馬の種付け料も以前は100万円くらいだったのが、今は300万円くらいまで一気に上がってきましたが、それは当然のこと。世界で賞金が高いのは、ダートのレースなんですから。だから日本にも、ダートの大きなレースがないといけませんよ。
006ー007ページより 賞金が高いというのは本来オーナーや調教師が重視した方がいいポイントだな
欧州に行くよりアメリカサウジデュバイの方が遠征先として良いだろう >>9
成る程ね、経済原則から言ってダートの賞金の高さは魅力
力を入れない訳がないね アドマイヤのせいでジャパンカップダート廃止になったのが腹立つ 地方のジャパンダートダービー以外にも
3歳ダートGT欲しいところだな 俺すごいこと思いついたんだが…
ジャパンカップのダート版作って同日開催すればよくね? ジャパンカップダートとジャパンレディスクラシックの2つは作るべき 本気でダートやるなら土にしろよ
気候とか知らんし砂でレースとかガラパゴスもいいところ >>21
アドマイヤが阪神馬主会の理事で地元の阪神にG1増やせとただこねてジャパンカップダート廃止してチャンピズカップが阪神に出来た、結局右回りより左回りの方が良いからって中京に移ったのが現状 左回りにしても軽すぎる府中ダートだと北米馬は来ない
さあみんなで考えよう ノーザンのクラブ馬も芝が走れる馬でもダートも走れる雰囲気ならダートを走らせろとお達しがあるみたいだよ
普通は芝を走らせてみて駄目ならダートという二軍扱いだけどダート適性があるのに芝で勝ったり負けたりして2勝3勝してフィニッシュするくらいならいきなりダート行けは間違ってない カペラとアンタレスはG1クラス。
てかマジで南関じゃなくてクラシック三冠作るべき。ブリーダーズカッブ勝てる馬出で来たからダートもっと盛り上げないと 帝王賞、秋三冠、サウジドバイの今の形で充分盛り上がってるから、それをマッシュアップするだけで充分だと思うけどな
JCを無理矢理持ち上げた時もそうだが、変にバランス崩してかかるとかえってファンの熱を冷ましてしまう結果になりかねない
新設ならせいぜい帝王賞の1カ月前になんかあってもいいかなってくらい 能力があるダート馬は芝であっさり勝ち上がっちゃうからな
そうすると勝てなくてもしばらく芝を走ることになって時間を無駄にする
走り方も芝に変わっていきダート適性も落ちていく NHKマイルをダートに変更して、ジャパンカップダートをジャパンカップと同日開催する。チャンピオンズカップは廃止。 手当てをちびちび上げても夢が無いから
たまには重賞を軒並み大幅増額させた方が良い 素直にダービーと同じ日にGI(レート足りないから賞金だけでも)級のレース作ればいいんだよ。これなら枠埋めも回避できる。 >>37
むしろ中央ダートなんか廃止しちゃえよ
南関行くしかないってなればダートのクラシックも盛り上がる 3歳ダートG1は必要だよな
ユニコーンが昇格すればベストだが ダートは大きいレースよりも中くらいのレースが足りないんだわ
走るレースがなくて席の取り合いやってる マルシュロレーヌなんて認知度低いだろう
そんなこともあったな程度
一般の人気がないのに盛り上がるわけがない しかしレース増やそうとしても地方のレースもあるからローテーション的に増やしづらいところはある
2000m級は川崎記念、帝王賞、JBCC、チャンピオンカップ、東京大賞典
1600mはフェブラリー、かしわ記念、南部杯
すると足りないのはJBCSしかない1200mだな マルシュロもそうだけどチュウワが2年連続ドバイで馬券内入ったのが大きいんじゃない テレビつけて緑の芝を馬が走るから絵にになるので
ダートだとギャンブル臭が酷い
ノーザンファームがダート血統集めすぎて
資金回収に困ってるだけだろう
個人的な懐事情で競馬界に介入してはいけないよ
一介の生産者なんだから やはり大阪杯をダート1400、天皇賞春をダート1200にした方が良いのではないか 競馬は勝って賞金を獲得する競技
世界的に賞金が芝より高い傾向にある
カネがないところには馬はあつまらない
まあ当然ちゃ当然 JCDあっても海外からガン無視されてたの忘れたのか耄碌ジジイ 要らないって言われるのは分かるが、もう一つくらい芝3000以上を増やしてもいいんでねーか?
ジャパンゴールドカップ(芝3400)とかにして JRAは地方へ配慮してダート戦を改善することはない
ヤクザの島を荒らすのと同じことが起きる ダートも芝も海外の馬場に合わせたら
ノーザンファームが真っ先に食われるだろう
ガラパゴス推奨でここまで来た >>57
馬術競技でもダートが使用されるしギャンブル臭は芝と変わらないと思うけどどうだろうか
https://youtu.be/cSp8UuOjyeg 自然条件が違うから馬場はまず合わせられない
それでもダートを志向しないと世界的潮流に乗り遅れる
そういう事 これもダート
ただし日本のダートはアメリカと比べても色がくすんでちょっと暗く見えるな
https://youtu.be/JQQIq0Cmk0k >>28
土って言ったって、甲子園みたいな
黒土じゃ、マズいだろー
人工芝の球場みたいな、アンツーカなら
まだ、なに言ってるか分かるけど >>64
競馬場の来賓席行けばわかるが
欧州競馬は貴族の遊びで
その雰囲気
そもそも天皇賞がある
米国は成り上がりの金持ちの道楽 各地方競馬場でやってる3歳3冠レースを統一して
JDDプラス新設JPN1を2つにしてJBCのように各競馬場の持ち回りでダート3冠レースをやればいいのでは
欧米の視点で見れば賞金が高い平場レース扱いだけど別に構わんだろ >>31
オメガパフューム、クリンチャーが激怒しとるが >>66
世界の潮流なんてないだろう
どこも独特
産油国の金持ちの道楽になってるから
賞金高いだけだよ 血統だってダート血統から芝馬が、芝血統からダート馬が生まれるのが競馬
ダート短距離で走ったドレフォン産駒からクラシック馬が誕生
どちらからでも強い馬が出る素地を作る必要がある
まあそういう事だろう 作るのは構わないけどその前に芝スタートなんとかしようか チャンピオンズカップより
帝王賞の方が権威ある感じするね >>48
ユニコーンSは廃止しろ
中央ダートに重賞は必要無い 芝ダート走れる馬こそ海外の固いダート合ってるんじゃない?
分からんけど なんだかんだでいくら賞金高くても地方なんてコアな競馬ファンしか知らんからな マルシュロレーヌの勝利で
なんだかおかしなことになってきたな 格式あるレースにするには
コースが重要で盛岡競馬場の2000Mだろうなあ
JRAにはないね >>70
ダービーグランプリを交流重賞に復活させたらいいだけだが
それすら中央と地方の対立で出来ない 阪神のダート2000とかかなりスタミナ要るから面白そうなんだが
条件戦位しかない? 土コースなんていらんだろ
アメリカのダートなんて故障率が高すぎて問題になってるくらいだし JRAが盛岡競馬場をそれなりの値段で買えばいいんじゃないか >>31
いろいろおかしいだろ
阪神なってからも名前はジャパンカップダートで、中京行ってからチャンピオンズカップだ >>82
それでいいんだよ
中央でダートをやる意味は無い 今や要らない子のフェブラリーを3歳ダートダービーにすれば JRAの胸先三寸だからなあ
結局どう思ってるんだろダートのことを >>31
いやめちゃくちゃやん
ジャパンカップダートが阪神に移る→中京でチャンピオンズカップになった 府中、中京の左回りは砂が浅く高速競馬になるからあんまり好かん
ダートってそういう競馬じゃないから もう開き直ってサンドということにして海外各国にサンド馬場の普及を頼み込みガラパゴス化を解消する ダートは芝の2軍っていう意識が消えない限りダートの格式のあるレースなんて無理 >>94
レーティングが足りないからリステッドにしかならないのでヒヤシンスSでいいだろ ガラパゴスとは言うけどサウジドバイで結果出してるし
むしろ土ダートの本場アメリカ馬のが大本命飛ばしまくってたじゃん >>110
ダート馬なんて海外や地方に追い出したらいいだけだよな
中央競馬に必要無い ガイジが理事長やってるJRAに言っても無駄
まずガイジをおろさせろ 品川区長杯や船橋市長杯、さいたま市長杯の方が似合うなあ >>112
中央の賞金が地方より高いから馬主は中央デビューを望む
しかし、芝だけではレースがたりない
お前は頭が足りない 交流重賞でダート3歳3冠路線を作るべき
とりあえずJDDはあるから時期的にその前後で将来的にはG1を目指す ダートを縮小しろっていってる奴と春天を距離短縮しろって言ってる奴は同じだろ
つまんねー奴だな >>115
内回りも芝にすれば問題無い
ダート馬がいなくなれば全て解決 ジャパンカップダートの復活だな
中京よりマシだし同日開催しろ >>121
お前が整備しろよ、芝はダートより遥かに手がかかるんだから
やっぱり頭わるいわ JRAのリソース費やすだけで無駄でしょ
そもそもノーザンファームがダート馬生産に傾倒したのではなく
芝の強い馬を作ろうと米国血統を導入しすぎた結果
その扱いに困っているだけだから 海外に合わせるなら、
・皐月賞 芝1600m
・NHKダートカップ ダート2100m
にクラシックを再編や
あと9月中京にダートスプリントG1創設 社台はヘイルトゥリーズン系で成功しただけで
それ以降は失敗ばかりだよね 地方も儲かってきたし、もう少し交流重賞増やしていいだろ
そしてJBCを中央でやればいい。そしたら安定する G1だと短距離2マイル2長距離1(2)ダート2牝馬2
増やせるかねえ
地方でいいじゃん 欧州遠征路線と並行して、中東と米国のダート路線遠征も積極的にやってほしい
日本馬の血を世界に広げるべきだな 仮に大レース作って勝ったとて
その馬を種牡馬として引き上げる気あるのか? ダートはいらない
結論は明らかだわな ノーザンは狂ってる ダート路線拡充しろって意見は競馬関係者識者にはかなり多いんだけど、ダートを否定して縮小しろとか地方に追い出せみたいな主張する奴はいない
ダートに親コロマンってここではやたら声がでかいけど相当ズレてるよ 照哉もダート推してくって某馬主がツイートしてたな
大ダート時代だな
ダート走らない種牡馬は地方も海外もダメだな >>133
意味不明
そんな必要ある?
自然とそうなるかもしれんが クラウンプライドとドライスタウトが
ダート時代の大種牡馬になると予告しておく 今も微妙な戦績の場合、ダート馬の方が種牡馬になってるよな 豪や香港みたいにセン馬にしてしまえば、生産より競走という競馬観が出来上がる
確かに偏っちゃいけない
だが競走馬はレースに出て賞金稼ぐこと、この根本的な考え方に戻ってこれるんよ
ダート路線の拡充か、これは面白い ジオグリフはドレフォンばかり注目されているが
シャダイチャッターの全妹のアンデスレディがひい婆さんで
社台の古い血統
オーバーザウォール、インティライミ、サンバレンティン
ローカルの重い小回り芝2000uで活躍するような血統
古臭い血統がプラス要素になったな
社台の遺産だ そもそも3歳ダートの頂上決戦すら無いのに今更感あるわ
何十年もこれでやってきて今更どうこう言うって事は、自分らの都合の押し付けにしか見えん マルシュロレーヌにドレフォン付けたくらいだからな
マジでケンタッキーダービー狙ってる 東京2100mの重賞が消えた理由が200m以内の代替コースがないとかいう理由らしいが
なんで中京(1900m)が代替コースにならないんだろうな >>135
中央関係者が言ってるだけだろ
全体的に競馬を見たらダートは地方って既に固まりつつある スピードを得ようと思ったら北米ダート血統
芝にしろダートにしろ相性がバッチリ、これを否定するヤツは流石にもういないだろ そもそもJRAにダートがいらん
ダートは地方で分けろよ これはダートの否定じゃなくて
今のガイジJRAがダートにやる気ないから
地方の方がやる気あるのだからダートはNRAが管轄しろ マルシュロレーヌ がキョウエイマーチ一族だからなあ
在来牝系にブレイヴェストローマン
オルフェーブルもマックイーン抱えて古臭い
本当に
これがむしろ時代の流れだなあ 現代ホースマンの失敗を過去のホースマンの遺産が支えているような >>158
血統とはモザイクのようなもの
様々な要素が混ざり合って一頭の馬になる
だから、血統意外史?なんてのも実は意外でもなんでもないんだよ >>146
ケンタッキーダービー目指したらいいだけ >>150
ダートが地方に偏重してるとしてもダートは地方でやるから中央にダートは要らないなんて主張する関係者いないだろ
そういう極端なこと言うのはここにいるダート嫌いな奴だけだって言いたいんだよ クラウンプライドルートorドライスタウトルートが選べるだろ
そこからJDD
甘えるな >>159
ごく少数の見える人には見える世界でないかなあ
見えない人には到底理解できない世界
そういう人の息子ではダメなんでしょう >>164
血統信ずべし信ずるべからず、競馬の格言です。 >>167
見える人でないと無理だろう
単なる予想屋では
良い種牡馬を見つけられるような人 >>169
資本のあるだけ弾を撃ち続ける事、これが社台の歴史
一握りの人だけが…か
絶対そんな事は無いんだ >>171
最近はこれに手出したら失敗するよってのに手を出してるな
ラムタラのように ダートの地位が向上したら、後々は芝で実績のある馬格の小さい牝馬も気軽にダート種牡馬を選択肢に入れられるかもしれない
ダート種牡馬ってだいぶダートに成績偏りがちだけど、それはダート牝馬をつけることが多いからだと思うんだよな
芝馬つけるようになったらオルフェみたいな半々なタイプや、クロフネドレフォンみたいにトップは芝馬って成績になるダート馬もいると思う >>177
人気がないからなあ
そもそも
ファン不在の言論すぎる ダートに親殺マンが何を喚こうが天下のノーザン様の方が正しいんだよ >>29
JRAにしても地方にしてもノーザンがお客じゃないからね 照哉もダート推してくって言ってるから
社台G全体の意向だぞ ストームキャットかSS系や金亀と相性よさげやな
ヨシ!てなもんで輸入したら、クラシック勝つまでになった
これがドレフォン、おそらくブリックスアンドモルタルなんかもそれ 3歳春の時期にダート路線整備すると、ダートの賞金でダービー出走する馬が出てくる問題がある >>178
人気がないのは地位が低いからでしょ
関係者がダートに意欲見せれば注目度は勝手に上がる 日本人は他国の色んな文化をとりいれるが
日本人的に面白いものを独自発展させる
そういう文化だね 土ダートって日本よりシルトの割合が10%程度多いってだけだろ
もちろん産地や深さの違いもあるけど >>188
日本人は基礎研究はどうでも混ぜ合わせ工夫して新しいものを作り上げる事に長けている
まんまやな
まあ和合性というかそれぞれの長所を消さずいいバランスに調和させる様式美、それが日本人の良さだったりもする よう知らんけど、あれだよトゥザヴィクトリーとか走れそうなやつ 1200.1600.2000
こんの3レースは欲しいかな
ダートの長距離っている? ダートも3歳クラシックいるやろ
地方は無視でええやん まぁJRAにオールダート2000mのコース無いのがな >>194
欲しければ盛岡競馬場を買えばいい
それなりの値段で 吉田勝己が資産の全てを寄付して
JRAが盛岡競馬場を買うことに手助けしても良いのでは??
崇高な目的があるならば。 ダートはおもんないからこれ以上弄らんでよし
むしろもっと減らしてもいいくらい >>168
そうなったとしてなんか問題あるの?
セン馬もそうだよね 札幌記念をG1昇格してダートにする
時期的にもこれだろ >>202
芝の小回りのさらに内のダートの小回りは
チャンピオンコースにはならない
ローカルすぎる 中山で2500mのダートG1を有馬記念の
前にやる、ダート有馬記念。 名案だろ? 少頭数の2000m以上の条件戦乱発してるキチガイ理事長が発狂しちゃうだろ >>184
3歳は中央ダートOP以上を全廃して半強制的に地方に行かせればいい >>193
逆だろ 中央にはダート不要だからダート馬はどんどん排除で
ダート馬は海外地方に行けば住み分けが出来てお互いにとって不幸な関係では無くなる 南部杯の格が勝ち馬を見ても近年はフェブラリーステークスを上回る内容
これは馬場、コースあってこそ >>207
マイラーや中距離馬はもちろんのこと
スプリンターも参戦できそうだしね フェブラリーステークスのレースレベルは近年衰退しているが
南部杯のレベルは高い ダートは地味だから盛り上がらんやろ
ホクトベガ以外でダートで客呼べる馬なんかいたか? >>87
DGって中央と地方より大井と盛岡の対立の方がひどかったんじゃなかっなっけ?
JDDってDGに対抗するために東京王冠を潰してまで作った訳だし >>213
吉田勝己が言った限りはどうにかするだろう
盛岡競馬場しかないんだよ
ダートのチャンピオンコースは
値切らず高めに買い取らないと
吉田勝己の崇高な理念達成のためにはね ずいぶん前に春天短縮を提言してた人だし
けっこう実現性とか考えず思い付きで言う人な感じはあるけど 春の東京開幕週(つまり今週末)に中央ダートダービー作ればいいじゃん
JDDへの間隔も丁度いいし 保守的な盛岡の運営がそんな事するわけないやろ(´・ω・`) 中央ダートダービーはユニコーンを2100mにしてレース名変えればいいよ
それならG3のままでいけるんだろ >>220
相場より高めに買い取れば良いだろう
岩手県の地方競馬はとりあえずJRAが開催しない時期に貸し出す
そのうち衰退し終わる
それはそれで良い関係性 チャンピオンズカップが要らない
中京でやらないで東京に戻そうや 安馬を大量に売りさばきたいってことか
地方で腐るほどやってるから十分 >>213
地味っていうのは二軍扱いの今の価値観から受ける印象だろう。現にアメリカやサウジ、ドバイではダートが盛り上がってるわけで
まあダートが芝の外にくるコースが1つくらいはできないと、その印象を覆すことは限りなく不可能に近いが
レース自体は結構面白いよ。俺は中山ダート1200が芝ダート全コースの中で1番好き 中央のダートコースは微妙なのしかないから新設しづらいだろう
強いて言うなら1200のG1があってもいいと思う 年間片手で数えられるくらいしか出走しないノーザンの馬の為には賞金高いレース無いと困るって事か 取り敢えず、芝スタートのコースはG1に相応しくないからまずはフェブラリー何とかしようぜ
時期ずらすか距離、又はコース変えるか 2歳重賞・オープンがないからマトモなレーティングつかないだけ
2歳重賞・オープンを作っていけ >>232
フェブラリーよりも南部杯の方がチャンピオンにふさわしい 高知や佐賀にどんどん大きなレース作れよ
今日の名古屋で見越が南関東の維持見せたのには感動したから。他流が増えると良い ハシルショウグンやトミシノポルンガあたりの頃が一番楽しかったかは、各地の大将同士の対戦は有るべきよな
そこに中央馬は必要無し なんでチャンピオンズCなんて言うダサい名前にしたのか
ジャパンカップダートの方がかっこよかったのに ダートは地方に頑張ってもらうほうが規模は拡大するだろ
中央は今のままでいい >>237
そもそも中京1800がチャンピオンにふさわしくないので
あえてチャンピオン名称なんだろうな UAEダービー→ケンタッキーダービー→ジャパンダートダービーの3冠路線整備のためにJDDはもっと賞金とか条件積み上げられないもんかね 東京ダ1800とかが取れればよかったのに、中央ダート中距離ってどこでG1組んでもバイアスきついクソレース化しちゃうからなあ 吉田勝己さんはそれはそれなりにがんばったのだろうが
深い人間ではないのではないかなあ。
誹謗中傷ではなくベクトル
深いか浅いか >>238
地方が頑張ろうにもJRAがレーティングの面で邪魔をしている
ダートに親コロハンデキャッパーをクビにしてから言え サンデーとサンデー直仔時代からまた輸入種牡馬が覇権取るようになったらダートのGIが増えた方が都合いいもんな >>237
まあ、BCにおける芝レースがBCターフ、BCターフスプリントと名付けられているのと同様に、JCダートという名称はオマケであると裏付けてるようなもんだからなぁ 根岸ステークスとエルムステークスをGIにすりゃいいよ >>198
オルフェは受胎率をまずなんとかしないと
息子と同じ種付頭数で生まれた数の差が酷すぎる
でもインブリードの弊害で繁殖能力低いパターンかもしれん チャンピオンズカップは中京みたいな前インベタ有利なクソコースより阪神1800でやってほしいわ ジャパンカップの前週にジャパンカップダートやれ
風車ムチ見たい 海外みたいにノーザンファームステークスとか作ればええやん 短距離は1400が主力だから
阪神か京都に1400のG1ほしいな 競馬場の適性で言えば、
高松宮記念をダート1200mにして
小倉に芝1200mのG1作れば良いのでは
ダートの王道左回りで枠順差がない中京ダート1200、
芝スプリント戦らしい高速馬場で枠順差のない小倉芝1200
中京の芝1200は内が有利すぎて駄目やろ 雨が多い土地では今のサンドコースじゃないと維持できないとかじゃなかった?
そういう理由でダートコースを日本で作るなら北海道しか無いと聞いたが・・・ ダート2200とかつくれんかな
総合能力が求められそうでいいと思うが
今のとこは船橋のみやけど ダートのG1は毎度同じメンバー
増やしても代わり映えしない 3勝クラス、オープンをぶっちぎって勝った後G3やらG1でロートルに負けるパターン多すぎ 来年、再来年になればブリモル、ナダル、ビスケッツの産駒がデビューする?
だからそれまでに整備しといてねってことかね >>255
オルフェの受胎率は高くはないってだけで全然悪くないぞ。生産頭数のデータ見たらまあ平均だ
21年産
サトノアラジン 95頭 71頭 74.7
キズナ 242頭 166頭 68.6
イスラボニータ 122頭 83頭 68.0
ロードカナロア 179頭 120頭 67.0
ルーラーシップ 132頭 88頭 66.7
スワーヴ 123頭 82頭 66.7
サトノクラウン 135頭 90頭 66.7
エピファネイア 240頭 159頭 66.3
ドゥラメンテ 178頭 117頭 65.7
レイデオロ 196頭 128頭 65.3
ドレフォン 186頭 121頭 65.1
オルフェーヴル 165頭 107頭 64.8
サトイモ 145頭 94頭 64.8
ニューイヤーズ 158頭 102頭 64.6
モーリス 163頭 105頭 64.4
リアルスティール176頭 112頭 63.6
ヘニーヒューズ 132頭 83頭 62.9
レッドファルクス117頭 73頭 62.4
マインドユア 141頭 87頭 61.7
ダメジャー 112頭 69頭 61.6
ロゴタイプ 80頭 49頭 61.2
ブリモリ 178頭 107頭 60.1
キンシャサ 100頭 60頭 60.0
キタサン 92頭 54頭 58.7
ハービンジャー 119頭 66頭 55.5
ミッキーアイル 104頭 56頭 53.8
スクヒ 121頭 39頭 32.2 仮にダービー当日にダートG1作ろうが日本競馬の「ダービー信仰」は色濃いからな
じゃあダービーの枠潰されないように制度改革しろよって話だけどJRAは絶対にしない 昨日のルーチェドーロみたいなのが増えて交流も年々注目度が増している
ダートは地方で盛り上がればええよ なんで糞生産者の都合に合わせなきゃ駄目なんだよ
こいつらは食わせて貰ってる自覚無いんかな、JRは国営だぞ 3歳路線で
地方に予選レースみたいなの作って
暮れに中央で決勝やれば盛り上がるんじゃね?
甲子園みたいな感じで笑 つかダート作らなくても日本で走れてる馬はアメリカはほぼ勝てるだろ
そういう時代になったね
いきなりダッシュみたいな展開だけ慣れの問題で ダービーの前レースにやれば?
やりたきゃ
絶対にダービーにはダート馬出てはいけないし。 ジャパンカップダートを潰してローカル競馬場に引き渡したくせに今更何言ってんだ 障害レース廃止してダート3000メートル作るの希望 JBCを日本最大のダートレースにすればいいだけだろ
サウジカップ、ドバイWC、BCに習ってさ >>280
2歳夏にゴミレース勝っただけの18番人気芝馬が出るくらいならサクセスブロッケンみたいなダート馬の方が話題になるし、ダート馬は絶対出たらダメとまでは思わんけどな >>288
そのダート馬に天皇賞で負けた前年の二冠馬さんと菊花賞馬さんとその年の秋三冠さんの立場は? 番組としては欲しいけど日本のダートコースって全部芝コースの内側にあって小回りだからな。
距離とか拘らず世界のチャンピオンシップコースのようにスタート後の直線が長くなるようになどコース形態に拘ったレースが欲しいな。
今年のサウジでも日本代表のテーオーケインズがスタート後の長いポジションで苦しがるなど、ちょっと情けない感じだったからな。
日本のダート馬は小回りばかり走ってるから仕方ないんだけど。 ユニコーンステークスを昇格させダービーグランプリを中央に開放してJPN格付けすれば、ユニコーンステークス→ジャパンダートダービー→ダービーグランプリで3冠が出来上がるだろう。
そして、ユニコーンがレートを維持出来る様に、今の中央ダートオープンを重賞にする。
中央の条件戦を増やさなくても、中央の重賞なら地方馬が出れるからな。頭数は問題無いだろ。
最近はノーザンですらダートを重視する時代だし、碌でも無い馬がダートで賞金稼いでダービーに出るなんて事もないだろ。 カペラステークスのレベルの高さは異常。
一昨年のジャスティン、レッドルゼル、ダンシングプリンスってこれもうGIだろ 3歳の秋に1800重賞でも作って少し充実させた方が良いかなあ 別に増やす必要はないけど
サウジが出来た今ではフェブラリーSの開催時期が悪すぎる まあでも改めて見てみたけど、やっぱコースがないなw
地方馬が遠征してくれないとメンツも揃わないだろうし。 >>272
キタサンこの年齢、この頭数でこの受胎率って地味に終わってない? >>292
これ改めて見たらレベル高すぎる
今年のJBCでこの3頭のマッチレースが見たいのにジャスティン出れんかもせんという
てことでダート路線整備しやがれ >>290
芝の内側にあるというだけで阪神とか東京は別に小回りじゃないよ
特に東京ダートは地方含めても国内のダートコースでは一番コーナー緩いんじゃないか 大井2000がチャンピオン決めるのにふさわしいコースだから今のままでいいよ カツミーわかってるじゃん
ノーザンの聖帝がお触れを出したから下僕アールエーはすぐさま取りかかるだろうねw 3歳ダートをG1創設すべきだな
加えてフェブラリーの系統レースを中央にさらに創設
ダービーの翌翌週に中山ダート1800
オグリキャップ記念 3歳G1 土ダートコース作ろうぜ
優勝馬でBCいただきにいこう 今の技術なら土ダートのコース作れそうだけどな
新オールウェザーの開発も有りだけど ダートは中央でデカいレースを作りすぎると地方交流重賞が過疎化するっていうバランスの下でレース選定してんじゃねえの?にしても少ない気はするからあと一個くらいはG1あってもいいけど >>307
今は地方重賞が売上的にもレベル的にも高すぎる逆転現象が起きてる >>308
別にそれでいいんじゃね?JRA様が売上面でご立腹するならダート重賞設立しまくればいいと思うけど、牧場や陣営サイドが中央の競馬場でやりたいからってだけの理由で設立するほどダート重賞って意外と数は少なくないよ。通年で見れば >>28
砂?
日本のダートコースは砂と土の混合で砂寄りなだけだ
統一規格がないから混合比がバラバラなだけでアメリカでも
デルマーみたいに砂比率高いとこもある。
韓国は日本のダートとほぼ同じだしアルゼンチンのダートも
詳しくは出てこなかったが動画見る限り砂寄りに見える
野球場みたいに一つ一つに個性があると思ったほうがいい 海外ダートには芝適正も必要ってハッキリしちゃったからなぁ
あとは芝ダート兼用馬をどう見つけるか
6月にダートG1開催したら芝の有力馬も出てこない?
梅雨時期の重馬場ならワンチャンあるだろうし 1200と2500のダートG1作っていいぞ
芝からダートに変わるG1とかも面白そう その賞金が高いレースを勝ってからいえよ
通用するって言っても勝ったのなんてフェブラリーS以下の賞金のレースばかりじゃん >>285
何かを突出させるのはその前後のレースが空気になってシラケるだけ >>314
すでに勝てるなら整備する必要ないじゃん
勝てないけど手が届く位置にあるからダート競走拡充しようって話になるわけで 帝王賞東京大賞典がjpn1からG1に昇格する前触れかな 世界に通用するダート馬とやらも父馬が
キンカメオルフェキズナパドトロワリオンディーズリーチザクラウンとかだからなw
それこそダート路線の否定でしかないんだけど JPN1からいくつかG1に上げればいい話なんだけど検疫厩舎とか無いとダメなんだっけ? >>312
帝王賞に芝の有力馬が出てない時点でそうならないことぐらいわかるだろ
脳障害なんかな?こういう奴 地方競馬の出る幕ないリアルガチG1を地方の会場を使ってやるべし
売上は全て地方に入るのでこれで地方活性化 サウジドバイは日本のダートとほとんど変わらんよ
計測方法込みでタイムもな
ドバイミレニアムみたいな歴史的バケモノが突出したタイムだして速い馬場だと勘違いしてる情弱がたくさんいるけどほとんど同じ
ドバイミレニアムなんてクロフネを超強化したような馬
その馬がだしたタイムを基準にあっちのダートは速いと勘違いするやついてほんとあきれる まずは中央でダート左回り2000mを設定できるようにしないと
中央は芝スタートのダートとか2100mとか半端なコースばかり
大井が国際化に合わせて左回りダート2000mやるから東京大賞典を盛り上げるべき スポーツなんだから、外国と規格を合わせるほうが盛り上がるやろ
サッカーで、日本だけ巨大なボールを使ってるので
ワールドカップで外国に勝てませんみたいなさ
ダートの砂が、外国と違うみたいだね 斜陽の元経済大国に海外の一流はもう来ないよ
競馬に限った話じゃない ダートなんて走ったあと砂埃ゴワゴワでクールじゃない
中央に3流路線ダートなんて増やす必要ない
地方でやっとけ アメリカの馬なんてもう来ないんだからチャンピオンズカップは右回りに戻せ 国内ダートG1はサウジとドバイに招待されるためのステップレースだからな
チュウワウイザードはドバイワールドカップ2着3着で5億2500万円も稼いだ
ジャパンカップ1回勝つよりも稼げてるから賢こい馬主はサウジカップデーとドバイワールドカップデーを目標にするよ 芝G1は適当に増やしてるんだから
ダートも勝手に増やせ >>331
チャンピオンズカップはサウジカップのトライアル(1着馬に優先出走権)だからこれでいいんだよ マルシュのディスタフって結果だけみたらそりゃ快挙だけど
あのレース内容で本気でダート整備されると思う?
前が全部暴走して自爆したごっちゃんなのに
運でも鍛えるのか? >>272
52頭 50頭のエポカドーロってすげーのか ダービーの翌週に3歳ダートG1設立すればいい
これならダートで稼いで日本ダービーに出ようとするやつもいねーだろ >>339
日本のダート路線を整備したら海外行かなくなるから逆効果だよな
ようはもっと数送り込めばマグレもあるってことだけ
地方馬ですらずっとやってたらJpnIで中央馬に勝つこともあるんだし >>339
確かに展開は向いたがあのハイペース勝つには地力もないと無理だよ
運だけ鍛えてもしゃーない >>341
こういうバカがいるかぎり中央ダートは必要無いと断言出来る 中央にダートのスプリントG1があればって話はずっとあるよな
分かりやすいとこだと、クロフネ産駒はダートは知らないって言われとるけど
08年のスプリンターズS勝ったスリープレスナイトはダートで8勝もしてる訳でさ
あれば使ってるだろ番組がねえんだわ JRAのダート軽視の姿勢は揺るぎない物だと確信してるから安心してるけど
それが理解出来ない大半の競馬ファンって本当にアホだよな >>339
2番人気マラサートはマルシュロレーヌの半馬身前、3番人気ロイヤルフラッグは半馬身後ろ、5番人気クレリエールは3馬身後ろにいたよ
レトルースカと4番人気シーデアズザデビルがハイペースに巻き込まれて飛んだのは事実だけど、有力馬がみんな前にいてマルシュ棚ぼたできたレースってわけじゃないからな
早仕掛けして人気馬相手に粘り込み図ってのレースだから普通に強かったよ パートI国ではレーティングが足りないと
3歳ダートGIもダートスプリントGIも出来ないということを理解出来ない奴が多すぎる >>328
成分で見ると日本とサンタアニタ辺りの違いよりサンタアニタ辺りとチャーチルダウンズの方が違いが大きいんだよなぁ
外国と一括りにしてるけど国毎に違うしアメリカだと競馬場毎に全然違うというのが現実 >>18
別にすごくない‥
今のチャンピオンズカップの前身のジャパンカップダートは創設当時は土曜日がダートで日曜が芝のジャパンカップだった >>340
それは生産頭数じゃなくてエポカドーロが最終種付けになってる牝馬の数だね
だから受胎率でもないし、生産頭数はさらに減る
とはいえ最終種付け馬が96.2%の時点で異次元の高さだし、牧場の人らのツイートからも受胎率が相当高いことが窺える(某牧場ツイートでは5/5受胎したとか)
流産死産が少なければ45頭登録とかもあり得ると思う。ステゴとかゴルシとかも受胎率良いって言われてるけど、それより良いかもしれないね
ちなみにゴルシの21年産は95頭71頭で74.7
ステゴ晩年の15年産は122頭96頭で78.7 レスを見ずに書くがいつものダートに親を殺されたキチガイ発狂しとるかあ? むしろJBC→チャンピオンズ→東京大賞典→川崎記念が密集しすぎてメンバー分散してる
帝王賞が1番上位集まるイメージ >>356
しかし帝王賞が未だにG1に昇格してないことを考えると密集させたことは正解だったと考えられる
サウジカップ登場前まではだけど >>308
売上的に逆転現象なんて起きてなくね?
東京大賞典でもフェブラリーやチャンピオンズCの半分以下の売上しかないし
他のJpn1なんてGIIの東海Sより売上低いじゃん >>329
斜陽(世界3位)
失われた30年とか言う割に中国以外は抜くことすら出来ないみたいだけど何で? >>352
そんなんわかった上で>>18はネタで言ってるんだろ 中央競馬なんかやってるバカにダートなんて必要無いってことがこのスレで証明されたな >>328
日本だけ突出して異常なんじゃなくて国ごと競馬場ごとに
バラバラというのが正しいのでイメージ的には野球場に近い。
個人的には複数の国をサーキットするWRCみたいなシリーズ戦が
あったらいいなぁとは思う。 競馬は各国が違う事でまさに「血統の多様性」も担保できるんだよ!
同じにしてどうする! >>365
過去にそういうのをやってそれが必要無いことや
ジャパンカップダート同日みたいなもんが要らないことは散々語り尽くされた後だと思うが JCD廃止してチャンピオンズCなんて作ったのが失敗だった
盛り上がりにも欠けるし
さっさと東京2100に戻せよ バランスオブゲーム「中山1800のG1作れよ」
サンカルロ「阪神1400もな」 >>366
一番はそれ
ある意味世界中がガラパゴスだから、カネ持ってて先がけたモン勝ちだったりする ノーザンの一流は社台と違ってルメールとセットで国内に引きこもる傾向があるから、国内専念引き籠もりの口実を与えることになるので作るべきではないと思う。普通にケンタッキーダービー目指せば良い。藤沢のノーザンクラブ馬は行く行く詐欺で結局最後まで行かなかったが >>368
廃止してないしチャンピオンズC=ジャパンカップダートなんだが
こういう低能の為にダート自体廃止にすることがJRAにとって最良の施策のようだね >>371
幸いにして日本の競馬を支える役割は芝馬がやればいいことになったから
日本では居場所の無いダート馬でどんどん海外挑戦したらいいと思うけどね 若いのはワールドレーシングチャンピオンシップみたいなのやってたこととか知らんのか >>342
逆だよ
国内が充実した方が強い馬をダートで使おうって馬主が増えて全体のレベルが引き上げられる
今のダートの海外遠征が矢作とチュウワしか成功してないのが強い馬が日本には居ないけど適性がある馬を連れてってるからだしね
過去のCC勝ち馬連れてっても箸にも棒にもかからないのは日本のレベルが低すぎて井の中の蛙送り込んでるだけだからね >>375
だからもっとJRAではダート馬を冷遇していって
最初から海外や地方に送り込む馬をもっと増やして行けってことでしょ
JRAのダートに未来なんて無いからな 芝もダートも血統みたら殆ど変わらんじゃん
SSにミスプロ、ドレフォンこれだけダート血統の恩恵を受けててまだ理解できないかね… 芝こそ競馬!
→それを支える父系は殆ど北米ダート血統という矛盾 ダートを親の仇みたいに忌み嫌ってるヤツへの皮肉
頭いかにも悪そうだし >>379
ほんそれ
現代のトップホースは殆どが米ダート馬の子孫なのにな 芝もダートも競馬の表裏、どっちが表か裏かは国や時代で変わる
これだけ覚えておいてくれ 4月か5月に1日数レース、距離別のダートG1を作ればいいじゃないかな >>387
何故洋梨か説明してもらいたい
日本馬はダート血統の恩恵を受けてこれだけ強くなった
海外芝は勿論ダートでの活躍も見られるのはその為
受けた恩は海外に返しに行かねばね
強い日本馬が芝、ダートともに世界で活躍することを世界は期待している
それが血統循環というか、恩を受けた世界へ対する恩返しになる
まあ、その頭じゃ理解できないだろうね >>387
ダート馬は種牡馬としての価値はほとんどゼロだからな
それどころか種牡馬になれないことも >>389
その分賞金が海外流出するだけだから向こうの関係者からしたら恩返しどころか迷惑だろうね
ゲームじゃないんだから大半の生産者は血統循環なんてどうでもいいしな >>390
違う違う、最近は長距離芝が冷遇
需要が増えてダート路線の方が種牡馬になりやすくなっている >>381
北米ダート血統と言うけどそれも同じ様に遡ればほぼ全て欧州芝血統じゃん 大きなレースって、今あるのはどれも同じようなG1の一つって感じだから
特別な賞金高いの欲しいよねってことね >>391
海外の大レースは頭数が揃わない傾向にある
強い馬が出走してこその競馬、これは世界の競馬の死活問題なんだよ
やっぱり何も分かってないな >>395
向こうはそもそも大レースの売上で賄ってないからなぁ >>396
カネよりも馬が揃うかどうかが最重要
お前らG1でもレベル低いだなんだ、メンツがやばいだなんだ毎度毎度言ってるだろw
そういう事なんだよ >>397
金で死活問題になることはあってもレベルやメンツで死活問題になることは無いよ
お前らが言ってるとか匿名掲示板の書き込みなんて胴元の運営には何の影響も無い >>398
否定からしか入らないお前には馬の耳に念仏
現実を直視したら見たくない情報も入ってくる
バカにはなりたくないな >>350
本来冬は芝よりダートのレースが多いんだから、ダートの重賞が整備されていれば、レートの計算方法と確率論から言って、レートは芝並みに高くなるはずなんだ。未勝利の持ちレートはみんな一緒だからな。
それが芝とダートでこんなにレートに格差が出るのは、リステッドでも良いのにダートの重賞(というかパターンレース)が整備されていないことに尽きる。原因と結果を逆にしちゃいけない。 北米ダート血統は遡れば欧州芝血統←事実
海外は大レースの売上で運営を賄ってない←ほぼ事実
金で死活問題になることはあってもレベルやメンツで死活問題になることは無い←事実
むしろ現実を直視しないとならんのはお前なんだよなぁw 地方との住み分けの意味もあるんだろうけど、
元々が芝重視のヨーロッパ競馬に倣ってるので、ダートは格下感があるのだと思う
レース数が少ないので必然的にダート馬の数も少なくなる
今後増えるかどうかはわからんが、
現状でもG1が乱立気味で価値が下がってると思うので、個人的にはこれ以上増やさない方がいいと思う >>388
パートI国ではレーティングが足りなければGIは作れません >>405
コモンウェルスカップの前例があるからなぁ >>353
ゴルシの数字は血統登録で受胎率じゃないだろ 現状フェブラリーステークスやチャンピオンズカップがあの惨状なのにこれ以上増やしてどうすんの?
アホなの? >>401
ダート馬がG1を作れるぐらいレーティングが高くなって強くなっているなら海外の勝てば高レートが付くレースを勝ちまくってるはずで単に日本のダート馬が芝馬より弱いだけに過ぎない 海外のダートは全部左回りだからな
海外の前哨戦の意味で作るのか
あえて右回りで作るのか JBCの賞金をクラシック10億
スプリント8億レディスクラシック6億にしたらいいだけ >>353
ゴルシの21年産はこうだぞ
種付 95頭
受胎 91頭
生産 73頭
血統登録 71頭 >>410
チャンピオンズカップの惨状ってなに?
フェブラリーと違ってダートのトップホースがちゃんと集まってちゃんと実力あるやつが勝ってる印象だけど >>413
まずフェブラリーステークスとチャンピオンズカップを廃止して帝王賞とかそこら辺のJPN1を全てG1に引き上げる所から始めるべきだと思うよ
やってる事が余りにもあべこべ過ぎると言うかマジで競馬ファンを舐め腐ってる >>415
ダートのトップホース()がトップホースなんて物とはほど遠いって話をしてるんだけど これからはダートの時代だーとか言っておきながらその一方でJBCや帝王賞にG1の価値はないとかさ
馬鹿にしてるなんてレベルじゃないしそんなのに馬主が投資する訳もないって言う >>410
チャンピオンズカップは集まってるやん
まあ、今年くらいからはアメリカ弱いって矢作が気付いてるからそっちに乗り込む奴増えそうだけど >>419
じゃあなんでジオグリフはチャンピオンズカップを目指さないんですかねえ >>409
うん。血統登録の話だよ
受胎率良い馬の登録数の例としてゴルシステゴを挙げただけで、エポカ以外は全て種付け数と登録数 >>81
札幌記念を芝ダートのダブルGIにすればええんよな
中距離のGIもう1つくらい欲しいとこやし ダート短距離と牝馬のG1作ろうぜ
宝塚の前後辺りがいい >>420
普段芝を使ってる馬が集まらないレースは盛り上がらないって偏った考えでよくダートを語ろうと思ったな 高額賞金のサウジ・ドバイが日本のダートと親和性高いから日本のダートの質を変える必要はないよな
脚が弱い馬の保護のためであり、馬場の維持も楽であり、日本の雨量の多い気候に合ってるから採用してるわけで
そこを覆してまでアメリカダートを採用する必要はないだろうな ホントにアホ過ぎて話にもなんねえw
札幌記念とかダートクラシックとか悲惨な事になる結末以外に何もないのが見え切ってる >>427
盛り上がらないじゃなくて現実問題としてトップホースがそこを絶対に目指そうとはしないって言う構造的な欠陥の話をしてるんだけどね
理解出来ないかなあこんな簡単な事が >>430
路線が違うからな
サウジカップに芝馬が行かないのと同じだ >>431
路線の問題じゃねえじゃんw
現実問題として芝の2軍にしかなってねえんだからw 盛り上がりに欠けるようならJBCみたいに複数レースを1日でやっちゃってもいいんじゃない
どうせ売り上げなんて大して期待できないんだし >>428
別に水撒いて固めて時計出るようにしてるのがアメリカのダートてだけで
同じ作業すれば日本でも出るしな >>429
吉田勝己氏より優秀な匿名さんスゲーッ!!! もう良いからさ
黙って帝王賞やJBCをG1に上げろよ
利権でウマウマしたいのはわかるけど新たにダートG1なんて作った所で底上げになんてならない事はJRAが一番良くわかってんだろ >>435
悔しかったらせめてジャパンカップダート(笑)よりまともな企画を考えてみろよ
札幌記念ダートとかまじでダート馬鹿にしすぎだわ >>432
芝でだめならダートって流れは今でもあるっちゃあるな
ダートでも通用しないパターンが多いけど
それでだめでも、ダートなら地方もある
たまに盛岡で芝も走れるしw >>438
批判してるくせに自分からは提案出来ない匿名さんワロタwww >>414
間違ってたら申し訳ないけど、ゴルシの21年産で受胎したのは81頭だと思うよ
95頭種付けして、うち91頭が最終種付けで、81頭が受胎
アイルキャッチユー(不受胎→配合変更)
グレイスミノル(不受胎→配合変更)
コスモチェーロ(不受胎)
シュピールカルテ(不受胎)
シュフルール(不受胎)
ジークイーン(不受胎)
スーパーウーマン(不受胎)
スズノネイロ(不受胎)
ディアジーローズ(不受胎→配合変更)
ニシノムーンライト(不受胎)
ハイデフィニシオン(不受胎)
マイネイサベル(不受胎)
マイネサマンサ(不受胎)
ローブドヴルール(不受胎→配合変更)
エポカの話もそういうことで、今出てる50頭っていうのは最終種付けの話で、受胎したかどうかはもう更新が済んでいる馬以外はまだわからない >>436
レートが足らないからG1にならないんですが この話の根底にあるのは農家の格差問題だからな
もう誰も種付け料が高い芝馬を作りたいなんて思ってない
最初からダート馬を作る農家なんて珍しくないし芝実績が優れてる種馬を付ける時もダートの潰しを考えてる
JRAや農水省の政策と現場の乖離大きくなってるから奇妙なことになってる >>442
スズノネイロは死んじゃったんだよね
受胎しなかったのはこの前触れなんだろうか 豪州みたいに高レートの馬が連闘しまくればG1レース増やせるぞ たしかに日本競馬に芝コースが必要かと言われると究極いらんし「芝コースが利権」になっちゃってるんだよね。
ただし、これを言い出すと
「サラブレッドは英国貴族の利権のために政治的に産み出された品種である」
という話にまで遡るのだけどw
(速く走るために、というのは実際には嘘なんだ。) チャンピオンズカップを東京に戻して名前もジャパンカップダートに戻す
もちろん芝のジャパンカップと同日開催にして盛り上げる
その上で中京に新しいダートG1を創設 ダート版日本ダービーを作ってほしい
ヒヤシンスやなんやのリステッドの次、G3を作って、
ダービーの前日土曜にダート版ダービーや
地方競馬のダートが売れ行き好調の今、中央も盛り上がるやろ 農林水産省が管轄する芝と国交省が管轄する川砂
どっちに金をかけるか役人に聞けばいい ダートを充実させるならアメリカと徹底的に連動しなきゃ無理だな
向こうの怪物級をどんどん呼んで日本馬では太刀打ちできないっていう
過去のJCと同じ歴史をやればいいだけ。 本気でノーザンがダート馬作り始めたらどこぐらいまで勝てる馬が生まれるのかは気になる 3歳ダート3冠作ってよ
トライアルもちゃんと設定して
アメリカ式のがいいな
秋はチャンピオンズカップで古馬王者と対決や
古馬路線も再建築や
まずは3歳路線頼む 地方に全て丸投げせず中央も2歳と3歳ダート馬の路線をきちんと整備すべきだよなぁ 米国競馬は定期的にドーピングが発覚しているようにあまりクリーンな世界じゃないからな。
謎な血統がしばしばリーディングサイヤーに上り詰めるなど市場としては健全でも博打要素が強いので「貴族に憧れる日本の国民性」に合わないんじゃないかと思う。 とりあえず日本のはダートじゃなてサンドだからな
日本特有のコースだからそこからやっていかないと。
本気で充実させるならアメリカをスタンダードにして
世界中でルール作りしていかないと中々人気はでないだろ ダートとかサンドとかいってる時代遅れの知識で語るのか >>461
時代遅れもなんも規格が統一されてないのに何を始めるっていうんだよ >>459
JRAみたいに内厩で監視社会じゃないから出てきたものを潰していくやり方 コースを砂から土に変えるところからスタートじゃね?
雨が少ない競馬場をターゲットとしたら札幌あたりとか >>466
泥だらけになるのでアメリカのようにずっと水撒いてやりたくないから騎手が拒否 >>452
こういうことが出来ないことを知ってて書く奴がいるから確信犯だよな
JRAが無視する理由もよくわかる 逆に日本のダート戦線はNAR中心に完全独自路線の方が興行的にも面白いのかもね。
世界の競馬とも切り離して。
そういう意味ではすでにダービーもあるし、三冠もあるし、有馬記念もあるし。
後は宣伝にもう少し力を入れて身近なものにするだけ。
「そういうの、すでにありますよー」と。 >>466
そんなことしたら芝と変わらんだろ あほか 安いダート馬に一番お客さんが多いの中小零細の牧場が肌馬を持って行く状況を変えたいから
BCディスタフの状況を利用してダート種馬の単価を上げるように箔をもっと付けさせろって話だからね
やったらない袖は振れないと馬産止める牧場や預託しているオーナーが肌馬を持つのを止めようって話になるかもしれないね
難しいよこの話 >>22
JCデーにダートG1を3つ作ればいい
・JCダート 2100
・ 3歳ダート3冠
東京D1600
中山D1800
阪神D1800 >>476
夏の最終週に
札幌1700からスタートで
東京1600
阪神1600
で頼むわ >>474
競馬ファンってほとんど頭のおかしい奴らしかいないからな
JRAも大変だよな、基地外連中が相手で 3歳戦にダートクラシック三冠路線作って古馬戦にジャパンカップダート作ってダート盛り上げよう
え、開催日がないって? 三浦「俺が勝った全日本2歳優駿がG1になったらG1ジョッキーになるわけか、、、ありだな」 ディープ死んで時期エースのオルフェに全力出し始めたな >>402
ノーザンダンサー以前から語るの?
本当お前らの天邪鬼には勝てないわw >>392
???
ダート馬は種牡馬になれないから現役続けてる馬ばかりじゃん。 >>486
ダービー馬が種牡馬になれない時代
こればかりは人間の価値観というしかない 芝は気温とかあって海外と合わせられないんかもしれんかダートは海外と同じ砂入れろよ >>488
ダートも天候に左右されるから土から砂に変わったんやろ >>488
どっちも同じことだし
アメリカのようなのは騎手が拒否したからやらないのだけど 同じ砂にしても日本は極力、水撒かないし、冬場は当然負けないからパサパサで結局時計かかる力のいる馬場になる 余程の思い入れか成績を残さない限り地方向けにするにしても内国産のダート馬を種馬にするメリットがないし
なかなかダート馬が種馬になれないのは仕方がないね
アメリカから買ったほうが手っ取り早いし
非公認とは言え中央の競馬場のコースを良馬場でレコード出してJPN1を1勝のサウスヴィグラスみたいに例外的な存在はともかく
それ以外はG1(JPN1)を7勝以上しているかJDDを含めてG1(JPN1)を4勝しているかの大雑把な基準が出来てるし ダートスプリンターはサブノジュニアやブルドッグボスが種牡馬になったりとそんなに勝ってなくても需要あるけどな
ダートステイヤーが要らんだけで >>493
今や地方馬でも普通に種牡馬になってるんだが ダートGTもジャパンカップや有馬記念並みの賞金にすれば ディープ死んでディープ系も手詰まりになって
ドレフォンとか走ってから言い出すあたりほんと根っからのビジネス農家だよな 東京2100のG1は作れない
パートT国なったからね >>496
サウジカップやドバイWCがJC有馬より賞金高いから日本のレースは別に上げる必要無い ダートも良いけどその前に短距離路線に超高額賞金レース作って欲しい 使い分けするわ直行するわで、やりたい放題だしもうトライアルいらん
G2減らせ >>411
グローリーヴェイズは香港では強いけど日本ではそんな強くないだろ。欧州の馬は、今ではJCにトップクラスでもボロ負けするから参戦すらしなくなっただろ。
レートが高い馬でも環境が変われば勝てなくなることもあり、レートがそのまま強さを示す訳では無い。
逆に言えばオーストラリアみたいに、強くなくてもレートを高めに出す方法はあるってことだ。
それを日本で実践してるのが、2歳馬の芝1800〜2000mの番組体系。2歳馬で距離I区分でこんな高いレートの馬を出してる国なんてねえよ。ホープフルが昇格できたのは、他路線にしわ寄せを出してまで、2歳馬の芝1800〜2000mの番組を仕込んでたからだ。
ダートも同じ様に番組体系を整備すれば、自然とレートがついてくるよ。 >>505
レーティングが115平均3年を達成しないとG1に出来ないんだから強いとか弱いとかの問題ではない まあでも抜け道はありそうだよな
イギリスのコモンウェルスCみたいに新設即GIの前例もあるんだし 海外でもスタートが芝だのダートコースを横切るなんて普通にある。 >>508
どこでも特例の規定はあるけど色々と力関係次第でもある 明日の阪神の番組酷いな 後半レース少頭数連発 さすが後藤理事長(笑) >>511
それでいて福島の短距離3歳1勝クラスは除外発生、1200以下の番組は3週間後までなしだからな
マジでゴミ >>441
だからJBCや帝王賞をG1にしろっつってんだろアホ >>438
元々札幌記念はダートだったのを芝に変えたんだぞ >>514
知らんがな
どちらにしろ札幌記念をダートG1にした所でダートに今以上に芋臭いイメージを染み付けるだけでしかねえわ ジャパンカップの日でも前週でもいいけど同日にD1200m、D1600m、D2100mのG1をやればいい
ついでに芝マイルG1もやればいい >>511
理事長が番組編成してると思ってる基地外おる? >>518
ディープインパクト記念事件の馬主会総反対のやつ聞いたら
あのキチガイなら番組編成くらい口出しするだろうなとみんな思ってるだろ >>515
基本的な歴史知らないのにレスしてたのかよwww やっぱり社台グループのトップもダート重要視してたんだな
スイハンジャーが不人気なのも納得だわwwwwwww ダート路線重視してるならオメガパフューム高額シンジケートで種牡馬入りさせろよ 普通に考えれば芝だけ強いより芝もダートも強い方が市場占有率高まってよいんだからそりゃそうだよね
余裕ができたからダートもやるかってところだ ダートなんてオープンや3勝クラスは除外だらけだし、路線を整備してレースを数出れる様にすれば、自ずとレースのレーディングも上がるだろ。レート持ちが数多くレースに出れば、レートが上がるレースが増えるんだからな。
オーストラリアなんて、どう考えても一部のレート持ちの馬がたくさんレースに出てるから、あんなにFRRが高いレースが増える。
ピラミッドので底辺からトップまで、それぞれ適正な割合で充実させ、馬がたくさんレースに出られる様にするのが、全体としてレースのレートを上げる秘訣なんだ。結果G1レースも増える。 今のJRA
芝のレースに比べてダートのレースのほうが面白い 馬券的にもね >>1
JRA「ダート8000mのG1を創設しましたっ!!」 JRAみたいにクオリティコントロールしてる国じゃないしな
オーストラリアとかアメリカとか特に JRAだってG1にしようと思えばまだまだ上げられるレースはあるけどもやってないだけ レース数に限りがあるのだから地方がまともに編成させれば良いだけじゃないの全国的に、Jpnもやめてしっかりと格付けとって >>527
オーストラリアは格付けに関し、日本と同じAsian Pattern Committeeの一員なんだから、基準は日本と同じだろ。それでもあれだけの数のG1を維持できてるんだ。
アメリカはレースレートだけでなく賞金とか色々あるみたいだけど、よくわからん。あれだけグレードの昇降格をしてるんだから基準があるはずで、資料が見たい。 >>531
基準は一緒でも前哨戦はG1とかに格上げしないからJRAが。 1600と2000をオールダートでやれるコースを東西の中央場所に造るのが先 コントレイルのレート上げ>>>ダートのレート底上げ ダート親コロマンはJRAだけなん?
ノーザンはダート親コロマンではなかったのか、
巨大化しすぎて餌場が足りなくなって転向したのか
どっちなんや? >>519
あの弥生賞を変えるのだけ反対でディープインパクト記念を作るの自体は全会一致で賛成だった件がどうかした? >>531
アメリカは州毎主催毎に違って統一基準とか無いから何とも言えんな
そういう意味ではオーストラリアもそうか 昔ダートでやってたから札幌記念をダートG1にしろなんてゴミみたいな意見を肯定してるヤツがいることに驚くわ
据え置きならまだしも芝に置き換えられた時点でもうどうでもよくね フェブラリーステークス
チャンピオンズカップ
東京大賞典
1億円オーバーが3レース、1600 1800 2000と距離も豊富
大きいレースって5億とか10億とかそう言うこと?むしろ海外賞金がダートは高いからそっちでいいんじゃないかなあ チャンピオンズCを阪神か府中に戻せ。
ついでに高松宮記念も。中京でG1はいらない。
改修前のほうが良かったくらいだ。
あと名前もジャパンカップダートに戻して賞金を3億にして外国馬強引に
呼び込め。たぶん、二流どころでもアメリカのほうが強いぞ。 >>547
日本だとラシックスとスパイク使えないからなぁ 府中は砂が浅いからスピード競馬になる
うぅ、クロフネのトラウマが 府中なんかアメリカダートに比べれば深いダート馬場で、アメリカ馬はそういうのが最もダメ >>201
勝ち馬が肉になるGIてなんの意味があるの?w ここ1〜2年でようやくラシックス排除の流れになったばかりなのに30年前の知識とか言い出す知ったかってw >>556
元々競馬は勝って賞金を稼ぐ競技
香港や豪しかり、生産とか無視すればもののかずではないよ
それより強い馬を出す事が大事 >>556
つまりケンタッキーダービーとBCクラシックは意味が無いって?w ドバイのダートじゃ使えないで昔からアメリカ馬に勝ってない >>546
おお〜Thanks! こんな感じか。
1) points assigned for best performance in unrestricted black type stakes (see Appendix A);
2) percentage of graded stakes winners in the field;
3) quality points achieved (see Appendix A)
4) the official charts of the five most recent renewals;
5) North American Rating Committee (NARC) Ratings;
6) Thoro-Graph ratings.
これ以外にも定性的な評価があって、アメリカは何だかAPCみたいに機械的に決められる感じじゃ無いな。 アメリカのダートと日本ダートは別
アメリカダートはエリート
日本みたいに二軍のゴミクズが走るわけじゃねえ。丈夫なだけが取り柄の >>547
アメリカ馬は砂ダートだとG1級でも韓国ですら惨敗する体たらくなんだが サウジ・ドバイが高額賞金レースとして台頭した以上そこの馬場がスタンダードになっていきそうでこれは日本に追い風 >>560
ケンタッキーダービーとBCクラシックって勝っても種牡馬になれずに肉になるんだ
へえーw
この小学生レベルの詭弁なに?w
それとも無意識にダートだけで反応しちゃった馬鹿?w >>563
馬鹿が上から目線で賢いつもりになってて草 >>569
「種牡馬になれずに」なんてどこにも書いて無いことを後出し追加とか恥ずかし過ぎるw
肉になるかどうかが全てだよww >>570
世界には色んな競馬がある
お前の独りよがりの競馬観でなんでも決めつけるなよ もう少し時計の出る砂ダートの開発はJRAできるだろ。
そうすれば芝からの転向組と海外からの遠征も増えてレベルは飛躍的に上がる。
つかサウジやドバイはアメリカの馬勝ってるし言い訳にならない。 肉だなんだ言いながら競馬見てる異常者
他はどうでもそりゃお前よりは上だろ、絶対にな >>574
既に土ダートより時計の出る砂ダートの開発には盛岡が先に成功してるんだが
それよりもJRAのダートには致命的な欠点があるから何やっても無駄だよ よく分からないね
ダートって高速レースがいいの?
ダートは必ずしもスピード競馬ではないのはドバイで評判の米国馬が勝てなかった事で明らか 盛岡の高速化を成功とか言ってるアホ流石にやばすぎるだろ >>574
含水率上げれば普通にアメリカ並みの時計だろ
冬が主戦の日本のダートじゃ無理だけどな >>574
アメリカも砂が主成分なんだけど知らないのか 中央のダートG1フェブラリーステークスのメンツが年々ウンコになってるのに何言ってんだ マルシュロレーヌのおかげで牝馬ダートが盛り上がって
繁殖からレベルの底上げできるのが理想か 砂が嫌か、全天候型のドーム型競馬場でも作るしかないな
しかし、雨であろうが客は入るからそこまではまずしないよね ダート路線が強化されればオルフェが覇権種牡馬になるんだろうな 欧州「芝は手入れ大変だから。お前らは砂場で遊んでろよ。」アメリカ、ドバイ「ふざけんな!」日本「よくわからんが欧州さんが正しい」 今までのダート種牡馬はダートで堅実な成績を上げてる感じだけど、もしダートが芝と同格扱いになる時代が来たら、その時のダート種牡馬は芝牝馬も相手させてもらえるようになって芝成績も良くなるんだろうな ダート三冠レース(日本の)
ヤングフェブラリーS(東京D1600)
ビッグマックダービー(東京D2100)
JチャンピオンズS(阪神D2000) 普通に中央にフェブラリー、チャンピオンズがあり
地方に帝王、JBC、大賞典がある
十分では? 川崎記念→フェブラリーS→かしわ記念→帝王賞→
南部杯→JBCC→チャンピオンズC→東京大賞典
年8戦 >>548
昨年のブリダーズカップはラシックスは使用禁止だよ
そういう州が増えている
世界基準に合わせようとしている 使い分けてる奴らにG1増やしても使い分ける選択肢が増えるだけじゃね? >>591
三冠に相応しいレースがあるからこそ三冠になり得るんであって最初から三冠目的でレースを作るとかセンス0なんて次元じゃない ダート古馬路線は国際グレード取ってないだけで路線は結構しっかりしてるんだよな
2歳3歳路線こそ中央単独で整備しないといけないわけで 要らん要らん
そもそもがJDDで十分だしそう言う2重構造3重構造やってるからダート馬その物のステータスが落ちぶれてるって事にいい加減気付こうな ダート1000m走ってから芝1000m走らせるG1を天皇賞春にしたらいい 3歳はともかく2歳のレーティング勝手につけられるオープン以上のレースは沢山作らんといかんよ
ダートのレーティングの低さは2歳でレーティングが稼げないのと、ハンデキャッパーがダートに親コロなのに起因してるから >>601
逆だろ 2歳3歳中央ダートは重賞OP特別も無くせば地方に馬が集約されてレベルが上がる >>605
必要なのはレベルじゃなくてレーティング
わかるかな?分かんねえだろうなあw だからそのレーティングを上げる為にドデカイレースを作ろうって話してるんだろ
そんな事をするくらいなら既存のレースをG1に上げろって話をしてるのにレーディングガーってあたおかにも程があるんだが
何の話してるんだよ 何度も言うけどさ
帝王賞やJBCにG1の価値なんてないって言い続けてりゃ何をどうした所でダートのステータスなんて上がりようがねえんだよ
なんでそんな当たり前体操レベルの話が理解出来ないんだこいつ? まあデカいレース作ってもレーティングは上がらんけどね
レーティング上げるためには2歳のレーティング勝手につけられるレースが肝要
函館2歳S勝っただけであとはオープンでも16着みたいな馬でも持ちレート高いんだから 既存のダートレースを底上げすりゃ済む話なのに絶対にそれだけは嫌なんだよな >>611
正当なレーティングつかないんだもの
既存のダートレース底上げしても意味ないよ
本当、2歳オープンで好き勝手にレーティング付けられる時期にレーティングつけないと駄目 >>612
賞金上げて中央の一流馬を呼び込めば済む話なのにそんな事もわからんの? 中央の一流馬を呼び込むってソダシみたいに芝でレート貯めた馬を呼ぶってこと? >>614
芝でレートを貯めた馬をとかじゃなくて、そうなればそもそもダートと芝の垣根がなくなるって話だよ 専門化進んでる時代に何言ってんだこいつ
>>1を100回読み直せ 言っておくけど垣根ってのはあくまでもレベル的な話ね
ダートを選ぶか芝を選ぶかが完全に馬の適性による所だけで決まるって話な レベルが上がってもレーティングは上がらんって何度言えば分かるのか クロフネみたいなG1級の隠れダート馬がそんないるんかね...? レベルが上がったら嫌でも上がるよ
そうなりゃ日本のダート馬が世界のダート戦線で活躍しまくる事になるからな
そもそも芝のレートが上がったのがなんでなのか少しは足りない脳みそ使って考えてみれば良いのに 芝のレーティングが上がったのは海外に遠征するようになったからじゃなくて2歳重賞が増えたからじゃダボ まあお前がそう言うならそうなんだろうな
お前の中ではな >>622
オーストラリアはG1レースが沢山あって、それぞれ少なくとも降格にならないだけのレートを保持してる。
でも芝2000mで日本のトップクラスのオーストラリアのトップクラスでやりあったら、どう考えても日本の方が勝つとしか思えないぞ。
レートとレベルは別物というのはそういうことだ。 >>9
エピファネイアがちょっと芝の活躍馬出しただけで1800万まで上がる時代に
ダートのMAXが300万って微妙だよな・・・ 日ハムから搾取しすぎて逃げられた札幌市を救うような真似は許しがたい どこか一つの競馬場のダートは、アメリカの土質にしてもいいかもな。
左回りだし中京か新潟を変えてみればいいのに。 ディープと相性がいいと買いまくってだぶついてる北米ダート血統の繁殖だと
ディープの後継種牡馬含めてダート馬に出る可能性が高いからな チャンピオンズカップを廃止して、JCの日にダートマイルとダート2100を新設
マイルチャンピオンシップも廃止して、JCの日にやる
・JCダートマイル
・JCマイルチャンピオンシップ 芝1600
・JCダートクラシック(2100)
・JC 芝2400
にすればダートも盛り上がるんじゃね >>635
ジャパンカップダートがなんであそこまで完璧に失敗したかわかるか?
ジャパンカップと同じ週にやった事でほとんどの競馬ファンの注目がジャパンカップに向き誰も見向きもしなかったからだよ
全く同じ失敗をそのまんまやってどうすんだって話だわ そもそも新たにG1作ってダートのステータスを上げようって発想があべこべたっての
今現在あるダートレースの地位が更に押し下げられるだけなんだから何一つ意味がねえんだよ
どうしても地方を関わらせたくなくて中央でやりたいってんならまずはフェブラリーステークスとチャンピオンズカップにそれだけのステータスを付けさせるのが先だから
マジで頭が悪過ぎる フェブラリーステークスとチャンピオンズカップの賞金を4倍にしてみろよ
ダートの地位なんて簡単に上がるわ >>638
4倍じゃムリ
最低でもサウジカップと同額が必要 もう勝己がこんな発言する時点で地位なんか十分過ぎるほど上がってるんだよね
あとはレーティングをついていかせるだけ 勝己が発言したら地位が上がるって
マジでギャグで言ってるんじゃないなら知的障害疑うレベルのアホ だからJRA古馬GIはもう要らないって!
3歳路線の拡充だけで良い 3歳路線は現状駄目なようで結構優れてて、ヒヤシンスG3格上げで十分だよ
必要なのは2歳重賞オープンとダートスプリント路線の整備 >>642
3歳ダートはむしろますます冷遇されるよ
海外地方に追い出したいからな 今の状態で2歳ダートオープン戦なんて増やした日には芝のオープン戦増やせって文句を言う馬主が出てくるだけ
そんな事すら理解出来ないアホって逆に凄いと思う 2歳ダートオープン増やしたら、
100%ダートで賞金稼いだ馬が皐月賞ダービー出走してくるよなー
記念出走ってレベルじゃねーぞ ダートGIは地方でいい
中央ダートレースはトライアル 何度も言うけど問題はダートレースのステータスその物が劇的に低い事
そんな事すらわかってないから的外れな事しか言えないんだよな
このアホも勝己も アメリカの土みたいなダート作れば?
そこでビッグレースやって
勝った馬はアメリカブリーダーズカップへ直行な
ちょっと楽しいやろ いまはダート1200〜1600mGIのステータスがぐんぐん上昇しまくってね?
特に1200m。JBCスプリント勝ち馬なんて種牡馬入り確定やん >>647
何ならG1である必要すらない
JpnIでもなくSIを高額賞金にするだけで
馬は間違いなく地方に集まる >>652
全然だからもっと上げろって言ってるんだよ >>651
勝己が言ってること何も理解してないな
ダート馬にも繁殖価値をつけたいから大レース作れって勝己は言ってるんだわ
ブラックタイプで中央特別勝ちと同価値扱いされる高額地方重賞が増えても何の意味もない 中央競馬は、ダートはあくまでも弱者救済システムな扱いにしたいんだろ
ダートにまでチカラ入れたら、地方競馬は立場がなくなって潰れちまうよ
中央は芝、地方はダート
それぞれがレベルあげればいいんや >>655
JBC協会の会長が勝己だから地方のが思い通りにするのは容易 >>654
お前の言う大レースの定義って何だよ
勝己がオナニーで作ったレースは大レースで帝王賞はショボいレースなのか?
バカには物事の道理を理解しろとは言わんけどせめて黙る事くらいは出来るだろ
だから黙ってろ >>656
JRAがダート馬にレーティング正当に与えて、少なくともJpnレースの創設を地方側に自由に許可してればその主張も通るけどね 競う相手がいないと盛り上がらないんだって
日本国内は井の中の蛙、コップの中のボウフラ
アメリカと競えばいいやん
土みたいなダート作ってさ
こっちが強くなれば、アメリカも本気になってくる
そうなると盛り上がるし
種牡馬も儲かるやろ そもそも頭ひねって出した結論が札幌記念ダートだぜ?
それでダートの地位が上がるってマジであたおかとしか思えねえわ
明らかにダートは芝の二軍ですよって宣伝してるだけでしかねえ >>659
Jpnなんか今やSと変わらんしどうでもいいだろ
それより交流重賞はほとんど地方馬が勝つようになれば一気に様相が変わって来る そんなにダートを発展させたいならジャパンカップをダートにしろよ
それくらいの事をやってやっと一石を投じる事が出来るかどうかくらいの話でしかない >>662
いーや、繁殖価値的な意味で全くどうでもよくないね
例えば地方重賞を20勝した牝馬とたまたま人気薄でTCK女王盃2着にきただけでその後金沢送りになるも1勝しかできなかった牝馬、どっちの方が価値があると思う?
これが後者なんだなー >>665
牡馬はともかく牝馬はそれこそどうでもいいんだろ
日本でダート馬にリスペクトあるならアゼリにあんな酷いことしないから >>601
2歳冬からは充実していると思うけど
大井がメインで交流重賞がある
3歳は大井、中央、盛岡で3冠あるし
ダートは中央と共存で交流重賞を充実させた >>606
レーティングって意味がないのに何故重要 >>672
レーティングが重賞の格付けを決めるから
ダート馬を強くするためには意味ないけど、ダート馬の地位向上には必要
レーティングがあれば招待される馬も増えるしね 2歳と3歳春のダート重賞は馬主があんまり求めてない。
勝つと斤量背負うから。だからJDDも重視されない。
ダートは息長く稼いでくれるところが良いので、力がつくまでは
条件クラス勝ち負けしながら小銭稼ぐのがありがたいと思われる。 >>636
単純に海外の強いダート馬が来なかったから >>674
その言説は今ダートの上級馬は番組を求めてサウジダービーとUAEダービーに遠征してるのに実態に即してないよ
そもそもコツコツ稼ぎたいってだけなら入着くらいの仕上げで重賞に持っていけばいい話だし
その上、コツコツ稼ぐ馬主が持つような血統的に下級な馬が活躍する可能性は昔に比べればグンと減った >>673
格付けって
国際G1でも無いのに
しかもG1も重賞数も足りているでしよ
ダート馬の種付け料が上がらないのは賞金が安いから
強い馬で中央や南関に行けば賞金稼げるけど
他の地方の賞金では高い種付け料は無理 >>676
メンバーレベルと賞金考えると破格だから。
ある程度仕上がり早い馬で適性のありそうなのを送ってる。 >>677
いや、そもそもダート馬の種付け料が上がって来たねってのがこのスレの出発点だからね…?
それに、チュウワウィザードのサウジCのようにレーティングで除外の憂き目に遭う馬も出てるのにレーティングなんて要らないは筋に合わん >>680
もうあるから
有るのに出ようとしないのが多いだけ 春天をダートでやればよくね?もう長距離とかいらないでしょ もう南関を日本ダート競馬中央会に統合してそっちで重厚なダートレース作れ >>684
こういう馬鹿よりはウマ娘厨の方が遥かにマシだわ
ウマ娘厨は天皇賞春が大好きだぞ >>686
実際本当にダートをトップクラスに持っていきたいならそこまでやらなきゃ駄目だろうね
まあ勝己はそもそも初めからダートを芝と同レベルまで引き上げるつもりなんてさらさらないのはわかってるけど >>486
なってるだろ
オメガパフュームは検査したら精子数少なすぎて受胎させにくい体質だったから
種牡馬になるのをやめて現役続行しただけで >>675
せっかくリドパレス来てくれたのに薄さだけで2.05.9が出る馬場だったのがなあ
勝ったクロフネも引退に追い込まれたし、薄さ以外でスピードを出す馬場がほしかった 日本のダート路線のダメなところ
地方と中央で分散してて精鋭が一堂に会する場がない
タイトルとることより銭稼ぎが重要だからな、ダート馬は
強者同士ぶつけるより稼げそうなレースを狙ってる 元から芝保護と脚が弱い馬を救うためのダートだからね
ダート路線を芝同様に確立しようとすると生産側がダメージ受けるってことで今の方向性になったんだし、それでも一時期と比べたらドバイやアメリカのダートで結果残してるから現状は成功の部類と思う >>682
ブリダーズカップを勝ったら上がったよね
だよね
ダートの大きなレースは国内にはあるってのが回答
結局国内G1と変わらなければ意味がないからね
国内の賞金だけ上げても意味がない
出走メンツでしょ
チューワってレーティングは持っていたよね
昨年の秋のパフォーマンスが弱いからでは?
テーオーには差を付けられていた
あの賞金額では日本馬が沢山出走するのは厳しいのでは?
テーオーの成績でレーティング上がっても枠は増えないのでは? >>692
分散は芝と同じに秋ね
春は帝王がある
フェブラリーは芝が含まれている時点で論外
秋はJBC、チャンピオンズ、大賞典と揃っている ダートの地位を上げたいならアメリカ式のダートにするべき
気象や地質とかそういう言い訳はいいから
こんな砂みたいなのをダートと呼んでいるのは日本だけだろう まあアメリカのダートも主成分は砂だからな、土ダートとか単なるイメージでしかない
そもそも成分比率を多少変えただけで地位が上がると思ってるのが浅はか過ぎて話にならないけど 芝とダートの混合コースのG1が欲しい。
毎年、芝スタートとダートスタートが替われば面白い。 >>695
NHKマイルの二の舞
どころかそれ以上に酷い事になるだけ >>698
南米は大分日本寄りの砂
韓国は日本丸パクリ
ドバイは昔アメリカの砂輸入してたけど今は自前
サウジは混ぜ物ありの特殊な砂
アメリカでも西海岸は割と日本寄りの砂
君の思う粘土質の土ダートはアメリカ東部の特徴 >>703
NHKマイルをダートにしたらリステッドに格下げになるけどそれでもいいなら KYダービーの不良の動画とか見てみな
砂だか土だか知らんが黄色いのがびちゃびちゃで汚い汚い
日本だと雨が多すぎてあれが流れ出しちゃう訳よ
まず管理できんもんよ >>702
東部もニューヨークとか大分砂っぽいしなぁ
モロ粘土質に見えるのはチャーチルダウンズくらいでしょ、あれですらサンド比率75%とかだけど
多分>>698はイメージだけで語ってる、アメリカ式と一括りにしてる時点でその程度の知識しかない マルシュロレーヌなんて芝馬つくろうとした配合だが
芝でダメだったという結果で
日本のダートでさほど強くないだろう
何をしたいんだかw ダートの賞金が世界的に高いからな
カネがあるところに馬が集まる、これが競馬の常識 >>704
何で?
サーフェスの変更はAPC理事会の投票による承認が必要なだけで承認されたらそのまま変更出来るけど?
どういうルールに基づいてリステッドに格下げされるのか具体的にルールを交えて教えて? マルシュロレーヌは本来は芝馬配合
海外のレースに挑戦するのが目的ならば
レースを作るのではなく
アメリカダートやドバイダートの調教用のテストコース
をどこかに作って
そこで走らせてテストすれば良いだけだろう
日本のダートレース増やしても海外で勝てるようにはならんよ ダートの方が馬場の管理も簡単だしリーズナブルでもある
ダートの重要性を認識できないヤツは懐古厨と似ている
これからますますダートの重要性は増していくんだよ >>712
アメリカのダートは絵にならないからなあ
緑のターフでないと
ファンは増えない >>713
煽りとかはいらない
だから安価もいらないよ >>714
競馬ファンは望んでないだろう
吉田君がカネ稼ぎたいだけだろう
金欠か?? >>709
それが可能ならレートが低い路線のロンダリングが出来ちゃうからムリ
ダート馬のレベルが低いからFRRが低くくてユニコーンSがG2以上に上げられないわけで 何故ダートレースが日本で人気がないのか
その分析を吉田君はしていないんじゃないかな >>715
競馬ファンとかお前だけじゃないんだよ
勘違いも甚だしい 緑のターフは見てるだけで心が和むからなあ
都会でそういう景色見たいものなんだよ >>718
馬券の売り上げみれば一目瞭然
ダートレースは人気がない
それは色々理由があるんだよ その緑のターフを保つためにどれだけ労力が必要か、想像力が足りないな >>721
儲かってるのだから問題ないだろう
コストカットして利益下げてどうすんだww ドレフォンが勝ったレース見て面白いと思う人は少ないよ 最初から全否定しかしないヤツは相手にする必要がない
尻尾どころか頭まで見えている
バカなヤツだ >>724
全否定は指定していないが
肯定的になる理由がないよね オグリブームの時は秋と冬は黄色い芝だったろwwww >>716
だから無理な理由をルールを踏まえて教えてよ
○○が出来ちゃうからムリってのはそれを防ぐ施策がルール上に存在して初めて言えることだ
そうでなければ無理ではないけど自重してるだけでしかない
まさかその程度の認識で断言してるのか? 吉田君の意見を読んだ限りは
JRAでもっとお金儲けしたいです
という風にしか読めない
競馬界の発展とか考えてないよね
リソースというものは限られるのだよ
日本競馬の人気がなくなったのは誰が原因か考えてみよう >>730
先立つものが無ければ発展なんてしないからな
特に何をするにも金が掛かる社会でそれは仕方ない >>729
もし仮にG1のまま変更出来たとしても維持が出来ないんだけど
ダート馬のみでFRR112を上回れるというならそっちが根拠を示すべきだろ >>731
日本の二大競馬ブームを作ったのは
ハイセイコーとオグリキャップ
それ以外には武豊
吉田君とその家族は関係ないからね
吉田君が儲ければ儲けるほど人気がなくなるシステム 人気がなくなると結果的に取り分は減るねえ
どんどん減っていくだろうね だからねほどほどっていうところがあるんだよ
知性が足りず身を滅ぼすなあ 結局ダートを発展させるには地方競馬を発展させるしかない
それが皆わかってるはずなのに理解出来ない人が多いのは残念 どちらかというと伝統芸能のように
続けられる資質がないと >>737
地方競馬だけでは無理
グレード制の国家ではノングレードの競走だけでは限界があるから、グレードつける権限がある中央が協力しないと >>742
JRAはダートの発展をむしろ阻害している
地方競馬だけでやるしかないが難しいならそこまでってことだよ ダートコースを全てオールウェザーにしてしまえばいい
少しはマシな海外馬も来るようになるんじゃないの >>486
カネヒキリとかヴァーミリアンとかだらだら現役続けてたもんな。
そして、糞みたいな条件で種牡馬になって成績も案の定微妙。
ケイティブレイブも同じパターンだったし、インティもそう。 砂質が違うから海外から強い馬が来ないってのに対して、
それはただの言いわけじゃないのって反論なのだが、
それは一先ずおいて、じゃあその事実を前提にするならって話に、
砂質は同じですよという反論は擁護にしかなってないのだが、
なぜか反論調。ただの論点ずらしか。 違いを強調してばかりいたら、またダメばかりを連発していたら前には進めない
ダートも芝も互いを排斥する必要はなくどちらも競馬のカテゴリーだと考えれば違いは埋まる
ただ何言っても噛み合おうとさえしない異常者は病院に行く事をお勧めする >>737
むしろ逆じゃないのかな。本気でやろうと思ったら地方との共存が邪魔。
これまで協力関係で、中央はダート番組の拡充、地方は中央の馬がレース
に出ることで盛り上がるとウインウインの関係だったが、それは依存でもある。
ビッグレースを作ることを目的とした場合、強い馬が一同に集まることが必要。
地方だと中央の馬が出れる頭数に限界があるし、やはり集客力や賞金なんかも
中央には勝てない。だから中央で作りたいが、チャンピオンズCやフェブラリーの
時期をずらしたり、新たにG1昇格を狙ったレースを新設するとかは、地方との
兼ね合いを忖度なしにできなくなってる。
例えば、帝王賞はもすぐG1に昇格できると考えられるが、中央もこの時期は
サウジ・ドバイ・BCとと被らないし中央のダートG1もないので狙い目。
先々日本のダートレベルが上ったら、今以上に海外ビッグレースに流れる。
でも、この時期に帝王賞潰すG1作れるかというと難しいだろう。 >>750
JRAは馬場保護以外ではダートを求めていないからJRAに期待しても無駄だよ
ダートを発展させる必要があるのは地方だけだが地方にそれが出来ないというならダートは発展出来ないというだけ 中央の方が賞金が高いから馬主は中央デビューを望む
その結果、中央登録馬が増えて芝だけじゃ限界があるからダートは絶対的に必要
今まではこの論理
しかし、ダートをアラブが始め本気でやり始めたから、金のあるところに馬は集まるの論理で、馬主からの需要もあってこれからはダートを盛り上げていかないと、こういう論理に変わって来ているんだね サウジドバイ後に作らんとレートが足りん
かしわ記念と帝王賞の間にぶちこめれば、ドバイ帰りと国内組のレートを混ぜられる
阪神2000で創設して、次の東京改修でダート2000取れるようにコーナー半径弄るのが理想
障害コースは残念だが、府中においては役目を終えた気がする >>732
維持ができるかどうかなんて別の話じゃね?
あくまで芝からダートに変えたら無条件でリステッドに格下げになるかどうかだろ?
何で論点すり替えてんの? >>754
そもそも承認取れればってのが規定上そうなってるだけで
芝→ダートのサーフェース変更は承認下りない可能性もあると思うが まずJBCの前と全日本〜兵庫CSの間に中央馬の出られる重賞を設けてくれ >>756
それが難しいからサウジ→ドバイ→ケンタッキーのローテや地方行きの流れが確立されたんだろ
頭悪いな 現実的な路線を考えたら、帝王賞を始めとして南部杯やかしわ記念とかを
国際G1に昇格させていく。中央はチャンピオンズCやフェブラリーのレベルを
上げていく方法を考えてやっていくだろうがね。後者に関しては施行時期と
コース変えがプラスになる方法はあるかもしれない。
問題なのは、ダート番組と賞金の充実が進んだところで、日本がダート強国
になれるかというと、極端にガラパゴス化した状態ではなかなか認められない。
アメリカの馬はサウジ・ドバイ勝ってるし、日本も短距離や3歳ではドバイ勝ってる。
BCも去年牝馬限定だが勝てた。だから、日本の独自進化だけ進めてはだめ。
やはり、海外で勝つ、海外から来てもらうってことも同時進行で必要になるが、
それにはレースや賞金の充実以外の部分にも変化が必要になってくる。
結局、そこの具体策とJRAにそれができるのかって問題でしかない。 >>753みたいに中央競馬がダートを拡張してくれると妄想してる人って
仮想現実の世界にでも住んでるんだろうか
日本の競馬ファンってダートの話になると基地外みたいな奴しか集まって来ないよな こっちは現実的な話を聞きたいわけで 競馬において大事な事は、何よりも馬主サイドの需要と欲求
これがどこに向いているかなんだよね
使い分けを肯定する訳ではないが、これも馬主サイドの事情
当然の事ながらノーザン、社台の大御所の発言はこれを受けてのものと思われる >>758
JRAはダートにおいては何も出来ないし何もするつもりは無いよ
地方競馬は南関中心に纏まればダートにおいてはJRAとの力関係を逆転してもおかしくない おっと、なんの理屈もなく否定されたか
まあこういうのに絡まれると厄介なんでおさらばするよ >>759
あれだけ冷遇されてたマイルとスプリント整備したんだから時代の変化には合わせるでしょ
府中の2100は妥協コースだから、1コーナー寄り内側に土地のある府中は馬場改修時に本当にやると思う
オジュウ居なかったら障害の番組はもっと減っていたと思うし、地方の売上増は時間やシステムの話だけじゃない
ダート路線が盛り上がって、売り上げ取れるようなら、JRAも必ずテコ入れする 頭悪いヤツって理屈をすっ飛ばしてすぐ感情的にになるからな
くわばらくわばら >>764
JRAにとってダートを盛り上げれば芝(特にクラシック)に悪影響を与えるし
更に敵である地方に塩を送ることになるから冷遇し続けるしかない
もちろん理事長や組織が変われば変革の余地はあるが、当面今の体制は変わらないと地方から見れば安心出来る >>766
ダートが盛り上がると芝に悪影響?
なんかヘンな薬やってない むしろ儲かってんだし地方競馬がダート路線充実させれば良いのに ダートが盛り上がれば自然に競馬人口も増えて万々歳
ここのヤツらは偏向が過ぎる >>766
個人的には兵庫組がダービーに出るのは全く問題ないと思っているから、乱立しなければ中央重賞一つあってもいいでしょ
リアファルやベルシャザールやアリュールみたいな馬がいるかどうか、クラシックまではわからないのが魅力だし
あと、地方を敵とは思ってないでしょ
転厩のルール鑑みても、売り上げの方向性考えても 芝しかやりません、ダートしか買いません
そんな馬券の買い方するヤツがどれほどいるのかと
初手から間違いやり直し >>767
JRAは最終的に芝中心の競馬をやりたいから今のダート冷遇の姿勢が出来上がたんだけど
もちろん交流元年以降はJRA内でも紆余曲折あったようだが >>772
>>760
俺の考えはこれ
馬主が神様、ファンやJRAはその協力者であり恩恵に預かってるだけ 今年のGI馬の父
アメリカンファラオ
ゴールドアリュール
ドレフォン
どんだけダート馬に蹂躙されてんだよ >>755
可能性?何言ってんの?可能性の話ではなくリステッドに格下げになると言い切ってたよな?
んでロンダリングできちゃうからムリとこれまた言い切ってただろ?可能性とか何しれっと主張を後退させてんの? >>770
交流重賞と中央重賞では意味合いが違いすぎる >>776
ヒヤシンスステークスが重賞格付けになったとして、今と何が違うのかわからんのだが >>750
違うよ。
JRAにとってダートは芝コース保護のための補完でしかない。
だからダートは軽視。
それだけの話。 >>777
レーティングが足りないから重賞に出来ないんだが
因果関係が逆 JRAガーばっかり言ってるが、結局は馬を持ってる馬主の意向次第で変わって行くんだよ
お前らは資本主義のなんたるかが分かってない >>781
ダービーや天皇賞や有馬記念を勝ちたいというのが馬主の意向だと思うけど。 有馬や天皇賞を勝ち負けできる馬なんかほんの一握り
馬主はそういうレベルの馬ばかりを持てる訳ではない
やっぱりズレてんな 今までJRAじゃダートはレース数確保の要素が強かったが
海外で大レースも増えて国内馬も通用することがわかったし話が変わったってことやな
競馬法がらみでレース数も増やせないしテコ入れは馬主ニーズにもあってるってことやろ ダートは芝と違って明確に差があるんだから牝限重賞増やすべき >>787
JRAはダート冷遇の姿勢は変わらないから地方が牝馬限定JpnをG化するか
南米馬のように米移籍するしかない >>779
軽視だからそういう方針を取ってきたんだろw >>788
地方開催ならまずG化する必要ないじゃん >>782
レーティングが足りてるのに重賞に昇格しないなら
それは尚更JRAのクラシック前のダートに対する取り扱いの意思は固い、ということになるのだけど >>790
大井と川崎はG化する意思はある
JRAがダート軽視なんだから牝馬重賞作りたいならJpnをG化するしかないってことでしょ
G化しそうもないならそれこそアメリカ移籍一択になるのでは 結局口先だけで芝一軍ダート二軍体制を崩す気なんてさらさらないってだけ
札幌記念とかマジでダートをバカにしてる >>792
重賞って国際重賞のこと言ってるのか?
あまり国際グレードにこだわる意味を感じないんだが >>794
今回の話はマルシュロレーヌが重賞未勝利だから
BCディスタフの勝利が国内外でフロック視されたということに端を発してるわけで
JpnかGかがまさに問われているんだと思うが >>795
でもやろうとしてる事は札幌記念ダートって
頭悪すぎだよな >>794
交流重賞は重賞ではない
重賞と名は付いているが扱い的には地方重賞とかと同じ括り
地方競馬でJRAの重賞と同じ基準で重賞と言えるのはG1である東京大賞典だけ 世界的に見て芝とダート両方同じレベルでやってこうなんて国はない。
特に馬産力入れてる国で。もちろん、ダートもこれからって流れは当然ではある。
問題はダート馬やダート向け種牡馬としての地位を上げていこうとする方向性。
日本は世界的に見て芝は超高速でダートは重めの両極端。
これをプラスと見るのかマイナスと見るのか。多様性という意味では良い。
だが適性が違うと、どちらかしか狙えないので強い馬を作る効率は落ちる。
ダートの賞金やレースが多少増えても、ダート専門で狙っていこうという流れ
が増えるかというと難しいところ。現状でもダート路線は賞金は結構稼げるんだが、
ダート牝馬にサンデーやキンカメ系つけてそれがダート馬に出たら通用する世界。
アメリカのダートG1馬が日本の芝で走る仔を量産するわけで。
芝とダートの時計の差が縮まれば、芝ダート兼用の馬が増えるし、種牡馬も
両方で強い仔を出すタイプがコスパで人気になる。適性が違うと、どちらも
中途半端な馬が出てしまう確率が増えて、結局重視される方に寄ることになる。 >>797
そんなこと言ってるのはウマガイジぐらいでダートは妄想しか言えない基地外が多いのよ
現実的には地方のJpnを地道にG化していくしかないというのはダートを長年見てる人なら理解出来るはずなんだが
年月を待てない人が多いのかな 将棋の女流と競馬の交流重賞は扱い的に似ている
女流棋戦やタイトルもあるが奨励会で三段リーグを突破して四段以上になった人だけが本来プロ棋士であり
女流棋士はそうではないから扱いは分けられている いつまでも止まった時間に生きていてくれたまえ
所詮は競馬板、そういうヤツらの集まりだから >>803
JRAのダートに対する扱いがあそこで表現されてるわけだからどうにもならんよ
文句があるなら海外地方に行けで終わり ダートを横切って芝コースに入るコースも世界にはあるよ
まあどっちもなんだかなとは思うがね >>805
アメリカ競馬の芝に対する扱いもそういうことなわけで
日本は地方というダートのみの組織があるのだからアメリカよりは恵まれている マシュマロレーヌやUAEダービーの勝ち馬だったりを見ると、
ダートも海外勢とは適性の差が大きいと思う。
日本の芝では時計が早すぎで、ダートでは重い。
おそらく、アメリカ血統の多い日本馬は潜在的にはこちらのタイプのほうが多く、
脚光を浴びる機会がなく埋もれてる。
こっちを重視したほうがドバイやBCには近くなり、世界から見たダートのレベル
ってのも上がる。ただ、そうすると結果的に今のダート馬や血統は淘汰されていく。 >>806
なんだよ、分かってて書いたのか?
人が悪いなってか、人間が腐ってね? >>807
それをどちらかに絞る必要は無いんじゃないの
結局芝砂ダートの他に土ダートという別カテゴリーのレースが存在することを
日本の競馬関係者が認識してくれさえすればいいだけで 中央のダート否定は基地外の集まり、はっきりわかんだね!
まあこんな感じ 芝コースを保護しなくても維持ができる技術が出てきたら、JRAはダートは廃止するだろうね。 >>811
おまえらがボロ雑巾みたいになって一日中馬場整備してりゃいいじゃん >>812
いい加減に基地外発言やめなよ恥ずかしい。 >>809
軽いダートが増えたら、重いダートは相対的に存在感失ってくぞ。 >>813
くだらない屁理屈でダート否定しか主張がないお前らに言われるとは片腹痛い >>814
日本では中央競馬と地方競馬という明確な分断があるからそうはならんよ
その上でJRAはダート軽視という方針があるからパワーバランスが守られている お前らはダートを中央から全否定するには一日中馬場整備やるしかないんだよ
その非現実性を敢えて言って皮肉っただけ
頭悪すぎ 新潟の芝コースをダートにしよう
直線ダート千メートルもできるし アメリカの競馬関係者には
ジャパンカップダートというレース名に違和感があった
という話は本当なんだろうか
ダートなんて当たり前なんだからわざわざ付ける必要ないだろって >>820
その後にブリーダーズカップダートマイルが設立されたのは皮肉だったわな >>559
元は貴族同士の俺とお前の馬どっちが速いか?ですけど >>822
いつまで戻るんだ?
お前が猿まで戻っておけよ これ以上ダート馬増やしても混雑するだけ
芝馬もっと増やせよ >>825
芝馬増やしたいならノーザンが廃業するのが一番だよ
裾野の競争相手を潰すからそうなる アラブ人は砂漠で育ったからなのかダートの高額賞金レースを作りたがるしそこで芝馬を走らせたがるよな >>829
サウジカップ今年地元馬が勝ったように
ダートなら強い馬相手でも自分とこの競馬場の調整次第でなんとかなる ダート大国アメリカが薬物規制の影響なのか知らんが思ったほど高い壁じゃなかったのがな >>69
ダート主流だったりアメフトだったりを見てると
他国のスポーツ取り入れたいけどそのままやると後発になるから癪って考えてそう >>831
クラシック勝ってから言ってくれ
ドープ系じゃまず無理だけどw 芝の維持の為に条件戦は残しても良いけどオープン重賞は全て交流重賞でやるって事で良いと思うよ
その代わり交流重賞は基本中央馬何頭でも出走OKで一応地方枠で何頭か確保するみたいな形にはなると思うけど
それで地方と中央の格差が埋まるかって言われたら絶対に不可能だけど地方にも十分客は流れるしwin winでしょ >>834
つまり日本のクラシック勝ててない海外はクソってこと? >>836
100%実現しない妄想で良いと思うとかwin winとか言っても何の意味も無くね?
で、どうやってそのwin winの形に持って行くんだ? まあでも言うて吉田一族が発言したところでJRAもホイホイ譲らんからな
春天の距離は短縮されないし、外厩からの直接出走も出来ないし、大レースがある日の開催は地方も外人も自由に乗れるようにすればいいというのも実現していない マジで海外ダート勝てる馬作りたいならまず砂ダートやめるとこからだな 3歳GIダートすらないから地方にお任せでやる気はない いまだに砂ダートガーとか見当違いの発言してるニワカがおるんやなw >>844
>>847
お前ら何回このやり取りすれば飽きるの? 一番砂比率が低いチャーチルダウンズでも砂75%だからな
砂粒子の大きさも競馬場毎にマチマチだし砂ガーとか意味無いよ ダートとダート馬を葬り去ることが多くの競馬ファンの望みだと
この世代の人間は理解してなさすぎるな >>851
むしろダートOP特別も無くして強制的に地方行きにすべき
ダート馬なんてJRAにいる方がおかしい 砂ダートってスピードのない駄馬の救済が明らかだから盛り上がらない
今のままの馬場でやるなら地方拡充でいいから、中央には必要ないよ >>853
盛り上がらなくていいんだよ
所詮は馬場保護用だからな >>839
どうやって持っていくのかは知らんよ
でも日本でダートの地位を芝と同レベルまで持ってこうとしたらそれ以外の方法論って存在しないんだよね実際
少なくとも札幌記念ダートとかダートクラシックなんて安直な事をやっても絶対にその差が埋まらないどころか近づく事すら不可能だからね >>857
札幌記念ダートやダートクラシックは100%実現不可能だけど
JRAがダートを廃止することは普通に有り得るからな やっぱりぶっ飛んでんな
ダートを廃止?できるならやってるわな クリソベリルの種付料、ダート種牡馬としては破格の350万
それでも速攻で満口
数年後、クリソベリル産駒でダート界牛耳るわな〜 >>858
雪で芝からダートに変更になるのは珍しくない様に、芝コースに問題が発生してダート振替になるのは充分あり得る。
ダート廃止は、廃止して全部芝に振り替えるのか? レース数を減らすのか? そのデメリットを上回るダート廃止のメリットは何だ?
まあお前は単に、ダート廃止を言いたいだけだろうけど、遊んであげたよ。 JRAがダート廃止したがってることにしたい競馬板民 vs 吉田勝己
ファイ!! >>858
無理だな
芝がすぐに痛むからレース数を半分にしないと成立しない 砂ダートだけでやっててもアメリカじゃ勝てん
京都のダートコースは土にしてくれんかな
令和の今なら技術的課題はクリアできるだろ JRAや生産者協会が金出して盛岡ででかいレースやればいいだろ
コース自体は日本一だし、売上はネット販売で保証されてるし >>867
だから本場と同じダートは日本の気候じゃ無理だっての
何度もそれ言われてるだろお前 盛岡ででかいレースなら今年丁度やるじゃん
お前らがたくさん買って売上跳ね上がれば新規G1も検討してくれるかもよ 芝コースからスタートするダートG1をなくすところからはじめよう サウジドバイと被るからフェブラリーSを動かせばいいんだよ チャンピオンズカップだってジャパンカップダートの残骸に過ぎないんだから潰しても良いんだぞ >>869
アメリカ西海岸に近い北海道なら作れる
はい論破 ダート王道の左回りで、
輸送が容易で、小回りすぎないコースなら人気出そう
セントレアあるし左回りで広くて
ローカルなのにG1置かれてる中京競馬場とかどうかな
ダートの王決めるレースだし
チャンピオンズカップとかどうかな? >>875
西海外のダートはサンド90%近い砂ダートばかりだから真似してもなぁ
土ダートガーと言うならチャーチルダウンズ並の75%くらいまではサンド比率を下げないと 地方に力入れればいいじゃん
てか中央ダートおもしろくないよ >>878
そんなのチャーチルだけ
あそこだけ特殊 >>880
チャーチルダウンズ並まで下げればまあ土ダートを称しても良いかな
砂比率85%超えで砂じゃないとか流石に無理がある 西海岸どころかチャーチルダウンズ以外を土と呼ばないのか 成分の殆どが砂なのにあれは土でこれは砂とか言うのがそもそもおかしい >>849
頭大丈夫?日本列島の競馬場は砂,サンド
泥や粘土が含まれ砂の比率90%未満ならダート,土 そもそも成分の割合で違う特性のものになってるわけじゃないからな 土ダートとか芝と同様になるでしょ アホちゃう
芝と砂の対極のコースがいいのに JBCとは別にダートG1デー作って、海外からどんどん参戦してもらうといいよ
海外来ると、賞金上げざるを得ないし 大きなダートのレースを一体どこに作るってんだ?
日程的に客が盛り上がるとこもうないだろ ダートのマイル路線に相当するのが1400って印象がある
ドレフォンも7f最強だったしな 府中のダートG1は1400にした方がいい気がするわ
芝スタートのG1とかどう考えても変だし >>875
西海岸のダート理解して言ってんのそれ?
これだから糞ニワカのアホはw 土質のダートは雨が多くて多湿な日本での運用が無理だって話だろ
んで砂に近いダートを挙げて北海道とかいう奴が驚愕のアホがアホと言われるのは必然よ >>902
JRAも大井も専門家も気候のせいで無理って言ってきたけど
お前の根拠は何なんだ?遠慮なく言ってみろよw アメリカダートとか言っても助走距離や競馬場サイズによるコーナーなどを日本と比較すると、そんなに変わらない競馬場もいっぱいあるけどな
特に水撒いて時計出すようにすれば どの道青森の砂が枯渇すれば、結局アメリカもドバイも逃げたタペタとかにはならざる得ないかもね
元々ダート競馬がなかった欧州は、ダートの代わり、芝保護のコースとしてAW選択したし >>904
水撒くのはアメリカもドバイもやってきたけど、日本も盛岡とかでやるといいかもな
まあ日本じゃ公平性ガーとか言ってやらねえか >>906
騎手が止めろというし、凍結するようなところじゃ出来ない 既存のダートならAWに改修する費用が無駄
新規敷設ならまだしもな >>907
>>908
なるほどね
まあ日本と欧州じゃそれこそ気候が違うもんな >>903
>>902みたいなのが具体的な根拠を示した事なんて競馬板では一度も無いよ
だから具体的な根拠を示さず思わせぶりな物言いをする奴は全無視で何の問題もない
どうせまともな根拠なんて出てこないしな 今のダートでいいよ
雨によって変化も見られておもしろい あれ?どっかで帝王賞の国際G1に出来るレーティングは満たしているって見た気がするんだが…
単年だけとかだったかな? だから大きいレースよりも中くらいのレースが圧倒的に足りないんだわ
少ない枠を抽選で争ってレースで同窓会してる状況だからな 芝もダートも日本の気候が土台としてあってそれに合わせて改良されてきたんだから急には変えれないよ
JRAがレース数減らすなら未だしもそうはならないんだから諦めた方が良い 日本のダートは重馬場くらいのコンディションをキープできたら芝かダートか中途半端な馬は活躍のチャンスが出てくるのに 中央も金曜ナイター開催でダート日を作れば面白いのに
4レースくらいでも渋滞は和らぐ アメリカと同質のコース作るにしても砂どこからもってくるんだ? >>893
同一開催に複数GIやっても胴元には何の利益もないってわかった以上JRAは絶対にやらんぞ >>917
ではまずお前が農水省に働きかけて省令第55号を修正させて来いよ >>918
アメリカの職人さんが1粒1粒丹精込めて作ります。 >>913
直近3年平均115は満たしてるけど、去年の単年レートが115未満なので駄目だった 大井が右回りのレースも始めたし、勝己が望むような砂の大レースは
大井の右回りでもいいんじゃね?それか盛岡の2000とか
ダービーGPがダートグレードから外れて、あそこで2000の交流大レースなくなっただろ >>924
全日本2歳優駿をなんとかG1にできないものか
でも2歳のレースだからレーティング上げるとかほぼ不可能なんだよな JRAも一つくらいダートが外で芝が内の競馬場作ればいいのに
中京改修の時がチャンスだったのにな 大井とか盛岡のほうが
現行の中央ダートG1より良いコース >>930
東京1600と中京1800だからな
クソコ >>920
馬鹿なの?それをやるのがJRAだろ
政治家に献金をなんのために渡してんだ ダートグレードで賞金カサ増しした馬で芝GIの枠を埋めたくないんだろ >>933
JRAは金曜ナイターなんて望んでないから陳情なんてする訳が無い
故に実現したいなら他の人間がやるしかない 陸の孤島盛岡の中の陸の孤島だからなオーロパーク(´・ω・`) オーロは話だけじゃ分からない
実際に行ったやつだけヤバさが分かる 将来のGI昇格を前提として設立されたブリーダーズゴールドカップが
何で牝馬限定のJpn3に降格したかを理解してないアホが多すぎるな >>73
それな
唯一のスプリントJPN1を3億にすりゃ良いよ
2000クラシックは見飽きてるから1億のままで良いよ >>945
2400ダートは流石に時代錯誤
2800だった東京大賞典も今や2000だし >>948
ブリーダーズゴールドカップは2000に短縮してからメンバー集まらずに牝馬Jpn3降格したからな
時期が悪いんだろうね >>944
レーティングの仕組みイマイチわかってないんだけど、
格付け無しで賞金高いレース新設して数年かけてG1昇格目指すって無理なの? >>950
いきなりG1作れってのが無理な話ってだけ 一旦、G1を全部整理すべきじゃないか?
レース間隔とか色々見直すところあるだろ 弥生賞とかスプリングステータスは2月にやれよ
あとフェブラリーステークスは6月くらいにやれ >>48
でも育てていきたいレース作っても結局難癖つけて走らん馬多いからな〜 単純に賞金の高いレース作っても興行的に盛り上がらないと意味ないからね
日本の競馬は文化じゃないから レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。