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1002コメント331KB
暫定最強馬が負ける度に神格化されていくテイエムオペラオーとかいう馬
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 20:55:00.44ID:Mq+2Gj1N0
グランドスラム達成馬は今後出るのか
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 20:55:58.24ID:Mq+2Gj1N0
大阪杯新設されたから古馬GT年間全勝は昔より厳しくなってるけど、5勝すら二度と出ないんじゃないか
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 20:58:47.95ID:EgbxWNLR0
>>3
それはそうだけど全体のレベルが上がってるから近年は勝ちづらいところもあるよな
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 21:05:37.76ID:+He5T2Ut0
秋古馬三冠ボーナス含めるといまだに賞金トップというイカれた存在
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 21:10:25.24ID:7SsLKYSg0
>>3
それが事実だとしても、年間8戦全勝うちG1が5つは難しいと思う。
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 21:12:29.34ID:S4FyHlQC0
馬券がつまらなかったから嫌われてたところが大きい
3連馬券売ってたら連軸としてここまで頼もしい馬もいなかった
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 21:12:36.43ID:KnwAtrZb0
オペラオーは最強なんだ!(レーティング122)
スペグラジャンポケマンカフェは123
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 21:13:07.01ID:aBTpP53L0
>>3
ドトウはその辺の年度代表馬とるクラスの馬と変わらん
晩年になって完成したステゴが善戦マン止まりになった原因はオペだけじゃない
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 21:13:26.72ID:3ZVJtmhO0
>>3
前年度とそんなにレベルはかわらんぞ
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 21:18:41.87ID:wUiyneh80
>>8
レート高いけど次のレース負けました!!
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 21:22:51.81ID:QdcAKyNG0
相手のドトウがたいしたことないと言えるのはG16連続以上連対の面子見たらいい
それこそたいしたことないって言えるのはオペぐらいのやばい記録
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 21:24:13.97ID:cWbpTU4T0
確かに強かったけどわくわく感なかったし
馬券もどうせオペドドウだろ、ほれ当たり
てな感じて暗黒の時代だったわ
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 21:28:04.29ID:EgbxWNLR0
暫定最強馬が負けたら文句言ったり煽ったりするのに暫定最強馬が勝ち続けて真の最強馬になっても文句言うのか……
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 21:29:19.06ID:YRniY0eT0
このオペ基地異常だよな
何かとわざわざ絡めてくる
オグリでさえここまで名前上がらないのに
興味の無いやつ多数と知れよ
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 21:31:47.01ID:Tuqe5kS10
鞍上和田煽りに唯一対抗できるヤマニンゼファーとかいう神
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 21:34:01.00ID:HQCKeJaW0
グランドスラムどころか、キタサンの年間4勝すら難しいんじゃね?
そもそも大阪杯出走馬が1頭も春天に出てこない時点でもうね。
昔は大阪杯の次が春天ってのは当たり前のローテだった。
サムソンみたいに両方勝つ馬もいたし、2000と3200両方使うのは当たり前だった。
なんでこうなった?
これではキタサンの大阪杯春天連勝ですら半永久的に出てこない感じだ。
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 21:34:05.40ID:Di+zAMiT0
>>8
クビ差ハナ差だからそれはそう
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 21:34:41.58ID:BYL5KV2y0
キタサンブラックで枠順展開不問のオペが再評価され
スターホース不在で古馬王道路線を完全制圧したキタサンブラックが見直される
どんどん評価基準が下がっていくな
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 21:37:39.70ID:xuEfjgRd0
わざわざオペの名前をスレタイに入れてアンチ呼び寄せるあたりはアンチかウマ娘から入ったにわかによるスレ立てだろとは思うけどな
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 21:37:51.25ID:hdPj8l180
最近のテイエムオペラオースレしつこすぎる
どうでもいいわ
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 21:38:41.07ID:rLy+027u0
>>13
シーザスターズは馬主が香港人だからアンチ多そう
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 21:43:59.50ID:EgbxWNLR0
どうでもいいスレにどうでもいいってわざわざ書き込みにくる障害者ね
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 21:46:15.30ID:TrlWsb3H0
3歳有馬が熱かったな
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 21:46:58.08ID:EpIh9PmQ0
名馬だよ
20年経っても召喚の儀に使われるくらいだからな
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 21:54:03.49ID:rWYGTlAz0
>>17
強い98世代相手にきっちり負けて、強い01世代にアッサリと負けたのが
谷間世代の雑魚ことオペ
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 22:13:14.27ID:TBwL8HZF0
>>38
3歳からずっと過酷ローテで走ってる落ち目の5歳馬にメイチで挑んで勝てん方がやばいけどな
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 22:21:13.61ID:YRniY0eT0
雉も鳴かずば打たれまい
という言葉をオペ基地に送る
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 22:24:15.19ID:mNPRPhJu0
>>20
デビュー二年目(一年目の乗鞍20未満)の19小僧乗せて無敗の三冠したクリフジさんならやれそう
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 22:28:53.52ID:C8H9woA20
まあどれだけ批判しようと最後まで和田乗せてあの成績な時点でコイツ超えられる馬なんかいないんだけどな
悔しかったら和田乗せて26戦して掲示板一回も外さないままGI7勝してみろってんだよ
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 22:31:19.05ID:gvuY5dxQ0
並み居る名馬達を跳ね返し跳ね返し、なら良かったが
いつもドトウやしな
そして、本当の強者デジタルやジャンポケが来たら
あっさりやられたから
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 22:33:33.18ID:KxEju8oT0
>>3
98世代以外がメジロブライトしかいなかった前の年の方がレベル低いからな
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 22:44:19.98ID:IcD103ZF0
グランドスラムの年は、グラスワンダー対テイエムオペラオーが大一番で
メイショウドトウは実質秋からだからな
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 22:44:52.79ID:Wbt0icbz0
三冠馬は8頭いるけどグランドスラムは1頭だけ
これが全て
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 22:51:09.68ID:9/na54p80
全馬海外行くんだからグランドスラムもクソもねーだろこの駄馬
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 22:52:17.84ID:3cLqFIqA0
そもそもエアシャールはコントレイルくらい強いのに空気にさせられたからな。
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 22:53:06.32ID:WIFlh4pD0
引きこもっても無理なんだよ
キタサン見りゃわかるけど
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 22:54:07.68ID:OYgnAoue0
エフフォーリアが無理だって証明してくれた
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 22:56:40.78ID:KxEju8oT0
海外と言っても香港やドバイはむしろ国内で勝てない奴が行くとこだしな
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 22:59:08.82ID:l91rsU0u0
そもそも5歳時の敗戦とかを話題にしてオペファンのダメージになると思ってるのがズレてるんだよ
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 23:05:30.49ID:KRiW0bN30
オペって何回負けてると思ってるんや
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 23:06:02.57ID:cIF+8uao0
グランドスラム云々の前にまず大阪杯or春天orドバイ+宝塚の連覇すら出来なきゃ話にならん
グランドスラムなんか期待してないからせめて最低春2冠くらいして欲しいわ
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 23:07:49.42ID:9/na54p80
負けまくり駄馬
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 23:14:26.05ID:5Oxy4Erv0
>>52
そうなんよね…。この偉業は素直に称えたいものよ。しかも鞍上が和田…。
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 23:26:23.60ID:EgbxWNLR0
>>52
マジでこれだろ
オペ基地とか言うてる連中は自分の好きな馬が年間何戦何勝して何億稼いだか調べてみるとええよ
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 23:30:27.17ID:hqMK9xUw0
オペラオーとヒョードルと朝青龍は本当苛々したから、最強だよ
不快感を周りに与えないのは最強でなくただ強いだけだからな
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 23:30:40.94ID:Dtag69AG0
和田はもはや禁止カードやろ。すべての論争を終わらせてまう。対抗できるのは武乗せたキタサンぐらい
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 23:33:46.50ID:cnl90a8U0
オペが本格化するまでの敗戦は和田を育てるために棒に振った
むしろ直線のみでごぼう抜きして新人に皐月取らせてしまったのが異常
敗戦を糧に1番人気を勝ちまくった和田も圧巻
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 23:39:23.16ID:mRA++8150
和田のどこが禁止カードなんだ?

ライバルが安田と渡辺なのにw
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 23:41:09.02ID:KxEju8oT0
手も足も出なかったせいでいなかった事にされる武豊かわいそう
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 23:41:46.96ID:VhZzllXb0
オペラオーが最強かはともかく名馬なのは間違いない
ここでもテドリとかいうキチコテハンジジイの存在が図らずもそれを証明してる
20年以上経ってるのに一人の人間を狂わせ続けてるんだからな笑
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 23:41:50.07ID:KxEju8oT0
というけ岡部も子分と一緒に妨害しまくってたけど
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 23:47:57.45ID:VhZzllXb0
>>68
テドリには理解できんだろうがそれ考慮しても凄いことには変わりないからな笑
まぁ的場も乗ってたけどな
ドトウも的場が「強かったマル外」としてグラスやエルコンと並べて出すくらいの馬だった
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 23:48:36.69ID:mRA++8150
ライバルが渡辺と安田とか痛いところつかれててワロタ
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 23:48:45.88ID:O6Ntpcel0
強くてもドラマがない

引退レースで復活とかもないし
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 23:49:36.79ID:VhZzllXb0
>>74
テドリ自演失敗しててワロタ
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 23:52:16.33ID:ZNKDAeL20
菊花賞やられたのとかむしろ実力だろ
和田さんより渡辺の方が数段下手だし
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 23:58:10.40ID:JMiE3Yzj0
2回目の有馬のとき囲まれすぎて和田は諦めたらしいね
そしたらオペラオーが自分で馬群の間を縫っていって1着
和田は自分から諦めたことが、馬を信じてやれなかったことが情けなさ過ぎて悔し泣きして最後までゴーグルとれんかったらしい
オペラオーの足元はズタボロだったみたいそれ見てさらに凹んだらしい
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/25(月) 23:59:52.34ID:ZNKDAeL20
あぁ展開向きまくって中まで空けてもらった有馬か。
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 00:00:00.29ID:fJ3j7aha0
今いたら全然勝てなさそう
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 00:02:34.18ID:9uIYKAqX0
ラッキーでこの馬に勝てる馬はいない
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 00:02:59.39ID:OD1SQcHY0
>>79
展開向いてないし開けてもらってすらないぞ?
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 00:05:42.03ID:9uIYKAqX0
https://i.imgur.com/MDumpUC.jpg

こんな後ろ有利な展開でがっぱり中開けてもらったらそりゃテイエム来るわ
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 00:07:24.32ID:9uIYKAqX0
和田さんじゃなきゃ絶対中締められてた。
和田さん性格いいから開けてもらえた。キングヘイローなんてテイエムの5馬身外回されて1馬身まで迫ってかわいそう
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 00:14:24.51ID:vXVVYBuX0
テドリクソジジイ何回同じような自演スレ立ててんだよ迷惑だわ
いくら飛行機飛ばして喚いてももう変わんねえよ
ネットのランキングサイトをハッキングでもしてこい
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 00:18:25.96ID:9uIYKAqX0
つまらんかった
売上激減、ファン投票も激減。

なんでこんな駄馬が顕彰馬なのか理解に苦しむ。間違いなく日本競馬を衰退させたゴミ
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 00:23:51.07ID:Pk5papXw0
2000年のファン投票は前年のエルコン年度代表馬が影響してると思うんだけどな
あれ公式に国内の競馬に価値はないって言っちゃったようなもんでしょ
そりゃファンは冷めるよ
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 00:29:42.48ID:9uIYKAqX0
擁護してるんだかしてないんだかわからんなw

国内の競馬に勝ちねえってなったらテイエムオペラオーはゴミだろゴミw
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 00:29:47.35ID:vXVVYBuX0
大体の最強ランキング

1. 文句なしのツートップ
→ディープ、オルフェ
2. 時代や戦歴に多少ケチは付くもののディープオルフェに追従する馬たち(大体この辺がここでも最強候補として挙がる)
→ルドルフ、ブライアン、エルコン、オペラオー、キタサン、アーモンドアイ等

「オペラオーは最強筆頭ではないけど候補の一頭である」で終わる話
納得できないなら自分がマイノリティというだけ
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 00:31:00.62ID:vXVVYBuX0
>>92
まともに文章も理解できねえなら書き込むなよテドリ
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 00:32:47.10ID:Eci1DeJk0
谷間世代なのはあったとしても今でいうなら柴田大知を乗せてG1勝ちまくる馬だったと考えれば如何にバケモンだったかがわかる
和田がその後さっぱりG1勝てないのもテイエムオペラオーの評価を上げている
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 00:33:46.54ID:Pk5papXw0
>>92
単に起こった結果の原因を推察してるだけなのに擁護もなにもないだろ
国内のレースの価値とファンに冷や水をぶっかけた行動とは全然関係ないしそう受けとるなら理解力おかしいよ
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 00:36:00.53ID:uoT7mfcG0
絶対楽しくはねえわw
オグリからテイオーブルボンブライアンスペ
暗黒時代
って感覚が大概の競馬ファンだわ
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 00:38:50.80ID:/X2qf2lL0
ガチの暗黒期のアドマイヤムーンの頃とか話題にもならんけどな
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 00:39:08.52ID:9uIYKAqX0
テイエムオペラが弱いから悪い
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 00:41:23.79ID:/v2AWEpU0
なお98年世代筆頭のグラスはオペドトウに散々にボコボコにされた模様
3歳時で負けた有馬記念も菊花賞→ステイヤーズステークスからのローテーションでアタマ差の3着だからな
グラスペと同じローテなら間違いなくオペが千切ってたレース
寧ろ長距離を連続して走って使った馬に僅差接戦だったグラスペが弱すぎる
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 00:42:19.80ID:O2spToAv0
グランドスラムやった馬を雑魚扱いするってのはその馬に負けた他の馬をゴミ扱いするのと同等なんだけど分からないのかな
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/26(火) 00:44:34.71ID:vXVVYBuX0
予想

「ドスローで大外からぶっこ抜かれてんだから差があるに決まってんだろw」

むしろあの時代の有馬の大外は有利な方だったけどね
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 00:46:40.63ID:BcxCwZOr0
最強馬としてはオルフェに一枚落ちると思うけどなあ
ただJRA史上最も偉大な競走馬だとは思う
あのローテを勝ちきるのは並大抵では出来ない
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 00:47:10.04ID:2CVACksF0
よく00が暗黒時代扱いされるけど、ガチの暗黒時代は98、99だったでしょ
>>98 とか98以降から見始めたのが丸わかり
ブライアンの次にスペの名前が出るとか考えられん
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 00:50:24.04ID:/X2qf2lL0
ぶっちゃけ売上的にも動員数的にも97の春天が第2次競馬ブームのピークやしな
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 00:51:10.23ID:vXVVYBuX0
>>106
まぁ3冠&3歳有馬&凱旋門賞2着2回&引退有馬のオルフェに対して分が悪いのはある種当然
逆に言えばそのクラスを持ち出す馬だということ
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 00:53:17.20ID:vLS9SaOV0
2つ下の世代のトップでピーク過ぎて衰えたトップロードと同レベル
3つ下の世代トップでそれ以下でしょ
トップロードがピークの頃全く歯が立たなかったオペラオーってどれだけ強かったんだよ
ということだよね
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 00:56:43.54ID:9mfvAQhj0
オペラオーが最強とは言わんがオペラオーより明確に上って言える馬が出てきたら間違いなく最強だと思う
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 00:57:41.68ID:QP4HtwZI0
所詮クラシックでは1番価値の低い皐月賞しか勝てなかった雑魚
古馬でのレースは敗者復活戦みたいなもんだから勝てて当たり前
海外からも逃亡で大して評価出来ないアホ馬がオペラオー
種牡馬としても同期全てが大失敗に終わった辺り能力は平凡
有馬で完敗した上の世代は種牡馬として結果出してるしオペにJC、有馬で引導を渡したジャンポケ、マンカフェも種牡馬として及第点
やはりオペの世代はレベルが低すぎる
アドマイヤベガだけは強かった可能性はあるけど
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 00:57:52.90ID:/XW0bckk0
>>30
種牡馬論争には全く参戦出来ないんだから察してあげて
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 00:57:55.02ID:vXVVYBuX0
>>103
スペは王道皆勤してたししゃーない(これは翌年のオペラオーもそうだが)
皆勤してきた馬にとって最終戦の有馬なんてお釣りなしのギリギリ勝負
だからこそゆるいローテでスペオペにあの差だったグラスは「結果として勝っただけ」のレース
実際グラスファンでもあの有馬をベストとして挙げるやつはない
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 00:57:55.56ID:QciWzT8P0
社台への売却を断ったせいで全社台から必死の嫌がらせを受ける中で連勝したんだから化け物中の化け物
いまだにオペラオーを種牡馬として手に入れられなかったのを後悔してると社台の総帥に言わせるレベル

売却断ったダノンプレミアムがいきなり謎の負傷で皐月賞キャンセルさせられてダービーではガチガチに閉じ込められて何もできずに終わりその後G1を1勝もできずに引退
という事実と比較すれば当時はまだ厩舎、騎手を巻き込んだ社台帝国が完成してなかったとはいえオペラオーがいかに凄かったか分かる
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 00:59:39.60ID:vXVVYBuX0
>>112
>古馬でのレースは敗者復活戦みたいなもん


自分が恥かいてまで腐そうとするのはもはや病気だよ
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 01:00:12.19ID:vLS9SaOV0
>>112
アドペガなんてオペラオー世代では大して強くない
サンデーらしくピークがダービーだったから勝てただけ
ただ、そのアトベガってスペと似たような能力だったんじゃない?
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 01:02:45.06ID:SPWVkAwo0
テドリって日常で馬鹿にされてばっかりだからストレスマックスになるとオペスレ立てて罵詈雑言撒き散らしてるのかな……
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 01:04:43.89ID:vLS9SaOV0
98世代ってサンデーとマル外の早熟系しか上位にいなかった世代だからな
99年古馬戦って90年代までの古馬戦線で唯一成長力ない馬でも勝てた年なんだよな
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 01:06:09.05ID:uoT7mfcG0
>>107
本当にお前みたいな奴ってすぐ98って言うよな
笠松から化物が来るらしいぞて所から競馬やってるっての
オペ時代なんか暗黒以外何者でもねえわ ドトウと低レベル争い
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 01:07:27.61ID:sS0GlPw00
オペの実績の影響でこれ以降古馬G1を3勝したくらいでは大したこと無い
そんな扱いが定着して顕彰馬に微妙に足りない馬が量産されることになる皮肉
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 01:09:58.68ID:vLS9SaOV0
>>120
低レベルなら、なんで世代3、4番手のトップロードがピークすぎても2つ下3つ下の世代トップと同等以上の成績出せたの?
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 01:18:57.83ID:QciWzT8P0
グリーンチャンネルで栗田博憲が調教師引退する時にインタビュー番組流してたが伝説レベルだった

飛ぶ鳥を落とす勢いだった栗田が大物馬主からの何らかの要請を調教師としてのポリシーに反すると断った結果、全く勝てなくなり引退を決意
ところが娘婿が跡を継ぐと言い出したため、このまま引退したら娘婿にも累禍が及ぶと判断
その大物馬主の元に出向き土下座謝罪をした所、笑って許してくれて任されたイスラボニータで久々のG1をいきなり勝利
大物馬主って社台かよ!という物凄い内容だった

この時点で社台帝国が完成、軍門に屈しないと全く勝てなくなり引退するしかないのも分かる
問題は「社台が何を要請し栗田がポリシーに反すると断ったか」だが番組ではボカしてた
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 01:24:49.35ID:QciWzT8P0
>>126
つまり社台の軍門に下り調教師としてのポリシーに反するような事をすると、いきなりG1をプレゼントされるという事だからな

見てて今の競馬界がどうなってるのか理解できて震えたよ
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 01:30:53.05ID:O2spToAv0
>>112
こういうのに限って海外のレース出たら「国内GTから逃げた」とか言うから困る
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 01:35:32.82ID:qNydxDli0
もうあのグランドスラムから22年も経つからリアルタイムで知らない若いファンも多いだろうからな。

今でも思い出すが伝説の有馬はリアルで見てマジで感動した。
ゴール前200mは本当にスローモーションになったからな。

4コーナーの位置取りを見て完全に積んだと思ったしジャパンカップでの包囲網があったから中山ではこうなると思ってたからな。
オペラオーが馬群を突き破って来たときは

『嘘やろ?』

とフリーズしてしまったわ。
そんなこと出来るわけがないと思いつつ、しかしオペラオーは現に突き抜けて来ようとしてる。

とんでもねーな。でも、認めるわ。
これが夢にまで見た史上最強馬なんだなと。
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 01:41:05.31ID:QciWzT8P0
>>132
俺もそれyoutubeで見て驚いた
当時はオペラオー一強でつまらないと思ってたが社台への売却を断ってからレースで嫌がらせされたという記事を読んで見直したら本当にとんでもないレベルの嫌がらせされてて
それでオペラオーに対する評価を一変させ「日本競馬史上最強馬」だと思うようになった

だって競馬界の「中野シフト」だよアレ
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 01:51:47.30ID:K8xtCW+V0
>>125
それはないわ
トップロードが古馬になってオペラオーに一番接近できたのは4歳時
5歳はオペラオーも衰えていってるのに離されていったからね
トップロードも4歳ピークでジワジワと衰えた
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 02:22:39.53ID:isJCe3Ur0
>>112
disの無知さが酷くて逆にオペラオー基地が安心するから馬鹿はdisるなROMっとけ
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 02:31:43.13ID:JTdU52Um0
>>3
サンデーサイレンス産駒が唯一通用しない時代だからレベルは高い
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 03:18:10.87ID:MYJSulh/0
140もレスついてまだ「和田乗せてグランドスラムできる馬挙げてみろ」に対する反論出てないのかよ
ボンドが雑魚しかいない今年の春天も負けてまたオペラオーの評価上げちまうぞ
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 05:31:18.89ID:ApAq6XLY0
まあ今の時代国内でなら春天除いた大阪杯宝塚秋三冠のG15走全勝したら十分でしょ
古い価値観だけど本当は最強馬には春天出てほしいけどな
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 06:01:38.53ID:6hKm+yEj0
言うほどメンツ酷いか?

99年
有馬 3着 グラスワンダー
00年
春天 1着 (ラスカルスズカ)
宝塚 1着 (メイショウドトウ)
秋天 1着 (メイショウドトウ)
JC   1着 (メイショウドトウ)
有馬 1着 (メイショウドトウ)
01年
春天 1着 (メイショウドトウ)
宝塚 2着 メイショウドトウ
秋天 2着 アグネスデジタル
JC   2着 ジャングルポケット
有馬 5着 マンハッタンカフェ
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 06:02:56.81ID:/v2AWEpU0
ナリタトップロードもメイショウドトウもグラスやスペシャルウィークより格段に上なんだよね
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 06:21:14.36ID:XjA/LrBD0
馬が自ら馬群を割ってって和田のリップサービスから発生した与太話だろって思ってたけど包囲網突破してグランドスラム達成したのに悔し涙のあまりゴーグル外せなかったって話が細江から出てきたせいで真実味帯びてきて震えた
オペラオーの知性と闘争心高すぎんか
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 06:27:57.10ID:zWcKwWwS0
王者として君臨し続けて最後3戦グッドルーザーになったとこも良かったよな
当時は高速決着に対応出来るのか疑問持っててJCで好タイムで2着に来るまで認める事出来なかったけどw
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 06:30:36.47ID:d+7UTzE70
ものすごくつまらん時代だった
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 06:30:45.57ID:/oFO5GPx0
>>152
和田さん勝利インタビューは基本結構調子乗ってるけどあの有馬の時はしおらしかったからな
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 07:05:26.22ID:UsUYxU1R0
>>3
こうやって言ってる奴はオペが強すぎて周りが霞んでるって考えないのか?
ディープならまだ分かるがオペ世代はメイショウドトウもナリタトップロードもおるのに弱いわけない
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 07:06:16.29ID:U1xi+3YH0
和田の好判断だよな
あんちゃんだから甘く見られてるって隙をついたのと、後ろからいって展開の利を活かして快勝

和田の神騎乗。

あれやられちゃ5馬身損してるキングヘイローは1馬身差で敗退してしまうわな
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 07:07:09.48ID:U1xi+3YH0
メイショウドトウこそ騎手しょぼいザコだろ
どんな相手もちぎったことないし
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 07:10:06.87ID:+tvFTDko0
ナリタトップロードってクリスエスに一度も勝ったことない駄馬だろ テイエムになら勝てるのに。

負けてもクビ差まで何度も迫れるのに
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 07:12:27.94ID:dUg1bfGx0
実際オペラオーは軽視されすぎ
いくら世代が弱かろうとグランドスラムはそう易々と達成できるもんではない
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 07:21:14.56ID:U1xi+3YH0
和田が上手いからな
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 07:23:31.81ID:TdbEqREI0
そしてどんどん和田の株は下がる
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 07:23:41.13ID:U1xi+3YH0
ただし

オペラオー ディープ オルフェ

この辺は同格
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 07:23:54.52ID:XjA/LrBD0
>>161
だよな
新人だった和田を凄腕ジョッキーに育てたオペラオーマジで凄いと思うしその経験をモノにした和田もマジで凄い
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 07:25:23.02ID:dUg1bfGx0
さすがにディープオルフェには劣るとは思う
その辺はたらればだから話さないが
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 07:25:50.87ID:U1xi+3YH0
和田の株上がってるだろ
ミッキーロケットとかいうルメールが乗ってもどうにもならなかった駄馬をグランプリホースに育てた天才
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 07:26:26.13ID:U1xi+3YH0
>>166
強いぞ ジャパンカップや有馬記念じゃちぎりまくり
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 07:26:42.79ID:dUg1bfGx0
和田も久しぶりにGIタイトルか
しかも春天、感慨深いな
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 07:29:03.59ID:XjA/LrBD0
クリスエス強く無いは無理があるわ
どこの世界線から来たんですか
クリスエスは無茶苦茶強い
トップロードだってもちろん大概強い
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 07:29:58.53ID:U1xi+3YH0
衰えたとか都合いいこといってるけど、んなこといったらテイエムが勝ったことない3歳で混合G1を2勝する天才だからな。

テイエムは斤量もらって古馬混合戦全敗なのにw
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 07:30:13.34ID:dUg1bfGx0
クリスエスが強くない…?
どんだけオペラオー下げたいんだよw
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 07:31:45.25ID:U1xi+3YH0
お前が勝てなかった3歳で古馬混合戦を2勝もする偉業

それこそテイエムじゃできないことw
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 07:36:18.80ID:XjA/LrBD0
>>175
誰と喋ってるの?
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 07:37:35.40ID:ZCr9PS2j0
クリスエスは強いし馬鹿にする気も無いが人気はなんか低かった気がするな
トプロやファインモーションに1番人気取られてた
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 07:40:00.59ID:XjA/LrBD0
クリスエスの引退有馬はそれまで見たレースで1番衝撃受けたなー
その後にディープの春天に塗り替えられたけど
正直他人からの人気とかどうでもよくて俺が好きな馬だからクリスエス良い馬だったわ
1番はオペラオーだけど
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 07:42:13.09ID:eUa8WVzw0
シンボリクリスエスは引退の有馬記念の時に初めて仕上げたと藤沢が言ってたからな
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 07:46:48.86ID:XjA/LrBD0
>>180
あーそうなんだ なるほど
納得の強さだったしそれが出来る藤沢先生も凄いね
当時のこと思い出したけど本名がかっこいいのにボリクリってあだ名がイマイチかっこよくなくてそのギャップが凄い好きだったわ
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 07:51:08.03ID:OlvfX7s30
なんかテイエムが大人しくなった

お前ができなかった有馬記念二連覇な。
つまり世代の壁を超えて2年連続最強だったってこと。
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 08:09:25.88ID:OlvfX7s30
お前その頃アドマイヤベガに負けてたじゃんw
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 08:09:47.39ID:OlvfX7s30
なにがタニノギムレットだよ
気安く出してんじゃねーよw
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 08:11:10.77ID:XjA/LrBD0
>>182
それはそれでオペラオーでもやれなかった偉業
グラスやボリクリが名馬たるゆえんやね
2年に渡って現役最強は素晴らしい
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 08:13:54.00ID:NXqGEXtC0
>>171
全盛期にタップにブッチギられたり、ヒシミラクルに完敗したり
2000くらいではツルマルボーイと大差ない強さの馬だぞ
あの時期の中では強いってだけだろう
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 08:17:54.60ID:NXqGEXtC0
>>173
3歳で勝つのって古馬で勝つより簡単だぞ
特に早熟馬全盛になってきたあの時期では、古馬になっても成長しない馬ばかりなんだから斤量差は大きいぞ
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 08:50:26.63ID:vXVVYBuX0
朝から飛行機飛ばして大暴れ
テドリマジできっしょいわ
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 08:50:31.44ID:iD5Ym8Ue0
>>171
クリスエスも滅茶苦茶強かったし
トプロも衰えてなおJC秋天が府中開催ならと思わずにはいられない走りっぷりで強さを見せたわけだしな

どっちも強かったと思うよ
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 08:53:16.93ID:iD5Ym8Ue0
>>177
あの時期はそもそも競馬人気自体がっていうのが大きかったのと
当時としてはレース数が少なかったからみんな計りかねながらのオッズになったんだと思う

久々のレースが叩かず宝塚とか
放牧明けに叩かず秋天直行とかで当時の感覚としては不安要素が結構あったんじゃないかな
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 08:58:13.55ID:XLmTYCv+0
ドトウトプロにしか勝てなくて
デジポケカフェにあっさり負けた馬が何だって?
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 09:01:00.02ID:XjA/LrBD0
>>190
これ気になって調べてみた
あの時期=ボリクリ前後数年と想定(サンデー台頭以後?)
・3歳でも古馬でも勝った馬を除外[グラス ボリクリ オルフェ]
・3歳で勝った後怪我or引退した馬を除外[ナリブ マンカフェ]

ボリクリ以後はピサの2010まで7年間は古馬が勝ってるからむしろ古馬優勢
かなり拡大解釈してトップガン ジャスティス ピサ ゴルシの四頭が3歳勝ちかつ古馬で有馬未勝利だった これが多いから少ないかは分からんがあまり3歳優勢には感じなかった
逆にあの時期と限定しないのなら3歳勝ち古馬未勝利馬がそこそこいた 1960から数えて20頭いた

3歳勝ちにブライアンズタイム産駒が多くてサンデー産駒ではマンカフェだけってのも意外だった
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 09:01:22.78ID:rBHkS+4y0
キタサンブラックですら無理だったからな
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 09:01:59.69ID:XLmTYCv+0
>>145
相手がナベヤスなら余裕。
ルメデム追放して川田福永が勝負にならない馬に乗ってる世界線。
和田小猿菜々子が3強だぞ。和田が1番マシ。
ナベヤスのその後の成績見ても言わずもがな。
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 09:03:59.73ID:XjA/LrBD0
>>196
↑訂正『1960から数えて20頭』いたのは[3歳で有馬を勝った馬の総数]です
[3歳勝 古馬未勝利の数]では無いのであしからず
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 09:04:25.49ID:XLmTYCv+0
ドトウが乗った事ある河内でオペトプロが武岡部ならどれだけ盛り上がったことか。
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 09:09:17.23ID:/X2qf2lL0
ボリクリは元々種牡馬として期待してたから最後以外無理に仕上げてなかったって聞いたけど
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 09:15:46.80ID:XjA/LrBD0
>>195
オペラオーは輸送が苦手な関西馬だったので秋戦線は関東競馬ってだけで苦労したらしいね
5歳まで含めてもかなり立派な成績だから意外だけど
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 09:19:57.04ID:iD5Ym8Ue0
タフで使い減りしないイメージあるけど
00年後半は連戦の疲れもあってどんどん餌食べれなくなっていったらしいからなぁ輸送にも弱かったし
人並みというかそこら辺は他の馬とそんなに変わらんのよな
それでもなおあの成績を残したから偉大なんだけども
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 09:27:09.85ID:EK9TJXkx0
普通こんだけ勝つ馬はどっかにかレコード持ってるもんだがオペラオーな全くない
上がりが34秒切ってるのもラスト3fが平坦な京都記念だけ
どんだけ低レベルな競馬してたか、何故種牡馬失敗したかよく分かる
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 09:31:32.17ID:XjA/LrBD0
>>205
オペラオーが普通じゃないと気がついてるところまでは良いね
あとはオペラオーにとってレースはタイムアタックじゃなくて競走だったって事に気づければ花丸だ
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 09:32:28.22ID:4Ximnhjk0
オペ最強
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 09:35:18.21ID:XjA/LrBD0
ヒントを上げるならタイムについてはスローペース症候群を調べるといいよ
上がりについては59kgノーステッキと皐月賞の末足を封印がヒントだ
パフォーマンスを封印したが故にグランドスラムを達成出来た 本当に素晴らしい
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 09:38:22.21ID:zY9EGYPI0
まだレコードがどうのこうの言ってる無知がいるのか
ウマ娘から入ったのならしょうがないが競馬はレコードを競う競技じゃなくて1着を競う競技だぞ
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 09:40:02.12ID:vXVVYBuX0
当時で上がり33秒代なんて中々出ねえよ
なに知ったかぶってんだテドリ
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 09:40:29.72ID:OATrLB7u0
>>209
これ
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 09:41:06.28ID:XjA/LrBD0
ちなみにドトウはレコード持ち
トプロはスーパーレコード持ち
レコードにこだわる意味が無いから忘れがちだけど
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 09:41:50.64ID:Qrdrx/820
>>209
これを分かってないやつが多すぎる
1着になれば正義なんだよ、世代がどうであれ
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 09:45:33.11ID:Qrdrx/820
レコードで測るのはいいがそれだとドトウもトプロもレコード持ちだしそれに勝ったオペラオー最強ってことになってしまうけど
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 09:48:18.22ID:vXVVYBuX0
エルコンドルパサーはレコードを出したことがありません
上がり33秒台を出したこともありません
なので大したことないです

んなわけあるかボケ笑
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 09:49:02.67ID:iD5Ym8Ue0
レコード云々語るならオルフェやダスカはどうなんだって話だからな
こいつらを低レベルな競馬してたとか言ってるやついたら鼻で笑われるし
あの時代に上がり33秒台って滅多に出るもんでもなかったろ
馬のアンチって結局もっともらしい理由をつけて叩きたいってだけなんだよな
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 09:51:51.11ID:iD5Ym8Ue0
ウマ娘民なんか別に勝った内容とか見ないし単純に勝った負けたでスゲースゲー言ってるし
実際それが正しいわ
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 09:52:05.50ID:XjA/LrBD0
>>212
レコードと三冠と凱旋門とレートに執着するのはダビスタから入って価値観をアップデート出来ないおじさんだと思ってます あと着差至上主義も

厳しいローテも包囲網も突破して勝ち続けさらには新人ジョッキーを育て上げたオペラオーが新たに強さの価値観をアップデートしてくれた
1レースのパフォーマンスも強さの価値観ってのは未だに認めるけどそこはもう20年前に通り過ぎた
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 09:55:14.99ID:z9W85/h20
レコードで測る人はトーセンジョーダン>ディープオルフェだし ゼンノロブロイ>ディープオルフェらしい
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 09:56:08.83ID:vXVVYBuX0
>>221
あいつらは美少女キャラクターのガワだからってのもあるだろうがどの馬に対してもすげーすげー言うからな
そっちの方がよほどマシで公平だわ
少なくとも20年経っても粘着し続けるジジイよりは
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 09:58:41.84ID:NXqGEXtC0
>>218
その通り
それこそタイムレースになったら大したことなかっただろうなと思うよ
96年や2001 年のジャパンカップならまず勝てなかっただろう
スズカ程度にもついて行けなかったわけだから、スピード能力高くないのは証明済みかな
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 10:03:26.71ID:NXqGEXtC0
>>223
レコードではからなくても
この頃なら
旧府中マイルや2400で1.32秒台や2.24秒前半までのタイムくらい出せなかった馬は鈍足やろ
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 10:12:30.49ID:vXVVYBuX0
>>225
まぁエルコンが時計のかかる方が比較的得意だったろうことは否定しないが、それでも名馬なのには変わりないからな
テドリジジイのダブスタというかアホなのははそこ、何かが苦手であることと「だから大したことない」は直結はしない
オペラオーというか嫌いな馬に対しては完璧を要求するくせに他の馬は棚に上げる
完璧な馬なんぞ少なくとも現代日本競馬じゃ存在しないのにな
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 10:23:54.90ID:NXqGEXtC0
>>228
やってもいないことを出来たというほど滑稽なことはないからな
オペラオーもあのジャパンカップなければエルコンと同じでタイムレースなかったから勝てただけと言われていても仕方ないんだよね
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 10:30:23.77ID:Eod4KOWS0
>>1
種牡馬価値がない安馬じゃないと無理使いできないからな
しかも今は騎手もゆとりでミスも良くする
10戦10勝できる馬でも数回はミスして負ける
現役最強騎手と言われるルメールだってアーモンドアイに乗ってニシノウララにドヤ顔で負ける、その程度のレベルなんだよ
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 10:38:57.37ID:W5+HEb7f0
>>3
言うて
前年の有馬でグラスやスペと差のない競馬してる時点でオペも相当強いやろ
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 10:44:29.30ID:o93FggpG0
2001年にオペがボコされたからレベルが低いっていうやつはグラスが2000年にボコされたからレベル低いっていう事実を受け止めなくちゃいけないから辛いよなw
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 10:52:49.16ID:Eod4KOWS0
過小評価されがちだが
はっきり言ってテイエムオペラオーはまあまあ強いぞ
どれぐらい強いかっていうと
エフフォーリア、アーモンドアイ、コントレイルなどが束になってかかっても
テイエムオペラオーには勝てないだろうと思われる
それぐらいの強さだな
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 11:37:28.95ID:WQihfYnY0
テイエムオペラオー > メイショウドトウ、ナリタトップロード、ラスカルスズカ、グラスワンダー、スペシャルウィーク、セイウンスカイ、キングヘイロー、メジロブライト、シルクジャスティス、マチカネフクキタル、ステイゴールド、ファンタスティックライト、ゴーラン、...

負かした相手が弱かった?
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 11:40:26.97ID:urry7Yvf0
結局オペラオー、ドトウ、トプロがイチャイチャしてる時に負かした相手って
同世代だけじゃなくその前年にスペやグラスとしのぎを削った相手だからな
ステゴとか00年はかなり厳しい年ひなったし

結局その手の周りが弱かったって話は巡り巡って他の世代のことも下げることになるし
誰も得しないと思うんだけどな
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 11:52:26.06ID:ADlhsnSL0
>>238
弱いよ、全部
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 12:01:45.66ID:WQihfYnY0
まあ実際、オペラオーの相手が弱かったって言ってた人達は次の世代以降も弱い世代つづきだって評価で、彼らが海外で活躍できたのも海外が日本以上のスピードでレベル低下してるからだって意見の人が多かった気はする

つまり、99年12月を境に何らかの理由で旧世代からの競馬レベルの連続性が断絶し、全世界で同時多発的レベル低下が発生したのだと考えられる
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 12:06:42.87ID:MtHdbahm0
オペの年はレベル低いけど99年の国内もかなはら低い
ホームのJCできっつい検疫うけて走る海外馬に掲示板占領されるって相当低レベル
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 12:12:44.68ID:Lu+xTchv0
>>63
年間で括ってるのオペキチくらいだよ
オペの生涯戦績見てみるとええよ
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 12:14:47.42ID:PJ3IqjEZ0
オペを評価してた野平にグラスが本調子なら負けることはなかったとか言われちゃってるのが悲しいよな
そのあとタキオンが出てきてようやく「本物」が現れたとか言われるし
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 12:16:49.34ID:4J/wQmGE0
武が現役最強はアグネスタキオン言うてた
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 12:17:28.46ID:8Ar3Ge4e0
名馬はことごとく悍馬より生ずると世に言うが
今の中央重賞馬なんてそれこそ気性が激しく扱いの難しい馬ばかりだから
アッゼニなんかは中央馬の気性の激しさにビビって日本から逃げ出す始末だからなぁ
今後も多数のG1を勝てる名馬が誕生することはあっても
そこらの若手騎手でも簡単に扱える名馬が出現する可能性は限りなく低い
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 12:18:16.17ID:upqEX3P50
6歳になったトップロードが京都記念、阪神大賞典、京都大賞典を60キロ背負ったりしながら勝ったり圧勝するんだから
オペラオーがいかにヤバかったかだよな
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 12:21:17.06ID:UEPZfuhC0
まず全部出る馬がいねえよ
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 12:26:55.50ID:WE3/94EY0
ナリタトップロードはスペシャルウィークくらいは力あるから寄せ付けなかったテイエムオペラオーはそらお化けだよ。
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 12:29:56.57ID:g3FIzdmz0
最強というと疑問だけど唯一無二といったらこいつ1択やな
天地ひっくり返っても永遠に全勝グランドスラム+おかわりを怪我なく走りきる馬でてこないだろ
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 12:32:10.20ID:fAUov7qh0
相手を言うならオグリキャップ、ニッポーテイオー、トニービン、スーパークリーク、サッカーボーイ
と戦って古馬王道全連対のタマモクロスも強くない?
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 12:34:04.03ID:MgRrd8Xu0
+クラシック皆勤に京大にステイヤーズな
それにクビ差で喜んでるのが98基地な
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 12:38:28.39ID:W3K5PxM60
>>247
あの時は関係者のほとんどが言ってたよ
ワンチャンジャンポケって人もいたけ


強い勝ち方で有馬勝って年間無敗達成したのにタキオンの方が評価されたりするくらい盛り下がってた
0256名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 12:41:45.18ID:rBJsKgo50
エルコンドルパサーみたいな本当に強い馬は新馬戦から世界レベルだからな。

テイエムってそのへんどうだっけ
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 12:43:01.59ID:4IZetZbu0
>>253
タマモクロスのニッポーテイオーとの宝塚は弱いルドルフ世代のスズパレードがニッポーテイオーにつけた着差タイムがほぼ同等と聞くと強く無さそうにも見えるっちゃ見える
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 12:45:18.57ID:8SAMatmy0
若いころの和田さんが囲まれて絶望してても
自己判断で馬群捌いて抜け出すから賢さは突き抜けてる

ていうか鞍上がリュックゆえに省エネで戦えたからきついローテに耐えられたのかもな
身体能力をフルに引き出されると連戦に身体が持たない
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 12:48:09.14ID:UJNFRaFu0
完全に塞いでたら自己判断でも抜け出せないからな。
落馬のリスクあるし降着だよ。パトみてないけどがっぱり空いてたんだろうな。
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/26(火) 12:49:00.62ID:UJNFRaFu0
キングヘイローは外回されてたのにあんちゃんは開けてもらってのんきなもんだ
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 12:51:25.25ID:UJNFRaFu0
>>190
テイエムは勝ってねーだろw
3歳でボッコボコのボッコボコにされてる。
0264名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 12:57:36.62ID:uSNQF+lQ0
>>190
3歳で勝つのは前提条件だからそこを蔑ろにするのは本末転倒
そして三冠+jc有馬を制覇した馬は未だに居ない
後は分かるね?
ルドルフがjc3着、有馬1着になって以降三冠馬は誰も挑戦すらしないレベルの難易度
逆に三冠の後にjc有馬勝てる馬は古馬になっても強い
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 13:08:20.77ID:uSNQF+lQ0
三冠なしにしても3歳でjc有馬っていないからな
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 13:21:12.49ID:/X2qf2lL0
>>253
シンザンとかクリフジとか古すぎるのは除いて昭和の馬ではルドルフに次ぐ評価なのが殆どやしタマモクロスはしっかり評価されてると思うぞ
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 13:33:56.24ID:0a4QGepx0
キンカメは怪我がなきゃエルコン以上になれたんちゃうやろか
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 13:37:50.83ID:GJBqYRyw0
>>268
野平「グラスがまともに走ればオペラオーに負けるはずがない」
(オペラオーを絶賛した後の発言)
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 13:40:53.21ID:j49Y3PvU0
>>272
それ大川さんだろ?
野平さんではないぞ
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 13:47:15.09ID:GizUeXy70
大川慶次郎は関東馬贔屓でスペの事も酷評していたからな
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 13:47:48.31ID:ZyJ5uafU0
>>273
宝塚の時の発言だから大川さんはいない
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 13:48:51.39ID:vXVVYBuX0
大外回って走るのが強いとかドにわかで泣けてくる
その割にはオペラオーが大外回って勝った皐月や宝塚の言及は無し
なぜならただdisりたいだけだから
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 13:49:01.61ID:GizUeXy70
>>272
捏造はいかんよ捏造は
それに野平祐二は外国産馬はあまり褒めない
日本の馬を育てたというプライドがある
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 13:52:07.29ID:ZyJ5uafU0
>>277
ちなみに野平さんの
皐月本命はトプロ
ダービーはアヤベ
菊はトプロ
0279名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 13:52:08.33ID:GizUeXy70
>>275
大川慶次郎と井崎脩五郎の会話だよ
仮にそうだったとしても2000の有馬記念見てルドルフを越えたと言っても否定しないと言った
どんどん強くなるのを体感したからな
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 13:55:23.91ID:GizUeXy70
>>278
ところが予想を裏切る凄い奴が現れた
どこまで強くなるのか崩れるのかと懐疑的な思いは出るはず
何故なら以前にブライアンが潰れていくのを見ているから
しかし予想を超えて勝つオペラオーを絶賛
0282名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 14:00:41.42ID:ZyJ5uafU0
まず野平氏は色んな馬を褒める
オペラオー褒めまくった後にタキオンのことを「ようやく本物が現れたとか」とか言っちゃう人でもある
0283名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 14:04:04.86ID:WQihfYnY0
野平祐二「テイエムオペラオーは歴代の日本の名馬と比べても頭一つ抜けて強い」
かつ
野平(仮)「グラスがまともに走ればオペラオーに負けるはずがない」

なんだとしたら、その2頭が史上最強の2頭なだけで、それ以前の日本馬が可哀想なだけだな
0284名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 14:06:13.62ID:ZJct30SD0
>>3
トプロ、ステゴを物差しにして見たら99世代がレベル高いのわかるはずなんだけどね
0285名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 14:06:35.29ID:NXqGEXtC0
>>272
後に野平さんはオペラオー対して「ルドルフを超えるかもしれない馬が出できた」「誰がどう乗っても勝てると思ったミルリーフとダブル」
とか発言死てるんだろ
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 14:07:26.88ID:ZyJ5uafU0
>>283
後出しが最強になるからその理論だとタキオンが最強になるかな
次いでグラスやオペラオー
0287名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 14:10:54.45ID:ZJct30SD0
まあ何をもって「最強」とするかだよね
俺は「いつ、いかなる、どんな条件、状況でも勝ちきる馬」が最強だと思ってるから4歳時のテイエムオペラオーは最強だと思ってる
着差やタイムなんて関係ないよ
着差つける馬は往々にして惨敗も多いしタイムはその時々の条件によって触れ幅が大きいから指標になり得ない
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 14:21:07.09ID:BniEN40N0
「いつ」いかなる時というのであれば3歳や5歳を除いて4歳だけで見るのは違うと思うかなぁ
それに着差やレコードだけで全てが決まるとは思わないけど指標にはなるよ
タイムの出る展開への対応緑を見せるためにも一度くらいは見せるに越したことは無いと思う
レコードや着差をしっかりつけたうえで8割以上勝率を維持する馬もいる訳だから、タイムが出る馬は惨敗が多いから要らないというのは違う
そう言ったもの含めての評価なんだからさ

勿論オペラオーが強い馬というのは否定しないけどね
0290名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 14:22:31.24ID:ZJct30SD0
>>289
でもその馬ってお薬だよね?w
0291名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 14:23:34.48ID:BniEN40N0
>>290
別にディープの他にもいるよ?
0292名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 14:26:39.64ID:Y+uIYkr10
むしろ名馬が出る時引き合いに出されるルドルフと野平がすごいわ
オペの他にディープ、オルフェ、ブライアンの時もそうだったw
0293名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 14:27:29.78ID:BniEN40N0
よく引き合いに出されてるルドルフなんかはレコード何回か更新して3から4馬身くらいの着差を3回ほどつけたりしてる

これで地味とか言われるのって相当な印象操作だと思う
0295名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 14:31:49.75ID:w4gr7J3T0
クラシック前には歯替わりするのが普通のサラブレッドらしいがオペラは菊花賞前だった
まだ身体面が未完成だったから活躍スタートラインは遅めだね
でもオペラハウス産駒はどちらかといえばゆっくり成長する傾向があるとか
成長促進させる薬など使っていなかったナチュラルな馬ってイメージがある
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 14:33:43.00ID:w4gr7J3T0
今の馬って凄い筋肉ムキムキで3歳でも既に古馬みたいなのが多いけどプロテイン効果なの?
0297名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 14:35:35.03ID:681np0/70
>>292
アーモンドアイの時もルドルフの呪いとか言われてたぞ
どんだけ引きずるねん
0300名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 14:44:30.01ID:fSZn+TJW0
オルフェ陣営も阪神大賞典前にオルフェーヴルに世界で勝つためにルドルフのような競馬をさせたいとか言ってたりもした
結局結果から分かるように気性の問題でオルフェに好意抜け出しは結局諦めさせることになったけど...
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 15:01:43.45ID:O2spToAv0
>>244
何億稼いだかには言及しないのおもろいね^_^
GT7勝2着4回、通算26戦で馬券外は3回だけ、その3回も掲示板は外してない
これにケチ付ける奴は人を基地呼ばわりする前に自分がどの馬の基地か名乗ってくれよ
0303名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/26(火) 15:16:20.92ID:UyQwB67a0
1着以外は負けなんよ
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/26(火) 15:19:32.06ID:cThiKkUQ0
いやいや
鞍上21歳の和田だぞ…?豊でも均でも河内でもなく和田乗せててあれはやべーだろ…
0305名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 15:21:07.64ID:vkcUZCYq0
>>296
生まれた直後から薬やったり坂路でガチムチにしたりそもそも種付けを早めたりあらゆる手で早熟にする

人間もそうだが人工的にガチムチにした奴は経年劣化が酷い
0306名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 15:21:49.99ID:Pl2TkCqP0
1着理論だと中央重賞を12勝最多タイのオグリやオペラオーあたりが最強候補か…
0307名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 15:25:35.97ID:eI3cEdfo0
スピードシンボリも重賞12勝で最多タイなんやな
全部顕彰馬
0308名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 15:26:26.64ID:B3Vs7FrU0
オペラオーの心肺機能の論文まで出てるのに
、お前らはまだやってんのか(笑)
0309名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 15:28:58.42ID:ECLoN/L40
古馬で勝てるか信用もできない遅咲きを育成し続けるよりもクラシックまで勝ち続ける早熟の方が求められてるからな
とっとと次に繋げた方が効率もいい
0310名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 15:38:48.63ID:mGJjqJIe0
オペラオーの心拍数25
マックイーン20

マクド最強やん
0312名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 15:43:37.58ID:eI3cEdfo0
>>310
ディープ30
キタサン28
オグリ24〜27

あと有名なのなんかいたっけ
0313名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 15:51:20.97ID:GY9gFnZf0
今や勝ち負け置いといてオペのローテーションを走りきっただけで褒められる時代
0314名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 16:05:09.29ID:wLgObLki0
何回見ても
菊→ステイヤーズS→有馬
こいつがほんとに気が狂ってるとしか思えん
0316名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 16:12:21.97ID:K3BE7y0A0
>>314
そこからの翌年京都記念始動もおかしい
よくこの陣営であんな勝てたわ
0317名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 16:21:30.21ID:y9xG9qKS0
関係者の中でもメディアでも
ファンの間ですら最強論争にあがらない馬
0318名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 16:27:18.64ID:RE2LXqls0
ローテといえばオグリが化け物すぎてね
0319名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 16:35:56.65ID:5ORvpnwY0
心肺機能はもちろん調教師といい騎手といいオグリとオペラオーって結構繋がり大きいよな
0320名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 16:39:55.19ID:XjA/LrBD0
>>272
アンチはすぐ捏造しちゃうかー
現実見つめるのそんなにきついかー
0321名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 16:40:42.88ID:B3Vs7FrU0
オグリもオペも自分で考えて走れるからな。
知能が高いんだろう。
0322名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 16:41:01.00ID:4FxZMniD0
オグリキャップの強さに憧れ騎手になっていつかオグリのような馬に乗れるようになりたいと願った少年が和田竜二
そしてオペラオーに出会った
0323名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 16:46:07.96ID:4FxZMniD0
>>317
は?普通に上がっていますが
ルメール発言もあったし
0324名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 16:46:31.16ID:eI3cEdfo0
>>322
確かオペラオーが皐月賞出れたのもオグリの調教師の瀬戸口さんが後悔してほしくなくて勧めたんだよな
マジで話が出来過ぎてる
0325名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 16:52:52.99ID:4FxZMniD0
>>324
すごい縁だね
それがこの馬の今後の大躍進に繋がるのか…
瀬戸口調教師さんありがとうございます
オペもオグリのように額付き肖像画になりました
あと岩元調教師は野平さんが憧れの人で皐月賞後から色々野平さんに励ましやアドバイスして貰い喜んだそうだ
0326名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 16:56:55.07ID:HwPtXYM10
>>321
あの有馬記念は和田も諦めたらオペが諦めずに突破したらしいからな
https://youtu.be/gsFBG590NWI
0330名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 18:06:15.30ID:OuFxNOgo0
ルメール「アーモンドアイはディープ、オペラオー、オルフェ、ジェンティルを超えた史上最強馬」
→ルメールが考えた最強候補の一角に20年以上前のオペが入る。スペグラエルは?
0332名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 18:34:59.27ID:/+XAEfUD0
単にG1勝利数が多い馬を挙げただけってのがもうヤバイよな
G1を多く勝つことが強さの証明ってことを理解出来てない

こいつは何の競技を語ってるんだ?
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 18:40:38.68ID:vXVVYBuX0
オペラオーより後の時代のウオッカとキタサンがいないしオルフェは6勝なんですが
0334名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 18:44:14.85ID:DQ5L5MsZ0
「オペラオーは最強ではない」は理解できる。海外馬に勝ってないから。
でも「オペラオーは弱い」はどう考えてもクルクルパーの発言じゃん。
それを素人じゃなくて競馬評論家やライターがよってたかって延々言い続けるのは何故だ。基地外の巣窟かよ
0335名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 18:44:55.56ID:6yicprBz0
>>333
アスペって言われんかw
0337名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 18:47:09.83ID:vXVVYBuX0
>>335
何が?G1勝利数の多さならそれこそ直近に7勝したキタサンがいたのに無理あるよねってことなんだけど
理解できてるか?
0338名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 18:48:51.64ID:k9Jk+iuf0
競争能力が高かった馬って種牡馬としても結果出すんだよな
その点オペは種牡馬としてはゴミで能力に疑問符が付く
トプロ、ドトウもクソ種牡馬で正に低い能力の馬が丈夫さだけで毎回同じ面子で争ったからこそのなんだよな
上の世代には跳ね返され下の世代にはボコられ惨めに退場していった世代ってのは競馬ファン共通の認識だと思うけどね
俺はオペは好きだけどね
競馬に詳しい識者とかに不人気なのは能力に見合わない実績が原因だと思われる
顕彰馬で落とされたのも割と納得出来るしな
0339名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 18:49:55.56ID:LTfXtPpJ0
年間8回走って8回とも勝つことの難しさよ
それも他の陣営からの妨害を受けて鞍上が20代の和田なんて二度と表れないだろうな
0340名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 18:52:59.07ID:vXVVYBuX0
テドリって的外れなことしか言わんし絶対オグリの頃から競馬見てないよな
0341名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 18:53:50.60ID:VTyKs+Vj0
二冠取ってるのに菊花賞で2番人気で、三冠取ったのに有馬の人気投票で3位(しかも同世代の馬が2位)のシンザンも引退してから評価がうなぎ上りだったしな
オペラオーも似たようなもんだよ
0343名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 19:00:17.79ID:FtwMwfmw0
まだ種牡馬成績悪いから能力低いとかいうやついるんだ
ナリタブライアンビワハヤヒデも種牡馬成績はからっきしだがこいつらを種牡馬としてダメだから雑魚とかいうやついないだろ
0344名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 19:00:35.45ID:WQihfYnY0
>>286
> 後出しが最強になるからその理論だとタキオンが最強になるかな

その理論だとオペラオーのが最強になるぞ
オペラオーについては宝塚やラジ短後の2001年になっても同じように評価してるから
0345名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 19:04:32.05ID:VTyKs+Vj0
ステゴを物差しにすると、オペドトウがいる時は話にならないくらい負けてるが、オペドトウがいない前後の世代では活躍してるから余程オペドトウ抜けていたかがわかる
トップロードもオペドトウが抜けたら成績が良くなったのは周知の通り
0346名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 19:05:06.65ID:YJMW/C/H0
エルグラスペ+セイウンのどれかが1年遅く生まれてたら、エアシャカ世代とジャンポケ世代の順番が逆だったら、いいとこ4つだったろうな

俺はジャンポケに負けたJCで、初めてこの馬もかなり強いなと思ったよ
0347名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 19:07:52.47ID:MgRrd8Xu0
エルコンは判断基準がないからアレだけど
スペグラなんていいとこトプロレベルでしょ。ドトウには勝てないよ
0348名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 19:11:55.55ID:VTyKs+Vj0
世代が違ったら云々より、オペに一流騎手が乗ってたら、の方が現実味がある
普通に三冠取ってG1を10勝してただろうし
0349名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 19:16:59.50ID:vhYllkRx0
>>346
エルはともかくグラスペセイウンが一年遅かったとしてオペの勝ち鞍に影響するかね
ジャンポケ、マンカフェが一年早かったらどうだったかは非常に興味深い
0350名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 19:26:34.41ID:lSp91tNE0
>>343
古馬で勝てなかったり関東で勝てなかったりの雑魚ですやん
0351名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 19:26:59.19ID:4FxZMniD0
和田のオペラオー愛もそうなんだが寧ろ和田の方がオペラオーに愛された騎手なんだよなぁ
もうね それだけよ
それだけが全てを網羅するのよ
あの最盛期にはどんな馬が来ようが関係なかったよ
0352名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 19:27:53.39ID:dAQViedP0
5歳時にスペを子供扱いしたエアグルーヴを全盛期に軽く捻ったピルサドスキーなんか種牡馬成績散々だけど弱い訳ないしな
0354名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 19:30:22.00ID:XjA/LrBD0
>>338
何で無知なの?
0355名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 19:31:01.84ID:CDetA/0k0
オペって1年間だけ無双で評価されてるけど引退までで比較したらキタサンと変わらないって言うかキタサンの方が上まである
キタサンは最後まで衰えなかったしもう1年やってもそれなりの成績は残せただろうがオペは最後完全に枯れたからね
オルフェ、クリスエス、ディープ、エルコンみたいにまだまだ出来る最強のまま引退した馬達に比べるとオペはワンランク落ちる
0356名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 19:33:51.03ID:4FxZMniD0
新たな戦法で攻めてんのか?テドリ

春天和田とボンドに勝って欲しいなぁ
もうすぐだね
0357名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 19:33:57.73ID:4FxZMniD0
新たな戦法で攻めてんのか?テドリ

春天和田とボンドに勝って欲しいなぁ
もうすぐだね
0358名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 19:34:53.74ID:kyEOigFW0
>>355
キタサンなんてオペラオーより緩いローテでダービーと宝塚で派手に飛んだ時点でオペラオーより上なわけねーだろ
0359名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 19:35:47.21ID:4FxZMniD0
ごめん2度レスになったわ

安っぽい自演だなテドリ
0362名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 19:43:10.99ID:WQihfYnY0
>>346
エルコンとグラスはともかく、スペシャルウィークとセイウンスカイは一年遅く生まれててもオペにとっては影響ないでしょ
むしろスペシャルウィークの方は1年遅く産まれてたら古馬ではオペにぶつかってGI未勝利確定だしクラシックも鞍上をアドベに奪われるから引退までGIには手が届かなかったかもしれない
0363名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 19:43:17.61ID:XjA/LrBD0
>>355
いや落ちない

キタサンの凄いところはスペシャリスト時代に皆勤ローテで戦ってた点
オペの凄いところは歴代の名馬が体験した事の無い逆境に晒されてもその名馬達よりも上の実績を叩き出したところ
同じ土俵じゃない

だいたい最後まで衰えてない、大阪杯も増えたのに勝ち鞍同じでオペより上?ってツッコミに返せないでしょ

全盛期の古馬において過酷なローテを負けなかった事に勝る偉業は無い
0364名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 19:45:19.76ID:WpBcJj9b0
今の和田や他の騎手が乗ったらクラシックや01年はもっと勝てたかもしれないけどグランドスラムは当時の和田じゃないと無理だった
って落とし所が好き
0365名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 19:47:43.77ID:VTyKs+Vj0
>>364
むしろルドルフみたいに先行抜け出しで危なげなく勝ってたよなw
ソラ使うから無理、とか言うの聞くけど、ソラ使うのは馬が騎手を舐めてるだけって岡部が言ってた
0366名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 19:49:10.93ID:/if0KFGU0
>>355
最後完全に枯れてて秋天とJC2着で有馬5着って評価高いですね
まる3年G1最前線フル稼働でうち2年が現役最強扱いの馬って21世紀でぱっとアーモンドアイとキタサンくらいしか思い浮かばん
0367名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 19:51:52.63ID:MgRrd8Xu0
>>364
これ言われること多いけど
武とか岡部だったら包囲なんてされてないしもっと余裕でいけたでしょ
木刀の妨害も無いからオペもレースに嫌気なんかささないだろうし2年続けて全勝まである
0368名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 20:01:36.02ID:wLgObLki0
騎手のことがずっと言われるけど1番の無能は岩元だろ
縁あっても俺ならブチギレで転厩させるぞ
0371名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 20:27:40.54ID:/oFO5GPx0
オペラオーとか20年以上前の馬だぞ?
ならオペラオーが現役の頃にトウショウボーイだいやテンポイントだと言っているような奴いたのか?
0373名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 20:29:07.57ID:KJzW6t2e0
数こそ減ったけど今でもいないことはなさそう…
0376名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 20:41:07.18ID:eI3cEdfo0
20年以上前の馬とか未だにタイキシャトルとか強いマイラーがでてきたら延々と比べられてるやん
0377名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 20:49:01.21ID:/v2AWEpU0
>>258
逆に考えるんだ
タマモクロスとほぼ同じパフォーマンスを発揮したスズパレードが強いんだと
0378名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 20:53:09.31ID:cYIggn/j0
春天で和田が負けてまた
オペラオーの評価が上がりそうw
0379名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 21:01:28.03ID:uoT7mfcG0
どんな馬が負けても
オペを思い出す奴なんかほぼ居ないけどな
0382名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 21:35:51.66ID:4FxZMniD0
>>381
うん何よりオペラオーが嫌いなくせしてオペラオー使ってアフィ活励む無職
元のコテ名はしんたろうという頭おかしい爺さん
手取りの意味もわからないお場化ぶりを笑われテドリと呼ばれてんの
名無しで腹話術も得意だよ
0383名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 21:57:57.44ID:uoT7mfcG0
>>380
今やってる競馬みて
わざわざオペ出す奴なんかいねーよw
どれだけ基地なんだよお前
オグリに比べりゃ10分の1もファンのいない馬だったのにw
0385名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 22:02:08.73ID:VTyKs+Vj0
>>383
まあ年間無敗のグランドスラムがオペしか達成してないからね
引き合いに出すなって方が無理な話
人気の話じゃない、オバケみたいな実績のせいなんだよ
シンザンが現役時に人気がなくても長年語り継がれてるのと一緒だよ
0387名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 22:09:34.80ID:lzPEWfwr
いつも思うんだが、メイショウドトウって一年以上オペラオー以外には全く負けなかったのに
なんでこいつ引き合いに出して相手が弱い扱いされてんの?
勝鞍にGI1勝、GII3勝、GIII1勝ってだけでもそこそこ強豪なのに
0389名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 22:10:36.81ID:3wI4k96y0
オグリは馬主のゴタゴタが無ければ別の未来があったと思うけどあの使われ方だからこそ人気が出た面もあるだろうし複雑な気持ちになる
0390名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 22:13:51.00ID:eI3cEdfo0
オグリの戦績はでいちゃもんつけるならクラシック勝ってないのと中距離G1勝ってないことぐらいかな

まあ前者は人災やし後者は秋天もJCも普通の勝ち馬より記憶に残るレースはしてるけど
0392名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 22:17:37.87ID:/v2AWEpU0
>>387
その通り
ドトウはオペラオー以外には負けなかったんだよな
そのドトウにオペラオーはいつも勝ってんだからそりゃあオペの評価は上がるわ
0393名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 22:27:49.58ID:EprbkczT0
オグリは宝塚やっちゃったのが痛いよな
あれ差し引いても最強クラスだがあそこ勝ちきればもっと頻繁に名前出てた
0394名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 22:28:59.35ID:cRr0Dyjz0
オグリはクラシック登録なかったのと馬主がゴミだったせいでヘボ騎手載せてたのが
痛かった。武や岡部が乗ったらG13戦3勝だからな。ローテも酷かったし
0395名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 22:55:23.08ID:s10yRlui0
まあ流石にこれから年間無敗かつG15勝以上は無理だろうなぁ
0397名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 23:10:35.67ID:Qn7YJA3q0
>>77
まあ、次の年の春天で完全に和田の騎乗ミスだと分かったんだけどね笑
0398名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 23:17:10.03ID:rUDdRXYh0
和田がうますぎて有馬記念勝てたな

まぁそうであってもやっぱりあんな内容じゃスペシャルウィークには勝てないけど
0399名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/26(火) 23:54:07.46ID:kyEOigFW0
>>398
あれが上手く見えるなら競馬やめた方がいいな
先に仕掛けてたら普通に勝ててたレースだわ
最終直線でグラスとスペシャルが仕掛けたのを見てから追ってる時点で有り得ないわ
0400名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 00:04:28.20ID:E0lJnv8r0
経済コースで先に仕掛けまくってるけどw
0401名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 00:04:51.52ID:Vyn2GMyo0
オペは駄馬だなぁ
0404名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 00:44:27.29ID:Msv68ZCa0
>>370
ステイヤーズに出る羽目になったのは岩元の意向。オーナーに対して菊でヘマしたものの和田は乗れる騎手だってアピールしたかった&和田に自信をつけさせる為
古馬相手に勝てるポテンシャルを見た竹園は急遽有馬に出したいと言い出した
愛弟子を庇ってステイヤーズに出したのにまた取りこぼした岩元は断れない→出走
岩元は後に酷いローテだよねと述懐してる

惜敗シーズンの真相は足並みの揃わない陣営による人災
0405名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 01:12:30.02ID:MuilhANQ0
>>320
宝塚記念で野平がグラスワンダーを本命にしてたの知らんの?
0406名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 01:16:35.80ID:9ogF9/fV0
年間無敗はこれからも出るかもしれないが
三冠+jc有馬連覇はこのまま一生出なさそう

ナリブやオペラオーですら3歳jcには行かなかったからな
0407名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 01:20:33.80ID:zTDhjsv90
>>399
グラスはツヨシとスペシャルしか見てないし
スペシャルはグラスしか見てない
そんな状況下でマークして負けてるからなぁ...'
0408名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 01:34:09.06ID:LnWpITxV0
オペラオー世代が弱いとか98世代が弱いとか張り合ってるけど
真面目な話一番弱いのオペラオーの一つ下の00世代じゃないのか?
オペラオー世代とその一つ上の世代は普通に強いでしょ
アドマイヤベガはいなくなってしまったけど古馬まで無事ならオペラオーも危うくなってたくらいには強い馬だったと思う
0409名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 01:36:18.66ID:+tGj+B2Q0
和田さんの具合で評価が変動する株価みたいな競走馬だな
騎手引退するまで評価が動くことになるとおもう
ボンドがG1未勝利で終わったらオペラオーの評価は過去最高になるはず
0411名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 01:45:21.40ID:l2vFjco/0
操縦性が良いとか大人しさも含めてサラブレッドの強さだと思うから和田と言うより22-3歳のペーペーと共にバカスカ重賞勝ったこと自体が偉いなあと感じる
0412名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 01:53:42.57ID:CaTuLO4O0
>>408 釈迦とかフライトは古馬ダメだったから世代弱く感じるけど、クラシックに出られなかったマル外はめちゃくちゃタレント豊富だよ。
こいつこの世代だったんだってなる馬が多い
アグネスデジタル、タップダンスシチー、エイシンプレストン、イーグルカフェ、ゼンノエルシドなんかがこの世代
0415名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 01:58:01.33ID:G+pw6xUp0
だから言ってんじゃん
オペラオーみたいに20年後にメチャクチャ評価高くなってるのがコントレイルだよ
0416名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 02:17:44.30ID:8O6GtwRC0
コントとか周囲の忖度まみれでオペと真逆やんけ…
0418名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 02:55:54.78ID:yJIDTcOZ0
コントレイルは無敗の三冠だからオペラオーと違った強みがあるよ
どっちも凄いでいいんじゃない?
0419名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 03:22:38.93ID:y1Jzys9z0
コントレイルは世代レベルとマエコーと社台の仲の良さも関係してる
大した妨害も受けず無敗の三冠馬になったがJC、大阪杯、秋天の社台全馬によるアーモンドアイ、レイパパレ、F4エスコートにアッサリ負けたのはオペラオーと比べ余りにも不甲斐なかった
0420名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 03:32:56.85ID:y1Jzys9z0
今の社台は顧客への均等なG1配分に主眼を置いて「最適ローテ」の名の下に実質的に総取り禁止されてるからな
各馬の本当の仕上がりや屋根への指示内容は社台しか把握してないし馬券でも大儲けだろう
0421名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 05:14:53.38ID:V+B4JVQ00
年度代表馬レベルで年間8勝は厳しいと思うがG1を年間5勝する馬がまだ出てこないのは調教師の怠慢だよ
0422名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 05:35:46.91ID:Hj+raLqF0
テドリ=顔文字なん?
0423名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 06:49:36.16ID:psQa75bJ0
オペより〇〇のが強い←まだわかる
オペは強くはない←何言ってんだこいつ
0425名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 06:58:26.48ID:4NtXtrI+0
いうて宝塚前の時点だと
オペGI2勝エフフォーリアGI3勝(年度代表馬)でエフフォーリアのが遥かに格上やけどな
エフフォーリアの1度のGI惨敗を叩く一方で新馬未勝利で2回負けてるオペを持ち上げるという笑
近年オペとミホノブルボンは変な基地が湧くからまともに語れんわ
逆にブライアンやエルコンは基地が飽きたか死んだのか知らんがようやくまともに語れるようになってきた
0427名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 07:47:00.04ID:wETCvG8t0
ウマ娘から入った馬券買わない派のニワカさん達を印象操作で操りたいんじゃね?

2000年宝塚記念の野平さんの本命がグラスとかタキオがやっと出た本物とかソース無しのエセ情報で変な印象操作を画策しているようだが結局事実はこれで終わっている

https://bunshun.jp/articles/-/49463?page=1より抜粋

3歳時からオペラオーの強さを見出していた“ミスター競馬”こと野平祐二氏は、この有馬記念の後、自らが育てた名馬シンボリルドルフを引き合いに出してこう語ったという。「こんなに凄い競馬をする馬は見たことがない。もはや、ルドルフを超えたと言われても私は反論しない」
誰がなんと言おうとも、名伯楽のこの賛辞が最高の勲章だ。
(執筆・五十嵐有希)
0428名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 08:04:06.25ID:Msv68ZCa0
>>425
変なのはお前やろ
オペファンは誰もそんな話題に触れてねえわ
0429名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 08:05:37.15ID:PCekjIWJ0
>>419
3歳時に8冠馬に負けたのは仕方ない
この辺はオペラオーも他の事言えた立場でも無いし
そもそもオペラオーはjcは出てないからね
その代わりに出た有馬も負けてる訳だし
4歳に関してはコントレイルを評価する気はないけどね
0430名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 08:09:07.91ID:vehB5fxQ0
>>427
少々古いが、手元にある資料『ニッポンの名馬―プロが選ぶ伝説のサラブレッドたち』(朝日新聞出版/2010年)を開いてみれば、なんと20位の低評価である。記者、識者、関係者など競馬をよく知る120人のプロたちが第1位〜3位を選出し、1位=3点、2位=2点、3位=1点として集計したランキングで、オペラオーはたった「3点」を得るのみだ。

 ちなみに1位はディープインパクト(112点)、2位シンボリルドルフ(71点)、3位オグリキャップ(61点)。

殆んどのプロに評価されてなくて草
0431名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 08:12:21.08ID:0KbNDZvs0
周りが弱いとかよく言われるけどドトウとトプロがいる時点でディープ、オルフェの世代よりレベル高いでしょ
0433名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 08:24:35.49ID:PVQ+C0XD0
>>430
2010年ならまだまだ社台様コワーの世界だったからなwww
2013年のtheLEGENDシリーズで箝口令が解けてから正当な評価がなされるようになった
なぜか絶対にオペを褒めてはならない状況が作られていた
藤沢さんは怯まなかったが
0434名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 08:27:16.86ID:DjxNFKR80
オペファンって陰謀論とか好きそうなイメージある
0435名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 08:31:16.38ID:JKMyGhG90
>>434
どっちかっていうと「偶然」「周りが弱い」「〜だったら負けてた」とか、事実よりも妄想押し付けて現実の実績を否定する側が陰謀論者なんじゃね?
0436名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 08:33:12.96ID:PVQ+C0XD0
極端な陰謀論を醸し出すのは荒唐無稽だよ
ただ例えば井崎の言動1つガラッと変わったのが面白い
オペ現役の時はあれだけ忌み嫌う意地の悪いコメントしていたのに平成ベストレースでは2000年有馬記念を挙げるというワケワカメな態度
0437名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 08:39:13.81ID:PVQ+C0XD0
大手馬産となるとな
鳴り物入りで大金積んで手に入れた種牡馬失敗は窮地に陥ってしまうんだよ
一大事業だから
会社勤めしていればそんなのわかるはず
事業主は競馬ファンなんてどうでもいいワケ
競馬ファンを気にするのはJRAの方な
0438名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 08:39:31.62ID:Msv68ZCa0
>>430
だったらそいつらほぼプロ失格じゃん
と言いたいところだが好きな名馬三頭ぐらい好きな選べばいいさ
俺はオペを選ぶだけだしそのランキングの名馬達を否定する気もねえな
0439名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 08:44:54.38ID:DjxNFKR80
宝塚で岡部がルドルフを抜かせまいと妨害したとか
ソース全くない陰謀論だとは思う
確かにダイワテキサスとステゴがオペラオーの外を塞ぐような形で上がっているが、和田さんはそれを見てオペラオーを押していたけどオペラオーは動かず、前にスペースができ、他馬に入られ前が塞がってしまった
あそこで伸びてさえいれば前を塞がれることもなかったからね
ただ、前を塞がれ大きく外を回ってなお2着まで伸びてくるのがこの馬の凄さよ
0440名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 08:45:27.35ID:3H51Biii0
>>325
ネオユニヴァースやメイショウサムソン渋くて結構好きな馬なんだが瀬戸口さんの厩舎の馬だったんだな
全然意識してなかったけど厩舎のカラーってあるね
0441名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 08:50:18.18ID:3H51Biii0
>>439
川田の馬も結構妨害されているケースが多くないか?
川田がうまくかわすと上手いなあと思うんだがうまくいかないこともある
心中どうだかわからないが負けてもいつもクールに振舞っているのは偉いよな
0442名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 08:50:22.74ID:Mg1TuwG40
クリフジ シンザン シンボリルドルフ ナリタブライアン エルコンドルパサー 
テイエムオペラオー ディープインパクト オルフェーヴル アーモンドアイ
史上最強馬候補9頭も候補が居る国て他にあるの
0443名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 08:51:24.88ID:JKMyGhG90
>>439
そうか
「いや違う!オペラオーを妨害する騎手なんて1人もいない!ディープだってああなることある!」
ということか
君の中では「オペラオーを妨害するなんて言うのは陰謀論!陰謀論!」というならもう何も言わないよ
0444名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 08:52:18.18ID:Msv68ZCa0
>>439
宝塚の岡部が〜では無いけど有馬で武が意図的に閉じ込めたのは普通にソース出回ってる
めっちゃ無邪気に「閉じ込めたった。これでオペ終わりやろって思ったけどあそこからよく勝ったなー」って舌巻いてた
あまりにも武が無邪気なので俺は「そんなもんなのか?」って思ってしまった
岡部がどうこうについてはその動画では全く分からんけど包囲についてはギリギリセーフのダーティプレイ、ただしそれを必要とする事態があの年のオペぐらいだったって印象を受けた 跳ね除けたオペが異常
ジョッキー新年会 和田で検索したら出てくるよ
0445名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 08:57:30.15ID:/kgdMZZQ0
武豊のテイエム評がどうこういうなら

「2歳のアグネスタキオンの方が強い」
「去年(グランドスラムの年)よりは強くなっている」

とかバカにされまくってるけどw
0446名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 08:57:57.31ID:c4pcI+zI0
>>443
自分の都合のいいように発言ねじ曲げて「ということか」は笑うわ
オペが妨害された=陰謀論なんて言ってないし、ディープは名前すら出てないのにwww
障害者の割には頑張って一丁噛みできたね、よく頑張った
0447名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 08:58:29.54ID:cVhnPhCX0
くっそつまらん時代だった
0448名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 09:01:24.49ID:mWkil8kH0
>>445
この前捏造バラされてんのにまだやってんのか?テドリは
しつこいな
0449名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 09:02:34.43ID:mWkil8kH0
単発自演
いつものことだね
0450名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 09:05:03.16ID:Msv68ZCa0
>>445
別にそれでいいんじゃない?
武はオペにボコボコにされてグランドスラム喰らってるからそれぐらい言う権利ある
ジョッキー新年会の武の発言によると武はオペも狙ってたらしいけど乗れなかったからオペには淡白にもなるわな
騎乗馬にリスペクトをはらう武豊はそれでいいと思う
0451名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 09:07:00.55ID:DjxNFKR80
要は仕掛けに遅れたオペラオーがポジション争いで負けてしまったという話
一応言うと和田さんを批判してる訳でもないよ?
和田さんは他の馬が後ろから来た際にちゃんと押してた訳だからね
オペラオーは一強の時代だったんだからマークが執拗になるのは当然のことではあるからね
他の馬がマークをさせない競馬をしてきたのに対してオペラオーはマークさせた上で勝ちに行ったと言うだけ
0452名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 09:08:46.81ID:iwZ1b5GM0
しょうがないよ メイショウドトウよりは強い馬としか言えないし
0453名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 09:10:18.32ID:Msv68ZCa0
ジョッキー新年会は動画としても面白いから色んな年のみたいんだけどあんまり無いんだよな
どっかで購入できるならするまである
0454名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 09:12:42.09ID:CFo15qPK0
武はオペの事どういう風に評価してたのか?
以前乗りたかった馬について聞かれた時
シービー、ルドルフ、オルフェを挙げてた
シービーはどうやって乗ってルドルフを負かせるか
ルドルフは競馬学校時代にレースを見に行ってルドルフと岡部さんかっこいいな、みたいに言ってたしオルフェについては現在2400mで世界一の馬と言っていた
0456名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 09:21:49.68ID:Mg1TuwG40
武豊は終始オペの評価は低いよ
まあ一流騎手でも馬を見る目は競馬好きのおっさんとたいして変わらんと思うけど
アンカツや藤田の競馬予想見てても
0457名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 09:23:25.33ID:Msv68ZCa0
>>454
武は「よく分からんけどなんか勝ってる馬」みたいな事言ってて笑ったな
あんだけ負かそうとして全く負かせなくて理解を超えてる馬だったみたい
0458名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 09:25:21.27ID:Msv68ZCa0
↑全く、は言い過ぎだったな
3歳時にはアドベでオペを出し抜いてるからやられっぱなしじゃないわ
グランドスラムの年のつもりで話してたから盛った形になった
0459名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 09:25:40.51ID:NWTYokw90
岡部がオペのこと「ルドルフのようなすごい馬だ」って評価した発言のソースが知りたい
0461名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 09:46:04.86ID:y1Jzys9z0
>>441
ダノンプレミアムはクラシックレース始まる前に社台が安く買い叩こうとしてダノックスぶち切れさせたけど
いざクラシックレース始まったら皐月賞回避にダービー閉じ込めとどうしようもなかったからな
ジャスタウェイの馬主が社台の買い叩きにぶち切れてたけど、かといって応じないと凄まじい虐めが待ち構えてる
0462名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 10:02:10.93ID:iwZ1b5GM0
別に一流騎手じゃなくてファンの評価もずっと低いからな
0463名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 10:16:04.11ID:6TWsO06i0
>>430
> 少々古いが、手元にある資料『ニッポンの名馬―プロが選ぶ伝説のサラブレッドたち』(朝日新聞出版/2010年)を開いてみれば、なんと20位の低評価である。
> 殆んどのプロに評価されてなくて草

その投票、スペシャルウィークは僅か「3点」で、ナイスネイチャやレッツゴーターキンと同順位なんだよな・・・

グラスワンダーに至っては「0点」、障害のテイエムドラゴンですら点数が入ってるのに・・・
0464名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 10:18:00.56ID:6TZSJg2S0
>>456
強奪に失敗しちゃったからなあw
0465名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 10:21:16.05ID:6TWsO06i0
>>405
> 宝塚記念で野平がグラスワンダーを本命にしてたの知らんの?

>>445
> 武豊のテイエム評がどうこういうなら
> 「2歳のアグネスタキオンの方が強い」
> 「去年(グランドスラムの年)よりは強くなっている」
> とかバカにされまくってるけどw

結局、これらって全部捏造だったんか・・・
0466名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 10:23:35.89ID:mWkil8kH0
何でもいいよ
テイエムオペラオーは勝ち組だからな
テドリみたいなアンチ負け組の気持ちは理解出来ない
ただ自己承認欲求は人一倍強いのに誇れるものは何一つないものだから嫉妬の対象に歪みが出る
金がある家柄に育った秀才エリートに対してはコネ社会の中での事もあり諦めがつくのだが何の後ろ楯も無い一介のエリートが実力のみで手に入れたものには僻み狂う
0468名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 10:24:15.20ID:6TWsO06i0
>>456
> 武豊は終始オペの評価は低いよ

普通に「強い」「強い」連呼してたやんけ
週刊現代でのコラムや武豊TVでの発言どうすんの?
0469名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 10:24:53.98ID:84jFcYpL0
現役の最強馬はまずゼンノロブロイに並びかけないとな
こいつに並びかける馬も数少ないのにオペラオーは異次元過ぎるからな。
0471名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 10:29:59.96ID:y1Jzys9z0
あれだけの戦績にも関わらずJRA協賛のパチスロG1優駿倶楽部でオペラオーがクズ馬扱いなのが
いまだにJRAが忖度せざるを得ないほどオペラオーがいかに社台に憎まれてたかの証左
0472名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 10:45:34.39ID:gT8VlqwV0
パチスロやるヤツは何も考えていない
0473名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 10:51:22.16ID:pDi6qLV20
>>439
その話しを聞いて岡部が「シンボリルドルフに競馬を教わった」と言った話しを思い出した。
オペラオーって相当賢かったんだなぁ。
0474名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 11:12:57.28ID:NWTYokw90
>>473
シンザン、ルドルフ、オペはゴール板の概念を知ってる競走馬だと思う
0477名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 12:02:39.90ID:e6IHA79v0
勝ちまくってた和田を無視するような神経だからな
そりゃもの凄い嫉妬してたんだろ
武がオペを過小評価というか認めたくはないってのがあったのは容易に推測できる
0478名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 12:10:34.36ID:tPLshV1N0
年間グランドスラムどころか生涯グランドスラムですらオペ1頭のみというのが異常さが分かる
キタサンですら出来なかったしあとはディープくらいしか出来なかったと思える難度
0479名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 12:34:54.40ID:d7+s8Nd00
どんな無茶なローテでも掲示板外さなかったのも凄いよね
0480名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 12:52:09.96ID:ubKZ47r30
>>425
キチガイがまともになったとか笑わせるなw
0481名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 12:56:38.58ID:dkqblIgl0
そもそもグランドスラムって造語はなんなんだよ。ゴルフじゃ世界のメジャー大会制覇のことで、日本の大会なんか関係ねーだろ。

それに古馬混合戦という意味なら負けまくってんだろテイエム。
コントレイルの無敗の三冠馬ぐらい意味ない
0482名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 13:09:46.59ID:pSMmDIAp0
「グランドスラムなんて基地が勝手に作った造語なんだあああ」ってテドリしか言ってないし、全く同調されてないから恥晒してるだけなんだよな
まぁテドリの大好きなブライアンも古馬で負けまくったもんな
それなら年度代表馬も意味ないな
0483名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 13:18:24.90ID:gT8VlqwV0
>>475
自演乙
ちょっと前のスレで顔文字テドリが名無し自演していたのもバレてる
無駄な努力費やさない方がいいぜ
0484名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 13:19:06.71ID:gT8VlqwV0
>>482
テドリはエル基地でもある
0485名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 13:23:16.97ID:db8aMf7O0
>>425
もろにテドリとわかるレス
てか複数装うために関西弁使うのやめてくれ
関西が腐っちまう
0487名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 13:33:57.19ID:pSMmDIAp0
というか今の時代調べればなんでも出てくるんだから調べるくらいはしろよと
もともとグランドスラムはトランプのブリッジというゲームでカードの組を全部取ることを示した言葉
そこから「総取り」「総舐め」の意味を流用して各スポーツに当てはめたという流れ
ゴルフもテニスも野球も言わばパクリ、後追いだがそんなこと気にする奴なんていない
0488名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 13:34:22.04ID:dTFr5BWU0
>>478
〇〇しかできてないって偉業ってのは探すと割と複数あるよ
三冠+凱旋門賞2着を2回とか
八大競走+jcのみで7冠
G19勝とかね
0489名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 13:37:44.21ID:pSMmDIAp0
>>488
全部凄いやん
複数あるから価値が下がるわけでもない
それぞれがそれぞれ凄い
0490名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 13:38:40.76ID:JKMyGhG90
>>481
だって古馬王道G1全制覇を達成するなんてJCできた時から誰一人夢にも思わなかったんだからその時に合致する言葉がないのは仕方ない
まあグランドスラムが丁度良い言葉なんじゃない
文句なら無敗で達成するしたオペに言ってくれ
0491名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 13:45:35.66ID:db8aMf7O0
>>488
そりゃいるよ
オジュウやデジタルなんて真似出来ないだろうさ
それはそれで素晴らしい
0492名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 13:47:26.14ID:Ysxjv9/f0
本当の意味のグランドスラムって古馬とかに括らずに
三冠+春秋天、宝塚、有馬、jc
とかになると思うんだけど違う?
そんな奴が出るかどうかは置いといて
0494名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 13:57:40.90ID:pSMmDIAp0
>>492
オペラオーのグランドスラムは「古馬中長距離G1」のグランドスラム
というかグランドスラムを固有名詞みたいに捉えるやついるけど「総取り」以上の意味はないよ
卓球やカルタみたいなマイナーな大会でも全部優勝すればグランドスラム
競馬で言えば「クラシック三冠」という括りの3レースを全て勝つこともグランドスラムと言える、ただ日本では「三冠」と表現するだけの話
0495名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 14:13:20.41ID:JKMyGhG90
>>488
その中で、偉業とか難易度とかで評価が決まるんでしょ
例えば古馬王道G1やクラシックG1は多くの馬が目指すレース
それをそれぞれすべて取ったら大偉業なわけだ
もちろん三冠プラスグランドスラムな更にすごい
0496名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 14:23:51.78ID:Hj+raLqF0
>>484
じゃあ顔文字と違うわ
顔文字はススズとグラス基地やから
0497名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 14:26:55.06ID:KZDBilm60
>>355
オペは5歳でも枯れてない。持ち時計は全て5歳時に更新してる。
4歳時は弱い相手に遅い勝ち時計で無双出来ただけ。
5歳時は持ち時計更新しながらも勝ったり負けたり。
鈍足駄馬ってアンチがオペ下げの為に言ってるだけじゃなく、事実。
0498名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 14:33:20.18ID:Hj+raLqF0
>>497
俺は時計ってあんまり指標になり得ないと思うんだよね
その時々の条件によっての振れ幅が大きすぎる
馬場状態、ペース、気象条件 その他諸々
もし時計を物差しにするならその開催の未勝利含む全レースを分析しなきゃいけない
そしてそれを軸に指数出してそれを過去の同レース、これも同じく全てのレースを分析、指標出しをして比べないと意味がない

よくスピード指数って目にするけどあれってどこまで考慮してるんだろうか?
0499名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 14:37:01.76ID:pSMmDIAp0
テドリの自演に構うだけ無駄

>持ち時計は全て5歳時に更新してる。

そもそもこの時点で間違ってるという
毎回テドリはこの間違いをする
0501名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 14:57:01.12ID:6TWsO06i0
達成馬が多いか少ないかが価値に直結するわけじゃなかろう
クラシック三冠馬より小倉三冠馬のが珍しいけどクラシック三冠のが価値があると思うし
三冠馬が毎年出たところで三冠の価値がさがるわけじゃない
0502名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 15:04:25.02ID:mp1UZAu40
ブライアンから見てるけどズバ抜けて強かったね
王道路線走り切って勝ち越せる可能性あるのディープぐらいか
0503名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 15:08:28.95ID:I0eApAv80
クラシック三冠は毎年大体の馬は全て挑戦するから
数自体は一定数現れる(それでも少ない
グランドスラムは挑戦すらしない馬が殆んどってのはある
大体クラシック三冠の時点である程度適正を把握して古馬は得意レースで確実に稼ぐのが基本的だろうし
0504名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 15:30:34.16ID:TsRhH6uf0
当時は微妙馬が勝ち続けるのでうんざり感が強かったが
後になって動画サイトとかで手軽に過去レースとか見れるようになってな 
社台包囲網とかが周知されてからすごい馬だったかもってなった
0505名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 15:38:26.76ID:JKMyGhG90
>>497
じゃあ有馬記念より速いタイムの日経賞でグラはドトウにも負けてたけど、あの有馬にドトウが出てたら圧勝してたわけだな
うん、納得納得
0506名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 15:46:27.15ID:A+ljXPVf0
高校生が考える最強キャラみたいな馬だったよな
ブライアンやオルフェみたいな爆発力とかおクスリ使っての大外一気みたいな特徴ないけど↓みたいなイメージ
https://i.imgur.com/deKOmoZ.jpeg
二つ名あるけど
0507名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 15:58:29.05ID:wETCvG8t0
>>496
スズカ上げしておかなきゃエルの立場無いからな
グラスはエルキチバレをごまかすため
巧妙にやってんのよ
そんな単純じゃないよキチコテは
0509名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 16:15:47.46ID:2/Ws0t1h0
>>501
ほんとそれ
0510名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 16:19:23.11ID:sR15bQA00
2000年から競馬見始めた俺にとっては正に世代のスーパースターだった
ラキ珍と言われ続けてた時も最強はオペって思っていたし、皆と同じように近年4歳でコケる主役を見る度に更に評価上げてる
0511名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 16:23:55.85ID:wETCvG8t0
>>510
しっらじらしーいw
褒めているようで貶しているという
テドリさー
オペでレス稼ぎするのやめろや
それしか出来んのかよ
0512名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 16:52:29.17ID:rMYY8W+i0
真面目に「てどり」ってなんや?
定期的に見かけるから気になったが検索しても出てこないんだが
昔からここに張り付いてる人らの専門用語かなんか?
0513名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 17:03:59.02ID:PiYPMxXj0
オペラオーの全てのタイムは知らんけど
東京2400のベストタイムはダービーや4歳jcでは無くて5歳JCなんだよね
中山2500も5歳有馬がベストタイム
宝塚と春天も4歳より5歳の方がタイムがいい
5歳秋天は遅くなってるけど重馬場だから当たり前
0514名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 17:06:19.82ID:wETCvG8t0
自演乙
0515名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 17:06:54.86ID:WD4jodpw0
ちゃんと前哨戦使ってたもんな
0516名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 17:18:10.90ID:PiYPMxXj0
>>514
間違えたこと言ったか?
0517名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 18:02:35.32ID:H+uXwHOI0
1番人気ならいらないといまだに言われている騎手を乗せ続けてアレなんだからあの世代のサドラー系最高傑作だったと思っている
0518名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 18:03:27.60ID:YvWZQA690
海外に連れてってほしかったな
調教師は全く考えてなかったけど
0519名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 18:07:12.53ID:f0jpT1xU0
去年勝ったG1を次の年にまったく同じG1に出し続けるぐらいなら種牡馬入りしろよって
思ったあの5歳で海外挑戦なら意味あるけど、牡馬が勝ったレースだけをまた次のレースに出してくるって
この馬の種牡馬で失敗したのを見ると悲しいローテ
0520名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 18:20:40.43ID:FVK/paiG0
春天連覇はともかく有馬jcの二つを連覇した馬が3歳とかの条件抜きでも未だにないないから価値はあるよ
まぁ流石に無理だったけど
0521名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 18:26:56.98ID:79vj7YRu0
負けたけど5歳時のJCはマジで強さを見せてたと思う
0522名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 18:27:52.17ID:79vj7YRu0
負けたけど5歳時のJCはマジで強さを見せてたと思う
0523名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 18:47:28.28ID:EBd1dD5j0
2021 ジャパンカップ 同日
コントレイル 牡4 57 福永祐一 2:24.7  2400m
グランオフィシエ 牡3 55 川田将雅 1:58.4 2勝クラス  2000m
ウィズグレイス 牝2 54 ルメール 1:58.5  未勝利  2000m

2020 ジャパンカップ 同日
アーモンドアイ 牝5 55 ルメール 2:23.0
コスモインペリウム 牡3 55 柴田大知 2:01.6 2勝クラス 2000m
パープルレディー 牝2 54 武豊 2:01.4 未勝利

2019 ジャパンカップ 同日 重
スワーヴリチャード 牡5 57 マーフィ 2:25.9
マイネルミンドール 牡2 55 石川裕紀 2:05.5  未勝利 2000m

2018 ジャパンカップ 同日
アーモンドアイ 牝3 53 ルメール 2:20.6
ヴァンランディ 牡2 55 ルメール 2:00.3  未勝利 2000m

2000年ジャパンカップ 同日
テイエムオペラオー 牡5 57 和田竜二 2:26.1
チョウカイスピード 牡6 56 蛯名正義 2:02.8  2勝クラス 2000m
ロードプリズム 牡3 54 岡部幸雄 2:04.0    新馬 2000m

2001年ジャパンカップ
テイエムオペラオー 牡5 57 和田竜二 2:23.8
ウインシュナイト 牡3 55 ペリエ 2:01.7 2勝クラス 2000m

まあさほど大した事はねえけど
コントレイルよりは強いだろうな
0524名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 18:53:17.62ID:f0jpT1xU0
>>520
種牡馬で同じ条件のレースの連覇って意味あるの?
違う条件のレースを勝つのは種牡馬として広げれそうだけど
同じ条件のレースをまた勝つ意味ってよくわからんな
0526名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 19:09:42.10ID:Msv68ZCa0
>>501
小倉三冠を積極的に狙わんし取れるとしても取りにいかんだろ そういうのは珍記録の類で多い少ないはそりゃ価値に関係ないわ
クラシック三冠馬が毎年でたらそりゃ価値下がり続けるに決まってる
グランドスラムは取れる物なら皆取りに行く偉大な記録でクラシック三冠よりかなり上位でしょ
0527名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 19:19:19.56ID:p7kUJrjW0
おうまPというおっさんが必死に下げてた印象
0528名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 19:32:23.23ID:EBd1dD5j0
>>525
同日の条件馬と比べるのは意味のある事
馬場が違うからお手上げ
って言うならまあお前の頭がそのレベルなんじゃね?
0529名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 19:41:41.63ID:Msv68ZCa0
>>528
競馬を能力測定と思ってる?
有力馬同士で牽制しあって位置取り争いするような駆け引きの競馬を知らない?
『タイムが出やすい馬場ならタイムは出るもの』
と思っちゃってるわけだ
0530名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 19:45:13.29ID:EBd1dD5j0
>>529

コントレイル 牡4 57 福永祐一 2:24.7  2400m   400mタイム差 26.2秒
ウィズグレイス 牝2 54 ルメール 1:58.5 未勝利 2000m 1ハロン13.1

アーモンドアイ 牝5 55 ルメール 2:23.0     タイム差 21.6
パープルレディー 牝2 54 武豊 2:01.4 未勝利 1ハロン10.8

スワーヴリチャード 牡5 57 マーフィ 2:25.9 タイム差20.4
マイネルミンドール 牡2 55 石川裕紀 2:05.5 未勝利2000m 1ハロン10.2

アーモンドアイ 牝3 53 ルメール 2:20.6 タイム差   20.3
ヴァンランディ 牡2 55 ルメール 2:00.3 未勝利 2000m 1ハロン10.15

シュヴァルグラン 牡5 57 ボウマン 2:23.7 タイム差 20.9
ロジティナ 牡2 55 内田博幸 2:02.8 1ハロン 10.45

キタサンブラック 牡4 57 武豊 2:25.8 タイム差 22.4
マイネルスフェーン 牡2 55 柴田大知 2:03.4 1ハロン11.2

ショウナンパンドラ 牝4 55 池添謙一 2:24.7 タイム差 21.8
ネイビーブルー 牡2 55 ムーア 2:02.9 1ハロン 10.9

エピファネイア 牡4 57 スミヨン 2:23.1 タイム差 18.7
タケルラムセス 牡2 55 北村宏司 2:04.4 新馬 1ハロン9.35

ジェンティルドンナ 牝4 55 ムーア 2:26.1 タイム差21.9
クワトロガッツ 牡2 55 北村宏司 2:04.2 新馬 1ハロン10.95

ジェンティルドンナ 牝3 53 岩田康誠 2:23.1 タイム差20.4
トーセンワープ 牡2 55 内田博幸 2:02.7  未勝利 1ハロン10.2
0531名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 19:50:57.96ID:EBd1dD5j0
>>529
あのよ
その時のペースや馬場でタイムが違うのなんか
お前みたいなニワカに言われなくても分かってるわ

それを念頭において過去十年のジャパンカップな?
ほぼ400m差で20秒チョイのタイム差だよな?
もちろんペースや展開によって条件戦が速かったり
ジャパンカップが遅かったりする
それを加味した上でこのデータが無意味か?

逆に聞くわ 同日条件戦との比較もしないで
お前はどの世代が強いとか これが最強とか言ってるの?
お前の見た感じなのw
0533名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 19:57:26.12ID:Msv68ZCa0
スローペース症候群
出走頭数が減った結果、序盤に無理して前方に位置するより標的にされない中盤後方に位置を取るメリットが増えた事
切れ味で勝負するサンデー産駒がレースで支配的になった事
短距離レース系統が整備されてペースメーカー的
存在だった短距離寄りのスピード自慢の逃げ馬先行馬が消えた事
武豊や岡部の様なトップジョッキーが好んで位置取り勝負をしてそれを参考にする若手が多かった事
この辺が要因でペースが上がりにくい時代だった

スローペース症候群も知らずにレス付けてるのほんときちいな
0534名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 20:02:15.60ID:El3+Xa5h0
>>526

クラシック三冠馬単品だけならグランドスラムが上位だけど
クラシック三冠馬+jcや有馬含めたG1で同じ勝利数なら後者の方が格は高い
グランドスラムにはクラシック三冠程取りにいこうとする馬が多くないからね
0536名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 20:03:17.66ID:Msv68ZCa0
>>531
そのデータは無意味じゃないがそのデータによる比較は無意味だぞ

タイムとして強い指数を叩き出したレースには価値があるが指数として強く無いレースの価値が低いと同意義じゃない これはレートも同じ
強いタイム 高いレートはある程度の強い馬強いレースである事を担保証明するものだが比較する指標としては要素が足りて無い

めちゃくちゃ簡単な話だろ 質問する意味あるかこれ
0538名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 20:13:06.97ID:EBd1dD5j0
>>533
あのよお前偉そうに

>スローペース症候群も知らずにレス付けてるのほんときちいな

って言う位ならデータ出そうぜ

>この辺が要因でペースが上がりにくい時代だった

今も変わらねえw
馬場に対してなら今の方が酷いんじゃねーかね
これは俺の印象だな

さあデータ出してくれよ検証してみるわ
0539名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 20:15:07.83ID:JKMyGhG90
>>534
だからこそグランドスラム達成は不可能というレベルなんじゃね?
ステイヤーだから春天をターゲット
阪神が得意で長距離向いてないから宝塚がメイン
春は無理させず秋天を取りに行くとか
それぞれのレースでそこをターゲットにしてる馬相手に全勝しなきゃいけない
そもそも2000から3200、さらに四つの競馬場で全て勝てなんて無茶もいいとこ
0540名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 20:15:12.96ID:EBd1dD5j0
>>537
誤差の範囲だってあんなデータで最強なんか分かる訳ねえだろ
まあ普通だって話だろ スゲーってレベルにはタイム的にはないなって話
0542名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 20:44:54.05ID:wVgea7jF0
>>534
グランドスラムは始めから狙うわけでは無くまず春天宝塚秋天と勝ってはじめて目指すものだから
てか三冠も始めから狙うわけでは無くまず皐月ダービーを勝ってはじめて3冠目標に狙うもんだ
0544名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 21:00:26.72ID:2/Ws0t1h0
オペは駄馬だよ
なんで乗馬じゃなくて種牡馬にしたんだか
0545名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 21:16:56.76ID:El3+Xa5h0
>>542
菊はダービーと皐月を取った上で挑むのはそうだけ皐月かダービーのどちらかをとれば二冠という目的で菊を目指す場合もある
それに対してグランドスラムはスタートラインが春天だから最初から挑もうとする馬が少ないのよ
要は長距離をゴール地点に置くかスタート地点に置くかの違い
最後に長距離走るだけで三冠馬という名誉が手に入るなら多少は無理するけど
先が長いのに3200に出たいのかと言われると微妙
あとクラシック三冠は三歳時に3つ取ればいいので早い時期で達成できるのも大きい
そこから勝ちを重ねることで副産物として有馬やjcを勝つこと全体的なG1の質はグランドスラムより大きくなるのよ

凄いことだけどリスクと実際の周りからの評価がクラシック三冠+αと比べて割に合わない
0546名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/27(水) 22:19:37.24ID:T5VjQKrS0
年間完全制覇とかのたまうなら年明けステップじゃなくてフェブラリーステークスでも使っとけよ
0547名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/27(水) 22:27:53.12ID:hwwD3BeL0
どんな距離でも走らせるって考えは海外を視野に入れにくかった過去の話だからね。
ドバイや香港があるのに、わざわざ天皇賞や有馬記念を走る理由がないよな。
0548名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/27(水) 22:28:05.14ID:6ffZhBSj0
>>546
春天で壊れそう
0549名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 22:33:57.50ID:Mg1TuwG40
>>534
シンザンディープ以外グランドスラムのレースに出走して皆負けてるんだがw
0550名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/27(水) 22:43:02.91ID:ubKZ47r30
>>544
お前を堕胎しなかった親も罪だわ
0552名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 22:44:49.06ID:/PUU5KCb0
>>549
オペラオーは三冠取れてないよ
煽る必要ある?
そもそもオペラオーとディープは三歳有馬負けてるし
0553名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 23:00:15.60ID:Mg1TuwG40
>>552
シンザンディープ以外の三冠馬はグランドスラムのレース制覇を目指して全馬負けてるという事実
0554名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/27(水) 23:00:39.71ID:Mg1TuwG40
あセントライトは別
0555名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 23:11:27.98ID:8O6GtwRC0
ウマ娘脳だからとうとうフェブラリー出ろとか言い出してるのか…
0556名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 23:25:07.17ID:pSMmDIAp0
クラシック三冠が最上の名誉なのは当然
しかしいわゆる強さを語る面では三冠=最強とは少し異なるだけの話、限りなく=に近い≒ではあると思うけど
なぜディープ以来の無敗の三冠馬であるコントレイルがいまいち過小評価されてるのかという話でもある
0557名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/27(水) 23:26:21.37ID:1yXA5MgR0
というか相手関係次第で無敗はありえるってコントレイルが証明しちゃったことでオペの評価ってめちゃくちゃ下がったけどな。
0558名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 23:28:35.57ID:nn6slus80
サクラローレルより少し強いというイメージだな
というのもサクラローレルが化物みたいに強かったというイメージなんで
といってもサクラローレルの走りはリアルタイムで見たことないし、動画でもあまり見たことがないのだが
0559名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 23:29:52.77ID:pSMmDIAp0
>>547
逆に言えばディープ以前の馬は「海外行くから」の言い訳無用ということでもある
タイキシャトルは路線違い、エルコンはクラシック出られなかったし中長G1はJCのみだしな
0560名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 23:32:11.59ID:pSMmDIAp0
>>557
テドリさんどこの世界線の話ですか?
クラシックと古馬混合戦をごっちゃにしている時点でアレだけど
0561名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 23:34:04.51ID:pSMmDIAp0
>>555
テドリはウマ娘ファンらしいからな
ゲーム脳になってしまったらしい、いや元からか
0562名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 23:34:33.11ID:nn6slus80
負けてなお強しとか、故障しなければ最強だったとかよく言われる
オペはジャンポケに差されたジャパンカッ、ドトウに差された宝塚とか
でもね、たぶん勝った時の方がつええ
それは相手が弱かったからではなく、勝ったときは2着で負けたときより強かった勝っている
それを見落としている
0563名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 23:35:22.29ID:Mg1TuwG40
ディープ以降の強い馬
サムソン ウオッカ ブエナビスタ オルフェ ジェンティルドンナ ゴールドシップ ドゥラメンテ キタサン アーモンドアイ コントレイル
皆グランドスラムでしっかり負けてるから
0564名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 23:36:55.48ID:iwZ1b5GM0
安田記念や凱旋門賞がいつグランドスラムになったんだよ
おめーも勝てよ駄馬
0565名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 23:40:52.57ID:nn6slus80
というかローテーション的に今て
3歳でもうつええって馬は4歳でもうGUに出走しないじゃん
それに秋天の2000と春てんの3200、この距離の差はでかい
歴代の名馬でこの2レースを制しているのはオペとキタサンだけ
オルフェやディープやルドルフでも成し遂げていない偉業、挑む陣営がいないのでは
レース選んでるように思う今は、GTオンリーだし
0566名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 23:41:44.89ID:pSMmDIAp0
自分の都合の悪い流れになるとID切り替えて頭おかしいフリするのみっともないからやめた方がいいですよ
0567名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 23:42:43.48ID:iwZ1b5GM0
凱旋門賞のほうがレーティング上なんだから、格下のレース出してないみたいに言われてもよくわからないよな
0568名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 23:42:50.38ID:/b/RD5tx0
>>553
オペラオーは三冠目指して二つも落としてるし
挙句有馬負けてるけどなぁ
ディープもjc回避した癖に有馬で負けてるし
オペラオーに至っては三年走って年度代表馬一度のみ
0569名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 23:44:22.06ID:pSMmDIAp0
>>565
スペシャル、タマモクロス、クリーク、サムソンもそうだな
実際これらの馬は万能性で言えば歴代でも上位クラス
サムソンは寒さに弱かったが
0570名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 23:47:53.56ID:79vj7YRu0
強いのは否定しないけど春秋制覇はもっとおるぞ…
0571名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 23:48:40.76ID:8O6GtwRC0
凱旋門賞はそもそも勝った馬いないし
ドバイや香港はこの頃だとむしろ国内で勝てない馬が遠征するレースだったろ
0572名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 23:52:35.77ID:nbIMFuLZ0
ルドルフはオーナーが国内専念+阪神競馬場がやらかさなければ宝塚と秋天勝ってクラシック含めた中長の主要G1完全制覇に最も近かったんだけどなぁ
単枠指定で大外枠に放り込まれやすい時代で頑張ったと思うよ
0573名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/27(水) 23:58:03.52ID:pSMmDIAp0
>>572
オペラオーも最強候補の一頭だと思うがルドルフには不利だな
隙が少なすぎる、あえていうならサンデー以前の馬ってことくらい
ルドルフ、ディープ、オルフェ
この3頭は各種ランキングを見てもオペラオーより上でもおかしくない
ディープは弱点があまりに弱点すぎるが
0574名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 00:00:08.45ID:K8nuI5Ls0
>>569
>>570
いやグランドスラムに対してだよ
オルフェやディープは秋天に出走すらしていない
なぜかルドルフは2着
秋天が難関なんかんなーと、ローテーションの話
0575名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 00:05:08.25ID:SvJ8pB9I0
>>574
オルフェは凱旋門抜きに春天派手に負けて翌年出てない上にJCと有馬の連戦も経験した事ないから完全制覇は無理だろ
オペラオー以上のパフォーマンスを発揮した馬はいてもオペラオー並のローテで安定して走れた馬が全くと言って良いほどいないのが現状だしな
0576名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 00:21:25.11ID:FJh2r8Jd0
>>573
薬物失格馬はさすがに論外
0577名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 00:29:44.20ID:nbiSp1TW0
ルドルフは岡部が暗に上と認めたようなもんだからなぁ
まあ記録と実力ではまた別の話だけど
0578名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 00:32:00.85ID:276td8/M0
>>577

それって岡部が野平さんみたく「ルドルフより上」って発言したってこと?

ドトウの宝塚記念の話なら冤罪で片付けられるよ
0580名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 00:35:38.91ID:/kZeeQcp
>>579
1番人気の飛び方が色々あったから秋天ばかり言われるが実はジャパンカップもそう
ジャパンカップを1番人気で勝ったのはオペラオーの前はルドルフまで遡る
0581名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 00:36:54.74ID:WzTNGU5W0
>>574
ルドルフは阪神競馬場のせいで怪我してそれが長引いた半年明けに大外枠にぶち込まれてレコード決着の2着だからローテ以前の問題
和田オーナーは阪神競馬場には二度と走らさんとか言ってブチギレでた
0583名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 00:58:25.58ID:yab0KjIz0
ジンクスとかあんま関係ないんだよな
ただ確率が偏ってるだけで、そのあとバンバン勝ってるし
0584名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 01:04:54.63ID:chDQuNqh0
>>430
まあこれが全て
野平の一言で覆る訳がねえな
しっかり競馬見てきた奴がオペを最強馬論争に加える訳がない
120人が1人6点持ってて3点w
そんなもんだから諦めろよ
0585名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 01:11:43.41ID:+TsyuThf0
深夜にコソコソ自演活動のテドリ 
情けない上にリスペクトもない
何ならあるんだろうな?
0586名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 01:28:26.57ID:4Isy9uxk0
競馬やってたらG1連勝する凄さがわかると思うんだが
展開次第で着順がコロコロ変わるから競馬は難しい
0587名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 01:33:51.16ID:yab0KjIz0
リスペクトしてないのはオペ基地じゃね?

ちゃんとメイショウドトウより少し強い馬っていうまともな評価してあげてるのに無理やり覆そうとしてる。

それは馬をちゃんと評価してないってこと
0588名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 01:37:59.88ID:4Isy9uxk0
批判してる奴はちゃんと金賭けて予想してねって思うよ
君が一番強いと思う馬は負けまくるから
0589名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 01:41:26.54ID:SbxbUjjC0
>>587
差は少しでも力は見た目以上に開きあったでしょ
ただ、オペラオー否定するやつが大きな間違いしてるのがドトウはめちゃくちゃ強かったということ
0590名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 01:42:15.01ID:nzdnjAeu0
メイショウドトウもたいしたことないよ
どんなレースでもロクにちぎったことないし
0591名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 01:46:28.54ID:nzdnjAeu0
それこそほんとうの無敗のグランドスラムことラムタラすら評価低いのにテイエムなんかが評価高いわけないじゃん
0593名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 01:57:25.31ID:nzdnjAeu0
必要とかじゃなくて、強い馬って周りの馬より能力差が大きいから強い馬なんだよね。
それが何百メートル走っても差がつかないって、ほんのちょっと強いだけって評価になるよそりゃ
0594名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 02:05:05.94ID:ZYhkT7CI0
>>15
馬券師を暗黒時代にする馬ってオペ以降いた?
つまりはオペ最強!
0595名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 02:13:05.83ID:BTedzdg50
>>590
着差つける=強いと思ってる時点でバカ丸出しなんだよw
0596名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 03:22:05.32ID:shfPKy/R0
じゃあ負ける時に惨敗してる馬って能力低いって事でいいよね
0597名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 03:38:03.56ID:nzdnjAeu0
うん
クラシックステージに1秒
ゼンノホーインボーに0.8秒
つけられたオペは駄馬でいいと思う
0598名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 03:46:13.39ID:shfPKy/R0
じゃあそれに負けたことのある馬はそれ以下なんだな
0600名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 03:58:11.23ID:shfPKy/R0
というかそんな馬とタイム差なしで負けた時は着差つけられてたグラスペってクソ弱いって事で確定しちゃったか…
0601名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 04:28:00.23ID:+TsyuThf0
なんだその馬?って思ったら新馬戦(骨折)と復帰戦(怪我明け)で草
他のレースだと最大で0.3秒差しかないからそれしか持ち出せなかったんだね笑
0602名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 05:05:21.29ID:HnHFl2IP0
>>597
弱すぎw
0603名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 05:07:10.47ID:HnHFl2IP0
弱い馬にちぎられるのはテイエムだけw
0604名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 05:07:57.10ID:Vq1hbJPS0
お前らおはよう
アンチとゴキブリは夜が活発だな
0605名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 05:20:10.45ID:ETGHE+AB0
3歳馬に負けたのがなぁ
ジャングルポケットとマンハッタンカフェに負けたやろ
あと、アグネスデジタルにも負けた

テイエムが3歳のときの有馬記念では、グラスとスペに負けた
何勝したかも重要だが、誰に勝ったのかも重要だ

まあ、おれは2000メートル走って、差が半馬身だからといって、それが繰り返されるなら、差が小さいとは思わんけどね
ゴールの意味を理解している非常に賢い馬だったでは思う
0608名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 05:38:24.51ID:iKeGYsEl0
一戦で格付け決めるスタンス?もう令和だよ?
百歩譲ってそのスタンスで行くならF4に勝ったシャフリに勝ったコントに勝ったF4問題にケリ付けてくれよ

俺はオペラオーに先着出来た馬でオペラオーより強い馬が見当たらないのでオペラオー最強と思ってるよ
0609名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 05:43:47.14ID:iKeGYsEl0
ジャンポケ陣営のコメントは痺れたな
「あの馬には二度と勝てません」
「10回に1回が来た」
0610名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 06:03:30.46ID:ETGHE+AB0
スペグラスや、マンカフェジャンポケに負けたというより
一度も勝ってない
引退間際の病気のグラスには勝ってるか
まあそんなんだ
0611名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 06:18:06.34ID:ETGHE+AB0
2001世代
アグネスタキオン、クロフネ、ジャングルポケット、マンハッタンカフェ

1998世代
スペシャルウィーク、エルコンドルパサー、グラスワンダー


種牡馬として多数のG1馬を輩出したが
オペラオーの世代は、なんかいたっけか
0612名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 06:36:53.72ID:+TsyuThf0
ナリタブライアン雑魚理論は聞き飽きたわ
0614名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/28(木) 07:12:32.09ID:69lJ8Hsf0
勝太郎、野平祐二、保田隆芳、小林稔、藤沢和雄、伊藤雄二、柴田政人、アンカツ、武豊、的場均、河内洋、東信二、槇本一雄、デットーリ、谷口牧場長、・・・・・・等々、長年しっかり競馬見てきた人達がオペラオーを最強馬として高く評価してたのが全てじゃないかねえ
0615名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/28(木) 07:29:56.61ID:WaKX3gWV0
オペラオーは最強だが特に凄いのは頭脳だよな
有馬とか包囲網の中ドトウに目をつけてドトウの後ろをキープする形で脱出してる
これはドトウが他のメンバーを圧倒する強さがあると馬が判断してこいつの後ろは空白地帯になるって見切ってる証拠
0616名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/28(木) 07:29:57.05ID:6dnyYz7Y0
捏造すんな
武豊はオペラオーなんぞ最強馬だと思ってないし、安藤の最強はキングカメハメハだろ
0617名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 07:33:33.20ID:6dnyYz7Y0
的場がオペ?んなわけねえだろ
エルコンドルパサー選ばなかった自分の見る目のなさに死にそうになってんのに
0618名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 07:33:41.17ID:sVnAvaKr0
20年以上経ってもアンチが必死になっても最強馬候補にオペが挙がるのは変わらない
オペより強いとアンチが言ってるスペグラポケカフェは殆ど最強馬に挙げられないのが変わらない絶対評価
0620名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 07:39:26.19ID:69lJ8Hsf0
>>616
> 捏造すんな
> 武豊はオペラオーなんぞ最強馬だと思ってないし、安藤の最強はキングカメハメハだろ

その当時、キングカメハメハとかデビューすらしてないんですよ・・・
0621名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/28(木) 07:40:36.40ID:69lJ8Hsf0
勝太郎、野平祐二、保田隆芳、小林稔、藤沢和雄、伊藤雄二、柴田政人、アンカツ、武豊、的場均、河内洋、東信二、槇本一雄、デットーリ、谷口牧場長、・・・・・・等々、長年しっかり競馬見てきた人達がオペラオーを最強馬の一頭として高く評価してたのが全てじゃないかねえ
0622名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/28(木) 07:41:35.46ID:zQw4QWyf0
定番以外のオベ評な
大袈裟ではないから逆に凄さがわかる
アンチが絡むからどこの情報かわかるようにもした
ところで武発言の捏造は騎手への冒涜だぞテドリ

武豊騎手『恐ろしいほどに、弱点の少ない馬ですね。」(00年JCレース後サンスポ記事)   
松本憲二氏(競馬ブック)「この馬は伝説の域にあるのになぜか人気がないんですよね」
2000年中央競馬ハイライトから(ラジオたんぱ)
堀内泰夫氏(当時日刊スポーツ本紙予想「今のオペラオーなら、全盛期のルドルフ相手でも勝てると思う」(01年宝塚記念の頃)
0624名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 07:47:01.71ID:zQw4QWyf0
リアルでは普通に人気があったとは思うがネットでアンチが醜いレス嵐しているのを目にしたり98を忘れられない記者マスコミ連中のイヤミを聞いたりはしていた
まあ大手馬産のサンデー産駒じゃないし苦労出世馬ストーリーは怪物オグリで足りていたからマスコミ的時代背景はこの馬に冷たかったかもな
0625名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/28(木) 08:01:37.80ID:TuFNve4Q0
アンカツを見てると一流の競馬人でも馬の能力比較とか
そこらの競馬好きのおっさんとたいして変わらないと
つくづく思う
0626名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 08:03:49.28ID:pWG62vbd0
弱小陣営の若手騎手が社台始めマスゴミのお得意さんを潰し回ってた訳で
そりゃイメージ戦略なり盤外戦術も取ってくるよな

それにまんまと乗せられてたアンチもかわいそう
0627名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 08:09:07.68ID:rj/5qIZh0
パパや兄貴がいる武史とは違い和田の騎手としての気持ちは孤独だったろうな
でもトプロ主戦騎手ナベちゃんだけは違ったんだよな
0628名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/28(木) 08:39:27.62ID:CQv9qSkK0
まあ強いんだけど糞つまらんかったなあ
ステゴの香港やジャンポケのダービーとかのほうかワクワクしたし興奮したし
0629名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 08:41:48.13ID:ZYhkT7CI0
>>611
何で種牡馬の話してんの?
0630名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 08:48:55.76ID:WHPpLkLi0
>>626
マスコミは大手に出入りして情報貰うのが商売だから露骨に大手や老舗馬主を贔屓するんだよな

スペシャルウィークも日高産で馬主がポッと出で無ければ年度代表馬だっただろうし、ディープインパクトも金子馬じゃ無ければコントレイルくらいの扱いだっただろう
0632名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 09:05:11.54ID:d1C9Z6y60
>>630
それホントによーくわかる

>>631
着差つけて勝っても後がガタガタするような馬じゃ魅力無い
限度を越える必要ない
0633名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 09:09:05.91ID:Wa8mtYKr0
千切る必要ないけど強い馬同士が何度もぶつかってたらどこかしらでレコードもしくは3着以下との着差が大きくなるもの
ほとんど鞭無しで本気も出さなかったルドルフでもレコードや着差をつけるレースは複数あった訳だし
なんなら力の差がありすぎて終始持ったままで重賞馬を相手に4馬身差付けて逃げきりになってしまったレースすらある
0634名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 09:13:54.96ID:Z51qjAua0
>>611
アドマイヤベガがG1馬出してる
アドマイヤベガもナリタトップロードも早くに死んだから産駒の活躍が少ないのは仕方なくね?
オペは社台入れずオーナーの個人所有の時点で無理ゲーだし

そもそもオペ以外の馬はオペが無双しちゃったことで相対的に競争成績が悪くなるから種牡馬としての人気も出ないし種牡馬になれない馬も出てくるわけで
0635名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 09:14:23.29ID:us4Koa8f0
>>633
オペラオーのレース見てないの丸わかり
別にぶっちぎりである必要もないけど00年秋天なんて結構な差はついているし相当強いよ
0636名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 09:20:40.61ID:Wa8mtYKr0
>>635
ドトウとは3馬身も離れてないし
3着以下とも大きな差がない
弱くも無いけどむしろこれ以外にないの?
0637名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 09:21:28.61ID:wkgu9BGz0
重箱の隅をつつかずに真面目にオペ下げするならディープオルフェのような強く実績のある三冠馬の名前を出さないといけないが
それをした時点でそいつら出さないといけないレベルだと言ってるようなものだしアンチは辛いな
0638名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 09:25:50.23ID:Wa8mtYKr0
むしろその辺りより少し劣るくらいだと思ってるだけで
それ以上に下がる気もないからなぁ
0639名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 09:50:04.85ID:FQvAVL5d0
いつも同じ相手だかんなあ
0640名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 09:55:33.43ID:sVnAvaKr0
97世代98世代99世代00世代01世代の上位馬や実績馬や海外馬と渡り合っていて
いつもメンバーは同じとか毎回言うアンチは何を言ってるんだとアホかと
2着ドトウが多いだけでその下はゴロゴロ変わっているし99年古馬路線の方がいつも同じメンバー
0641名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 09:58:00.01ID:jy3Wf4o90
ならドトウがを「弱くして」、2着がステゴやトプロ、ファンタスティックライト、ラスカルとかなら「相手が強い」ってなるのか?
0642名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 10:00:21.88ID:kPgnk1I40
成績の割には評価低いよね
0643名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 10:02:08.00ID:owGhcBvd0
98や00がドトウに勝てなかったんだからしゃーない
岡部は前哨戦見てビワハヤヒデ級の評価してたな
0644名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 10:05:34.95ID:ejrR1C7S0
ビワハヤヒデは岡部評だとトウカイテイオーに劣るけどね
0645名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 10:12:26.69ID:owGhcBvd0
オペラオーは負けても一番人気讓らなかったな
それが98馬と違う世間のリアル評価だ
0646名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 10:15:58.82ID:YC+sgwqQ0
>>645
ステイヤーズS→有馬記念

嘘はやめようね
0648名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 10:19:43.97ID:276td8/M0
着差が〜!
→菊花賞→ステイヤーズS→有馬記念とローテ的に一番不利だったオペ相手にアタマ差しか離せなかったグラスペはスルー

オペアンチはドトウがオペが出走していないレースで無双してたことすら知らんのな
0649名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/28(木) 10:20:40.78ID:gs5U6QR+0
テドリはかなり特殊な基地害だがアンチはまあこの一色に尽きるだろう
ついでに一番幅をきかせている馬産の馬じゃないとイヤイヤの基地厨

222 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/04/26(火) 09:52:05.50 ID:XjA/LrBD0
>>212
レコードと三冠と凱旋門とレートに執着するのはダビスタから入って価値観をアップデート出来ないおじさんだと思ってます あと着差至上主義も
0650名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/28(木) 10:24:42.85ID:owGhcBvd0
>>646
本格化してからの話だろうが
グラスぺのリアル評価見たら揚げ足しか取れないんだろうけどね笑
0652名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/28(木) 10:25:20.84ID:1xAJf9tk0
>>648
早熟のグラスをそもそも評価してないわ
むしろ4歳のグラスに勝てなかったスペとオペが情けないだけ
ドトウも3歳負けまくりなんだが?
0653名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/28(木) 10:26:07.80ID:1xAJf9tk0
>>650
本格化前なんて言い訳は通用しねーよ
競馬は3歳の戦績を捨てていいなんてルールどこにもねーし
0654名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 10:32:06.20ID:1xAJf9tk0
有馬に関してオペラオーだけローテきついとか言ってるけどスペシャルは京都→秋天→jc→有馬の秋4戦目だからな
言い訳したいのならせめてローテの緩いグラスはともかくスペには先着しとけよ
年度代表馬ですらない2頭に負けてるのは相当情けない
0655名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 10:35:00.93ID:OBviRFC20
いや馬によって違うから
3歳華やかでも古馬で消える馬とか5歳になって突如強くなる馬とか
大体平均して3歳から5歳位まで走るからそれぞれ違う

>>653
アンタが何が何でも3歳だけ強けりゃいいならそういう馬だけ追っかけりゃいいってw
0656名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 10:36:34.45ID:jy3Wf4o90
スペグラ基地「エルやエアに負けたのは3歳!本格化前!3歳の負けはノーカン!」
スペグラ基地「オペは有馬でスペグラに負けた!古馬とか3歳とかは言い訳!」
これ思い出した
さらにエルの負けとかスズカの負けも「3歳だから!3歳だから!」って言うけど何故かオペだけは年齢の言い訳は不可能らしい
0657名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 10:36:47.94ID:276td8/M0
>>654
同じ秋4戦でもジャパンカップ→有馬記念よりも
ステイヤーズS→有馬記念の方が間隔短いし
オペしかも菊花賞、ステイヤーズSとタフさを求められる長距離を連続で走ってるんですが
0658名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 10:38:26.27ID:M08oS8VH0
>>655
あほか?3歳も4歳も大事だわ
3歳を勝手に棚に上げてるのはお前だろ
0659名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 10:38:31.83ID:276td8/M0
5歳のグラスは3連敗でドトウ、オペに無事わからせられましたと
0660名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 10:44:11.71ID:1xAJf9tk0
>>656
勝手に決めつけてるけど98世代をそもそも評価してねーからな
別の意見とごちゃ混ぜにしないと反論もできねーのか?
0661名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 10:44:43.31ID:BTedzdg50
>>653
それススズ基地にも言ってあげて
オペラ基地よりもススズ基地の方が「3歳時はノーカン」言ってるから
特に顔文字
0662名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 10:45:43.92ID:BTedzdg50
オペ基地の間違い
予測変換いたらんことすなw
0663名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 10:46:10.55ID:hCYIizoR0
みんなの意見を色々見てると、なんかルドルフとオペラオーって似てるんだな。
ルドルフも立場が違えばオペラオーみたく叩かれてたのかな?
0664名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 10:48:47.69ID:6950OsQf0
>>660
いやお前が有馬でスペに勝ってねえとか絡むからだろう
スペ引き合いに出してスレ荒れ狙うテドリらしいパターンだが
0668名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 10:55:04.94ID:1xAJf9tk0
>>664
スペを評価しねーんだから
有馬を負けた言い訳にローテを使うからだろ
下手にオペに先着した馬が別の馬ならそいつの名前を使うだけ

なんなら京都大賞典でローテ緩かったのに虚弱馬のツルマルツヨシに負けたことでもいいぞ?
そこなら全ても残飯してるし
0669名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 10:56:33.01ID:fYgYVaAb0
ルドルフは当時は憎まれ役だったろ
後年はただ強さの称賛に変わったが

オペも世間では同じ
競馬板の声のでかい変人だけが憎み続けた上に弱いとまで言い出す始末
0670名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 10:57:24.97ID:1xAJf9tk0
予測変換バグった
そこならスペも惨敗してるし
0671名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 10:59:40.26ID:cYTNBHoR0
ルドルフは上の年度代表馬と下の世代の最強馬をちゃんと潰してるから後々評価されたのがオペラオーあたりとの大きな違い
三歳の時はシービーの人気もあって普通に嫌われてた
0672名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 11:02:59.42ID:276td8/M0
>>663
ルドルフが有馬記念で珍しく着差つけたのは
ファンから「ミホシンザンの方がつよい」だの「着差つけるレースがほとんど無いから一杯一杯で走ってるだけ」って言われてた

そのミホシンザンの親父のシンザンですら
当時の競馬ファンから「レコードないし着差もないから大したウマじゃ無い」って言われて
栗田騎手が「シンザンは賢いからそういうレースはしないだけ、その気になればレコード連発できる」って反論している

シンザン、ルドルフ、オペ、海外からラムタラのような馬は派手さに欠けるからいくら勝利しても大衆からは後世によってかわってくる
0674名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 11:04:26.36ID:276td8/M0
当時に競馬板があったら、
シンザンがオープン戦で負けたり、ルドルフがギャロップダイナに負けたりした時なんかは滅茶苦茶叩かれただろうね
0675名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 11:06:41.73ID:Qv3RXdiP0
そもそもオペの上世代の年度代表馬は…
0676名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 11:16:42.59ID:TeStsexH0
>>675
インチキ年度代表馬
その名は顔文字テドリのダイスキなイモい外国産馬でちた
0677名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 11:17:13.14ID:K8nuI5Ls0
俺もずっと3冠最弱といわれているのを聞いてそうなんだと思っていたが、実際のレース映像見たら違ってたな
常識破りの三冠馬ミスターシービー、まさにその通り
なぜかナリタブライアンも3冠最弱候補みたいな風潮だし
たぶん、ナリタブライアンって、ディープが出てくる前までは日本史上最強馬みたいな扱いだったよな
それがディープとオルフェと2頭の3冠馬が出てきて最弱候補だよ、こんなのおかしいよ
ルドルフについてもシービーの方が超人気馬で、ルドルフが嫌われ役だったとか、
当時を知らなかった俺もこれは巨額の事実
0678名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 11:23:55.47ID:3+Pci4JU0
>>673
シービーは年度代表馬だしそれを3歳有馬で倒してる。
その上で2回完勝(jcは負けレースなのでカウントしてない)
そもそもスペグラは年度代表馬ではなない
スペに対しては先着しただけで1着を取れてないのはルドルフとの大きな差
そもそも勝負つけは相手が4の三歳有馬記念までつけないと価値が薄い
春天では適正もあるがシービーも衰えてたらからね
5歳のオペラオーを倒すより4歳のオペラオーを倒すほうが価値があるようなもの

実際に84年の有馬記念はルドルフを除くカツラギ、シービーまでの3頭全てがレコードを更新する程だったのに2馬身差つけた勝利
しかもルドルフの有馬は菊から中一周jcを含めた秋4戦目
オペラオーが3歳有馬か京都大賞典で1着取れてたらまた話は変わるが
0679名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 11:25:10.97ID:ypChJHDN0
タキオンに負けるならまだしも
タキオンに雑魚以下として扱われていた二頭に負けたのは本当にショックだった
0680名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 11:25:24.04ID:bOTZ91TB0
長文語りでテドリ自演
0681名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 11:29:20.05ID:5F59j0Yk0
和田さんにG1勝たせた最初で最後の馬だからな
0683名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 11:30:22.80ID:qOEPqogS0
>>678
全く意味がわからない。
頭イカレてるから病院行った方がいいぞ
0684名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 11:30:27.88ID:3+Pci4JU0
要はオペラオーの全盛期がスペグラより強かろうが
3歳の時点で4歳のシービーカツラギに有馬で勝ったルドルフと同列にはならないって話だよ
ルドルフはオペラオーのようにローテも言い訳にせず勝った訳だし
0685名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 11:31:15.80ID:3+Pci4JU0
>>683
ルドルフと並べたいのならせめて3歳で年度代表馬になってから出直してこい
0686名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 11:31:57.05ID:qOEPqogS0
>>684
全く意味がわからない
0687名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 11:32:24.56ID:qOEPqogS0
>>685
全く意味がわからないな(笑)
0688名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 11:33:10.75ID:qOEPqogS0
>>684
言い訳って何?お前病院行った方がいいよ(笑)
0689名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 11:33:46.42ID:bOTZ91TB0
現役馬か現役下りて間もない馬なら頭がおかしいアンチも複数出るだろうが20年以上前の馬にこれだけ長く執着アンチした上捏造情報まで使って印象操作するのってテドリしかいない
20年以上なんてギネス物だよ
0690名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 11:34:19.83ID:2Rzu5euk0
日本で一度も走ってない馬が選ばれた年の年度代表馬取ってないことに文句付けられてもね
0691名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 11:35:09.53ID:3+Pci4JU0
>>688
オペキチがよく有馬記念はローテを言い訳にしてるんだよなぁ
0692名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 11:35:52.78ID:3+Pci4JU0
>>690
全員情けないだけだろ

三冠とって有馬も勝てば年度代表馬くらい簡単に取れるわ
0693名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 11:37:40.30ID:2Rzu5euk0
>>692
ほんとにー?古馬王道G13勝して全部連対してる馬でも取れないのに?
0694名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/28(木) 11:40:31.75ID:3+Pci4JU0
>>693
その程度と三冠馬+有馬が同列な訳ねーだろ
0695名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 11:43:31.16ID:276td8/M0
>>694
三冠+有馬は三頭いるけど、グランドスラム一頭だけ
0696名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 11:44:42.60ID:2Rzu5euk0
>>694
タマモクロス以来2頭目でそれ越えるのもオペラオーしかいない記録がその程度?
0697名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 11:46:00.48ID:jy3Wf4o90
>>693
通常ならスペだけど、グラスにグランプリで2戦2敗が痛い
かと言ってG1をグランプリ2勝だけのグラスが年度代表馬になるのも、と言うことでエルって感じだよね
スペがグランプリどちらかを回避したり、グラスが安田記念勝ってればね
0698名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/28(木) 11:47:24.32ID:3+Pci4JU0
>>695
会話通じないのか?3歳で代表馬に慣れなかった話してるのにグランドスラムとかアホなのか?
0699名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 11:49:07.59ID:qOEPqogS0
>>697
もういいよスペシャルウィークが大好きなだけだろうお前(笑)
0700名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 11:49:12.57ID:3+Pci4JU0
>>696
そもタマモクロスのフリーハンデはルドルフより2つも下
0701名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 11:50:01.11ID:Qv3RXdiP0
日本の競馬場走ってない馬が取った時点で99年の年度代表馬は参考にならんよね
結局あの年エルコンに勝った馬も負けた馬も日本にいないんだから何をしてれば取れたかなんかわからない
0702名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 11:53:23.95ID:3+Pci4JU0
>>701
少なくともエルコンいないとしても時点のオペラオーが年度代表馬を取れたのか?と言われてもかっ逆ノーだろ
まさか皐月だけで年度代表馬取れると思ってんのか?
0703名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/28(木) 11:56:53.23ID:Qv3RXdiP0
>>702
取れないとは思うよ
ただ上の世代の年度代表馬に勝つって物理的に出来ない条件を出すのも違うんじゃない
0707名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/28(木) 12:04:52.65ID:oPXMzxX50
着差がまた凄い
年間通してちょい差しで負けなしとか競馬うますぎだろ
0708名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 12:14:22.32ID:3+Pci4JU0
>>704
宝塚なんでだらなかったのか知らんのか?
阪神競馬場の杜撰な芝の張り替えで怪我をしたからだぞ?
むしろルドルフが出るという理由で周りは一斉に回避して少数頭になってたんだよ
そこから半年休む羽目になってぶっつけ秋天大外ね
0709名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/28(木) 12:20:57.47ID:276td8/M0
宝塚記念回避は仕方ないけど、秋天負けた時点でオペラオーには並ばないよね
0710名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 12:22:39.91ID:ogYDs3H90
最近競馬始めた奴は相手が弱かっただけで片付けるだろなぁ
0711名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 12:26:00.74ID:69lJ8Hsf0
>>653
> 競馬は3歳の戦績を捨てていいなんてルールどこにもねーし

それ「競馬は3歳の戦績を捨てちゃいけない」ってルールも、どこにもねーんだよな
0712名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 12:26:05.94ID:3+Pci4JU0
>>709
いまさら訂正してもおせーよ
お前がにわかなのはよくわかったから
そもそも3歳の話してるのに4歳の話に持ち込もうとしてる時点で既に会話通じてない
0713名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 12:28:39.43ID:3+Pci4JU0
そもそも菊はともかく3歳で有馬記念とダービー落とすほうが
格的に秋天と宝塚外すより致命的だわ
0716名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 12:30:45.50ID:jy3Wf4o90
>>713
で、君はどんな馬を評価してるの?
君の意見は負けレースしか評価してないようだけど、無敗の馬しか日8日しないのかい?アグネスタキオンとかかい?
0718名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 12:34:49.55ID:3+Pci4JU0
>>716
流れ的にルドルフだろ
三歳だけとか四歳だけの馬は評価下げてる
シンザンやディープもいいけど3歳有馬ないのはオペラオーと同じく減点
0719名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 12:37:32.59ID:jy3Wf4o90
>>718
じゃあルドルフのスレ建ててそこでルドルフ礼賛の書き込みすれば良いんじゃない?
なんでわざわざピンポイントでテイエムオペラオーのスレに毎日何度も書き込むの?
それともほかの馬のスレでも「ルドルフと比べたらー!」って言ってるの?
0720名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/28(木) 12:40:25.93ID:3+Pci4JU0
>>719
オペラオー側が三冠やらを比較に持ち出して巻き込むからとしか言えんな
別に巻き込まれなきゃノーコメントよ
0723名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 12:44:09.19ID:3+Pci4JU0
>>721
0052 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/04/25 22:44:52
三冠馬は8頭いるけどグランドスラムは1頭だけ

このあたり
それまでは普通に見てたよ
0724名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 12:48:26.18ID:dhVuU0ys0
>>723
単なる事実やん
0726名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 12:52:08.65ID:3+Pci4JU0
>>724
三冠だけよりグランドスラムってのは分かるが
三冠馬は三冠だけではないからな
それこそ未だに達成できてない唯一無二の記録があるわけで
0727名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 13:00:25.68ID:dhVuU0ys0
>>726
それなら唯一無二のグランドスラムは評価に値するだろ
それを否定するのはアンチとしか思えない。
0729名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 13:06:55.74ID:3+Pci4JU0
>>727
唯一無二のグランドスラムを持ち上げるのは結構だしそれ自体は否定した覚えがない
その過程で三冠ではなくて三冠馬を踏み台にしたら反論もされるだろ
オペラオーに対して毎年必ず出てくる皐月賞馬と一括りにするようなもの
それを気にしないのなら感性の違いとしか言わんけど
0730名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 13:14:47.87ID:msc8gWX90
まぁオペの唯一にして最大のダメなところはダービー取れなかったことかな。それ以外は引退までほぼ完璧やわな
0733名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 13:52:33.94ID:1Wsxg7SY0
ドトウもトプロも前哨戦で圧倒的人気でぶっちぎって勝ってるのに本番で勝てないんだからそりゃめちゃくちゃ強いんだろう、オペ
有り得ない話だけどドトウがダービー馬だったらもっと面白かったろうなこの世代
0734名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 13:54:18.68ID:sVnAvaKr0
>>729
3冠馬に拘りがあるのは結構な事だし思い入れがあるのは十分分かるが
ただ3冠馬8頭に対してグランドスラム1頭というレスがあっただけで
20レス近くかけてグランドスラムもオペ自体も否定したのいうなら異常な人だと思うよ
0735名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/28(木) 13:57:42.22ID:bgr8db9t0
実際レース見たらむちゃくちゃ強いんだけどな
ドトウトプロもオペいない前哨戦はキッチリ完勝しててそいつらねじ伏せて勝ち続けたのになんで評価低いんだろ
0736名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 14:08:49.72ID:+PkhhkJh0
瞬発力勝負、スピード勝負で勝てないからな
グラスぺに瞬発力で捩じ伏せられてジャンポケのスピードにも歯が立たなかった
0737名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 14:09:42.78ID:3+Pci4JU0
>>734
グランドスラムを否定した覚えはないぞ
それはオペラオーが好きすぎて被害妄想が異常だと思うよ
0738名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/28(木) 14:11:03.51ID:+TsyuThf0
オペラオーの主な成績...古馬中長G1グランドスラム(年間無敗)、天皇賞三連覇、皐月賞
で、いわゆる最強ランキングではほとんどルドルフディープのツートップに先を譲り、ルドルフも大体前でブライアンエルコンあたりと並ぶ感じ(牝馬除く)
A(不動のツートップ)...ディープ、オルフェ
B(サンデー以前の最強馬]...ルドルフ
C(ツートップには先を譲るもそれぞれ強みがある)...ブライアン、エルコン、オペラオー、あるいはキタサンなど

シンザンとセントライトは時代が古すぎるから除外として、他の三冠馬であるシービーやコントレイルよりは上の評価
つまり、無敗三冠&ほぼ完璧な成績でG1を7勝or三冠&凱旋門賞2着2回&G1を6勝>グランドスラム、凱旋門賞2着&歴代最高レート&完全連対、三冠&3歳有馬(破壊的なパフォーマンス)>三冠&古馬G1を1勝

グランドスラムはただの三冠よりは上、しかしそれ以外にも強みがある三冠馬上位勢には劣る感じ
日本では古馬G1での活躍が重要視されているという話でもある
0739名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 14:18:05.33ID:+Bkt7cKs0
ゼンノロブロイという門番すら越えられないんだから
相手に巡まれた理論だと19世代と20世代は弱くないということになってしまう
0741名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 14:33:33.23ID:osnzOY5X0
相手に恵まれたっていうなら99年もグラスペにあとステゴとブライトセイウンスカイくらいだよな
ぶっちゃけ00年のオペドトウにステゴとトプロラスカルスズカとほぼ変わらん
0742名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 14:40:55.76ID:TuFNve4Q0
>>677
ディープ前の史上最強馬はルドルフが主流
クリフジ→シンザン→ルドルフ→ディープ
が史上最強馬で最も主流
0743名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 14:54:03.87ID:UJV1f7wM0
>>738
まあそんな感じなんじゃないの?いちオペファンとしてはそう思ってるよ
ディープやオルフェはそれ以前の時代の強豪馬達の持っていた力を結集させたるために可能性が見出された才能馬を金かけて育て3歳では三冠4歳では古馬王道無双できるような馬を作ろうとした成果の表れだよ
三冠と馬が三冠馬として強くあるために馬産や育成する人間の相当な尽力が必要でそれがなければ無理だろう
ブライアンは陣営がお粗末過ぎた
オペラオーは陣営が弱小過ぎた
0744名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 15:05:00.69ID:oIrJmUpf0
オペを評価してない奴は競馬とは何かを全く理解できてない脳タリンやわ
0745名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 15:12:31.13ID:UJV1f7wM0
自分としては才能馬育成の頂点はオルフェやオルフェ前後の馬だと思ってる
その後の強豪馬達はちょっと方向が違ってきてる
そんな中ではキタサンが組織的な尽力なく偶然出て来た才能馬ではあったが他はまあまあといったところかな
でも遅咲きタイプのキタサンが大手に見出されていたら成長に従った能力の伸ばし方をしてもらえたかどうかわからない 途中で壊されたかも
ディープやオルフェは早熟でも遅咲きでもなかったから無理なこと強いられず壊されなかった
0746名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 15:22:12.14ID:q6CJnStU0
エルグラスペ世代の早期リタイアとエアシャカ世代のアシストにより、弱い世代の三冠馬に起きる現象=同じ相手に勝ち続ける、が古馬において起きた、それだけの事

弱いエアシャカ世代と一線を画す異才デジタル、そしてジャンポケ世代
相手が変わった途端、そのメッキが剥がれた
0747名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 15:25:55.06ID:pWG62vbd0
オルフェはともかく薬物馬をオペより上とかねえよ
0748名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 15:34:05.49ID:aW96IEw80
デジタルとジャンポケだな

秋天前、デジタルが勝てるわけねーだろ!クロフネ呼んでこい!

あ、デジタルすげー・・・

そして、ジャパンカップでジャンポケに負けて
テイエム弱いんじゃないか?が確信に変わり
メッキが剥げるw
0749名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 15:38:25.26ID:UJV1f7wM0
>>748
莫迦の煽り丸出し
0751名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 15:44:36.10ID:UJV1f7wM0
オペファンのオレがディープやオルフェを一目置いた発言するとディープオルフェ基地のオベ基地成りすましとか言うやつがいたが違うぞ
オペラオーは大手組織の育成のような創意工夫なく結果を残した馬として強かったナチュラル派な所が好きなんだわ
オグリはその先駆け的存在
ルドルフディープオルフェは凄いが別な凄さがオグリやオペラオーにはある
0752名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 15:48:51.25ID:mb/cKeAE0
ローテがキチガイだしその上全部勝つなんてもう未来永劫無理だろ
0753名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 15:56:03.25ID:aW96IEw80
ドトウより強いのはわかったから、海外に行けや!みたいな雰囲気だっただろ

結局、ドトウより強い馬ということしかわからん
0754名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 15:58:25.15ID:sVnAvaKr0
ジャンポケカフェは3歳でG1を2勝ずつしたのは凄いがその後はお世辞にも強いと言い難い戦績がな
この2頭は5歳のオペを倒したという実績のおかげで目立ち、その実績のおかげで強世代扱いされてる
0755名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 16:01:14.06ID:pWG62vbd0
>>754
スペグラなんかもそうだよね
オペスレ以外じゃ全く見ないし
0756名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 16:07:24.06ID:osnzOY5X0
単純にオペを弱いと言う行為はスペグラジャンポケもその弱い馬にクビ差で勝っただけで大したことないっていう理論になるからな、少なくとも競馬板はこんな事言うやつばっかだろ
98,01を評価したいならオペは評価しとくのが普通
0757名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 16:16:02.65ID:aW96IEw80
競馬というのは、馬を競わせて優劣をつけるのが基本だ
毎回ドトウに勝ってもしゃーない
最強を名乗るためには、自分より強そうな馬に挑まなくてはならない
オグリキャップがタマモクロスに挑み続け
トウカイテイオーがマックイーンに挑み
エルコングラスは、サイレンススズカに挑み
スペシャルウィークに挑み、凱旋門に挑んだ

ドトウに勝ち続けました!
しょーもないw
0758名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 16:20:22.11ID:+TsyuThf0
テドリはアホだから矛盾にも気づかない
それで言うならオペラオーはタマモクロス、マックイーンの最強側だろ笑
挑み続けたと言うならドトウの方だわ
ほんまリアルタイムで見てたとか嘘ばっか
0759名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 16:22:11.85ID:sVnAvaKr0
>>757
それ逆の立場のタマモクロス、マックイーンをしょーもないと馬鹿にしてるのと一緒だぞアホ
そしてドトウ目線だと強者オペラオーに挑み続けたのにドトウを馬鹿にしてる矛盾
0760名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 16:23:51.19ID:aW96IEw80
ドトウより強いな
それだけは確認できるw

ずっと言われてたよな
タキオンと戦え!海外に挑戦しろ!

結局、デジタルとジャンポケにメッキを全て剥がされて
惨めな末路となった
0761名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 16:34:23.60ID:+TsyuThf0
自分で叩きスレを立てて暴れたところで今やオペラオーはディープやオルフェに次ぐ評価をされている、というとテドリはまぁ「そんな曖昧なランキング意味ない!」と言うだろう
しかしテドリ自身はそれ以上に曖昧というか論外な主観バリバリの主張を(わざわざIDを切り替えまくって)する
なぜ矛盾に気がつかないのか
それはにわかな上にバカだから笑
0762名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 16:37:01.88ID:9B6SbKvF0
まず間違いなくこれから強い馬が現れて古馬王道路線歩む度にやっぱオペって凄かったんだなって言われ続けることが確定してるぞ
テドリは醜く生きるしかない
0763名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 16:43:44.80ID:+TsyuThf0
と言うかそもそも常識も無いのにわかるわけも無い笑笑

67 名前:しんたろう ◆3UjjOZHwX2 :2018/06/28(木) 21:43:15.51 ID:GqSZ53k2O
手取りってw
今どき給料は銀行振り込みだぞ
働いてないの確定
それに今は初任給22万やろ
15万なんてブラックあり得んわ(笑)
0764名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 16:51:13.02ID:sVtpdOiw0
テドリってコテハン名のことじゃなかったんか?
0766名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 16:59:11.86ID:zQw4QWyf0
>>763
Good job!
ありがと
コピー保存しておこーっとwww

>>764
またまたとぼけてぇw本人のくせに
オペスレじゃ知れ渡っているんだから嘘くささが恥ずかしいわ
0767名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 17:04:07.84ID:sVtpdOiw0
>>766
なんで4年前から張り付いてる前提なのか(困惑
お前が4年間オペスレに張り付いてるキチなのはよくわかったけど周りが全員わざわざそんなこと把握してると思うなよ?
0768名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/28(木) 17:08:01.98ID:+TsyuThf0
4年前から張り付いてるのはテドリな笑

>>766
しょうがないからこれもやるよ
テドリしんたろうさんの華麗なる経歴

「706名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/12(木) 10:21:14.73ID:ExjTWV9D0
まとめてみた!!

珍走団ゾクターの元頭で千代田区のタワーマンションに住んでいて、古参気取りだけどチンフェも知らない。
親父が外国人で親戚に関西の有名コーヒー会社の社長がいる。
過疎板でテクニック佐藤と名乗っている無職。
外的に頼まれて必要とされてコテを付けている。しかし味方は現れない。
実際のテクニック佐藤はゴミ扱いだった…経歴は酔っぱらいと喧嘩のみ。

こんな感じか 」
0769名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/28(木) 17:13:42.93ID:zQw4QWyf0
>>768
ヒェー面白過ぎるー
これも早速とっておくよん
でもテドリデブ喧嘩出来んのか?
弱そー
0770名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/28(木) 17:17:21.06ID:sVtpdOiw0
競馬スレってどこもこんな感じなのか?
0771名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/28(木) 17:20:02.66ID:zQw4QWyf0
今度は作戦変えたのか?
0772名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/28(木) 17:29:50.57ID:sVtpdOiw0
煽りとか抜きで現実で嫌なことでもあったのか?
一応ここはテイエムオペラオーのことを語るスレなんだから
ストレス発散なら他所でスレ立てしてやってくれないかな
ここを荒らしてる時点でテイエムオペラオーのことを本当に好きなのかは知らないけどさ
0773名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/28(木) 17:31:02.93ID:zQw4QWyf0
何かテドリが妙に外国産馬マンセーなのがわかったような
本人が純日本人じゃないからだったんだな
変だと思ったわ

しかし役者だな
ここまで来るとキモい
0774名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/28(木) 17:39:39.09ID:sVtpdOiw0
とりあえず触れてはいけないタイプなのはよく分かったよ
自己紹介ご苦労様
0775名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/28(木) 17:42:59.37ID:+TsyuThf0
DD論に持ち込もうとする他ないテドリ
哀れだ
0776名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 18:05:31.34ID:zQw4QWyf0
>>774
うん俺もお前が一番触れちゃいかんタイプなのは知っている
ただ変なガセ捏造してオペラオー貶ししたり複数を装って夜通し暴れたり今みたいに何も知らない被害者装ったりと実に悪質だから見てみぬふりしないだけなんだわ
面倒くさいとは思うがお前騎手や野平さんみたいな重鎮の発言捻じ曲げてガセ流すのは犯罪と言えるぜ
少しは考えろよ年なんだから
0777名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 18:08:51.02ID:G+m9RxWP0
トップホースが5歳まで現役続けるようになってるから単純に今は難易度が当時の2倍になってる
昔は5歳までのピーク維持が難しかったからエルスペは4歳で引退したし、グラスは相手がいない感じになった
0778名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 18:10:03.24ID:G+m9RxWP0
↑グラスは衰えて相手がいない感じになった

の間違い
0779名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 18:17:44.91ID:sVtpdOiw0
>>777
コントレイルの引退が早かったから4歳までと思ったけどそうでもないのかな
テイエムオペラオーやオルフェーヴルが5歳まで走ってたのは特殊な例なのかね
0781名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/28(木) 18:24:54.41ID:+TsyuThf0
アンチ側がオペラオーの勝ちを認めてねえのが始まりなんだから逆も何もない
ローテも状況も無視して完敗だの言ってるからバレバレなんだよ
あの有馬でオペラオーだけでなくグラスもスペシャルも実力を測ろうとするのがそもそも間違い
三頭とも万全とは程遠い凡レース

ハナ差圧勝は2000年の有馬を示すものであって、そもそもオペラオーのハナ差勝ちはその1回だけ
0782名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/28(木) 18:27:12.48ID:vYmbHxU20
アーモンドアイが4歳で引退してたらコントレイルが無敗でJC勝つことになるし、オペが相手に恵まれたというより当時は相手の世代幅が狭かったって感じかな
0783名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 18:36:15.98ID:q6CJnStU0
2001年JC
トゥザヴィクトリーが引っ掛かりロンスパ戦に
この日の馬場としては限界時計の2分23秒8で決着
勝ったのは「府中ハイペースの申し子」トニービン産駒ジャングルポケット

同年有馬記念
前週準オープンで2分31秒台が出る高速馬場
トゥザヴィクトリーがドスローで逃げて、それより2秒遅い上がり決着に手も足も出ず
勝ったのは「スローの申し子」サンデーサイレンス産駒マンハッタンカフェ

最後の最後でこれまで運良く避けてきた「究極の時計勝負」と「究極の上がり勝負」に遭遇し化けの皮が剥がれた馬

陰の立役者はトゥザヴィクトリー
0784名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 18:39:49.51ID:sVtpdOiw0
テイエムオペラオーの一つ下のエアシャカールの世代があまり強いイメージはないかなぁ
世代の代表としてはせめて3着には入ってほしかったところはある
アグネスデジタルとかいたけど色々なとこ走りすぎて路線被らなかったりしたのがね
0785名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 18:41:49.66ID:sVtpdOiw0
>>782
そうなると三冠+jc連覇という史上初の快挙を成し遂げた可能性もあるね
完全にタラレバになるけど仮にjc勝ってたらその後有馬も出てくれてたのかなぁ
ただ騎手が有馬を嫌がってたみたいな話もあったとか聞くしやっぱりないかなぁ
0786名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/28(木) 18:42:21.48ID:+TsyuThf0
そう言うのは化けの皮が剥がれたとは言わねぇんだワ
「エルコンドルパサーもスペシャルウィークも旧府中で24秒台出してないし上がり3fも33秒台出したことないから鈍足!」って触れ回ってみ?
間違いなくバカ扱いされるから
0787名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/28(木) 18:52:30.13ID:P6BEefeL0
>>777
レース数使ってないんだから意味ないだろ
使い減りというのは今でも普通の考え方

テイエムオペラオー26戦
メイショウドトウ 27戦

アーモンドアイ  15戦
キタサンブラック 20戦
マカヒキ9歳   27戦
0788名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 19:05:36.21ID:5eFVflJz0
アンチが20年以上に渡って上の世代に勝てなかったとかホラ吹いてデジタルジャンポケマンカフェに勝てなかったから雑魚とか言い張ってんのマジでパーだろ
0789名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/28(木) 19:15:00.73ID:G+m9RxWP0
>>787
叩かなくても本番直行できるから5歳まで使い減りなくピーク維持しやすくなったわけで言ってることはお互い一緒だと思うよ
0790名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/28(木) 19:23:54.74ID:shfPKy/R0
着差厨理論ではグラスペをオペの上に持ってくるのは不可能です
0791名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 19:29:28.89ID:K8nuI5Ls0
>>748
その負けた秋天とジャパカップと、それに加えドトウに負けた宝塚も
全部オペの走りっぷりはつえーと思う
しかも、弱い相手にまんまと逃げ切られ負けとかじゃなく、オペを負かした馬もつえーということ
勝った馬に華を持たせるというのも王者の風格である
唯一ジャンッポケのジャパンカップはリアルタイムで見たレース、つえーとオモタ、ぜひ見て欲しい
0792名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/28(木) 19:29:51.94ID:zQw4QWyf0
>>787
アーモンドアイたった15戦か
少ないね
ブエナは23戦ジェンティルは19戦でまあまあだが
0793名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 19:34:44.55ID:uYVWwpyo0
上と下に負けたって言ってるアンチは
3歳で3冠有馬
4歳でグランドスラム
5歳でもグランドスラム
しないと認められないってことか?


逆にオペの評価高すぎるだろ
0794名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 19:39:37.68ID:sVtpdOiw0
グランドスラムって年跨いでも達成したことになるのかな?
0795名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 19:43:43.66ID:zQw4QWyf0
オペラオーのアンチに限らず自分が気に入らない馬に粘着するキチガイアンチはいつでもどこでも板に発生しているよ
ただ20年以上っていうのは異常の中の異常
ウマ娘から来た素人装ったりなw
0796名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 19:52:35.51ID:iKeGYsEl0
>>780
オペは僅差勝を積み上げて格付けを証明した
グラスペ
超有利条件で辛勝して戦績5分に持ち込んだのに勝った勝ったと大はしゃぎ

でも関脇が横綱から金星上げたんだから俺は大はしゃぎしていいと思う
「勝ちましたー!勝ちました!!あのオペラオーを完膚なきまでにボッコボコにしましたぁぁっっ!(首差)」
0797名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 20:03:16.83ID:pWG62vbd0
オペは強すぎてキチローテや雪で無調教&下痢でがれてるような状況でも僅差敗北
→力負け!オペは雑魚!
スペグラのような駄馬はちょっとでも状態悪いとボロ負け
→状態悪かったからノーカン!ノーカン!

なぁにこれ
0798名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 20:08:13.83ID:9fDo4p4l0
>>796
そうそう、まさしく君みたいなの多いよな
ちなみにグラスの前の4歳有馬勝ちがオペの前の秋天1番人気勝利と同じ年らしいから
オペ風にいえばジンクスを破ったことになる筈だけどこっちは超有利条件なんだな(笑)
0799名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 20:15:09.67ID:+TsyuThf0
その数年前に4歳どころか5歳のローレルが勝ってるんだからジンクス扱いされないのは当たり前だろとしか
0800名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 20:16:44.83ID:p+Bw0p620
>>799
アホ
0801名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 20:19:20.53ID:zQw4QWyf0
もう98との話題はどうでもいいよ
0802名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 20:20:03.31ID:ckvBIZxr0
ちなみにタイム指数やレイティングで表したらどれくらいになるのかな
0803名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 20:23:01.68ID:7/AzrTi30
グラスペは2キロハンデ背負ってオペラオーに先着してるのはすごいと思う
同様に2キロ背負ってオペラオーに迫ったツヨシも良かった
0804名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 20:23:24.41ID:zQw4QWyf0
サクラローレルもカッコ良かったよな
オペラオーのレースは好きだがローレルの春天と有馬記念は凄みを感じた
0806名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 20:27:46.87ID:qOEPqogS0
3世代と戦って20戦以上して掲示板一度も外してないこれが全て
0807名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 20:28:48.78ID:zQw4QWyf0
>>805
デットーリに失礼だからその名前は却下
テドリが逆に喜ぶからな
0808名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 20:32:59.95ID:zQw4QWyf0
>>806
それも26戦もして3戦以外は全て馬券になっている
少ない戦績の馬で馬券内を威張る基地もこれには勝てないね
0810名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 20:38:09.65ID:IVXeYvvo0
0811名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 20:38:39.52ID:IVXeYvvo0
0812名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 20:39:02.20ID:IVXeYvvo0
0814名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 20:41:59.94ID:yvX7Qmml0
0815名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 20:42:41.59ID:ZuRyEy3n0
0816名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 20:43:10.50ID:UlZMXBiX0
M
0817名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 20:43:51.61ID:eE4Pxdmd0
0818名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 20:45:53.38ID:CK7o+jA10
0819名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 20:48:07.82ID:1ZLnU3gQ0
0820名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 20:49:24.55ID:/ga6+RCY0
>>804
頭悪そう
0821名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 20:52:04.72ID:zQw4QWyf0
>>820
お前よかマシ
0822名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 20:58:25.42ID:/ga6+RCY0
>>821
効いちゃったか
0823名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 21:30:59.67ID:zQw4QWyf0
同じような絡みネタばかりだから捏造ネタのバラ撒きを図ったがそれもバレてしまい逆に恥ずかしい自分ネタを暴露されてしまった身としてくだらんフッカケで誤魔化すしかないのね
フンフンw
0824名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 21:40:02.73ID:/ga6+RCY0
>>823
被害妄想必死すぎw
病院行けよw
0825名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 21:43:39.92ID:/ga6+RCY0
気に食わない奴は同一人物認定しないと納得できない可哀想な頭(笑
0826名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 21:55:10.90ID:/ga6+RCY0
脈絡もなくサクラローレル持ち上げてるの頭悪すぎ
オペラオー信者装ったローレルガイジだろw
もう少し自然に持ち上げられないのか?
頭悪いから無理かw
0827名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 22:23:20.28ID:TuFNve4Q0
よく見るテドリて何と思ってたらそういう由来だったのかw
0828名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 22:56:34.38ID:ZYhkT7CI0
しんたろうって最近コテつけてないのか?
0829名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/28(木) 23:04:49.22ID:ZYhkT7CI0
しんたろう叩かれすぎてコテ付けやめたのか
ダサいな
0830名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 00:02:11.76ID:5ChQ/8ac0
>>802
【レーティング参考】
98エル 99スペ 00オペ 01オペ
126 123 122 122 (インターナショナル)
126 121 126 122 (英レーシングポスト)
126 124以下 125 124以下 (米デイリー)
126 123 125 122 (日国内)
126 129 127 127 (日合同)
0831名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 00:22:55.53ID:zqQfIB770
>>830
消せ消せ消せ消せ消せ
0832名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 00:24:45.76ID:+QRgH2KL0
8戦8勝古馬王道完全制覇って、キタサン、コントレイルは無理、オルフェでさえ無理、ディープでやっとできるかって偉業
0833名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 00:26:21.17ID:LRPUMNbx0
さりげなくドープ信者湧いてて草
オペを叩き棒にして楽しいか?
0834名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 00:30:35.79ID:LRPUMNbx0
グランドスラム>>三冠馬>>>>>薬物三冠馬
0835名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 00:35:08.53ID:PrJrcvEE0
>>830
こう見ると三頭とも確たる差はないな
まぁレーティングだけを見れば翌年のエルコンの一人勝ちなんだろうが
0836名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 01:29:16.54ID:Iyv1Arw10
仮にスペ・グラ・スズカ・セイウンスカイがオペラオーより強いとしよう
じゃあもしもこの4頭が1996年生まれだったとして、4歳でGT8連勝、
5歳で春天京都大賞典1着宝塚秋天JC2着以内をやってもらおうじゃないか
オペは弱いんだろう?ラキ珍なんだろう?じゃあ楽勝でできるよな?
エアシャカール・レオリュウホウ・スティンガーとかの雑魚馬にも勝ってもらうぞ?
ケガを持ち出すんだったら「屈腱炎にならなかったアグネスタキオン」と存分に戦ってもらう
エルはオペより強いと認めていいよ。レーティングもそうだけどフォワ賞1着凱旋門賞2着の歴史を切り開いた偉大な馬だから。
エルコンとオペラオーは「伝説の馬」で、残り4頭は結局「とても優秀な馬」止まりなんだよ
0837名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 01:37:36.44ID:PrJrcvEE0
別にそんな条件並べなくても
オペラオー、エルコンドルパサー→顕彰馬
サイレンス、グラス。スペ、セイウン→顕彰馬ではない
これでいいんじゃないの
0838名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 01:39:08.64ID:gCPegv2M0
下のやつらは年度代表馬にすらもなれてないしね
0842名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 04:05:26.16ID:7i96xNT00
まあそもそも史上初の満票の年度代表馬だからな
ひねくれアホ記者ですらケチ付けられなかった完璧な馬
そんな馬貶してるような輩の程度が知れる
0844名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 04:41:08.50ID:+9je/skf0
ナリタブライアンとテイエムオペラオーはどっちが強いと聞かれたら綺麗に別れる
0845名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 05:48:38.13ID:3UEnGbx00
>>836
いやこのスレでエルコン勝手に持ち上げるのやめてw
エルコンスレ立ててそっちでやりなよ
0847名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 05:58:42.36ID:hpPE+6qy0
エルコンドルパサーとオペなんかを一緒にすんなよ
オペ弱いし
0848名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 06:03:35.78ID:QkS8QLuC0
>>844
オペも弱くはないけど、それは盛りすぎ
0849名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 06:10:59.04ID:7/E628o60
>>844
ほぼナリブ一択だろ
0850名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 07:15:45.40ID:p7WwFgwM0
ナリタブライアン vs オペラオー vs ディープ

これなら誰が強いんだ?
0851名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 07:17:57.11ID:FD7g0V0c0
トプロやドドウに団子からちょい出て勝ってたけど
デジタルやジャンポケのような個性的で強いのが出てきたらあっさり負けたやんってイメージやわ
0852名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 07:23:22.58ID:JDd7F8K30
>>42
3歳から活躍してた馬が2つ下の世代に負けるのは当たり前。
0854名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 07:52:59.14ID:p7WwFgwM0
藤沢和雄調教師『オペラオーの強さが分からない人は、競馬をあきらめて競艇や競輪をやった方が良い』





強さがわからない人が多数派だと自覚してるってことだよねこれ。
0855名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 08:02:39.14ID:K9Zsn6SY0
ノイジーマイノリティだと思ってるだけでしょ
0856名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 08:04:56.71ID:0DqHJ0bp0
この当時競馬面白かった?
0857名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 08:13:30.78ID:UH53Xb8e0
最強謳ってた98世代がスペエルいないだけで99世代に手も足も出ず惨敗しまくり
頼みのグラスはG2すら連敗ウンスも復活出来ずで98基地はつまらなかったろう
0858名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 08:24:36.78ID:w3bRbd400
国民全員がつまらなかったから売り上げも投票も激減してたんだぞ。

テイエムオペラオー 和田竜二
メイショウドトウ 安田康彦
ナリタトップロード 渡辺 薫彦


今見ても馬券売れないわこれ
0860名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 08:31:40.35ID:PtZZejAQ0
若い頃に大舞台で負けた事をアンチに一生擦られ
全盛期には空前絶後の記録を打ちてて無双
衰えが来て勢いのある若手に負ければ全盛期の無双にはらわた煮え繰り返ってたアンチが嬉々として叩く
まさに田中将大の様な馬
0861名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 08:34:16.63ID:T4oHqhjM0
>>850
その組合せならディープが勝つと思うなあ
ディープはその戦法がめちゃくちゃ強い
馬の強さとは別に「その走りされたら無理」っていうのをやってる
馬として一番強いのはオペラオー
有馬記念であんな隙間を割るなんて出来ないね
0862名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 08:36:04.81ID:xcvBHRFj0
>>842
釣りか?
メイヂヒカリ、テンポイントがいる
ルドルフは2回年度代表馬で2年目は満票
0863名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 08:36:26.91ID:hVUAuAkc0
キタサンブラックでもGT6戦して2戦は負けてるからな
それでも十分凄い馬だけど
0864名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 08:49:27.43ID:3MlGuMkH0
どっちもクラシックは1つなんだよな
そういうジンクスでもあるのか
0865名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 08:52:09.40ID:vbjqLlIO0
>>861
追い込みの時点で戦法としては最弱だわ
実力が拮抗する程前の脚質が有利
0867名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 09:25:02.57ID:otjwdV+U0
オペラオーは欧州で種牡馬にしてたら凄い成績残してたんじゃないか
0868名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 09:38:52.33ID:3UEnGbx00
ディープぐらい弱点をつきやすいのに何故か全く妨害されなかった馬もいねえな
JRA込みでおかしな事やってたからなんか怖い空気漂ってた
ディープの邪魔したらライスシャワーの時より酷い目にあわされそうな空気
0869名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 09:40:26.56ID:d4Seg1WQ0
ほぼナリタブライアンだなw
てか相手にならんだろ
0870名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 09:45:16.79ID:9jaXV/Vg0
そりゃダービー勝つ前に銅像建ってた謎馬だからな
やたらと他メディア展開もしててあれは明らかにおかしかった
オチが海外で薬物失格とかいう結末でおったまげたけど
0871名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 09:51:02.73ID:R0J1gNFh0
G1の戦績
ルドルフ7勝3敗
ナリブ5勝4敗(2歳含む
オペラオー7勝7敗
ディープ7勝2敗(1失格)
オルフェ5勝4敗
コント5勝3敗(2歳含む
0872名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 11:18:22.00ID:mxBvsXps0
>>754
強い世代と認定されてるのは他にタキオンもクロフネもいたからな。むしろポケカフェより上と思われてたし、種牡馬実績もタキオンクロフネ>カフェポケで潜在能力は上だったと結果は出てる訳で。
オペトプロドトウの産駒を見るとね…いかに低レベルだったか分かる。
0873名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 11:24:12.94ID:7/E628o60
結果だけ見ると種牡馬実績はタキオンが一番ショボいかと
CPI/AEIが低すぎる
0876名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 11:46:42.30ID:2FAYXbV30
種牡馬実績出すとナリタブライアンの評価も下がるけどいいの?
0878名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 11:47:55.24ID:kv2hTcZK0
オペラオーの馬主って自分のことにしか考えてないよな
やたらオーシャンとプリキュアにつけようとしてたし
いい繁殖牝馬か欧州にもって行っておけば
0880名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 11:49:36.12ID:7/E628o60
むしろオーシャンとプリキュアは被害者では・・・
0881名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 11:53:42.34ID:s441UmCK0
まあ種牡馬成績は質のいい繁殖牝馬と種付け数に左右されるからその馬が持っている能力とは関係ないけど産駒にG1馬が1頭でもいれば単純に楽しい
0882名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 12:08:12.78ID:7ZWHDEgx0
全然神格化されてないけど、それでいいんだよな
負けもそれなりに多い馬だから、神格化なんてしようとするのは
馬のことを何も見ていない、ファンでない何かだろうから
0884名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 13:50:54.19ID:Ol29MbX10
>>839
> もし96生まれだったらスペウンスあたりは
GI馬になれなかったかもしれないね
古馬になってからはテイエムオペラオーに蹂躙されるし

> 特にスペはアドベの鞍上が変わるし
鞍上が変わるのはスペシャルウィークだよ
武豊がアドマイヤベガとスペシャルウィークならアドマイヤベガを選ぶって明言してるし
0886名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 14:23:16.15ID:kZFIF7qn0
ボールドエンペラーと同じ運命になるだけ
0887名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 15:10:49.25ID:86pRVFcQ0
>>875
これ見ると堺師や福永が言ってる通り、騎手違えばオペは今以上どころか三冠プラスグランドスラムって言うとてつもない記録出してたんだな
0888名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 15:12:42.02ID:cvOHwwIK0
正直福永のやらかしに比べれば余計なことしてない分和田なんてまだまだマシ
0889名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 15:18:44.88ID:+3QgW9040
ダービーは流石に無理だから頑張って二冠までかな
0890名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 15:25:39.57ID:kZFIF7qn0
オースミブライトギリ差してる皐月賞も無理だな
0891名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 16:03:10.19ID:g8uIgXRO0
皐月のオペの末脚あれ大外の荒れてない馬場と道悪不問の足だから急激に伸びたんだよね
4コーナーで3強は共に通過8で横並び位置
馬場の悪い内で揉まれながら伸びてきたトプロは苦手の雨じゃなければ勝ててたな
クビハナ差の同タイム
上がり35.2もオペと同じだし

アドベは全くいいとこなし体調も言い訳
0893名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 17:12:41.00ID:6dKkH+L40
オペラオーのクラシック見てみれば分かるけど騎手がめちゃめちゃ下手
よく馬券内まで来たなって騎乗ばっかり
皐月勝ったの奇跡的なくらいド下手
美談みたいにされてるけど皐月勝ったあと騎手替えなかった調教師の罪は重い
せめてダービーで壮大にヘグッた時点で秋は替えなきゃ
0894名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 17:30:34.13ID:kZFIF7qn0
騎手うめーぞ
渡辺薫彦なんかよりずっとうめえ
0896名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 17:34:34.56ID:Ojk9IQ6D0
どれも抜けた強さがなかったクラシックそれぞれ運だよ
オペの皐月もアドベのダービーもトプロの菊も運次第でシャッフルあった まあアドベはダービー以外無理だろうから無冠の可能性あり
どの馬も騎乗変えて上手く乗っても3冠はかなり厳しい
0897名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/29(金) 17:37:29.05ID:2cdWlQfN0
ナベちゃんはともかくヤスヤスまでアンチにかかれば下手若手トリオ呼ばわりだからな
損するだけだから競馬やめたほうがいいよ本当に
0898名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 17:37:55.21ID:F5nNVHi60
府中初勝利が秋天とか漫画かな
0899名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 17:38:33.02ID:T62jcBkS0
クラシックのナベは和田より上手いわ
というか古馬になって和田がオペの邪魔しなかったからオペが自分で勝ってただけ
他の騎手にこねくり回されてたらオペはやる気なくして負けてたと思う
0900名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 17:38:38.99ID:RM1Qze070
ドトウ・トップロード・ラスカルだけ相手にしてればいいなら、スペ他グランドスラム達成できそうな馬なんか10頭以上いるぞ
0901名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 17:39:06.30ID:kZFIF7qn0
ホームレスになるようなウルトラバカがうまいわけねーだろ。
0902名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 17:40:09.50ID:kZFIF7qn0
グランドスラムなんて簡単じゃないだろ

トップホースは凱旋門賞行っちゃうし。スピードあると安田記念とか狙っちゃうし
0904名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 17:40:44.47ID:F5nNVHi60
スペがドトウに勝てる訳ないじゃん
グラスちんちんにしてるのに
0905名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 17:40:55.58ID:kZFIF7qn0
ちょうどいいヘタレと鈍足っぷりがテイエムオペラを作った。

今だとぶっつけだらけだしな。
0907名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 17:41:39.97ID:kZFIF7qn0
重り軽くて、ドスローを後ろから差されたテイエムより弱いのに?
0908名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 17:50:31.88ID:F5nNVHi60
たった一回のクビ差で何言っちゃてるの
グラスペなんてオペドトウに京大日経賞宝塚で何馬身つけられてるの
0909名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 17:50:32.41ID:PrJrcvEE0
>>900
挙げてみて
0910名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 17:58:19.04ID:PrJrcvEE0
オペラオー、エルコン→最強論争に名が挙がる
グラスペジャンポケマンカフェ他→挙がらない
disりまくり過小評価しまくりの競馬板でさえこれなんだから、これが答えなんじゃないの
0912名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 18:11:33.10ID:MGq+rZi10
オペが達成したから軽く見られるが、
春天京都3200m、宝塚阪神2200m、秋天府中2000m、JC府中2400m、有馬中山2500m
阪神大賞典阪神3000m、京都記念2200m、京都大賞典2400m
これ全部勝てる馬をイメージしてみてもせいぜいディープくらいだからな
勝てずともぶっちぎられずに勝負に参加できる馬すらほとんどいないぞ
安定してるスぺも京都大賞典でボロが出てアウト
コントレイルとかアーモンドアイとかいう得意条件だけ走ってる雑魚とは
一線を画す エフフォーリア?あんなもん挑戦権すらない雑魚
0914名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 18:23:35.58ID:9lxFRPx+0
ディープとかオペラオーより圧倒的に弱いのしか相手してねーじゃん
春天以外は普通に負けそう
ハーツクライに力負けしてる時点でな
0915名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 18:24:30.31ID:F5nNVHi60
薬中はNG
0916名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 18:25:12.30ID:PrJrcvEE0
なんか上でも「今はG1直行だから〜」とかよくわからないこと言ってる奴いるけど、そもそも
ルドルフ→叩き使ってる
ブライアン→叩き使ってる
オペラオー→叩き使ってる
ディープ→叩き使ってる
オルフェ→叩き使ってる

で、例外はマル外だったエルコンぐらいじゃん
そもそも最近の馬で最強論争に入るのキタサンとアーモンドアイくらいしかいないし
0917名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 18:27:09.27ID:GmW1Wedu0
タマモクロスも場合によってはできたかもしれないが出来なかった以上
一歩劣る事になり顕彰馬になれなかった、昔の海外馬とオグリ相手は厳しかったな
0919名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 18:34:56.69ID:MGq+rZi10
オペラハウスだし、荒れ馬場は得意だし、スタミナ問題ないし、
あれだけ色々走ってぶっちぎられて惨敗ほぼしないし、包囲網突破できるし、
自在性あるし、頭いいし、凱旋門賞不参加組でオペだけは唯一凱旋門賞幻想あるわ
勝てずともみっともないことにはならないだろうという幻想
他はタラレバ黙っとけレベル
0920名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 18:37:53.84ID:D/i1p6/00
>>913
アドマイヤムーン
0923名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 19:29:34.71ID:fLLZCLFk0
三冠+有馬jc連覇できてたら神格化されてた
訳のわからない理由でステイヤーズSなんか使わずにjc行けばよかったのにとは思う
0924名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 19:38:17.28ID:Ol29MbX10
>>900
> ドトウ・トップロード・ラスカルだけ相手にしてればいいなら、スペ他グランドスラム達成できそうな馬なんか10頭以上いるぞ
さすがにスペシャルウィークじゃ厳しいだろ
スペシャルウィークが勝てるのはメジロブライトとかセイウンスカイとかのレベルまで
メイショウドトウ級の強い相手には1度も勝ったことないじゃん
0925名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 19:43:44.98ID:d4Seg1WQ0
>>912
アーモンドを雑魚扱いかよw
逆立ちしても東京じゃアーモンドに勝てないレベルの馬のクセに
1600ー2400まで3年間上下向かいうったアーモンドに対して
クソメンツで1年強かったラッキーだけの
最強馬に名前すら上がらない駄馬が何言ってんだw
デジタル ジャンポケ マンハッタンカフェ
ごときに三連敗する駄馬の癖にw
0926名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 19:56:46.20ID:PrJrcvEE0
「東京じゃ」
「東京じゃ」
「東京じゃ」

自分で答え言っちゃってるじゃん
別にオペラオーに限らずディープもオルフェもエルコンも今の馬場じゃレコード持ちのアーモンドアイに勝てないと思うよ
でもだからアーモンドアイが最強というわけでもない
ここで総合的にアーモンドアイ最強なんていう奴はほとんどいないし
0927名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 19:59:47.45ID:PrJrcvEE0
というかつまり東京以外じゃアーモンドアイはオペラオーに勝てないってこと?
それはそれで過小評価だと思うけどなぁ
京都と東京の2400以下ならアーモンド優勢、それ以上の距離と阪神中山はオペラオー優勢ぐらいじゃないの
0928名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 20:05:58.29ID:d4Seg1WQ0
オペ最強なんて奴も総合的に見てここの一部のキチしかいねえけどな
オグリにもタマモにもマックにも到底及ばない
競馬記者の投票のままだわ 150人で3票だっけか?
ドトウなんか全然強くねえっての
オペと一緒に沈んでいったじゃねーかw
一緒に衰えましたってか?
違うその程度の強さだっただけだw
0930名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/29(金) 20:08:48.20ID:PrJrcvEE0
いつの時代の話をしてるの?
なんか変に草生やしてるけどもしかしてテドリって人?
0931名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 20:10:02.57ID:oABE03ms0
>>925
アーモンドアイが京都の3200mを楽勝するイメージ無いわ
0932名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/29(金) 20:17:08.14ID:btuKnwsO0
>>929
静観してロムっていたんだが本当に自演多いよな
オペ基地装ったオペアゲレスして他馬を貶しからそれに噛み付いて他馬基地装い反論
99有馬の話もオペ基地装って最初に騒ぐ
どうでもいい同じバトルを延々と
こういうのはいつも馬鹿にされて生きてきたヘタレな気の小さいジジイよ
老人ホームが引取り拒否してお断りするレベル
0933名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/29(金) 20:24:13.23ID:xh5IgSKb0
そもそも99のオペと2018のアーモンドアイを比べる方がどうかしてる

オペ2018に連れてったら馬場のスピード化に対応できそうにないし、アーモンドアイ99に連れてったら今みたいな脚のケアできないからレースまともに使えないだろうし
自分が勝たせたい方に有利な条件作って頭の中で対戦させてるだけ
0934名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/29(金) 20:29:34.98ID:PFEJl3Zw0
なんでアモアイ基地なんて珍種がオペスレに湧くの?
一年4走、1不利で死亡の低斤量牝馬なんてオペの対極じゃん
0935名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/29(金) 20:36:53.44ID:d4Seg1WQ0
>コントレイルとかアーモンドアイとかいう得意条件だけ走ってる雑魚とは
一線を画す エフフォーリア?あんなもん挑戦権すらない雑魚
2
ID:MGq+rZi10(1/2)

これに文句言ったらどうだ?
150人に3票しか入らない雑魚オペ
0936名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/29(金) 20:40:24.40ID:PrJrcvEE0
オペラオーをsageてるIDは複数あるのに、例外なくこのスレと

・マックvsテイオーの92年天皇賞を見てたおっちゃんいる?
・フィエールマンとコントレイルって煽り抜きで同じ実力のような気がするが気のせいか?
・煽り抜きで日本競馬のレベルって下がってるよな
・コロナワクチン打った情弱

あたりに書き込んでるんだけどこれってどうなの
こんなに似通うことってあるの?
0937名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/29(金) 20:53:32.49ID:btuKnwsO0
>>933
縄文人はPCやスマホを使えないが俺は使えるぞーと言っている奴が縄文時代にいって獲物1頭仕留めることが出来ないのと
縄文人がスマホ見ただけでびっくりして逃げるのと同じようなものだよな
極端だけど
クリフジを馬鹿にしていたアホがいたからそれも呆れたが
0938名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/29(金) 20:55:17.54ID:9OkuH66Y0
有馬も勝てない馬を比べたらアカンよ
0939名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/29(金) 20:56:37.85ID:btuKnwsO0
>>938
顔文字作業で忙しい中ご苦労さん
テドリ
0940名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/29(金) 21:04:15.42ID:fsTaDvDR0
相手が弱くても5戦走って勝つ難しさ
0941名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/29(金) 21:04:32.67ID:kZFIF7qn0
>>910
いや、オペラオーは挙がらない
0942名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/29(金) 21:11:54.65ID:SftJAof40
>>863
まあキタサンがオペの下位互換だからキタサンを持ち上げると、オペを更に上にしなきゃいけない。
最近のオペ再評価はある意味キタサンのおかげな部分はある。
0943名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/29(金) 21:10:29.82ID:btuKnwsO0
>>941
お前が挙げたくないの間違いだな
そりゃ
0944名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/29(金) 21:12:00.91ID:btuKnwsO0
>>941
普通に挙がっているよ
お前が挙げたくない馬なだけ
俺も挙げたくない馬がいる
多分お前の好きな牝馬
0945名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/29(金) 21:12:46.60ID:kZFIF7qn0
いや、挙がらない。
テイエムオペラオーは最強馬論争には一切挙がらない
0946名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/29(金) 21:14:13.66ID:btuKnwsO0
>>945
例のルメール発言は最近だったな
0947名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/29(金) 21:15:58.03ID:btuKnwsO0
ちょっとバカバカしいのに付き合ってしまったのでこの辺で
春天が気になるのでサイナラ
0948名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/29(金) 21:17:19.65ID:kZFIF7qn0
勝った
0949名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/29(金) 21:18:14.02ID:PrJrcvEE0
別に「自分は認めない」でいいと思うけど、好き嫌いは人の勝手だし
自分の意見に自信がないってこと?
0951名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/29(金) 21:20:39.38ID:btuKnwsO0
>>948
ちょい訂正
お前別スレでエルコンアゲアゲしていたテドリの化身だったようだな
変な牝馬キチと勘違いした
そいつに悪いことしたわ
テドリ顔文字名無しで頑張るジイさん
今度こそ最近
0952名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/29(金) 21:22:34.07ID:btuKnwsO0
今度こそ最近☓
今度こそサイナラ
0953名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/29(金) 21:26:30.42ID:kZFIF7qn0
弱いテイエム
0955名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/29(金) 21:28:26.16ID:XDG5YLqZ0
オペラオースレはそんなの言われなくても強い事くらい知ってるから立てるなって感じなのに毎回キレる奴が出てくるからほぼ完走だな
前も完走してたし
0957名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/29(金) 21:33:20.68ID:FrSBgHYk0
オペラオーはいじめ甲斐があるからな。
そりゃ伸びる。
0958名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/29(金) 21:33:48.24ID:e/VHox/x0
>>956
お前が反応するのか...
0959名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/29(金) 21:35:43.63ID:Bf5X0bNS0
オペラオーの相手弱いと馬鹿にするけど2着にG1馬がいるだけマシだよ
三冠馬の2着馬の残念具合凄いぞ
0961名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/29(金) 22:05:16.80ID:btuKnwsO0
またまた戻っちゃいました
他スレもテドリ名無しがうざくて
ここでテドリいじめした方がいいかなと思ってw
ハイ


67 名前:しんたろう ◆3UjjOZHwX2 :2018/06/28(木) 21:43:15.51 ID:GqSZ53k2O
手取りってw
今どき給料は銀行振り込みだぞ
働いてないの確定
それに今は初任給22万やろ
15万なんてブラックあり得んわ(笑)
0962名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/29(金) 22:13:41.27ID:d4Seg1WQ0
>>961
テドリってしんたろうの事か
あんなバカと一緒にするなアホ
0963名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/29(金) 22:20:36.45ID:BZY/n7ke0
イジメを正当化する奴にろくな奴はいない定期
0964名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/29(金) 22:21:09.14ID:btuKnwsO0
>>962
へーえテドリじゃないんだw
悪いなオツムの程度が同じだからてっきり本人かと思ったよ
まあバカは皆似たりよったりだもんな
0965名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/29(金) 22:21:54.56ID:btuKnwsO0
>>963
ID替えて必死ね
0966名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/29(金) 22:24:52.57ID:XDG5YLqZ0
○○専用機とか言うくせに4場勝った馬に対しては○○競馬場なら絶対にこっちの方が強い かよ
こうやってコロコロコロコロつつく重箱の隅を変えるから相手するだけ無意味
0967名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/29(金) 22:30:05.57ID:d4Seg1WQ0
流石顔文字に負けるレベルの馬鹿w
0968名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/29(金) 22:31:30.81ID:btuKnwsO0
まあアンチが焦っている証拠だよな
全制覇するという難しさが浮き彫りになってきているから
0969名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/29(金) 22:32:19.61ID:btuKnwsO0
>>967
ハイハイそうでちゅねー
0970名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/29(金) 22:36:56.41ID:GOqnOh+I0
>>965
自称ロムってた自演マンがそれを言うのか?
0971名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/29(金) 22:42:36.14ID:btuKnwsO0
ハア?俺は自演なんてしてないぞ
0972名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/29(金) 22:43:23.37ID:d4Seg1WQ0
>>970
するどいねw
コイツレベル下がってるスレでも腹話術使う脳無
「ロムってた」なんてワザワザ言うのが底が浅い
顔文字相手に逃げ出す負け犬w
0973名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/29(金) 22:46:01.36ID:btuKnwsO0
>>972
単発自演はお前じゃねえかw
キチガイ触っちゃったわキャー
0975名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/29(金) 22:53:07.00ID:8cpO4pRj0
文章が特徴的すぎるんだよな
そんな自演じゃすぐバレるぞ

上でも言われてるけどわざわざ匿名スレでロムってた宣言する時点で頭おかしい奴
0976名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/29(金) 22:56:34.97ID:btuKnwsO0
つまりね
ID:d4Seg1WQ0
お前の返しでお前がID:kZFIF7qn0だというのがわかったわけ
俺がテドリと言った相手はD:kZFIF7qn0に対してだから
なのにテドリしんたろうと一緒にするなと返してきたのはID:d4Seg1WQ0だから笑っちゃってんのよ
理解してる?
0977名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/29(金) 22:58:16.73ID:GOqnOh+I0
自演バレて必死だな
0978名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/29(金) 23:00:21.69ID:btuKnwsO0
理解出来ないんだな
自分の恥をw
0979名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/29(金) 23:01:29.47ID:btuKnwsO0
>>977
ごまかしちゃダメよ
0980名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/29(金) 23:02:56.76ID:8cpO4pRj0
とりあえずこれ以上醜態晒さないように本当にロムった方がいいぞ
もう手遅れだろうけど
0981名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/29(金) 23:08:07.88ID:d4Seg1WQ0
間違った事を必死で説明w
クソ笑うw
0982名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/29(金) 23:09:00.84ID:btuKnwsO0
いやどっちが醜態よw
違うIDで返してきたのは
ID:d4Seg1WQ0
だからな
0983名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/29(金) 23:11:25.66ID:btuKnwsO0
951 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/04/29(金) 21:20:39.38 ID:btuKnwsO0
>>948
ちょい訂正
お前別スレでエルコンアゲアゲしていたテドリの化身だったようだな
変な牝馬キチと勘違いした
そいつに悪いことしたわ
テドリ顔文字名無しで頑張るジイさん
今度こそ最近

間違いなく948の奴にテドリと指摘している
確かめろ
0984名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/29(金) 23:13:46.71ID:btuKnwsO0
948はID:kZFIF7qn0
ところが
テドリじゃないと俺に返してきたのはID:d4Seg1WQ0
とぼけるなよw
0985名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/29(金) 23:19:04.65ID:btuKnwsO0
ハイ論破
バカバカしいのに付き合ってしまった
0986名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/29(金) 23:19:49.91ID:DexIjM7c0
何このバカ一人相撲してるんだ
テイエムばりの弱さだな
0987名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/29(金) 23:21:08.25ID:btuKnwsO0
負け惜しみ乙
早く寝ろやテドリ
0988名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/29(金) 23:25:02.69ID:8cpO4pRj0
連投が恥ずかしい事ということも理解できないのか
自演がバレても書き込み続けてるあたりそうなのかもな
0989名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/29(金) 23:26:33.49ID:PrJrcvEE0
手取りの意味がわからないのも恥ずかしいこと?
0990名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/29(金) 23:27:51.02ID:d4Seg1WQ0
お前が何言ってるのか理解する気も無いが
俺のこのIDは一つしか無い
これは天地神明に誓って良いぞw
0993名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/30(土) 01:08:20.56ID:CuYqF/iq0
G1の度に立ってるな
で、98基地が乗り込んできて毎度同じ流れ
よっぽどオペに脳が破壊されたんだろうな
0994名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/30(土) 01:17:21.88ID:X1xQ0EFg0
テドリとは
0995名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/30(土) 01:23:47.80ID:fcyvfLP90
20年以上ずーっと頭をアップデートできてないのは怖いというか「大丈夫?」ってなるけどな
まぁさすがに今回は和田が勝つだろ、変なことがなきゃ
ダメならまた株が上がるだけ、勝ったら和田おめでとう
0997名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/30(土) 01:56:33.78ID:fcyvfLP90
競馬板初心者か?
ここは全てを踏み台にして全てが踏み台にされる場所だぞ
今もオルフェやディープすらコケにされてるんだからな
0998名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/30(土) 02:05:08.74ID:fcyvfLP90
0999名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/30(土) 02:05:17.54ID:fcyvfLP90
1000名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/30(土) 02:05:26.61ID:fcyvfLP90
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