コントレイルとミスターシービーってどっちが最弱の三冠馬なの?
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コントに決まってるだろ
シービーは自力で秋天勝ったけどコントは他力忖度茶番での勝利だったからな
そもそも菊花賞後に3連敗してる時点でコントの最弱は確定事項だから >>6
そういう話をしてるんではないw
三冠馬の中で1番弱いか?の話 シービーはカツラギエースに勝ってるがコントさんは…… >>6
アホな競馬記者がコントレイルは三冠馬の時点で偉大!比べるなとツイートしていたのを思い出す
テメー、すべてのレースに印つけているくせに何言ってんだ?
その仕事今すぐ辞めろと返信したわ コントさんが勝った馬の中で強いのってシャフリヤールぐらい?
あとダービー4世代の中で最強であることかな でもこれコントレイルが
今の戦歴に有馬2回、春天1回を入れてそれぞれ勝ってたら
ほぼルドルフなんよな
やっぱレースを使わないと強いイメージがわかない
シービーも丸一年休んだのが印象悪い ミスターシービーJC10着 ←これもうルドルフが強いとか関係無いよね シービーは負けも多いが自分の形になった時の強さは圧倒的だったし
だからこそルドルフより人気があったくらい 弱い三冠馬のレッテルみたいなの言われてるけど
ネットが普及してアンチの声がでかくなったからってだけだろ
シービーの時代からネットあったら同じようにアンチにバカにされてるだろうし
なんならルドルフも着差が少ないだのテンポイントの方が上みたいな今みたいな流れもあっただろう 脚元弱いのに春天や有馬にもちゃんと出走したシービーの方が圧倒的に上
レース選びまくってJCしか勝てなかった最弱三冠馬とは違うよ >>17
勝てるわけないから逃げたのにそれを勝ちにカウントするのは無理があり過ぎ
ルドルフみたいに確勝の宝塚を故障で出走取り消しにしたとかならまだしも
こうして見るとルドルフとコントって横綱と小結くらいの差があるな 唯一の拠り所だったシャフリがあのザマでは間違いなくコント最弱
シービーとは相手のレベルが違い過ぎる ラッキー3冠馬が確定しちゃったな
一番かわいい3冠馬でいいだろ😙 >>32
シャフリヤールとか関係なくね
そもそも事故ってやらかしただけだし実力はシャフリ>ザコント >>1
おまえはアホか?
ナリタブライアンって馬の成績を見てみろよ
ついでに産駒の成績もな シービーは同世代が妙に強い
コントレイルは同世代が残す成績次第で評価は変わるだろ >>36
三冠取った勢いで有馬勝ってるスゲーわ
ザコントは古馬全敗だからね
ラストのJCは忖度茶番なんでカウントするなよ >>37
去年散々やられてるのに上がりようないだろ
そんで強い奴らが消えた後空き巣したって無様なだけ >>32
んな事言ったらルドルフなんてアメリカのG3で6着だったし >>25
シービーやルドルフもシンザンと比べる爺さんはいたと聞くが コントレイルの世代の牡馬は全部肉屋行き確定の駄馬だから
全部ゴミだろマジでさ >>25
ネットがあったらさらにシービーの人気爆発してたよ 大観衆の圧倒的な熱狂の中行われたシービーのダービーと無観客のシラケたレースを比べてもな コントレイルとシービー
答えるまでもない
同期
勝ち方
人気
これだけ違う 戦績は知らんが勝ち鞍の動画みた時の印象はミスターシービーめちゃくちゃ強いよな
そら人気出るわ >>12
負けすぎて頭悪くなったのか?
毎年馬のレベルが違うのに二冠より強いと弱いとかそんなのわかるわけないだろ?
無敗の三冠だって時代がズレたら未勝利すら勝てずに終わる事もあるのが競馬だろ? シービー カツラギエースに勝っている
ナリブー マヤノトップガンに勝っている
コントさん …… コントレイルは本来三冠馬になれない馬だったと福永も証言してる
シャフリヤールにも勝てないと言ってるのでダービー菊不可能で皐月勝てるかどうか
要するにコントレイルは皐月賞馬なんだよ、それもエフフォーリアより確実に弱い >>17
シービーは蹄が悪くなって1年近く休んだけど古馬4歳時に年4戦した
コントは故障したわけでもないのにレース厳選して年3戦だった 実力は知らんがルドルフより人気あったシービー
三冠馬人気最下位なら間違いない コントレイルはディープ産駒の三冠馬ってだけだもんな 三冠馬が出る年は世代レベルは低くいと言われる
だがミスターシービー世代は
カツラギエース JC(三冠レース皆勤)
リードホーユー 3歳で有馬記念(菊花賞)
ニホンピロウイナー マイル王(皐月賞)
シャダイソフィア 桜花賞(ダービー)
ダイナカール オークス(桜花賞三着)
ドウカンヤシマ 3〜8歳(旧年齢)まで重賞勝利
ギャッロプダイナ 秋天(ルドルフに勝利) 幻の二冠馬サリオス
走る哲学者アリストテレス
護送船団ディープボンド
大王シャフリヤール
マイルの女王グランアレグリア(2000m)
コントレイルが勝った錚々たるメンバーだ >>21
まあ、見比べたら見劣りする三冠馬はコントレイルだよね >>65
コントレイルの
クラシック世代にまともなのヴェルトライゼンデとディープボンドくらいだと思う >>65
シャフリヤール→なんとかドバイ勝ったが元々最弱ダービー馬争い
グランアレグリア→マイルと距離勘違いして出てきたアホ >>71
コントレイルが不人気なのは新参に嫌われてる時点で懐古云々とは別物
ワールドプレミアより人気ないんだぞあのゴミ MAX能力はミスターシービーだけどトータルだとコントレイルのが強い >>1
今の技術ならシービーさんがどれだけ無双できるか想像もつかない >>73
それはない
2000m→皐月賞馬より弱い
2400m→ダービー馬より弱い
3000m→菊花賞走れる馬ではないので論外
強いところどこにもないじゃん1800mぐらいだけどそんな半端もんいらないし 菊花賞のレベルはどっちが低いんだろうな。判断がつかない。あまりに両方とも
低すぎて。 >>64
シービーに完敗した馬が有馬勝って
しかも2着も同期とか凄すぎる
ルドルフに勝てなかったけど
全盛期同士で二千以下ならシービーの方が強かったと思う 世代で言えば、シービー世代は当時でも話題になるくらいハイレベル
実際、シンボリルドルフが初めて負けたカツラギエースもシービー世代で
天皇賞秋で負けた当時条件馬だったギャロップダイナもシービー世代
コントレイル世代とは次元が違う コントレイルに関しては三冠馬になれないはずの三冠馬だからその前提に当てはまらない
陣営公認のラキ珍 >>66
いやこの時代に三冠馬が出る事が奇跡
だから最弱とか最強とかはないし決める意味は無い >>83
ただ運がいいだけで三冠馬の実力も資格もない奴は別だろ コントレイルは菊花賞で他の三冠馬より見劣りするだろ オグリ世代(有馬×3、秋天×2、春天、マイルCS×3、安田記念×2、スプリンターズs)
シービー世代(秋天×2、宝塚記念×2 、有馬、JC、安田記念×2、マイルCS×2)
どっちも80年代きっての最強世代だと思う。
まあオグリ世代はJCと宝塚、シービー世代は春天勝てなかったようにどっちも完全制覇はできなかった。
ついでにGI競走で3着まで独占が複数回あるのも80年代だとシービー世代とオグリ世代だけだね
多くの世代では複数回どころか上位独占自体がなかったりワンツーフィニッシュだって珍しいのに
80年代だと本当にこの2世代は抜けて強いと思う >>85
カツラギエース陣営「あれは我々のためなんです」
本当ライバルにも好かれてるなあいつw >>12
近年の二冠馬だとゴールドシップ メイショウサムソン ドゥラメンテか
こいつらがコントレイル世代に居たとして、コントレイルが三冠馬になれなかった可能性はそこそこあるような気もする
特に菊花賞でゴールドシップに勝てるイメージが沸かない >>67
ディープボンド好きだわ
いつかG1勝って報われてほしい >>84
運も必要
最弱とか最強とか決める意味は無い 距離が長ければシービーの方が強い短れけばコントレイル 今と違って三冠馬が20年近く出ていない時代
19年ぶりの三冠馬ミスターシービー、菊花賞で破ったリードホーユーは有馬記念楽勝
暮れの阪神大賞典で、やはり、菊花賞で破ったシンブラウンが3000で日本レコード優勝
上位は全てシービー世代だったと思う
初めて見るリアル三冠馬って、こんなに強い奴らより強い、これが三冠馬の実力なんだ
若者から親父まで、三冠馬シンザンを知らなファンは驚愕してた
今の時代とは違う ミスターシービーは人気めちゃあったんだよ。
コントは歴代で最も人気がない三冠馬 どっちも中距離ベストだけどシービーの菊は異次元の強さ ルドルフやブライアンに比べてシービーの墓が簡素すぎる問題 ミスターシービーだな
最後のJC勝ってギリギリ逆転した 同世代の馬と引き分けてる時点でシービー最弱じゃね?いくらカツラギエースがそれなりに強いといっても。 こういう世代の3冠だぞ
ニホンピロウイナー
カツラギエース
ギャロップダイナ
ドウカンヤシマ
少なくとも3冠達成時では最強3冠馬
他の3冠馬を見てみろ
同世代にロクな馬がいない シービーはルドルフに負けるまでは現役最強馬だったからなあ
最弱はコントレイルだな まあ最弱はコントレイルでしょ
ちなみにコントレイルは結構強かったと思ってる >>100
ディープ世代はシックスセンスは3歳で香港ヴァーズ2着
シャドゲイトはシンガポールのG1レースで香港ヴァーズ2連覇したドクターディーノに圧勝してる
ディープ世代は強いよ 年度代表馬のシービー>年度代表馬になれなかったコント
三冠+古馬G1を1勝も同じだしな >>2
その書き方だと人気最低がシービーになっちゃうけど >>77
いやミスターシービーの菊花賞本当に見た事ある?怪物そのものだよ クラシックのみならミスターシービーのが強いが
トータルだとコントレイル
シービーは怪我?したが体の頑丈さ含めて実力だし 古馬成績
(シンザン 宝塚 秋天 有馬)
ミスターシービー 秋天
シンボリルドルフ 春天 JC 有馬
ナリタブライアン ←
ディープインパクト 春天 宝塚 JC 有馬
オルフェーヴル 宝塚 有馬
コントレイル JC >>100
カツラギエースとかギャロップダイナとかニホンピロウイナーがアリならオルフェーヴルの世代が一番強いだろ
クラシック一緒に走った馬で3頭がG1馬になって、G1で健闘してた馬が2頭居て、ロードカナロアがいるんだぞ ナリタブライアンがぶっちぎりの最下位
あとは三冠の時点での完成度で劣るオルフェーヴル
その後の成績で劣るミスターシービーとコントレイル
シンボリルドルフもさほど強いようには見えんな
薬も能力と考えたらやっぱりディープインパクトが圧倒的に強いだろう 同世代相手に何度も負けている
ようなにわか三冠はたんなる運勝ちだろ? シービーは関係者からマイラーだの2000までだの言われてるのに菊花賞で化け物みたいな競馬して度肝を抜いた
ただそれ以降は蹄が限界になってしまい強い調教も付けられずポテンシャルを発揮出来なかったせいで弱いと評価された
でもレースからは逃げなかった
どう考えてもシービーの方が強い
当時の蹄鉄技術が現代並だったならどうなっていたのか >>115
シービー世代(クラシック)
・リードホーユー(有馬記念)
・カツラギエース(JC・宝塚)
・ニホンピロウイナー(マイルCS連覇、安田記念)
・スズカコバン(宝塚記念)
オルフェ世代(クラシック)
・サダムパテック(マイルCS)
・トーセンラー(マイルCS)
・ペルシャザール(ジャパンCダート)
確かに三冠レース出走馬でG1馬はいるが、マイルとダートだけ
シービー世代はマイルの皇帝に加えて、中距離〜中長距離でG1勝ち馬を複数輩出した
シービー世代の方が上だよ ブライアンは怪我して終わった馬
古馬になってからはG1勝てなかったという意味では最弱かもな >>114
それならセントライトで決まりじゃねーの?
ブライアンは有馬勝ってるし シービーはVSOP、Very,special,One,Patternと当時から酷評されてたが
最後まで変わらなかった
恐らく、速さだけなら親父のトウショウボーイの速かった コントレイルは三冠馬で数えちゃダメだ
ただの参加馬だから >>123
セントライトは菊花賞前の叩きで古馬戦勝ってる ミスターシービー 三冠+秋天
ナリタブライアン 三冠+有馬
コントレイル 三冠+JC
ぶっちゃけこいつらに差なんか大してないだろ >>1
1番弱いのはブライアンだよw
相手が超ゴミで弱すぎただけの話 強いて言うならブライアン世代とコント世代はマジで雑魚の集まりだから強い世代で勝ったシービーがちょっと頑張ったくらいのもん >>130
スターマンとエアダブリンは3歳なのに古馬重賞でトップハンデ背負って勝ってるけどね ブライアンの強さがわからないとかニワカとかじゃなくて脳障害レベルだよ。
馬柱眺めてないでレース映像見なよ 診断し直ししてもらうまで予後不良診断くらってた重傷ライスですら復帰戦で3着になれちゃう
超絶弱面有馬勝ったことだけが誇りなのがナリブタ ブライアンは皐月賞で皐月賞レコード飛び越えて中山競馬場のレコードで勝ってるはず
衝撃度で言えば、ディープインパクト超えてた、これ残り二つ決まりだろ?って感じ
中山競馬場全体が衝撃に包まれてた、俺もその場にいたし >>135
そもそもレコードなんてローラーかければ3歳未勝利まで更新できる 兄貴が、ブラックタイドだったディープインパクトと、兄貴は前年距離不安ささやかれ続けて菊花賞馬のナリタブライアン
ディープは自分で作り上げたが、ブライアンには強い強い兄貴が存在してたしな ナリタブライアンは3歳でいくら強かろうが怪我して古馬で終わった馬だから評価下がりまくってるのみんな分かってんだろ
コントが大阪杯負けてから逃げまくってJCしか勝てなかったのも評価上がってない原因
シービーも蹄の問題や強い世代が相手だったとは言え秋天だけじゃ高い評価なんか得られない
ぶっちゃけ大した差なんかないよこいつら オルフェーヴル>シンボリルドルフ>ディープインパクト>ナリタブライアン>ミスターシービー>コントレイル
三冠限定ならナリタブライアン最強だろうけど古馬含めるならオルフェーヴルが一番強いわな
シンザンとセントライトはよく分からん 皐月賞レーティング
コントレイル:120★
ディープインパクト:118
オルフェーヴル:118
日本ダービーレーティング
ディープインパクト:124★
コントレイル:122
オルフェーヴル:122
菊花賞レーティング
オルフェーヴル:122★
コントレイル:118
ディープインパクト:118
距離によって評価は変わるだろう
ここにナリタブライアンがどうかかわって来るかぐらいで
ルドルフやシービー、シンザンやセントライトなんて世代の三冠馬は
全く相手にはならない コントレイルは2歳G1を制した
無敗の3冠馬だぞ、シービーと格自体が違う
だいたい乗っていた福永も
関係者も言外にあんまり強い馬ではないって
言ってたし 負けも多いんだが信じられないパフォの三冠馬
シービー 毎日王冠で当時見たこともない上がり33.7の豪脚
ブライアン 三冠全て圧勝、距離が延びるほど着差が出る
オルフェ 阪神大賞典でコースアウト、レース放棄から一気に2着
どれも尋常ではないパフォーマンス
コントレイルはタイプはルドルフやディープなんだが、化け物みたいなレースは2歳重賞のみ
少しだけアピールが弱いが、強いことは間違いない 2000なら、スピード能力がずば抜けているコントレイルが三冠馬の中では最強
2400なら、オフフェ―ヴルかディープインパクト
3000なら、ディープインパクトかナリタブライアン そうそう、ナリタブライアンって、皐月賞も菊花賞もレコードで圧勝だから
三冠レースに関しては歴代でもトップなんじゃないのか? 3冠レース一緒に走ったら全部ブライアンが勝つだろうよw ブライアン最弱なんてその時代に競馬見てなかったとしか考えられないw 古馬になってG1勝ってないっていうけど怪我しちゃったんだからしょうがないよなw
これはシービーにしてもそうだけど
結局コントレイルは特別怪我した訳でもなく、普通に3歳で上世代に負け、4歳で重馬場だからと牝馬に負け
秋には下の世代にまで負けてるから評価上がりようがない >>145
三冠最強らしい2000m馬のコントが2000mの大阪も秋天も負けてんだから笑わせんなよ コントのスピード能力がズバ抜けてるとかどこの世界線からやってきたのか 今すぐおっ死んでくれれば
最速であの世へ旅だった三冠馬と認めてやるよ >>152
俺もコントレイルが最弱だとは思うけども流石にそういう事言うのは競馬ファンじゃないというか人として捻くれ過ぎだわ 競馬ファンであってもコントファンではないので
そもそも本来ならとっくに肉屋行きの駄馬だし ミスターシービー←観客あり
コントレイル←観客なし >>157
ミスターシービー←人気あり、実力あり
コントレイル←人気なし、実力なし >>158
クラシックパフォーマンスだけは上位だからなぁ >>158
お前だけじゃないから安心しろ。
世の中にはたくさん頭のおかしい仲間がいるぞ。 三冠ついでに有馬勝ってるから強いでしょ
コントは茶番カップ除いて古馬全敗っていうホンマの雑魚だから >>158
相手関係見れば間違いない
5歳時も全然強くなかったしな ナリタブライアンが世界で2番目に弱い!
一番弱いのはトウカイテイオー!
ってスレにしたほうが盛り上ったのに >>164
その下にコントレイルってマジレスされるだけだから意味ない >>163
ブライアンに千切られたスターマンやエアダブリンが3歳でトップハンデ背負いながら古馬重賞制覇してるんだよね
フジノマッケンオーも根岸Sに3歳で勝利してる シービーの世界にコントレイルがいたらメジロモンスニーだったな >>166
コントレイルが倒した相手とはあまりに違い過ぎる
倒した相手の重賞勝ち数比較すれば小学生でも分かるさ コントレイルが倒した相手で凄いのってサリオス?
うーん安田3着w ディープボンド
G2 阪神大賞典 2勝
G2 フォア賞
G2 京都新聞杯
G1 春天 2着2回
G1 有馬記念 2着
ブライアンのゴミ相手とは違い過ぎる >>3の背景を考えるとな
吉永も極端過ぎる騎乗が賛否両論だし
逆にコントさんはなんにもチャレンジしないまま親父が亡くなったので無理せず種牡馬入りの価値だけを気にしてあやふやに引退したという人間の都合に振り回されたイメージしかない
牡馬版アモアイ兼取り扱い注意な三冠馬というか
福永はただ乗っているだけの無難騎乗だったし >>173
してたら引退してる
そんなパチに騙されてる情弱って 言うてボンドがエアダブリンに勝てるか?って問われたら俺は勝てないと思う ブライアン時代とは日本馬のレベル自体が違い過ぎるんだよ
ディープボンドはフォア賞を楽勝したけど、ブライアンより強かったサクラローレルはぶっ壊れて大惨敗だったからな
ハイレベル現代のコントレイルと、雑魚しかいなかった時代のブライアンを比べる事自体がナンセンス >>176
それはおまえが馬鹿で馬を見る目が無いだけだろw ハイレベルかもしれんが
連戦連敗のまま終わった雑魚がコントレイルじゃん? コント世代をハイレベルとか言っちゃうお前ほど見る目無くねぇよw
ここ20年で比べても最弱クラスなのが分からないんだからな >>169
これ言う奴いっぱいいるけどマジな話負けそうなところ走らなかっただけだろ
春天宝塚有馬と走ってたら馬柱汚しまくってたよ コント世代がハイレベルとか冗談キツすぎだろ
一緒に走ったライバルでG1馬になれた奴何頭だと思ってんだ >>181
まぁ逃げ回ったの明確だから人気ないんだよな ジジイの一番駄目なのは、いつまても昔の思い出にしがみついて脳内アップデート出来ない事な
昔は競馬良かったなー、昔の馬は強かったなー
これが一番駄目 >>112
復帰後秋だけで4戦のシービー
怪我ないのに年間3戦のコントさん コントレイルのクラシック世代ってスズパレードがいないルドルフ世代みたいになってると思う
パンサラッサとポタジェは強いと思うが
ディープボンド→ニシノライデン 阪神大好きG2大将 G1レースでは好走するものの勝ちきれない
でも個性が強いので人気がある
サリオス→ロングハヤブサ 2歳王者でマイルG1レース連続3着
アリストテレス→スズマッハ、ゴールドウェイ
クラシック三冠2着になり、古馬重賞1勝だけで後は惨敗続き
ヴェルトライゼンデ→スズパレード 長期休養明けの復帰戦で重賞制覇 屈腱炎で苦しんだのも同じ
スズパレードは6歳で宝塚記念を制覇してるので来年に期待 >>187
こう言うジジイなw
なにがスズパレードだよ、馬鹿ジジイ コントレイルは運良く無敗三冠だったかもだけど
親子3代の三冠が狙えるだけでも価値はあるよ >>186
弱っ
勝てないだけでなくレースすらできん雑魚さとは 世代ガーといってもコントレイルにどうすることもできねえだろ
戦績から見てシービーだろ
少なくとも無敗の三冠馬で馬券外したことがない馬を選ぶかね >>191
コントレイルは雑魚に苦戦してるのが評価されない理由
雑魚に無双してれば相手が弱いは関係ない >>191
相手弱くてもブライアンみたいにぶっ千切ったり
超絶レコードなら説得力がある >>87
世代レベルなんて大将格のシービーとカツラギエースが最弱世代のルドルフにボコボコにされた時点で無意味すぎる 馬券外したことがないことを誇りたいならせめてもっとレース出てきてくれや
大阪杯負けました 宝塚出ません
有馬は得意じゃなさそうなんで出ません
これで馬券外したことのない馬を選ぶかねとか言われても
何が選ぶかねだよwwww シンザンみたいに19戦もしてるなら馬券外なしを自慢してもいいけど逃げまくり負けまくりでたったの11戦じゃ話にならんのよ
コント基地はいい加減これ言うのやめとけよみっともない 有馬でたら負け確だからでないとか笑っちゃうだろ
そんな三冠馬今までいねえよw そもそも論としてコントレイルはシルバーステートより弱いので
そんな三冠馬他にいるか?いないよなぁ 馬券内誇りたいならせめて宝塚有馬出るべきだったな
グランプリも出ない三冠馬とかそりゃ人気出ないって コントを擁護してるのがコント基地とその他少数しかいない時点で結論はとっくに出てるんよなぁ
何も言い返せなくて懐古厨連呼してるけど
昔の馬が強かったと言ってるわけじゃなく、昔の馬にすら勝てないと言ってるんよ シービーは同期の牡馬に追い抜かれたという三冠馬の面汚し 内容はともかくキチとか厨とか言葉が出てこない品性を疑う
嫌儲なんjレベルに並べられて競馬板で5ch三大底辺板と言われても反論できないレベル そもそも三冠馬なんて世代レベルが低いほうが出やすいからな コントレイル世代はマジで最低レベルや
というかコント自体が古馬で全然勝てず仕舞いだし ロングハヤブサ懐かしい
ルドルフ世代の未完の大器と言えばハーディービジョンとかもいたな >>209
三冠出た世代で重賞成績的に平均以下と言えるのは現時点のコントレイル世代くらいだけどな
コントレイル世代だってまだ5歳だから分からんし >>211
ロングハヤブサはただの早熟かと思いきやまあまあ短距離路線で頑張ってたんだよね
ハーディービジョンは故障しなければ、ルドルフやビゼンニシキとの対決が見られたのにすごい勿体無い >>85
カツラギエース「あれマジ嬉しかったッス。おれ3200は長いんで」 >>214
シービーを擁護する意味で言ったんじゃなくて、
カツラギの適性にあってたからね
府中の2000はNHK杯で経験済み ロングロングロングハヤブサです!
杉本アナの言葉を思い出したよ シービーはむしろ最強レベルの三冠馬
荒れ馬場での激戦を戦い抜き脚部の故障で有馬記念を出ずに引退する予定だったのがJRA側が無理をさせただけ
翌年の嫌われ三冠馬と違って人気がありすぎて引退させてもらえなかったんだよ >>196
幾らレースに出て来たって、ブライアンのように「故障しちゃったから4歳秋以降はノーカンね」
これじゃお話にならんだろw 今の時代、皇道なら最低でも有馬か春天勝たにゃあ
アーモンドさえ顕彰馬に選出されなかったのはそれがでかいと思う
コントは三冠後は苦手な条件から全部逃げて
負けて負けて負けて最後ド忖度競馬で1勝のみ
まあシービーには明確に劣ると思うよ >>218
そうだね
それもまた俺も同意するよ
で?なんで突然ブライアン出してきた???? >>219
な、結局この手の暇を持て余したジジイが昔は良かったスレになるから意味が無いんだよ
何が春天だよ、フィエールマンの社台SS入りさえ出来ない処遇を見りゃ馬鹿でもわかるだろ >>218
それでも翌年トップガンを伝説級のレースで打ち負かし
春天ではローレルにちゃんとバトンを繋いだじゃん
1200はネタでしかないが立派な三冠馬と思うで
そもそも長距離でローレルやトップガンに勝てる三冠馬がどれだけいるか >>221
逆に聞きたい
比較対象としてブライアンが適当なのに外す理由があるのか?
3冠馬でノーカンなんて言うのはブライアンしかいないぞ
シービーも古馬成績は故障もあってズタボロだけど、ノーカンなんて言い出すアホはいないだろ?
そう言う事 シンザンは春天を回避したが長距離の秋天に出た
シービーは4歳春天を回避したが5歳に春天出た
コントは春天から逃げきった >>226
ブライアンも最弱候補だってことならスレタイにも絡むぞ カツラギエースは結果論として強かったってなってるけど、当時はトライアルホースといわれ
NℍK優勝してダービー負け、菊花賞トライアル勝って本番とシービーに連敗してて
シービーお休みの宝塚に勝って、距離短縮の天皇賞、前哨戦の毎日王冠も勝って
カツラギエースの為の天皇賞とまで言われて本番、引っかかって完敗
シービー相手だと、完全なかませ犬、トライアルホースなんだな、って感じになってた
完全に前残りでJC優勝して本当に良かったよ >>226
ああ、正論言われて逃げた訳ね
情けない奴だ
論争しかけて逃げるくらいなら最初から絡んでくるなよ >>229
wwwwww
絡んできたのはお前なんだがwww
頭大丈夫?www 三冠と有馬勝ってるブライアンが最弱はないだろ
コントとは違うんで 歴代三冠馬で三冠全て20頭以上出走は
シービーだけ
今のフルゲート18頭のレースとは競馬が違う >>230
いや、おまえが
>で?なんで突然ブライアン出してきた????
って聞いたんだろ?
このクエスチョンマークの連打って聞いたんじゃないの?
だから>>224で答えた訳だが?
俺のレスにどこか違う事があるかい?
頭がイカレてるのはどう見てもおまえの方だろ そういう話でもないのよ
別に>>229がブライアン最弱って思うはいいし
なんなら俺も怪我したからノーカンってのは卑怯だって思うよ
ただ俺が言いたいのは
俺はただ「コントレイルはレースを選びすぎているのだから馬券外なったことがないとか誇られても」
って書き込んだだけ
そしたら突然「レースでてもブライアンみたいにノーカンじゃお話にならんだろw」って言われたわけよ
wつきでね
いや俺一言も、ノーカンだろうとブライアンみたいにレース出ないとねなんて言ってないのよ
逆 裏 待遇 こういう話なんだけどね
絡まれたのは俺なんだよ、っていうのはそういう話 >>233
ファーーー
>>196
>>218
先に絡んできたのお前だよね? >>234
コントレイルは三冠馬になれない馬だったから別でしょうね ミスターシービーは有馬記念も天皇賞春も逃げずに出てる 「レースを選びすぎているのだから馬券外になったことは誇れない」はつまり
「馬券外になったことを誇りたくばレースを選ぶなよ」って主張であって
別にそこにブライアンのノーカンが入り込む要素はないからな
突然ブライアンも意味ないだろってコメントした以上先に絡んだのはどっちかは明らか
しかもwつきだし
あとそもそもそんなにブライアンはノーカンって話しているのこのスレにいる? >>235
当たり前だろ
レースを選んだのがコントレイルだとするなら、レースを選ばなかったのがブライアンだろ?
ここまでは論争として問題ないけど、ブライアンの4歳秋以降の成績はノーカンなんて言い出すアホがいるせいで有耶無耶になる訳
生涯成績をフェアに比較するなら、レース選んだコントレイル>レースを選ばなかったブライアンである事は疑いようがないからな >>236
日本語通じてるか?
いい歳してファーなんて言ってるなよ
恥ずかしい コントが最弱は揺るがない
最低最悪はドーピングしてた親父だけど >>240
ごめんね
高校生にもなってないんだね
高校生になったら裏 逆 対偶とか勉強すると思うから
そしたら俺の意見覚えておいてほしいな
きっと自分がどれだけ恥ずかしいことを言ったのか理解できると思う 駄目だこりゃ
結局まともに議論する気もなく、コントレイルアンチが叩くだけ
全く意味のないやり取りだ
さいなら >>245
やりとり保存しておいて高校生になったらまた見直してね
対偶をとるって方法が一番有効だよ
じゃあね 忖度レース以外勝ててないしな
というかノーカンだろこれ ブライアンは怪我から復帰して出走し続けてボロボロ
コントレイルには出なさすぎてボロボロ
どっちもダメだから三冠のレースで決めるのがいいだろ >>248
後一歩で負けそうだったコントレイルに勝ち目ないじゃん 故障前ブライアン>故障ブライアン>コントレイルってことね >>167
皐月賞の極悪不良馬場でぶっ壊れたんじゃねえの。 >>238
JC10着の汚名返上で出まくっただけ
汚名挽回に終わっちゃったけど
コントレイルも二桁着順の惨敗をやらかしてたら、汚名返上で予定外のレースに出たかもな >>252
出るわけないだろ
弱すぎてでられるレースないから困ってたんだし 結局コント基地が>>239に反論できなかったから逃げただけじゃねーか
都合の悪いコメントは無視って
まるで自分が苦手そうなレースや勝てそうもないレースは出なかったどっかの馬みたい 最近の三冠馬は本音では有馬や宝塚出たくないのだろうな
東京専の馬増えたからな 出たくないならでなくてもいいさ
出たレース全部勝ててればコントレイルも最弱どころか最強争いに参加できただろ
現実は弱いから勝てない 実績は共に8勝と互角なんだよな
菊花賞の後1勝しかできなかったのもこの2頭だけと五分だしな
共通レースの3冠のパフォーマンスはシービーのが上だから
まあ、最弱はコントレイルの方が妥当じゃないかな コントレイルはJC馬だからな
ミスターシービー(笑) 昔の馬なんか今の進歩した馬に比べるだけ無駄やろ
ルドルフとかシービーなんかOPすらきついだろ メイチで秋天出して返り討ちの雑魚がコントでしょ
茶番カップは忖度なだけで勝ちとは認められません シービーは秋の天皇賞取ってるからなあ
シービー以降秋の天皇賞取った三冠馬いないし >>240
凄いな生涯成績をフェアで見たら
G15勝は同じとしても、ブライアンが12勝(重賞9勝)、コントレイルが8勝(重賞7勝)
と普通にブライアンのが上だぞ。ブライアンはへんてこなレースを使われても
これだけの実績を残したわけだ
コントレイルも沢山出走したらもっと実績を
残したとかのたらればはいらんよ。あれ以上走ったら故障して終わりだ
調教師も脚元に不安があった事、数を使える馬じゃない事を認めているからな シービーが今の日本競馬の未勝利戦を勝ち上がれると思う? >>268
コントは負けるからレースでてないだけだからな
王道レース有馬春天宝塚全部負けにカウントしてもいいぐらい >>269
余裕
むしろシルバーステートより弱いコントが世代が変わったら重賞戦に出れるか疑問 シービーは体調戻らず1年間休養してピークアウト
コントレイルは逃げ逃げ >>270
意味わからんw
でてやいレース全部負けってw
理不尽すぎて草 >>271
父トウショウボーイ(笑)
まずスピードが全く足りないよ シービーなんか今の馬場の方が合うんじゃないの?
毎日王冠で出した上がり3ハロン33.7秒は当時の馬場では破格だし >>273
負けるから逃げて出ないだけでそりゃ陣営の敗北宣言に他ならないからな >>274
そりゃ古馬で毎回届かないコントのことか? >>155
ブライアンの現役時にブライアンは強いっめ言われていたし、
コントレイルの現役時もコントレイルは強いと言われていた
だけどこの強いの評価は史上最強か現役最強つてくらい差があったぞ よく「昔の馬が今の競馬で勝てるのかよ」って見かけるけど逆よ
今の甘やかされた馬が昔の競馬場で勝てるのかよ >>279
コントレイルが現役最強だった日なんて1日もねえよ
クロノジェネシスの方が強いし >>282
価値観の違いでそんなこと言われても困るんだけど コントレイルのライバル見てみ
サリオスだぞ
菊も距離どうみても無理なのに1着
まぁ同値お散歩してたみたいだけ
きっちり3着以下はちぎってる
コントレイルが1番強かったの菊じゃない?
適正2000らしい馬が3000勝ったってマジありえないくらい凄いやん トウショウボーイって寧ろ今の高速馬場だったら無双するんじゃないかね >>284
価値観の違いじゃなくて福永が認めてるんだぞ >>291
騎手が弱いって認めてんだから受け入れろ
コントレイルは弱いんだよ >>292
シルバーステートが自分が乗った中で最強って言う人間のセンスを信じる事はできないわー >>287
トウショウボーイはマルゼンスキー以上のスピード馬だったと思うよ >>293
俺に言うんじゃねえよ
どうにもならねえだろ ブライアンをなんとかコントレイルより下にしたいキチガイがいるな お前ら毎回同じ話してるな
お前ら毎回同じ話してるな コントレイルは最弱三冠馬ってみんな知ってるしな
今更覆せない >>280
そもそも現代が進化の最先端=最強という考え方が嘘臭い
ウォッカダスカ時代の武豊曰く、
『進化進化って言いますけどね。そりゃあ千年万年と言うね。物凄く長い目で見るなら進化しているのかも知れませんけど。同じ生物がたった数十年で進化しますか?今の競馬にエアグルーヴがいたら凄い事になっていたでしょうね』 ブライアンとコントレイルの3冠を見比べて、コントレイルの方が上だと思うヤツは、生きていくのに物事の判断が間違った方しかできない落ちこぼれ。
生きてても辛いだけだろうから死んだ方がいい。 コントレイルは大阪杯と秋天この2つに負けて出走しなさすぎて11戦だけ
評価しようにも古馬でたったの3戦じゃ最弱言われても仕方なし 菊で差されそうになった時点でコントは擁護しようがないからな >>25
4馬身差勝ち複数あるのに着差少ないな関東外れすぎやろ >>261
ディープは昔のopを完走すらできずに壊れるけどな ミスターシービーは人気ではおそらく三冠馬最強だからなあ 過去へ行ったら接着装蹄法がないからディープはデビューすら危ういのでは >>301
全力の奴と遊びながら走った奴の差なんて比べようがないだろ 勝ち方が豪快で好きだから自分の中では単純な強さじゃなくて別の枠で語りたいって感じだな
要は贔屓目に見てるだけなんだけど コントとシービーの比較なんだからブライアン出すなよ! つーか今比較してるのみんな三冠+古馬混合G1を1勝の横並びじゃん
大きな違いなんかねえだろ シャフリヤールまで実質カイガイではビリって…
5頭立てのレースにマギレのない世界
最後の希望は、にっくきオルフェ産駒のオーソリティ >>314
オーソリティが最後の希望なんて思ってんのはオルフェ基地だけだろ
もはやメロディーレーンより話題になってないってのにw いや、唯一の勲章で自慢のJC勝ちの相手がオーソリティだから言ってみただけで… >>269
今ならエクイロックスがあるから普通に順調に使えるし勝ち上がり自体は余裕でできると思うよ >>316
JC勝ちはJC勝ちだろ
そもそもコントレイルの1番の価値は無敗三冠馬な事だし
オーソリティなんて眼中にもないぞ
むしろJCの負けが唯一無二の勲章になってるのがオーソリティだろw 三冠後三連敗、年度代表馬にすらなれなかったコントレイルが最弱 ブライアン>オルフェ>ディープ>>コントレイル
コントレイル以外は完全に力負けしたというレースはなかったし
多少雨が降ろうが距離が長かろうがものともしなかった
菊花賞負けておくべきだったな >>321菊花賞負けてたら最強の2冠馬争いになるんだろうね。 ディープの有馬は力負けだしブライアンは元から勝ち負けしながら上がって来てるしオルフェも半分近く負けてんだから力負けが無いは笑えるわ
力負けしない馬は半分も負けないし気性も丈夫さも馬の強さだろうに 強いて言えばハーツには力負けと言えるかもしれないが
あの時のハーツ自体がかなり強いし、翌年は凱旋門以外は全部勝ったからな
コントもJCはアモアイだから仕方ないとしても翌年しっかり勝ってればな コントが初めて負けたのが軽量ハンデ G1 9勝 叩き二戦目の絶好調 1番得意な条件
その馬にJCで2着よ?
次の年のJCはダービー ドバイシーマ馬に完勝
他の馬に負けまくりの時点で実力は怪しい
本当に強い馬は理由も無しに大敗しないんだよ
ディープ ルドルフ シンザンとかな
そして種牡馬でも成功するのは本物のこのタイプ ミスターシービーはシンザンから19年も出てなかった三冠取っただけでもスゲーよ
皐月賞だって田んぼのようなドロドロの馬場で適正不問だしな
最弱ではないわ 現役最強になったことがない三冠馬とか今まで見たことがない 今年エフォーリアが大阪杯負けて宝塚出るのは評価する
そこで逃げたコントレは本当カスですよ 有馬はまあわからんでもないけど後出しの屈腱炎とか発表タイミングとかあの宝塚回避が本当に印象悪い だから恥ずかしいからコントを他の三冠馬と比較なんかすんなって
三冠馬が年度代表しなかったことなんてこいつ以前一度もないし
三冠馬が五体満足でレース選んで回避しまくったことなんて
それまでなかったんだぞ
三冠馬になってここまで賞味期限短い馬なんて初めてなんだから他の三冠馬と比較するのが失礼極まりない シービーの強さを語れるようなおっさんや爺さんはここにいるのか? >>120
ニホンピロウイナーがOKならロードカナロアがいるからどう考えてもオルフェーヴル世代の方が上だろ 3冠目の菊花賞がルメール忖度疑惑の声があがるような勝ち方だったのに
怪我も無いのに4歳で逃げ回った挙句にあのラストランじゃな
弱い世代でギリギリ3冠馬に滑り込んだ馬から評価上がる要素が無いしコント最弱でいい 勝てるレースなくて逃げ回った挙句負けっぱなしって雑魚すぎる
生き様が弱い >>333
ロードカナロアはオルフェと対戦してない完全なる路線違いじゃん
ピロウイナーの時代とか短距レースまともなのなかったし つーかオルフェ世代は中距離以上からっきしすぎてな
まだスズパレードのいるルドルフ世代の方がマシ
オルフェがマイルG1で勝ってるならまだ分かるけどな 最弱かは意見別れるが最も面白味のない三冠馬なのは間違いない まあ、ミスターシービーは1983年度代表馬だが、残念ながらコントレイルは2020年度代表馬ではない CBのレース観たら今より多頭数で追い込みなのね、普通に強くないか?
鞍上も全然うまい人じゃなかったみたいだし >>342
シービーの上に9冠馬が居なかった時点でそんな比較に意味はない >>333
ニホンピロウイナーは皐月賞でCBと対戦してる
カナロアは対戦してないからいれてない
>>337の言う通り
そもそもスプリンターズSや高松宮記念、香港スプリントなど短距離路線がまともに整備されてない時代
では、ニホンピロウイナーの適性はどうかというと、マイルよりも1400以下の方が安定してたし、着差も付けてたという
ニホンピロウイナーは当時のレース体系で取れるG1は全て取ったし、ロードカナロアと格は同じくらいだと思うけどね >>345
九冠馬抜きでも年度代表馬になれてねえじゃん
エフフォーリアに惨敗したしクロノジェネシスより弱いって主戦騎手に言われたしな >>339
>>120で書いたけど
中距離路線がオルフェ世代は微妙だった
ルドルフ世代のスズパレードは重賞8勝で宝塚記念馬
ブライアン世代のオフサイドトラップは7歳で重賞3連勝し、秋天を制覇
ディープ世代もシャドウゲイトがシンガポールの国際G1レースを制覇し重賞3勝
このように弱いと言われる三冠馬世代もクラシックレース出走馬の中では中距離以上のG1レースを勝利する馬は一頭はいるはずだが、オルフェ世代はいなかった
短距離路線は強かったけどね >>347
1番取れる時期を逃したんだからそら取れないこともあるだろ
オルフェだって一回しか取れてないその一回にジェンティルやそれ以上の馬と当たってんだから >>338
シービーの菊花賞はいつ見えも痺れる
淀の坂からロングスパートして勝った馬は何頭かいるけど最後の直線で鞭に反応してさらに二段加速したのはシービーぐらいしか印象がない
直線で鞭入れた後に頭が下がって力強くさらに加速する
これがマイラーとか2000mまでの馬とか評価されてた馬なんだがら まあ年度代表馬に関してはな
コントもシービーみたく菊花賞後に休養に入れば結果的に年度代表馬は転がってきたよ
直接対決で勝ったポイントがなきゃアーモンドは無理
それよりも一秒たりとも現役最強馬の時期がなかったのが情けないんだよ
この点でシービーより劣る ニホンピロウイナーは秋天でルドルフに肉薄
ロードカナリア?三冠馬と対戦した事あるの? >>353
あのJCに出なかったら年度代表も手に入ったしアーモンドアイが引退したら現役最強として見られただろうけどあれに出ないわけにもいかなかっただろ
大阪杯は結果的にクソデブ調整ミス+極悪馬場と秋天は怪我休養明け(本当かは知らん)で良く走った方だしJCはシャフリの不利考慮しても完勝だったし
情けないのは馬じゃなくて中途半端に馬柱確保に走った陣営だろ
そんなに大事なら菊花賞終わった時点で引退させとけって話だ >>353
現役最強馬なんて相手次第だろ
シービーが回避したJCで、古馬が故障したおかげでしかない >>355
まあわかっちゃいたけど
馬なりで三馬身ちぎられてノー鞭の完全敗北やからな >>356
現役最強馬にすらなれない三冠馬ってゴミでしかないわw
何が相手次第だよw >>359
シービーがミホシンザンの世代に生まれてたら、三冠取れてもずっとルドルフの下だぞ?
そんなのは巡り合わせの運でしかない >>360
流石に現役最強にすらなれないなら最強馬論争には入る事は出来ないし巡り合わせではない
史上最強言われる馬は必ず現役最強になってるし
近年最強でも現役最強に一度はなってる >>360
2つ上のアーモンドに完敗w
1つ上のクロノから逃亡w
同世代のレイパパレに惨敗w
1つ下のエフフォーに完敗w
コントはそんなたられば必要なく悲惨なもんだなおいw
巡り合わせ以前のクソ雑魚三冠馬wwwwww そもそも、ルドルフ自身がサイボーグと言われ、シンボリ牧場のハードトレーニングの賜物だったから
今なら差し詰めノーザンファーム育成のサラブレッド、最高のトレーニングで強くなった馬
結局、育成技術の賜物なんだよな >>355
いや三冠取っただけで現役最強はないよ古馬で勝たないと
ジャパンC出ないなら有馬だけど陣営が口を揃えて不向きと言ってる有馬だし勝てないでしょ
だから有馬行っても現役最強にはならない
ジャパンC行ったのは盛り上げたい気持ちと有馬苦手だからの気持ちもある サンデー以前と以後は比べる対象にならないってのが個人的な見解だわ
正直議論の余地が無い >>360
ルドルフが85有馬で引退だからルドルフの下の場合
シービーのローテそのままずらすとルドルフとマッチングすらしないぞ コントレイルってこれは強いと思えるレースがほとんど無いんだよな
せめて挙げるとしたら2歳の東スポっていう何とも微妙なレースになってしまう サンデーはいい馬沢山出したが1頭1頭がそこまで圧倒的なわけではない >>363
ハードトレーニングに耐えられるかどうかは馬の素質だぞ
ムキムキのミホノブルボンとかそれで早期に壊れてるし アーモンドアイと闘わなければ、あのJCに出なければ年度代表馬だった
↑
結局は逃亡しないといけなかったってのがコントレイルをよく表現してるな
やっぱり異次元の逃亡者だわ コントレイル最大のライバルがサリオスアリストテレスの時点で >>17
勝てそうなレース選択して負けそうな天皇賞や有馬宝塚回避しといてそれはないw >>338
破天荒も何も、そう言うレースしかできないんだからwww
だから、取りこぼしも多い
ルドルフの勝ち方が面白くないと言ってるド素人に有りがち 最弱がナリタブライアンってのが笑える
三歳レースも制し三冠レースで一度も詰め寄られた事なく着差は開く一方
有馬記念も難なく制し大賞典で楽勝してこれからって時に故障
低迷期に陥ったが長距離では流石の安定感
最後も1200と不適正距離で健闘
むしろ最強の部類 シンザン、ルドルフ、ディープ、ブライアン、オルフェ>コント、シービー
あとは好みにもよる
グローバルにみたら
オルフェ>ディープ>>>他な感じかな
国内だけでみたら
シンザン≠ルドルフ>ディープ>オルフェ>ブライアン>コント>シービーかな
ルドルフとか国内目瀬で見ると強い馬相手に圧勝してる
ただ世界の舞台だとハンデGⅠすら一番人気にすらなれず惨敗
オルフェやディープは世界最高峰でも1番人気なれるからね
むずかしい 2000以下最強の三冠馬:コントレイル
2400前後最強の三冠馬:オルフェーヴル
3000前後最強の三冠馬:ディープインパクト
これでオッケ シービーはJC以降は本調子じゃないというか、終わった感じだな。 コントが東京2400でオルフェに負けるわけないから走る場所次第だな >>378
ディープ基地さんは最強論争から除外でw >>377
人気の話すると皐月賞で4番人気のオルフェが悲しくなるからやめて差し上げろ 最弱とかわからんがブライアンは故障後も阪神大賞典とか記憶に残るレースも見せてくれた 東京競馬場最強の三冠馬:コントレイル
中山競馬場最強の三冠馬:オフフェ―ヴル
京都競馬場最強の三冠馬:ナリタブライアン
阪神競馬場最強の三冠馬:ディープインパクト
これでもオッケ ブライアンは京都新聞杯を勝ってたら10連勝だったんだな
カブラヤオーを超えて最多記録だった
なんでスターマン相手になんぞ取りこぼしたのか
古馬戦績が散々とはいえ連勝記録を保持していれば最強論争に残れたろうに
タラレバだけど >>388
適当すぎだろ
ディープは阪神でG1走ってないし東京もディープでいい
コントを無理にねじ込む必要ない >>389
状態どん底だったから
今の時代なら完全に回避
当時の陣営も流石に回避を考えたけど
回避しても菊まで上向くかわからんから
良くなる方に賭けて使った トレイルブレイザー BCターフ4着
シンボリルドルフ 米なんちゃってGI6着
ルドルフって持ち上げられてるけどトレイルブレイザー以下なんだよな ルドルフみたいなヘロド系が通用しているような時代はそもそもレベルが低い >>388
中山オルフェ京都ディープ阪神ブライアンは三冠馬の言うくくりでなくとも最強説あるけどコントは…w >>377
ディープのグローバル実績って禁止薬物検出失格で最下位以下の惨敗しかないじゃん コントさんは2巻で終わってたほうが幸せだったかもな…
ここまで叩かれるんだから >>394凱旋門賞馬のダンシングが惨敗してる場所なんか参考にならん 距離が不安なので春天回避します
クロノとレイパパレが怖いので宝塚も回避します
距離が不安なので有馬も回避します
二冠馬なら許されたかもしれないが
三冠馬としてはあまりにも情けなかった 中山
オルフェ3戦2勝
ディープ4戦3勝
ルドルフ6戦6勝
東京
オルフェ4戦2勝
ディープ2戦2勝
ルドルフ6戦4勝 ドープをランクインさせてるの何でなん?
新庄とかワリエワを擁護してる層なん? ベン・ジョンソンやランス・アームストロングのファンなんだろうな >>403-404
国内規定で引っ掛ってないからね
>>397の指摘は妥当だけど 最弱と言われるけど負けたのが府中アーモンド、重馬場レイパパレ、斤量-2kgエフフォやん
同期のサリオスが頑張れば世代が弱いとは言われなくなるぞ 引っかかってないというか引っかからないような薬使ってただけだからな
あと禁止になってない薬物で無くても能力向上を目的とした薬物使用はご法度なんだけどな さすがに3歳相手にたった二キロの斤量でガタガタ言うのはダサすぎる
秋天なんて圧倒的に古馬が有利なレースなのに 斤量のこと言ったらコントはグローリーヴェイズに負けてたことになるのにそれはダンマリだからな
結局はメイチの仕上げでエフに完敗したのが悔しくて言い訳してるだけ >>408
たった2kg増量して9着に惨敗しちゃうのが斤量だからな グローバルに見ても空き巣凱旋門2着とぶっちぎられて2着なんて評価にならん
怪我したわけでもないのにポテンシャルがとか言って戦績の半分くらい負けてるオルフェは過大評価だと思うわ
当然薬物違反したディープも差し引いて評価するべきだし コンちゃんはレース出てないのが評価難しくしてるよな
JCは普通にアーモンドアイに完敗
大阪杯は馬場天候もあってレイパパレに敗北
秋天はエフフォーリアに敗北
JCはシャフリヤールに勝利
物差しになるのはこの4戦だけ コンちゃんが批判されるのは陣営の言動のせいも多分にあるから
開き直ってもっと虚弱体質だってことをガンガン言ってた方がよかったな
宝塚回避した時も変な濁し方せずに怪我してるって素直に言えばよかった 本当に故障してたなら素直に言うだろ
「使えない事もない」繋靭帯炎なんて聞いた事ねぇわ >>413
陣営は種牡馬入りした後のことを考えなきゃならない
少々の負けは展開のあやでごまかせるけど、故障は虚弱体質扱いされて評価に響くからなるべく隠すもんだよ 世代レベル低いにしてもコントレイルは一度も暴力的な強さを見せていない
倒した相手もしょぼいし怪物とは呼べない 勝ち目がゼロで逃げたいと思ってる時に都合良く発症する繋靭帯炎w 最弱はナリタブライアンなのは共通認識だろ
古場になってからの成績酷すぎwwwwww >>415
それなら故障は墓場まで持ってくべきだった
引退した後だろうとばらしたら種牡馬価値に響くからね
あのタイミングで暴露したのは矢作の自己保身でしかない クラシックパフォーマンスのナリタブライアン
全部雑魚のコントレイル >>416
それ言い出したらブライアンなんてゴミ過ぎる相手だったからな
そもそも3冠馬の出る世代は世代レベル自体は高くない >>421
書き方が悪かった
世代レベルが低いクラシックレースでも暴力的な力を見せていない
古馬G1勝ち鞍のJCもメンバーがしょぼい
という意味 >>418
それはないわ
コントレイルが最弱三冠馬なのはテレビもネットもファンも共通してる >>188
思うってことに対する反証にもなってないし、ジジイだから何なんだよ?お前もジジイになるし、こんな書き込みする為に生きてるの?>>188のほうがよっぽど馬鹿だわ…>>187見てすぐこのレスだし 三冠馬が出る世代で強かった世代なんてシービー世代以外見たことないな
三冠で無理しないから、古馬相手でも余力が残って活躍できてる感じ
ブライアンなんて最初の阪神大賞典なんて、長距離戦で見たこともない上がりで
大楽勝した、結果、脚を壊してしまったが・・・・ >>419
それも難しいんだよ
伊藤雄二の成長放牧みたいに、隠し過ぎたら「どうせ故障だろ」とか言われるようになっちゃうし
時間は巻き戻せないから、仕方ないね >>423
それもない
最弱がナリブってのもないけど コントは2歳王者+三冠+古馬JC
種牡馬としは期待しかない まあアーモンドアイに負けるのは仕方ない
でもそいつも引退だし来年はコントレイルの時代やろうなあ
多くの人がそう思っていた時期があったんですよね >>261
ルドルフはともかくシービーはむしろ今の軽い馬場のが合う。父トウショウボーイと共にスピードに秀でた血統で、当時の糞馬場で復帰戦の毎日王冠上がり33秒台は破格。医療や技術の進歩もあるから蹄の不安も80年代よりは幾分マシかと。今ルドルフと再戦したらシービー勝つよ多分。 怪我してからの戦績ボロボロのブライアン
馬柱は綺麗なコントレイル
当時を全く知らん人はコントレイル>>ブライアンってなって
リアルタイムで見てた人はブライアン>>コントレイルってなるんだろうな >>431
あれでチャンピオンに繰り上がりはないのがようわかったわ
時代のトップに引導を渡せたかどうかの差は大きい シービーは菊花賞のパフォなら3冠馬トップと言っても過言ではないな。 怪我でも無いのにレース選んで勝てない馬が居たらしい >>431
あのJCのショボい内容から全く思わなかったけどな
アーモンドに負けたのはいいとして4頭横並びの2着争いは力不足なのが明らかだったよ
有馬終わった後はクロノが暫定で現役最強馬だと思ってたからその通りになった コントは着差がショボいからな
レースみたら最弱はコントしかありえんだろ >>439
うん、君はそうだったんだろうね
素晴らしい競馬眼だ!それは素直に素晴らしいし讃えるよ
ただ同時に一般的な話と自分の話(あるいは少数の人たちの話)を混同しないことができるようになろうね >>433
タイム的に見るとシービーは85年秋天のギャロップダイナに負けた時のルドルフより遅いけどな
しかもルドルフはこの時怪我の休み明けぶっつけ >>442
鏡見ながらどうしたん?w
そらきもいだろお前の顔wwww >>440
着差を気にしたらルドルフが弱くなっちゃう
競馬は勝つものであって着差もレコードもおまけなのに にほんじんってホントすぐ比べたがる、で下を見つけて安心したがる。めんどくさ
時代が違うのに比較対象ならんどっちも凄いやろ 生涯未勝利馬の中から最強馬でも探しとけよ馬鹿ども >>381
2012年
フォルスストレート開けて満を持して直線一気したら
残り200m手前から一杯になりヨレて失速
抜き去ったはずの先行馬ソレミアに差されるという爆笑レース
なおソレミアは1970年以降の凱旋門賞馬の中で最低評価
2013年
ラキ珍ソレミアと違いトレヴという競馬史に刻まれる名牝に5馬身ちぎられる マジレスすると三冠馬で一番着差が小さいのは最高3馬身のシービーだぞ
レコード更新数も1つだけで2つのルドルフより少ない >>439
これが一般的な考えだよ
いくら疲労言ってもルドルフ時代よりかなり間隔開いてるのに一番得意な東京であれはきつい
ただ4歳秋は充実期に入って3歳ジャパンカップよりは強くなったと思う >>448
一番の爆笑レースはディープの凱旋門だろ
三着な上にドーピング失格だぞ
凱旋門でドーピング失格する恥さらしなんざ金輪際出て来ないだろうよ シービーは秋天でコースレコード
翌年のギャロップダイナがシービーのコースレコードを塗り替える
シービー世代のシンブラウンが阪神大賞典で世界レコードを叩き出す
ルドルフはセントライト記念、有馬記念がコースレコード
No.2のスズパレードも金杯とオールカマーでコースレコード叩き出してたな
ナリタブライアンは京都3歳S、皐月賞と稍重の菊花賞でスーパーレコード
エアダブリンは3歳のステイヤーズSで不滅のレコードを叩き出してる コントレイルもミスターシービーも当てはまらない。
最低最悪はドーピング。 毎日王冠のシービーの上がり33秒7は、今なら30秒くらいな
サラブレッドって、こんな時計で上がれるんだ!って感じだった ディープの凱旋門賞は8頭立てで内外の有利不利がほぼなかった上に
良馬場で日本馬が勝つにはこれ以上ないコンディションだったからな
それで3/8じゃね しかもドーピングまでしてたという落ちがなんとも 産経大阪杯レース前
杉本アナ ・・・(ミスターシービー斤量)59キロどうのこうのと言われていますが、大坪さん自身はどうご覧になっていますか?
大坪さん 行くのはハシローディーであるとしますね・・・・・・・・・
問題は、この、ミスターシービーですね、小回り平坦と言うことでね・・・・
発馬当初はやはり最後方に近い状態であるとしますね、事実、どっから仕掛けてレースの流れに付いていくのか?
差を詰められるのか?ただし、シービーの33秒台の脚をつかわれたら当然逆転がありうるわけで
分かりませんねぇ そんなのは決まってる
三冠馬なのに一度も年度代表馬になれなかった奴が最弱なのは誰の目にも明らかだろ 3冠馬の中で菊花賞のパフォーマンスが1番高いのはって聞かれたら
ナリブかシービーかで悩むレベル 牡馬3冠馬はなんだかんだ古馬混合戦1勝のノルマはこなしてるので最低限の格はあるよね
コントがやいのやいの言われるのは歴代3冠馬と比べてのことだし
牝馬の方はダメやね あんま意味ないね、あんなの お飾り程度 >>457
年度代表馬って相手に恵まれたらG1 1勝でも獲れるのに、そんなにありがたいものなの?
満票選出ならこだわってる記者たちがいるからまだ分かるけど コントレイル
史上初の非年度代表馬の三冠馬
史上初の非現役最強馬の三冠馬
史上初のグランプリ投票1位無しの三冠馬
史上初の顕彰馬初回落選の三冠馬←確実だからその時がきたらクソ笑うわw そういうのって史上初ではなく「前代未聞」が適切だろ >>100
ルドルフ世代にスズパレードいるだろ
宝塚のニッポーテイオーを物差しでタマモクロスと遜色ない馬がルドルフには歯も立たない敗戦続き >>465
確かにコントは前代未聞のオンパレードだわなwwwwwww シルバーステートより弱い三冠馬なんて歴代にコントレイル以外存在してないし
あいつ重賞すら参加してないんだぜ
コントレイルは世代が違ったら三巻どころか重賞勝ちすらできないわけだ スズパレードとかパンサラッサと変わらん
そんなの自慢したってルドルフの格が落ちるだけだからやめとけ 成績だけ見ればシービーの方が上
4歳時に秋天を勝っている
4歳時にはカツラギエースと良い勝負
また下にはルドルフがいた
コントレイルの場合カツラギエースみたいな馬がいない
ルドルフに相当するのがエフフォーリアか エフフォーリアはルドルフに比べて格が下がる
大阪杯を見りゃわかる
そんなのにも負ける雑魚がコントレイル そりゃルドルフは宝塚前で既に五冠馬だったからね
ここも確勝だったのに故障で出走取り消しは残念
本来なら八冠馬だったのに コントレイルってどこをどう見ても弱いところしかないな
三冠馬たちと比べるレベルにないでしょ
単冠馬のエフフォーリアシャフリヤールタイトルホルダーと比べる程度の馬だな >>474
宝塚記念出走すればキングジョージ →凱旋門のローテだから八冠馬になれたかどうか
まぁこの年の凱旋門はザカスとレインボウクエストしかパッとしない歴代屈指の弱メンツだから来年のダンブレの年に比べて勝つ可能性はあったが
最後の有馬記念は出走するだろうから七冠馬のままだったと思う >>476
そんな壮大な計画があったのか
何も知らず浅はかなこと言って申し訳ない >>477
いえいえ、
謝る必要はないですよ
ルドルフの陣営は海外意識が強くて、
3歳時ですら
ダービー→高松宮杯→アーリントンミリオン→凱旋門なんてタフなローテーションをこなそうとしていましたからね
ダービー後の脚部不安と検疫の厳しさのおかげで白紙になりましたが 元々菊花賞だって回避する予定だったし、まあ出てよかったんじゃないの
JC直行でもカツラギエースを舐めて追いつけなくなる流れには変わらんし
大体あの陣営の負けって舐めてやられるところにあるから >>338
これを見れば明らか
比べるのはシービーに失礼 そもそも年度代表馬にもなれない時点で他三冠馬に並べるのも烏滸がましいゴミだろ
ラキ珍であることを自身の弱さでみんなの前で証明してる ルドルフは朝日杯には出ずにあえてジャパンカップの日のオープンに出走した
これはジャパンカップで来日している海外関係者に日本にもこんなに凄い馬がいるんだと言うのを見せたかった為 年度代表馬がどうとかってアーモンドアイが居たからだろw
年度代表馬鹿狙いかよw >>481
サリオスとかアリストテレス相手なら三冠馬になれるわ
逆に稀代のステイヤー、ライスシャワーと同期の
ミホノブルボンは生まれる時代が悪すぎた
春天でもマックにレコード勝ちするライスが相手では
3000m以上G1でブルボンに勝ち目無し >>483
去年はアーモンドアイいないだろ
年度代表馬になれないのは雑魚だからじゃん 競馬板でボロクソに言われてるコントレイルは結構評価してるんだけど
シービーと走って勝つイメージが全くわかない コント普通に評価してるけど三冠馬同士で比べたらさすがに劣るわな >>487
シービーが伸びあぐねる(ように見える)パターンでしょ
あのスタイルだから、シービー相手に勝つと言うより、シービーが勝手に負けるみたいな印象になりやすい >>490
いや全然
コントレイルは幼児体型というか 菊花賞10月開催になったから11月開催と比較するのはナンセンスだわ
その間で急成長したり権利取れたりするのもいるから
10月開催組で最弱はコントに間違いない
逆に11月開催組で最弱はシービーかもしれん 実力はしんねーけど、人気投票したらコントレイルが三冠馬では圧倒的最下位なのは間違いない。 三冠レースに出てこなければ不戦敗扱いすれば、同期の馬と8回も対戦して勝ち越せないシービー最弱。 >>495
今やったら最新三冠馬補正でそれなりに高いだろう
昔の三冠馬は馴染みがなさすぎる
ルドルフとかシービー見てたのもうじいさんだぞ 競馬板で爺や老人と煽ってるのはウマ娘ガイジだけらしい
競馬好きなら過去のレース全部見直したりして語れるもんな 福くんのイメージも手伝って、コントレイルは強さが感じられない
菊花賞も駄馬と接戦、海外逃避など 三冠馬の面汚し→コントレイル
日本競馬の面汚し→ディープインパクト ミスターシービが最弱でしょ?
もちろん怪我があったのは知ってる
ただ怪我含めての強さだし
全盛期比べならミスターシービーのが強いけど 全盛期比べ
1位オルフェーヴル
2位ナリタブライアン
3位ディープインパクト
4位シンボリルドルフ
5位ミスターシービー
6位コントレイル
競走馬としてトータルの強さ
1位オルフェーヴル
2位ディープインパクト
3位シンボリルドルフ
4位ナリタブライアン
5位コントレイル
6位ミスターシービー
とかじゃないの? >>504
成績の話?
なんかランキングが色々混ざっててよくわからんのだけども
馬自体はめちゃめちゃ強いよ、あんな競馬で勝てる馬はいない 順位付けは難しいけどグループ分けなら簡単
Sグループ ルドルフ、ディープ、オルフェ
Aグループ ブライアン
Bグループ シービー、コント >>507
そんなのは誰でも知ってるからその2頭のうち最弱なのはどっちなの?ってスレなんだが >>505
でもディープはドーピング使ってるからなぁ
>>507
ドーピング使ってる駄馬を持ち上げんな、他の名馬に失礼だろ >>58
>>1-1000
これを全部ウマ娘のおかげというあいつらの言い分を許すとつけあがるぞ
あいつらは恐ろしく無知で自意識過剰だから、もとから回復基調なのを知らなくてウマ娘のおかげで増えたと言って憚らないキチガイなんだよ
都合の良い事はウマ娘のおかげ
都合の悪い事は既存客のせい
そういう身贔屓をするから嫌われるんだよ
ウマ娘族は浄化でいいよ
民族浄化ていうか S:ルドルフ
A:シービー、ブライアン、オルフェ、コント
B:ディープ
かな
コントは地味だけどシービー、ブライアン、オルフェは負けすぎだしコントはグランプリから逃げたけどオルフェもジェンティルから逃げてるし変わらん
ディープはどうしても凱旋門の失格がイメージ悪すぎるけど能力的にドーピングしなくても3冠馬には慣れてたんじゃないかな
もしかしたら春天とか宝塚は落としてそうだが >>503
古馬になって一度もG1勝てなかったナリタブライアンのほうが恥さらし >>512
あれはクラシックパフォーマンスに全振り >>514
無事これ名馬なので
体の丈夫さや気性も馬としての強さでしょ 種牡馬成績待ちだな
コントレイル はサンデー ディープ並みだと思う シービーがステートジャガーに負けたときの生の感想が知りたいわ
移籍してきた初戦でいきなりニホンピロウイナーと僅差だったりで
当時の最強クラスがその程度って
中央の馬って実は弱いんじゃね?みたいな感じにならんのか 下手したら故障して引退した馬よりも走ってないのに、コントが無事是名馬は最早ギャグだろ ミスターシービーに勝ったステートジャガーは三冠級ってことか >>522
それはねーよバーカw
コントレイルに勝ったモズやエフフォーリアも三冠級の力はないし シービーって最近でいうならゴルシみたいなもんで、戦績にムラが出るのはしかたないんだよ
でも生物としての強さ自体は十二分に認められていたよ ブライアンが3冠馬の威厳1番さげたのは高松宮杯(現高松宮記念)に出たこと
3冠馬がスプリント戦はねーわ ムラも何もコントレイルが宝塚有馬に出てたら馬券すら無理で飛んでるでしょ
つまりコントレイルに安定感なんて無い 戦績的にはミスターシービー、ナリタブライアン、コントレイルの3弱になるよなあ
この3頭も三冠馬の中では弱いほうなだけでみんな古馬G1も勝ってるのは立派だな >>512
忖度でしか勝てず、条件が向かないレースからは全力で逃亡する参観馬と
ドーピングとディープシフトで勝ち星を重ねた失格馬より恥曝しな三冠馬なんておらんだろ >>528
オルフェもジェンティルから逃げてるし空き巣で勝てると思ったら本物にぶっちぎられてんだから一緒だぞ >>434
もちろんリアルタイムで見てたけど、ブライアンは対戦相手に恵まれ続けてたって分かってたからな
大騒ぎしてハシャいでたのは、ブライアンから競馬始めたニワカだよ
この連中がいま中年になって思い出補正でブライアンを持ち上げてる
思い当たる節があるだろ? というかどれもどんぐりなのに自分の好きな馬は徹底的に持ち上げて嫌いな馬は貶めようという考えが透けて見える奴が多すぎる >>530
リアルタイムで見ててコント>ブライアンなのか?w
ちょっと信じられないなw >>532
むしろリアルタイムで見ている人の方がブライアン復活に期待して最後まで裏切られてる分そういう評価になりそうだがな それはないでしょ
あとから馬柱眺める以外にコントの方が上と感じる要素がない CB→菊後故障、復帰後秋天勝利
ナリブ→菊後そのまま有馬勝利
コント→菊後JC大阪杯秋天敗北
どれが雑魚化なんて明らかじゃね >>534
あるかないかはお前が決める事じゃないでしょ
現に居たんだから >>524
それは違う
レースっぷりが追い込み一辺倒なだけで、ムラっ気はない 「騎手が自分じゃなければもっと強かった、もっと評価されていた」
「俺が3冠取らせた」
Fさんさぁ・・・ ブライアンの3冠ってサリオス、アリストテレスがいなかったとしたら、まんまブライアンのクラシックなんだよな
3着以下はぶっ千切られてるからな
結局弱い敵をいくら千切ろうとなんの価値もない まてまて世代レベルとか言い出すなら最弱はディープインパクトになるだろ >>539
思考が歪みすぎてヤバイな
シービーが勝った秋天でも負けたのがコント >>543
シービーは三冠馬対決で大敗
同期の牡馬に連敗して勝負付けが済んでしまった三冠馬の面汚し >>544
上下同期の牝馬に惨敗したコントレイルほどではない >>540
皐月コースレコード、菊やや重でレースレコード
ダービーも荒馬場大外回してレコード並み
着差だけじゃなくて時計も付いてきてるから全然違うよw
サリオス、アリストテレス級なら数頭いたしな 三冠牝馬に格付けされて年度代表馬奪われる方が面汚しw >>547
まあこれだな
三冠馬史上起こり得なかった無様さ >>542
ディープインパクト世代はディープインパクトが蓋になってたし、下の世代も普通に強いだろ
シックスセンスだってコントレイルの皐月賞くらいなら勝てるわ コントレイルの唯一の自慢は同期の牡馬には絶対負けないこと
連中が駄馬揃いってのが真実ではあるが先着は出せない程度の安定感はある
それだけ、コントの本質的な能力が上がるわけではない サリオス 毎日王冠(3歳)、香港マイル3着、安田記念3着、(朝日杯)(現役)
アリストテレス AJCC、京都大賞典2着(現役)
サダムパテック マイルCS、中京記念、京王杯SC
ウインバリアシオン 日経賞、有馬記念2着
、春天2着、3着
シックスセンス 京都記念、香港ヴァース2着
インティライミ 京都大賞典、朝日CC、宝塚記念3着
アドマイヤジャパン 古馬未勝利
サクラスーパーオー 準OP1勝
エアダブリン ステイヤーズS、ダイヤモンドS、宝塚記念3着
ヤシマソブリン OP特別×2、重賞2着、3着あり
ビゼンニシキ 古馬未出走
スズマッハ エプソムC、安田記念2着
ゴールドウェイ 毎日王冠
メジロモンスニー 高松宮杯、大阪城S(OP特別)
ビンゴカンタ 古馬未勝利(AJCC、中山記念、OP特別3着)
三冠馬の2着の主な古馬成績 そもそも成績の安定はただ馬が強いだけでは無理でしょ
ディープだって騎手がアホならいつの間にか内に押し込められて脚使えずに負けるよ
騎手が名手レベルじゃなくても安定して勝てるのは逃げて強い馬かオペくらいじゃないの 2着馬だけで見たらオルフェ世代が一番かな?
ディープ世代も地味に頑張ってる
コント世代はまだ現役だけど、時代を考えると寂しい戦績だね
CB世代、ルドルフ世代は時代的に仕方ないかなとも思うが シービーはカツラギとリードホーユーに勝ってるから普通に強い
コントは雑魚狩りしただけ
サリオスとアリストはJCや有馬を勝てないから 三冠馬世代No.2比較(クラシック限定)重賞勝利and2着レース数
1.シービー世代:カツラギエース
重賞7勝、2着2回
・NHK杯1着、神戸新聞杯2着、京都新聞杯1着、サンケイ大阪杯1着、京阪杯1着、宝塚記念1着、毎日王冠1着、ジャパンカップ1着、有馬記念2着
2.ルドルフ世代:スズパレード
重賞8勝、2着1回
ラジオたんぱ賞1着、福島記念1着、中山金杯1着、ダービー卿CT連覇、AJCC2着、中山記念1着、宝塚記念1着、オールカマー1着
3.ブライアン世代:オフサイドトラップ
重賞3勝、2着3回
中山記念2着、ダービー卿CT2着、新潟大賞典2着、七夕賞1着、新潟記念1着、天皇賞(秋)1着
4.ディープ世代:シックスセンス
重賞1勝、2着4回
・京成杯2着、皐月賞2着、神戸新聞杯2着、香港ヴァーズ2着、京都記念1着
5.オルフェ世代:ウインバリアシオン
重賞2勝、2着7回
青葉賞1着、ダービー2着、神戸新聞杯2着、菊花賞2着、日経賞1着、2着2回、天皇賞(春)2着 有馬記念2着
6.コントレイル世代:ディープボンド
重賞4勝、2着3回
京都新聞杯1着、阪神大賞典2連覇、フォワ賞1着 天皇賞(春)2着2回、有馬記念2着、 クラシック2着馬に限らなければやっぱりカツラギが抜けてるな
オフサイドが世代2番手ってのは若干違和感があるがw >>556
エアダブリンとどっちか迷うけど、中距離以上のG1勝ったということでオフトラがNo.2なのかなと >>556
クラシック当時のカツラギはただのトライアルホースだけどな
シービーと競り合ってたら評価も変わるんだが 日本一挑戦好きの矢作が大阪杯の後府中のみ2戦しか使わなかった時点で察しだろ >>558
まあそれを言ったらオフサイドもボンドもだな 察しの悪い奴がこんなスレ立てんだわ
議論にならねえよ そういうこと拡大解釈したら
ほぼ前哨戦のホープフルでコントに完敗してるオーソリティパンサラッサも該当しちゃうんじゃね ミスターシービーって5歳まで現役続けてGI1勝しかしてないんだよな >>535
4歳以降G1ゼロ勝のナリブが最弱。
まぁ素質だけで言えばは最強クラスの可能性もあるが、
三冠レベルでタラレ馬議論は失礼。
恨むべくは当時のナリブ陣営とナリブファン。
もうみんな死んでくれているだろうから、
今の馬に悪影響を与える事はないと思うが。 シービーは実力プラス寺山修司応援の、どんじり強襲型で派手な乗り方する吉永正人騎手と人気になる要素が多かった
シービーがダービー勝ったときに大川慶次郎が、故人になったばかりの寺山さんに見せたかったと言ったのは感動的だったな 弱いって思ってるからああなるんだわな
やっぱ最弱三冠馬はコントレイルで揺るぎないわ >>564
大川慶次郎が陣営の故障後の対応がまずくて普通の馬にしてしまったって怒ってたな >>553
オルフェの2着馬なんかいた?
ルドルフの2着馬はミホシンザンとカツラギエースがいるから一番はこっちじゃない? 最弱はG14勝のシービーでしょ。勝った古馬G1も秋天ってのが微妙だしな
まぁ故障後ブライアンかシービーのどっちかかな 最弱は逃げまわったコントレイルに決まってるだろ
ダサすぎて論外 >>571
新設のホープフルカウントしたあげく
勝手に秋天の価値さげて
コントから目を逸らせるな姑息なコン基地か?
ついでにいえば勝手に当時4歳時(現3歳時)に古馬G1とってること無視して
4歳時に勝ってないから最弱扱いとかあり得んわ
少なくとも古馬G2 2勝してんのに
なんで古馬G1 1勝同士の比較からコント省くんだよ
綺麗な馬柱にこだわって出走も勝ちも少ないんだから
そもそも比較しちゃいけない存在なんだよ逃亡者は ルドルフって圧倒的に強かったからライバルや2着馬に恵まれてるって結果的になったけど
これで古馬ボロボロだったら相手が悪かったとか言われてそう シービー←ゴルシクラス
コントレイル←ティルドンよりは強い
まあ僅差でコントレイルの方が強いかな >>573
アーモンドアイに喧嘩売って負けて
メイチで挑んだ秋天は年下のF4に負けて
ゴミみてーなJCで新馬戦レベルの内容で勝てたんだから
もうこれ以上は良いだろ >>564
1200m短縮されたレースを勝つよりも4歳で有馬勝つ方が価値あるわ >>577
相手筆頭がヒシアマゾン、休み明けのライスが3着という雑魚メンツではなぁ アーモンドアイに鞭を使わせることもできず
F4には見せ場もなくあっさり負けて
G1馬が居ない忖度JCにでて
有馬逃亡
本当にカッコ悪かった… コントがシービーの時代にいたらクラシック完走自体怪しい
逆にシービーが今の時代にいたら少なくとも大阪杯秋天JC辺りは余裕っしょ コントレイルはパフォーマンス的にすげぇってレースが2歳のときしかないのがなぁ
相手もほかの三冠馬と同じで大したことないし
ラストランとかタイム指数100てお前… ラストランは周りがコントを勝たせるために遠慮しながら走ってたからタイム的なものはそりゃ絶望的になるわな
あんな失笑モノの茶番劇をよく恥もなくやれたもんだ >>571
秋の天皇賞が微妙だとお前の中ではどのレースが微妙じゃないんだ? >>547
これに尽きるよね。
次の年は忖度てんこ盛りのオープン特別ジャパンカップを勝たせてもらったけど得票数ゼロ(爆)
コントレイルはその程度の馬って事。 得意なコースしか出ない馬を最強とは呼べんわ
非力な牝馬はしゃあないとしてもさ >>581
出るだけならね
他の世代の強豪に勝てず、同期の牡馬にまで連敗した馬が勝てるはずがない
鞍上が一流の外人なら変わるかも知れんけど >>581
エクイロックスがあるだけでCBにとっては全然違うだろうからね
脚質から不安はあるけど普通に勝てると思うよ 勝てねえよ
シービーなんて居たところで届かない程度の猛追して終了
現代では良い位置付けて瞬発力ある馬じゃないと通用しないよ
ディープですら去年の秋天とか怪しいもん 脚元の管理が現代レベルなら
鞍上が吉永じゃなくて世界の一流騎手なら
なんてことを言い出したら際限がない
三冠馬以外の陣営にも勝ち目が出てくるだろうし
コントレイルも洋一ならもっと強かったとか言われそうだし まあ当時の馬場で上がり33.7秒はコントじゃ出ない 今でも映像残ってるんだから観ればいいのに、観ないでシービー評価してる奴ばっかりなのがレスで分かる
コントなんかと比べるとかシービーを馬鹿にしすぎてるわ >>17
秋天のルドルフは、6歳(数え)のギャロップダイナ、ウインザーノット、ニホンピロウイナーの総掛かりに負けたイメージ。故障明けでもあった。
コントは、歳下F4に軽く捻られたイメージ。 まずたらればを見て来たかのように話してる時点で底無しの間抜けなんだよな >>571
故障後とか言い出すならシービーだって蹄の故障をしてただろ
蹄の故障のせいで満足な調教も出来なかったんだからな >>592
JC以降は馬鹿にされるような負けっぷりだったから仕方ない
この板で馬を貶すなってのは、息するなと言うのと同レベル >>596
まぁ死んだ方が世のためになる人種だからあながち間違いではない >>589
そうだよな
ゲート出た時は良かったけど
その後ズルズル後退したもんな
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