朝日杯に比べてホープフルステークスwww
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朝日杯FS
1着ドウドュース 皐月賞3着･ダービー1着
2着セリフォス NHKマイル4着
3着ダノンスコーピオン NHKマイル1着
4着アルナシーム スプリングS 7着
5着ジオグリフ 皐月賞1着
ホープフルステークス
1着キラーアビリティ 皐月賞13着 ダービー6着
2着ジャスティンパレス 皐月賞9着 ダービー9着
3着ラーグルフ 皐月賞8着
4着フィデル 若葉S 4着
5着ボーンディスウェイ 皐月賞14着 そう言えばアルナシームでダービーに行くて言ってた騎手が居たよな タイムフライヤーさんの年レベルに戻っとりますやん・・・ ちな前年
2020
朝日杯FS
1着グレナディアガース NHKマイル3着
2着ステラヴェローチェ 皐月賞3着 ダービー3着
3着レッドベルオーブ 皐月賞8着
4着バスラットレオン NJT 1着 NHKマイル中止 ダービー13着
5着ブルースピリット
ホープフルステークス
1着ダノンザキッド 皐月賞15着
2着オーソクレース 故障
3着ヨーホーレイク 皐月賞5着 ダービー7着
4着タイトルホルダー 皐月賞2着 ダービー6着
5着シュヴァリエローズ 若葉S 2着 皐月賞11着 去年の段階からコマンドラインのためにわざわざホープフル手薄にしたとか言う奴はいたぞ 朝日杯FS
1着ドウドュース 重賞２勝
2着セリフォス 重賞２勝
3着ダノンスコーピオン 重賞２勝
4着アルナシーム
5着ジオグリフ 重賞２勝 この時期大して距離適性定まってないのに2つもG1やる意味よ オープン時代だが、2010年のホープフルステークスがベスト
震災でイレギュラー開催が多くて奮わなかった馬も多いが堅実にクラシック出走できている点を評価したい
1着ベルシャザール スプリングS 2着 皐月賞11着 ダービー3着
2着ナカヤマナイト 共同通信杯1着 皐月賞5着 ダービー4着
3着フェイトフルウォー 京成杯1着 皐月賞12着 ダービー13着
4着カフナ 若葉S 2着 皐月賞14着 プリンシパル 3着
5着プレイ 京成杯3着 弥生賞2着 皐月賞9着 NHKマイル5着 レース直後からレベルの高さをヒロシが大絶賛していた去年のホープフルステークス >>16
タイム指数とかはまあまあ評価されてた気はするな 結果論で言うとドウデュースはホープフルで良かったんじゃないか
そしたら皐月もとれてたりして >>9
これはどっちも微妙
まあいえるのは２歳ＧＩ２つもイラネ ホープフルステークスはただのOPに戻したほうが良いな 朝日杯はマイルとはいえ阪神に変わってレベル上がってきてる
ホープフルはラジニケの後継で皐月を見据えて2000だけど中山だから結局クソ オニャンコとマテンロウレオが直後に重賞勝ったし
1、2着馬が皐月賞直行だったから皐月賞まで判断が難しかったのがな これぞホープレス
ここ数年（レイデオロが買ったGII時代含む）がおかしかったんだ 中山2000mは2歳に過酷すぎるんじゃね
ホープフル獲得に色気出した素質馬が結構迷走している
キラーアビリティもホープフルのころの状態に戻ることなく春クラシックを終えた ホープフルはせめて土日でいいんじゃねえかって感じ
変則調整も2歳馬には酷な気はする 2歳の中山2000なんてつまらんに決まってるしな
皐月賞の前哨戦としても弥生賞、スプリングS、京成杯と近いトライアルが元からあるのにいらんのよ キラーアビリティはホープフルは低レベルの中で能力の違いで勝った感じだけど馬体とか見るに本質的にはマイラーだと思うわ
完全にダノンザキッドコースという感じ アルナシームが一番強いとか言ってたやつはどこいったんだ ホープフル全着順改めて見ると酷いんだよな
3歳で全く伸びてない ホープフルSはG2に戻して、
２歳のダートG1を作った方がいい そりゃ２歳の近い時期に２つもG1あって分散してりゃメンバー集まるわけないからな
有力馬だって３歳に備えて使わないのは全然あるし、
この時期じゃまだデビューしたて、未デビューの馬もわんさかいるし
結果的にただのオープンでちょうどいいメンツしか集まってないのは当然 今年からは武豊G1完全制覇の為だけのレースになります笑 >>35
JRA「札幌記念をG1にしなきゃ...」 >>37
アルテミスの頃から微妙に暗雲漂ってたんだよな
ノーザンが明らかに期待してた馬が討ち死に >>34
サリオスとコントレイルは理想的だったな
菊花賞までは
ダービー皐月１、２着をわかちあいサリオスは毎日王冠勝ってコントレイルは三冠制覇 京成杯とホープフルはどっちか条件変えたほうがいいわな ２歳まではマイルが本流で弥生賞で2000m初挑戦という方が面白いんだけどな
まあ東スポ杯格上げするあたりホープフル重視は既定路線なんだろうけど 朝日杯移設の"代償措置"？
JRAとしては、どうしてもホープフルステークスをG1に昇格させたい事情があった。今年は年末の開催日程を変更。有馬記念4日後の12月28日（木曜）に年間最後の開催日を組んだ。企業や官公庁は正月休み前。集客・売り上げ面の苦戦は必至だけに、せめてG1の看板をかけて興行的な目玉をつくりたい。しかも、同レースのG1昇格には、一種の苦情処理の意味もあった。
朝日杯FSは13年まで、中山競馬場で施行されており、有馬記念と並ぶ暮れの開催の目玉だった。ところが、中山の芝1600メートルは、16頭しか出走できない（多くのG1は最大18頭）うえ、枠順の内外による有利不利も大きく、「G1にふさわしくない」という意見が強かった。
そのため、JRAは14年から同レースを阪神に移設（距離は同じ）。阪神は広くて直線も長く、同じコースで行われる2歳牝馬G1・阪神ジュベナイルフィリーズ（JF）優勝馬から、ウオッカ、ブエナビスタ、アパパネなどの名馬を輩出した。
その点で、移設は合理的な決定だったが、問題は中山にかかわる人々の不満だった。中央の10競馬場には場ごとの馬主協会があり、一種の利益代表として動く。朝日杯の阪神移設は、中山の馬主協会にすれば、G1を「奪われた」格好に映り、JRAとしても何らかの代償措置を考えざるを得ない雰囲気だった。12月28日の開催は、中山馬主協会が以前から積極的に進めていた案件で、28日開催実現とG1新設で帳尻合わせを図った形と言える。 ダノンプラチナ シャイニングレイ
リオンディーズ ハートレー
サトノアレス レイデオロ
ダノンプレミアム タイムフライヤー
アドマイヤマーズ サートゥルナーリア
サリオス コントレイル
グレナディアガーズ ダノンザキッド
ドウデュース キラーアビリティ
ファイッ 朝日杯廃止してホープフルを1800にすればいいと思う >>1
ドウデュースを2歳王者に選んだJRA賞は許された 朝日杯勝ち馬がクラシック勝ったなんっていつ以来だ？？。 朝日杯組が２冠取るって近年では珍しいよな
知らんけど ジオグリフホープフルS
コマンドライン朝日杯
だったらなぁ。 よく分からんがなんでホープフルのほうがレベル低くなるん？
皐月賞狙うならわざわざ1600使うより同じ舞台のホープフルのほうがよくね？ 暮れの中山はあんま馬場弄らんから皆朝日行くのは当たり前だよなあ 基本的に暮れの中山2000は春の中山とリンクしないんだろ 振り返るとレースレベルがなぁ
まだオニャンコポンが頑張ってる方
惨敗したサトノヘリオスもまだ期待はある
ここにハマった奴はほとんどいらんという不思議なレースだったな オニャンコポンは熱明けでぶつけられてあの順位
知ってたらそら京成杯勝つだろってなる ホープフルのGⅠ昇格って社台・ノーザンの要望だったんだろ >>40
は？
それは皐月サリオス
ダービーコント
みたいなパターンのときだろ馬鹿 >>1
朝日杯は4着に変なのが来なかったら完璧だったな
ジオグリフもなんでコレに負けたんだろ まぁ今年の朝日杯が特例的に高かったのはある。
まずここからダービー馬出たの何十年ぶりだよって話だし 昨日ダービー勝った馬も、狭いコースの中山に遠征したくないから、広い阪神の朝日杯選んだと陣営が当時言ってた
それをお前らはただのマイラーとか言ってたな 朝日杯とホープフルで差が出るとしたらその年のスピードの問題じゃね そもそも朝日杯負けた皐月賞馬ってのがターゲットで調べる限り見つけられなかった
朝日杯を勝った皐月賞馬じゃなくて5着に負けた馬が皐月賞馬になったわけだからね
朝日杯勝ち馬のダービー勝ちも久しぶりの快挙だったし
去年の朝日杯は色々と特別なレースだった >>51
サンクス。
ってことは阪神開催なってからは初だったんだな。 朝日杯勝馬がダービー勝ったのはナリタブライアン以来
ドウデュースすげーな >>46
さすがに非根幹距離にする必要性が無さすぎる
1600だけでいい
ヨーロッパなんてクラシック第一戦も全てマイルなんだから >>9
タイトルホルダーが天皇賞・春を勝ってるから許しちゃろうや ぶっちゃけ種牡馬価値も皐月賞と同じ舞台よりマイルの朝日杯勝つ方が出そうだしな
朝日杯かホープフル単体じゃ基本種牡馬なれないだろうしクラシック路線歩むならマイル適性示せるラストチャンス >>45
ホープレスG1昇格後
ダノンプレミアム＞タイムフライヤー
アドマイヤマーズ＝サートゥルナーリア
サリオス＜コントレイル
グレナディアガーズ＜ダノンザキッド
ドウデュース＞キラーアビリティ
2勝2敗1分 スコーピオンもNHKマイル勝ってるし朝日杯組無双やな 現時点でも相当すごいけどセリフォスとアルナシームの活躍次第では伝説の朝日杯って後々言われそうだな 朝日杯でついでにいうと、トウシンマカオはリステッド勝ってるし、プルパレイもGIII勝ってるからな
ドーブネは骨折してしまったが… 阪神2000でやれよ
ただでさえ関東ばかりなんだし 君たちホープフルSのほうがレベル高いとか言ってなかったか？
これはどういうことだい？ コマンドラインの為にお膳立てした結果
なおコマンドライン自身は自滅 二歳で中山2000mなんて走らせても意味ないしな
しかも暮れの荒れ馬場で オニャンコさんは進路ぜんぜん開かないというか菅原くんがヘタで進路見つけれないで右往左往してても最後キラーアビリティー達には追い付きに行けてたからG1は菅原くんじゃ無理だろうけどGⅡくらいなら勝てそうやな >>1
ホープフルSはハイレベルとか言ってた予想家や解説者おるん？ 昔は実質ラジたん杯3歳ｓがこれに該当してたよな
タキオンクロフネジャンポケの世代がピーク >>16
キラーアビリティは間違いなく良い走りをした
皐月は明らかな調整失敗、ダービーも戻りきらず
秋に人気落としたら狙いたい >>87
G1昇格したときになんでホープフルwって言われてたけど実際やっぱりいらんかったね
朝日杯だけのほうがメンバー豪華だし 中山の朝日杯G1より阪神のラジニケG3の方が格上みたいになってたのが面白くなかったからとか聞いたが
JRAも関東贔屓だしな なんだかんだGI昇格後もサートゥルナーリア、コントレイル、タイトルホルダー排出してるからセーフ 5分の2で勝ち馬が皐月勝ってるしラジ短殺して格上げした以上あとは時間が勝手に格を上げていくだろう
いうて朝日杯勝ち馬も大概酷くて主な勝ち鞍が朝日杯になる馬ばっかりだしな そもそも中山2000なんていらないんだけどな
阪神2000で良かったのに イクイノックスも東スポじゃなくてホープフルステークス出といたほうが良かったんじゃね?ウンコアビリティなんて１０馬身千切ってたろ
G1 一着 G1 ２着 G1 ２着
このほうが強そうだろ 朝日杯を中山から阪神に移すことになったので
ラジオNIKKEI杯（ラジオたんぱ杯）を阪神から中山に移して
オープン特別のホープフルSを廃止して
ラジオNIKKEI杯のレース名をホープフルSに変更したので
回数は第1回ラジオたんぱ杯3歳牝馬Sから数えてる。
3歳王者決定戦は東西で同日に朝日杯3歳Sと阪神3歳Sで分かれてやってて
ラジオたんぱ杯は牝馬限定戦だったが阪神3歳Sが牝馬限定の阪神3歳牝馬Ｓになって
ラジオたんぱ杯3歳牝馬Sはラジオたんぱ杯3歳Sになった。 朝日杯中山1600、ホープフル阪神2000(G2)で良かったわ
朝日杯とホープフルどちらも出る馬はほぼいないだろうから、全く違うメンツ同士で走って2歳王者決めるってのも違和感あるし なんでホープフルステークスなんか作ったんだよ
こんな2歳G1いらねえよ たまたま偏っただけで酷い言われようだ
朝日からの出世だって久しぶりのことだろうに どうせならホープフルステークスは中山2500でやれ
そっちのほうが面白いだろ？未来の有馬記念を占うレース やる時期違うだけで全く合わないってあるよね
東京も春と秋は別物になるし 馬場の傾向もあって、やっぱりマイルの早い流れ経験してる馬で距離がもつってのがポイントになりつつあるな
ホープフルはいかんせん馬質揃わないと流れが緩くなって1勝クラスに重賞当落ぐらいの馬が2、3頭みたいなレースになりがち
間に合わなかった馬は1800のレース使ってくるしな キラアビを最優秀2歳に選んでたら
取り返しのつかないことになってたな ホープフルＳの前身であるラジオNIKKEI賞２歳Ｓからは多くのクラシックホースが誕生している。 >>107
ホープフルと皐月だと
明らかにホープフルの方が
スタミナパワー寄りだな
まあ世代限定戦なので能力で
どうにかなってるケースが多いけど キラーアビリティはそんな悪くないだろ
神戸新聞杯出たら4着ぐらいには来るよ イクイノックスは疲れがたまりやすいそうだから
ホープフルS出てたら3歳春を棒に振ってそう 朝日杯勝ちはたまに大物は出るミホノブルボン
ナリタブライアンなど
ホープフルステークスは今の所全然駄目だな >>116
ミホノブルボンが大物ならコントレイルも十分の大物だろ。
ミホノブルボンが出来なかった無敗の三冠を達成したんだから。 2歳G1を暮れにやらなきゃいけないきまりなんてないんだし、
ホープフルと東スポ杯を統合して、府中2000mでジャパンカップの週にやったらいいってずっと言ってる >>38
賞金4200万円のJPN1はゴミ
ちゃんと賞金は7000万円のG1が必要 >>118
東京のG1はもういらんわ。しかも2000ってクソコースだし
多すぎんねん >>117
ミホノブルボンのほうがだいぶ強い
コントレイルはマジもんの雑魚 >>121
コントレイルの菊花賞２着馬があのザマだからな 朝日杯勝ち馬とホープフル勝ち馬のどちらを最優秀2歳にするかで毎年荒れるから、ホープフルはG2でいいよ
ついでに阪神2000に戻してくれ 昔は皐月賞まで中山2000mの重賞なかったのに増えたな
弥生賞 1800m→2000m
京成杯 1600m→2000m
ホープフルS ラジオNIKKEI杯2歳Sを阪神から中山に移動 >>118
いっそホープフル東京1600、朝日杯阪神2000にすべき G1昇格以降2/5が複数G1勝ってるし
タイトルホルダーパンサラッサはじめG1上位入選馬も結構出てるし言う程酷くはない どっちがいらないとかじゃなくて
1つにまとめた方が良いんじゃないか
どっちが2歳王者か分からん 最優秀二歳牡馬キラーアビリティ選ばなくて良かったな ラーグルフは強いよ ラジニケ◎の予定
まぁ、3番人気以内だろうけども そもそもホープフルの2週間後には同じコースの京成杯があるっていうのがな 中山朝日杯時代はラジたんのほうがクラシック有力扱いだったから今のほうがバランス取れてる気はする
けど2歳チャンピオンはどっちかで良くね サートゥルナーリアの年以外は最優秀2歳牡馬の選出は間違っていないと思うよなあ >>112
それ阪神じゃねえか
中山みたいな欠陥場じゃ力が出せないんだよ >>135
いや、あの年はマーズでいいでしょ
お互い無敗でマーズがG2を1勝分多かったんだから ホープフル 弥生 皐月と中山ばっか走る馬もいるしな
タイトルホルダーっていうんやが マーズとサートゥルってなんか印象的にサートゥルの方が上ぽいけどマーズの方がG1多いんだよな マーズは三歳までは強かったけど、古馬になってからマイルで5番手ぐらいのポジションでＧ1勝てそうになかったから印象は悪くなりがちだな 今考えれば朝日杯NHKマイル香港マイルってかなり凄い戦績だ 朝日杯が阪神競馬場に移ってから朝日杯を勝った馬が初めてダービーを勝ったけど
阪神競馬場の3歳（現2歳）王者決定戦（朝日杯と分かれてやってた）を勝って
ダービーを勝ったということなら阪神3歳ステークス、皐月賞、日本ダービーを
勝ったタニノムーティエ以来か ウオッカもダービーを勝ったけどあれは
阪神3歳Sが牝馬だけの阪神3歳牝馬Ｓ（阪神JF）に
なってからの勝ち馬だから省いた。
阪神3歳ステークスを最後に勝った牝馬はラフオンテースで
その時の2着はその後、菊花賞を勝ったノースガストで
4着がダービーを勝ったオペックホースだな アルナシームは気性良くなってりゃいいけどな
スタミナおばけぶりが楽しみ 当時、東西格差是正の改悪だったが、まさかの外厩が主流に変わったからな
阪神2000に戻せば、中央4競馬場でバランス良いのにね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
