【キズナ完全終了】

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 15:48:46.09

栗山求DDO
「若い種牡馬を評価するときは3世代の産駒を見る必要がある――というのは個人的な持論です。早い段階で乏しい材料をもとに判断を下してしまうと、いいことはありません。」

3世代での最高傑作が

アカイイト

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 15:50:34.04

ワイルド何とか何着よ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 15:50:42.16

これだけトライアルに特化した種牡馬も珍しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 15:50:44.51

ドープ系絶好の１枠独り占めしといてどこいった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 15:53:18.06

ディープ仔種牡馬は鈍足過ぎて駄目

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 15:54:23.19

こんなもんでしょ。

やはりディープ孫は駄目だね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 15:59:28.66

セールも爆死確定

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 16:00:14.43

キズナ → 世代ベスト12位 🤒

オルへ → 世代ベスト圏外 🤣🤣🤣

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 16:00:21.99

キズナ産駒は普通に最強だわ
今日は展開が向かなかっただけでしかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 16:01:50.09

ディープ用の繁殖は全部キタサンに回せ
キズナ産駒とかゴミだゴミ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 16:03:16.41

血が薄い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 16:05:31.67

そもそも参加してたか？
1枠1番なのに空気すぎたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 16:07:31.16

ディープ基地の理事長が大忖度してこのザマよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 16:07:46.41

1枠1番なのに大して馬券も売れてなかったしトライアル専なの一般人にもバレてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 16:08:45.73

ディープボンドがここにいたら何着だったかな
それが答えだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 16:09:52.56

>>15
足遅いからアスクとおんなじくらいだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 16:10:56.41

種牡馬としての能力は低いね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 16:11:26.64

この鈍足の産駒を金子さんが何頭買うのか見もの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 16:12:24.84

こんなのが種付け1200万
付けた牧場も真っ青だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 16:16:34.32

鈍足キズナがこんな馬場で走れる訳なかった

2:21.9　33.7

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 16:24:08.60

本気で忖度するなら枠だけじゃなく鈍足馬場にするしかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 16:26:08.84

スピード無いからバテて下がって来た馬を交わすだけになっちゃうよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 16:29:25.31

>>22
それでディープボンドに勝てる馬、他のサンデー系でいるかな？
春天二連続2着の猛者にどうやって挑むつもり？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 16:33:39.62

そんな鈍足キズナ産駒でも出走できるダービーに産駒を送り込めなかった種牡馬達が可哀想だな
過去にダービー勝ってるなら良いけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 16:38:20.36

京都の改修済んだら益々勝てなくなりそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 16:40:50.46

京都新聞杯の2着馬も今日負けてたしレベル低かったんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 16:42:39.36

キズナの成績はいくらか割引だけどな

ディープ種牡馬が大量に入ればその中から最初の数年、幸運に恵まれたものと不幸になったものが出てくる
キズナが大変な幸運に恵まれたとは言わないが、幸運は舞い降りたケースだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 16:43:18.36

>>27
なにが幸運だったの？
普通に今も1200万円の評価を受けてるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 16:44:05.56

ヴェローナシチーはともかく京都新聞杯は完全に漁夫の利の展開だったからなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 16:46:06.90

>>29
リヤドを邪魔したのがだめだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 16:46:55.54

>>28
キズナの遺伝子の中から運良く、良質なものを継いでくれる馬が出たということだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 16:47:43.41

>>31
世の中はそう評価してないだけど
今後も現状以上のパフォを期待されて1200万円の評価を受けてるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 16:52:18.95

>>32
０か１かじゃないんだけどなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 16:55:01.30

キズナ以上の種付け料取ってダービー見学のクソ種牡馬が存在するってマジ？
三冠馬でキズナ以上の超絶繁殖貰ってるのにダービー見学の種牡馬もいるなんて信じられない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 16:56:12.53

まぁでもキズナの平地と勝ち上がり率の優秀さはみんなわかっとるやろ
後継種牡馬がまるで居ないってことだけが問題だけど
真面目にキタサンに注力した方が良いんじゃねえかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 16:56:26.06

出てたの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 16:57:39.53

>>35
後継種牡馬なんた議論するには時期尚早なだけだよ
これから繁殖レベルが上がるから、そうすればG1級が爆発的に増える
それが馬産でのフェアな評価だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 16:59:17.22

海外とステークスウイナーの数で判断するが
1、2勝馬の数でマウント取れるのは賞金の高い日本ならではだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 16:59:32.85

>>37
いやでもコントレイルもおるからなぁ
キズナだけが集められるってのはちょっと考えにくいぞ
今年から入った新種牡馬も成績良いわけで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 17:00:59.60

キズナがゴミというつもりはないけど、今年の３歳見れば評価の目減りは間違いない
未来ガーというが、種牡馬の競走が激しいのも間違いない

成績は向上するが、思ったほどでなく埋もれる恐れも出てきたと思うけどな
他に目を引く種牡馬が出てきているし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 17:01:30.30

>>34
典型的な虚カス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 17:02:59.06

今年のダービー、キズナ産駒が勝つにはどれだけ繁殖で補わないといけないのかという話でもあるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 17:03:12.61

>>39
まあコントとキズナである意味ディープブランドを担っていく感じだろうな
コントの存在はキズナと競合する一方で、ディープ系の優秀さを伝達していく意味では補完的でもある
今年から入った種牡馬って、ドレフォンとか、キタサンのこと？まあまずは大物を出してからだね
古馬G1級の馬が出てきてからキズナと比較したらいいよ、ドレフォンは血統も全然違うしね
>>40
3年目が底ってのは普通の傾向だから
にもかかわらずダービートライアルの覇者を出したことに普通にプラスの評価をされてると思うけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 17:04:29.88

キズナがG1馬ポンポン産むようになったらわからんくなるけど
少なくとも価格帯的にどっこいならコントレイル優先すると思うんだよねぇ
それが3年続くのは確定しとるわけやし
厳しい展開なのは否定できないと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 17:05:30.24

>>44
現にキズナは満口だから
全然苦しくないと思うけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 17:08:14.16

>>43
いや、それ含めて１年目２年目に比べると、、、
育成に力を入れてもらったはずだし
だから幸運が舞い降りたケース。大きな幸運とは言わないけどね

まあ１２００万円はやり過ぎだけど、８００万円やそこらはあると思うよ
ただ、ここから思いもかけずメッキだったというパターンが今までは考えにくかったのが、気になるくらいにはある感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 17:10:03.12

>>44
コントレイル優先は有るとしてもキズナも既に実績残してるから良繁殖が回って来る
お前の様に０が100かでしか物を言えないアホが多すぎる
ディープやハーツ、ダメジャー等サンデー系が付けてた良繁殖はコント、キズナを中心に付けるに決まってるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 17:10:14.17

>>44
コントレイル優先しても満口ってのが現実だよ

エピファの方がエフフォーリア次第で危ないぞ
さすがに1800万円種牡馬の成績じゃねーもん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 17:11:29.65

キズナは大物は出せないけど率はまあまあっていう評価でいいんじゃね
まあ最近率もあやしくなってきてるみたいだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 17:11:46.21

>>45
このままの種牡馬の立ち位置で良いならそうなんだけどね
ポストディープ狙うっていうならこれからの三年は大変だよって話
相手は走らないから評価下がらんわけで

単にディープの後継種牡馬になるだけなら今の段階でもうなってるじゃんって話だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 17:13:05.26

>>40
現3歳は谷間の世代
現2歳から繁殖の質が上がって来てるから伸び代しかないのがキズナ
ノーザン育成馬ってだけで日高系よりもかなりアドバンテージが生まれるしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 17:14:33.62

アカイイトってさ重賞がG1だけなのよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 17:14:56.12

キズナなんかよりキタサンのほうがいいわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 17:15:34.19

キズナが厳しいのは何に付けても鈍足化してしまうところ
逆に糞みたいな牝馬からも気性で一つ二つ勝てる馬を出せるんでその点極めて優秀
良い牝馬は大抵前進気勢優れてるから身体能力に劣るキズナを付けても良いことがない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 17:16:26.56

キタサンもイクイいなかったら目立たないけどノーザンの主流種牡馬って大抵1頭ぐらいは強いのでてくるんよね
キズナはなぜかかすりもしないのがな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 17:17:55.31

だいたい良繁殖だの名牝だのいうけども
それはあんま産駒の強さに関係しないだろ
ただ単に仔馬が高く売れるかどうかしか大して影響しねぇよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 17:18:30.54

>>55
ノーザンのエース級繁殖つけてないから
現1歳産駒からだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 17:37:05.22

コントレイルどうこう言ってるけど種牡馬としての次のライバルはリアルスティールだろうよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 17:37:47.57

どうすんだろうなこのゴミ種牡馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 17:38:24.41

アカイイトも宝塚回避だしどうしようもない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 17:40:31.29

フィリーサイアーでしょ
ファインルージュソングラインレベル出してりゃその内G1コンスタントに勝つよ
牡馬は知らない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 17:44:02.18

種牡馬成績でいうと令和のゼンノロブロイでしょこれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 17:46:01.14

ドレフォンの完全下位互換ってイメージ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 17:50:46.11

>>58
これ
ミッキーアイルはキズナと違ってハズレ多いから取り合うことはないだろうけど
こいつは意外と走るのがわかってきたからキズナ産駒と奪い合うことになると思ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 18:16:12.03

リアステもそこそこ走るダート馬出して消えていくと思うな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 18:35:44.34

>>65
切ない願望だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 18:40:27.06

もうキンカメ系の1人勝ちやんけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 18:42:17.90

>>48
それ言い出すとキズナも対して変わらないんだよなー
その2頭危ない気がするけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 18:56:46.13

>>66
サトノアラジンと大差ないと思うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 18:57:01.43

シルステには勝てないことも判明しちゃったからなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 19:18:24.94

コントレイルもどうせキズナみたいになる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 19:24:23.47

初年度から内国産の母でイクイ出すキタサンは流石G1七勝馬だよな
キズナは3年かけてもイクイ並みにつえーと思う馬出せないもん
やっぱG1一勝じゃ能力も実績も足りてない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 19:32:25.05

>>26
ひどいレースだったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 19:32:54.18

ボンドが春天を勝つ←負け
ソングラインがVMを勝つ←負け
アクスワイルドモアがダービーを勝つ←負け

うーん基地さんどうすんの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 19:33:14.38

というかコントレイル成功したらキズナなんて洋梨だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 19:38:42.70

数年で低価格種牡馬に落ち着くだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 19:40:47.19

>>75
つってもディープが軌道乗ってもちゃんとハーツとかダイワメジャーとか他のサンデー系もいたわけだし（ステゴは売り払うつもりだったから除外）
ディープ系も2,3頭くらいは残すんでないの？キズナが残るかは別として

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 19:49:24.17

>>35
そりゃ自慢のダート未勝利で勝っても後継は出ないからな
ダート兼用の馬が増えてきてそれも怪しくなってきたが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 19:51:46.73

>>71
馬格のないキズナだからダートも怪しいしキズナのハードル超えられるか疑問

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 19:54:00.39

元から始まってすら無かったw
ドープ系はオワコン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 19:58:56.35

>>1
【悲報】ディープ大好きおじさん「ここ５年の新種牡馬でナンバー１はキズナ」【DDO】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1650621502/

4/17 皐月賞(GI・中山・芝2000m)
　好位を追走したジオグリフがイクイノックスをゴール前で交わし、クラシックの一冠目を制しました。1着馬の父ドレフォン、2着馬の父キタサンブラックはいずれも新種牡馬です。皐月賞終了時点における新種牡馬のJRA勝利数を直近5年間で比較してみると、以下のようになります。40勝以上したものが対象で、カッコ内の数字は、左が芝、右がダートの勝利数です。

1位　キズナ　　　　　65勝(43勝・22勝)
2位　ロードカナロア　62勝(52勝・10勝)
3位　モーリス　　　　57勝(43勝・14勝)
〃　ドゥラメンテ　　57勝(41勝・16勝)
〃　ドレフォン　　　57勝(15勝・42勝)
6位　エピファネイア　45勝(39勝・6勝)
7位　ヘニーヒューズ　40勝(5勝・35勝)
※ヘニーヒューズは輸入後の国内産初年度を対象

　ドレフォンは57勝なので、昨年のモーリス、ドゥラメンテと同数。優秀な成績といえるでしょう。芝とダートの内訳を見ると、ドレフォンはダートの勝利数(42勝)が芝(15勝)の3倍近くあるので、基本的にはダート向きの種牡馬であることが分かります。

　キズナ、ロードカナロア、モーリス、ドゥラメンテ、エピファネイアは、いずれも芝の成績がダートを圧倒しており、ドレフォンとはタイプが異なります。ダートの勝ち星が芝を上回っているのはヘニーヒューズと同じですが、同馬ほどダートに偏っているわけではないので、“配合次第で芝の大物も出せるパワー型の種牡馬”という評価が適切でしょう。クロフネに近いポジションです。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 20:07:45.34

セレクトセールもこりゃ駄目だね
ドゥラメンテでも付けてりゃもっと高値で売れたのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 20:14:25.22

1枠１番貰ったのに掲示板すらこれないガチの雑魚

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 23:26:02.11

>>81
なお、ダート重賞はカナロア以下のもよう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/29(日) 23:58:39.43

キズナってかディープが終わってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/30(月) 00:10:17.72

リアステはキズナ型でサトイモはスピルバーグ型とのこと
サクソンが大失敗に終わった今
コントがこけたら断絶だぬ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/30(月) 00:11:36.66

世界のシャフリヤールがおるで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/30(月) 00:46:10.89

ディープ後継ならコントとシャフリ控えてるし無理にキズナに期待する必要も無いよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/30(月) 02:00:16.67

その2頭がゴミなら終わりだけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/30(月) 05:42:33.89

薬物失格馬の系統なんて終わりでいいだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/30(月) 07:22:18.45

繁殖が上がったところで大物はでないだろうな
アベレージは更に上がるかもだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/30(月) 07:26:20.55

>>91
49名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/05/29(日) 19:14:52.88ID:N67sBgz00
お前らの理論でいったらPOGの予想とか余裕やな
そもそもハーツ産駒のG1馬の母ってサロミナくらいなの知ってる？
g1勝ってるのはむしろ条件馬や未勝利馬
g1牝馬からg1馬生まれるほど血統は簡単じゃないんだわ
お前らアンチに浸りすぎて頭おかしくなってるの自覚した方がいいよ
ほんと競馬板でしか通用しないと思うわ…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/30(月) 07:30:01.70

クズナ、ザコレイル、ザコリアールですか？

ディープ系は残らないでしょ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/30(月) 07:41:50.64

コントもシャフもオーソリティと同程度という絶望w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/30(月) 07:51:38.35

G1勝馬とか良血牝馬はセリで高額になりやすいから立場の強い馬主が買う→騎手や厩舎も一流どころを使うっていうのがデカイ
クラブもノーザン系からいい厩舎に入ってくし騎手も優先して乗る
条件戦のボーダーラインにいる馬なんて騎手や厩舎の差で勝敗ひっくり返るし大多数は怪物じゃない普通の馬なんだから繁殖レベルが上がったりノーザン率が上がるとアベレージが上がるのは妥当
怪物を出せるかは種牡馬の能力と繁殖との相性による
でも怪物を出す馬は日高の謎血統からも当ててくる
三世代で各200超種付けしてもパッとした仔が出ない状態で繁殖レベルが上がれば怪物が出るって言い切れるかはビミョーなところよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/30(月) 07:54:46.14

キタサンブラックが居ればドープ系は要らないんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/30(月) 07:55:04.63

早くいなくなって欲しい
競馬の闇

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/30(月) 08:00:12.46

キズナは泥試合専用。
軽い馬場だと厳しい。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/30(月) 08:12:36.36

POG-VANで全く指名されないのを気づかってMCチームが無理やり9位にいれた時の周りの「あ、ふーん」っていう冷めた反応
縛りのある10位指名ですらキズナ産駒は候補に挙がってなかった模様
本番は4億のいる来年だとしても1200万種牡馬としてはどうなんや？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/30(月) 11:34:35.27

BMSとしてこれほど優秀な種牡馬もなかなか居ないだろうし
需要としては引退まで普通にあるんじゃねぇの
その後成績如何に問わず
微妙牝馬を高確率で勝ち上がらせるってこいつ以外無理でしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/30(月) 11:41:57.26

BMSとしての実績なんてないだろ
しかも親のディープですらBMSで苦戦してるのにキズナとか更に駄目だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/30(月) 12:01:37.18

ディープ孫2000頭もいてクラシック勝ち馬0って相当やばくね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/30(月) 13:01:24.79

>>100
ノーザン生産は二頭しかおらずマイネルで柴田大知の刑を受けながらも三割勝ち上がらせたりクラシックを取らせる種牡馬が同期にいるので繁殖の質の割に走ってる的主張は同意しかねる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/30(月) 13:16:37.79

キズナはどうでもいいけどDDOの回顧は気になる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/30(月) 13:22:13.44

芝は基本G2まで（マグレでなんちゃってG1は勝てるかも）、ダートは条件戦まで
クラシック×、スピードキレ×
これで1200万円はやりすぎだね

リアルスティールが大物出すかはともかく同じ傾向で同じぐらい成績出されたら立場がない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/30(月) 13:44:41.05

そもそもディープ後継が無駄に多すぎて
移り変わりも激しいだろうしなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/30(月) 15:57:41.32

絶好の最内枠を用意してもらい中団を進み36.2の上がりを叩き出すクズナ産は本当に凄いな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/30(月) 18:21:06.77

昨日は1枠1番でも全く気にする必要のない1枠1番
正に1枠殺し

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/30(月) 19:19:25.06

3年目のダービーまで牝馬G1一勝とかで巻き返した種牡馬なんていないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/30(月) 19:37:09.66

ディープ系が勝った京都新聞杯とプリンシパルSなんてダービー予想する上でまったく考慮する必要なかったからな
青葉賞も低レベルで即切りできたし
そういう面では役に立ったよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/30(月) 21:26:22.31

枠潰し

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/30(月) 21:41:35.87

春天はボンドが勝つ←負け
VMはソングラインが勝つ←負け
ダービーはアスクが勝つ←負け

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/30(月) 22:02:34.08

>>112
安田記念は「世界に轟くキズナのアイコン」ソングラインにファインルージュが圧勝するからよう見とくんやな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/30(月) 22:05:15.24

>>113
次もハーツクライ産駒だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/30(月) 22:06:26.60

>>112
アスクは期待されてなかっただろw
1枠1番の一発があればって感じで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/30(月) 22:09:41.98

>>115
は？
ダービー勝つとかキズナ基地が吠えてただろうが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/30(月) 22:12:05.35

金子さんがキズナ産駒欲しがってないのは流石って感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/30(月) 22:13:37.14

ディープボンド（宝塚、凱旋門賞、有馬）
ソングライン（安田、

↑　
こういうのあっただろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/30(月) 22:13:54.42

あの鈍足じゃ用無しだな(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/30(月) 22:18:23.08

>>116
吠えてたんだ
知らなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/30(月) 22:38:43.06

>>109
しかもクズナは種付け頭数、生産頭数がめちゃくちゃ多いからな
平均的種馬の五年六年分に相当する数
それでいてカスG1一勝とか論外のゴミ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/30(月) 22:40:28.82

>>120
キズナ基地かわいそうw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/30(月) 22:43:22.76

ボンドがもうちょい伸びれば良いんだけどね
流石にもう酷か
鞍上強化でもしたいところだけど
あんなズブいのに乗れるの和田ぐらいしか思いつかんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/30(月) 22:43:36.80

勝ち上がりは一応するから種付け料も頭数も据え置かれて、ノーザンテーストをスケールダウンさせたような種牡馬人生を送ると思うよ。
サイアーラインこそ数十年先には繋がらないけど、母系の血統辿るとめっちゃいるみたいな。それでいいじゃない、それもまたひとつの成功だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/30(月) 22:47:30.50

>>124
俺もそれで良いと思う
ニックスとか適当に出来上がんでしょ
これからもサンデー系の種馬はごった返すわけだし

繁殖の質上がって結果が出たら良いけど
出なかった時が一番怖いんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/30(月) 22:53:34.99

なんだかんだで重賞はちょくちょく勝ってるから種牡馬はツヅケられると思う
でも1200万の馬ではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/30(月) 23:02:56.64

クリスタルブラック（皐月賞）
ディープボンド（菊花賞、天皇賞春×2、有馬記念）
アカイイト（エリザベス女王）
ファインルージュ（秋華賞、VM）
ソングライン（NHKマイルC）

これぐらいだったら1200万でも全く問題なかったと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/30(月) 23:24:16.19

まあ府中の芝良では用なしでも、他場で馬場が渋ればワンチャンあるだろ。メンツと展開次第では。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/30(月) 23:45:25.00

>>127
流石に2世帯でそれは1200万でも安いっすわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/31(火) 00:45:41.64

どうせディープ系のために京都改修して高速馬場にするだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/31(火) 00:59:15.59

>>127
シルバーコレクターだな
一頭だけ駄馬がいるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/31(火) 01:00:08.83

>>130
更に高速化してたらディープ系に見切りをつけた証拠

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/31(火) 01:25:15.57

キズナはロブみたいなもんだと思うよ。あまりG1馬は出さないが重賞で稼いでリーディング上位
まあ値下げは必須だが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/31(火) 01:51:21.14

>>117
社台の上客は一貫してノータッチ
キーファーズやら野田夫妻もキズナ眼中になし
まあ、そういうことです

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/31(火) 02:18:06.50

>>130
高速化したら鈍足キズナ死亡確定じゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/31(火) 07:37:08.75

マジで阪神開催減るから勝てなくなると思うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/31(火) 08:28:56.17

最初から始まってないからセーフ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/31(火) 09:03:19.65

キズナ界のツートップ
ファインルージュとソングラインの安田記念制覇に怯えろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/31(火) 09:46:37.63

ファインソングが安田勝ったら低レベルの糞レースって言われそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/31(火) 09:48:43.15

>>136
これ

阪神のキズナは信頼できるけど
阪神減って京都増えた勝ち減るわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/31(火) 09:58:14.01

>>21
それやるとキンカメ系やステゴ系にヒャッハーされちゃうから…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/31(火) 10:08:30.83

クズナ産の府中成績を見るに大雨で農耕馬場にならない限り安田など絶対に勝てない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/31(火) 10:17:46.90

はじまってない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/31(火) 11:05:24.83

>>9
馬場が傷んでスピード殺されて、パワーが必要な外伸び馬場じゃなかったからな
本当に展開１つ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/31(火) 14:52:20.55

アカイイトのエリ女のように有力馬が自滅しないと厳しいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/31(火) 15:41:35.06

王の帰還だ

宝塚記念(6月26日・阪神芝2200m)のファン投票、第1回中間発表で9位にランクインしているディープボンド(栗東・大久保龍志厩舎)が、5月26日に大山ヒルズ(鳥取県)から帰厩している

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/31(火) 17:17:04.19

鈍足王ディープボンドを越えるキズナ牡馬はこの先出なさそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/31(火) 17:32:47.44

キズナもディープ基地もいらない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/31(火) 19:02:09.19

アカイイトも京都なら惨敗してたろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/31(火) 20:15:50.37

もうドゥラと競うことやめたのかw
キズナ基地は

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/31(火) 20:29:33.51

>>150
一世代少ないドゥラメンテにリーディングで完敗してるからなw
そのクズナw

総合リーディング
4位ドゥラメンテ…150,962.6
6位クズナ…………124,233.5

3歳リーディング
1位ドゥラメンテ…119388.6
9位クズナ…………57243.6

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/31(火) 20:32:27.57

>>146
王(ディープボンドベ)
→凱旋門賞43馬身差のドベwww
→天皇賞春7馬身差で完敗wwww

裸の王さまwwwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/31(火) 20:32:50.64

>>151
ほぼスターズオンアースじゃねーか
タイトルホルダー込みなのに古馬世代が完敗しているのはダメだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/31(火) 20:33:55.81

>>153
それアースすら出せないゴミ種牡馬について一言

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/31(火) 20:35:34.14

>>154
スターズオンアースはドゥラメンテ超えの逸材
ち○ち○ついてたら種牡馬価値やばかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/31(火) 20:37:38.82

あとキズナは門番
明確にキズナを超えてくれない種牡馬に次の時代を背負ってほしくない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/31(火) 20:45:59.34

>>153
スターズとタイトルホルダー以上の馬を出せないクズナがいかに酷いかってよくわかるだろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/31(火) 20:48:24.09

>>156
変なアンチに粘着されてるだけで、キズナの評価は基本的にそんな感じ
成功なのは間違いないけど、サンデー・ディープはもちろん
キンカメにも及ばないことは、多分みんな認めてる

とはいっても、明確にキズナ以上と言えるほどの馬もなかなか出てこない
ドゥラメンテは死んじゃったし、カナロアは距離に問題があるし
エピファネイアにも暗雲が・・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/31(火) 20:51:08.85

>>158
カナロアもドゥラメンテも明確にクズナ程度じゃ相手にすらならないくらいはるかに上位だからなww
G1全く勝てないクズナが一番暗雲漂ってるという現実w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/31(火) 20:53:06.82

>>159
いや、キズナが次世代を背負うほどの器ではないという前提で話してるんだけど・・・
ドゥラメンテはそのレベルにあったかもしれないが死んでしまった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/31(火) 20:58:57.49

>>160
種牡馬は後継馬が出れば問題がない
ドゥラメンテには既に後継馬がいるしこの後３世代も残ってるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/31(火) 21:38:35.66

アベレージだけは飽きた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/31(火) 23:29:36.97

ゴキズナ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/31(火) 23:34:38.65

来年は1200万からどんだけ下がるか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/01(水) 01:04:49.90

なんでこの馬こんな強烈なアンチ居るんだろ
良くも悪くも平均点の馬しか出してないし嫌われる要素ないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/01(水) 01:40:31.78

>>165
初年度産駒が3歳時にアベレージが良くて重賞勝つ馬が多かったから
キズナ基地が調子に乗って時期リーディングサイアー確実と言ったり
他の種牡馬を貶していたからすごくヘイトを集めていた。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/01(水) 01:41:39.19

>>166
×時期
○次期

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/01(水) 02:02:54.41

>>166
やっぱ人由来の理由で嫌われてたんか
かわいそうやな
今んとこ生まれるのが遅すぎたノーザンテーストみてぇな立ち位置だし
好きなやつは普通に愛でればいいと思うんだけどなぁ

癖馬多くて他の馬に迷惑かけてるわけでもねぇし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/01(水) 05:52:27.67

ディープの狂信者が諸悪の根源
とっとと競馬2に引きこもってればよかったのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/01(水) 06:38:23.73

>>168
ノーザンテーストとか過大評価してるバカのせいで嫌われてる
あと親の薬物馬がダントツで嫌われ者だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/01(水) 07:30:00.79

今のところボンド除いたら劣化フジキセキだよなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/01(水) 07:47:33.21

>>171
そのボンドってG1でぶっちぎられたG1未勝利馬じゃんw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/01(水) 08:14:27.08

>>168
期待を込めた個人的妄想をさも事実みたいに話してキズナには甘甘の願望込みの評価なのに他種牡馬は重箱の隅をつくように欠点をあげまくるダブスタな奴が基地やってるから引き合いに出された馬のファンに嫌われてる感じ

あとノーザンテーストって社台の歴史に残る種牡馬だぞ
まだ母父産駒が出揃ってないのに期待込みの願望で過去の名馬に匹敵するとか語るから過去の名馬のファンにも煙たがられるんだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/01(水) 08:21:16.71

○○はキズナが合う△△はノーチャンだよ

この論法ばっかだから基地は嫌われてるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/01(水) 08:24:13.23

芝ダート兼用の非根幹帝王種牡馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/01(水) 08:25:04.32

狙いはトライアルとグランプリ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/01(水) 10:49:38.77

糞馬場でないとＧ１では勝負にならない
かと言って重馬場のスペシャリストかというと最高傑作が４３馬身だからな
低い能力を前進気勢だけで補っているのがクズナ産の最大の特徴

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/01(水) 11:04:48.68

>>168
この程度の成績の種牡馬にノーザンテーストの名前を出す奴がヘイトを集めるんだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/01(水) 11:10:48.51

>>158
中距離以上の重賞成績もクラシックの成績も圧倒的にロードカナロアに負けてるのに距離？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/01(水) 11:26:45.55

金太郎飴の超劣化バージョンだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/01(水) 11:46:08.21

>>38
日本だとステークスウィナーという概念がないよなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/01(水) 12:18:21.53

終了する前に始まった記憶がない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/01(水) 12:27:20.53

>>178
母父ダイワメジャーダイワスカーレットエアグルーヴにデュランダルとかそうそうたる面子並んでるのにノーザンテーストのことなめすぎよな
目指せ！でもなくなれたら良いなぁでもなく
この程度ならなれるだろ的な態度がヘイト集めてるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/01(水) 14:06:24.21

キズナの5歳は確かに優秀なんだか、4歳と3歳はかなり微妙。

4歳は古馬になってから芝で5勝しかしてない。エピファの4歳ですら9勝している。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/01(水) 14:43:24.62

2022年1月キズナ4歳勝ちレース
1月5日 4歳以上2勝クラストーセンアラン
1月9日濃尾特別（2勝クラス）レプンカムイ
1月9日 4歳以上1勝クラスエコロマンボ
1月10日 4歳以上1勝クラススリートップキズナ
1月15日 4歳以上2勝クラスホウオウルバン
1月16日宇佐特別（2勝クラス）ニホンピロタイズ
1月22日東雲賞（2勝クラス）スパイラルノヴァ
1月30日刈谷特別（2勝クラス）フラーズダルム

2022年の全レースピックアップしようと思ったけど余りに多すぎて断念した

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/01(水) 14:47:47.00

まあこれだけ勝ちまくってんのにリーディング争いで微妙なのを見るとやっぱり重賞の勝ち負けってリーディングへの影響がデカいんだなとは思うけどね
キズナの何歳世代が微妙とか眉唾なんて次元じゃないわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/01(水) 14:49:55.33

欧州なんかじゃろくに重賞勝ち馬がいなくてもリーディングサイアーになれたりするけど日本は賞金差が大きいからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/01(水) 14:55:44.05

>>186
でも芝5勝はヤバイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/01(水) 14:59:45.75

>>188
全然ヤバくないけど
むしろキズナの4歳なんてバスラットレオンが復活したりホウオウルバンが覚醒したり2022年になってから絶好調だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/01(水) 15:02:44.44

そもそもキズナの2022年のリーディングの現在の順位を支えてるのほぼほぼ4歳世代と言っていいくらいだし
5歳なんてボンドくらいでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/01(水) 15:03:44.76

キズナのリーディング支えてるのは阪神競馬場だろ
これが京都になるだけでガクっと下がる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/01(水) 15:07:01.86

1月に阪神開催ないせど荒稼ぎしてる訳なんだが
そもそも芝で勝ててないってんならどこ開催だろうが関係ないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/01(水) 15:12:01.86

>>191
阪神で強いのはドゥラと競合してるのがキツい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/01(水) 15:28:46.01

1月だけの数字で傾向語るバカいるんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/01(水) 15:50:43.04

キズナは四歳夏ぐらいまでは調子いいよ
秋ぐらいから勝てなくなるのが多いね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/01(水) 16:03:39.08

>>189
なぜ、芝の勝ちがないことを話してるのに、ダートを持ち出すのかよくわからんが、ダート種牡馬として頑張ってくれ。

てか、あなたキズナ基地？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/01(水) 16:32:54.52

シャトーブランシュの21が牝馬二冠するわ！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/01(水) 16:33:49.76

3年やってこれだから上限は正直低い
ダイワメジャー未満

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/01(水) 17:31:44.18

クソみたいなレスばっかだな
基地もアンチも両方死ねば良いと思うよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/01(水) 18:27:06.37

現状のキズナ牡馬は府中芝中距離で結果が出せてない事が一番のウィークポイントだな。
ダービー狙えない種牡馬みたいな扱いになりそう。
繁殖レベルが上がって改善されりゃ良いけど、傾向自体はそんなに変わらない気がする。