大阪杯ってG1の価値ある?勝ったポタジェが宝塚記念で9番人気だぞ?
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これファンからは大阪杯の価値ないって思われてるってことじゃん まんまヒシミラクルおじの再来
ポタジェおじさん待ったなし 頭悪くね?
ポタジュの人気と大阪杯になんの関連性もないわ
順当にジャックかエフが大阪杯で勝ってたとして、ここで9番人気になるわけもないし >>1
雑魚の一発屋だからに決まってるだろクソニワカ 💩メンバーによる💩みたいなレースだったし馬券的な価値は無いよ ヒシイグアス、アリーヴォより人気ないんか
自分もこの2頭は買うけど
ポタジェまでは馬券回せないって感じだが 阪神2000と阪神2200ってたった1Fの違いでも要求される能力が全く違うからな >>5
雑魚から流したら去年の金鯱賞と大阪杯で10万馬券取れたんだよ雑魚が! 展開に恵まれる、馬場に惠まれる
この辺が分からないと回収率80%超えられない ポタジェはいらないだろ
何だかんだで同一年に大阪杯と宝塚勝った馬っていなかったはずだし 馬の実力というよりか展開と騎乗がハマっただけだからな。
一番良い位置にいたから勝てたってだけ。 大阪杯が評価されてない訳じゃなくてポタジェが評価されてないだけだろ レッツゴーターキン 92年天皇賞秋11番人気1着→ジャパンC11番人気8着
ビートブラック 12年天皇賞春14番人気1着→宝塚記念9番人気9着
つまりこいつらにも価値がないな
天皇賞なんか廃止しろ ポタジェ初重賞だろ
そらフロック視は当然
ヒシミラクルは普通は奇跡みたいなもん 友道んとこの強い馬は勝ち方が大して強くなさそうだからいいんだよな
ドウデュースとか ポタジェはけっこう強いよ
今年の国内線戦の主役になれる 大阪杯は殆どの有力馬がエフ4マークし過ぎて勝手に沈んだか仕掛けが遅れてたからな 馬柱でみたら妥当だろ
しかし人気どころが信用出来ない昨今だから来ないととは言えない >>24
ソダシは20年阪神JF、21年桜花賞、22年VMだから
同一年ではGⅠは1勝まで >>29
今年の2枠4番はエフフォーリアですけどw
エフフォーリアがミッキーロケットしますよww ヒシミラクルは菊と春天勝ってるし、ポタジェとは全然違うだろ。まあ、中距離で勝つとは思わなかったけど ポタジェも大阪杯も大して評価されてないが宝塚と春天はそれより評価されてないというのが現実なわけで
春のG1とグランプリ()は少し考え直した方が良いと思うわ ポタジェはフロッグだろ
それはそれとしてG1の価値には関係ない 大阪杯はG2の頃から微妙なディープ産駒がやたら勝ち切ってるレース。
G1昇格後も傾向は全く変わってないな。 大阪杯は大阪とか付いてるからとにかく叩きたくてしょうがない大阪叩きキチガイがいるよな 友道が大阪杯前に本格化はまだ先って言ってたのだけ気になる 大阪杯が八大相当の格を得ることは不可能だろう
スーパーG2大阪杯
みんな毛嫌い春天
小銭稼ぎのドバイ
どれか選んでねという話から逃れられない そもそも春天の価値がなくなってきたから大阪杯上げざるを得なくなったんだぞ マジレスするとヴィクトリアマイル(←ガチカスG1)よりは価値あるかと ポタジュは他の馬が潰れた結果勝つタイプの馬だろ
自力が備わってないわ 昨年覇者レイパパレがクロノに次ぐ2番人気でファン投票も10万票越え4位、一昨年覇者ラッキーライラックもサートゥルクロノに次ぐ3番人気でファン投票10万票越え2位なんだから、ポタジェが特別軽視されてるだけでしょ 1番人気は要らない
1着が欲しいという名言を放った騎手がいたんだよなぁ >>54
古馬戦でそんなセリフは恥ずかしくて吐けんだろうな 内回りの2000mは昔から紛れの多いコース
GI昇格前から意外な馬が激走する事あってもそれが200伸びても好走が続くかどうかは正直未知数だけど
コース適性は高いからこの人気はぶっちゃけ美味しいよね まだこういう奴いるけど大阪杯のレーティングは普通にいいよな
去年一昨年は春天宝塚より上だぞ VM
アーモンドアイ
グランアレグリア
ソダシ
大阪杯
ラッキーライラック
レイパパレ
ポタジェ
あれれ >>59
アーモンドアイとグランに関しては、時期も良くいっちゃん楽にG1獲れる舞台だから小遣い稼ぎに出てきただけでしょ。メンバーレベルはかなり低い 全てのG1を同距離同コースでやれば毎回似たような着順になるから
お望み通り全G1レースで「ハイレベル」な戦いが観れるぞ 大阪杯自体は価値があるけど阪神2000がクソコースすぎる
G1なら阪神1800でやるべきだった >>59
そういうこと
VMいらない!!その分ジャパンカップの賞金上げろ!
最早牡牝関係なく強いものは強い
強マイラーはNHKと安田に集結すればよし! じゃあ高松宮記念勝った馬は、安田記念でなんで人気なかった?
それと一緒だろ たしかにフルゲートでこんだけメンバー揃った宝塚は近年珍しい
大体宝塚は有馬なんかの秋G1に比べて格落ちメンバーが揃うからなあ
久しぶりに面白いメンバーになった、まぁ馬券的には旨味ないだろうけどw 大阪杯勝った馬がそのまま宝塚出てきた時の成績見ると酷いな 大阪杯と宝塚両方勝ったのってメジロマックイーン以外誰がいたっけ 秋天ならもう少し上げてもいいけど今回はいらないかなぁ >>65
俺はおんなのこいっぱい見たいんだ
おんなのこいっぱいパドックとイケメンレースみたいの ポタジェは馬也のデータ強し、一寸の狂いもなく強し、シンレイポケットと走る >>39
そして宝塚はここ数年SS系以外の方が馬券内に多く入ってる G1名ばかりレースがホープフルステークスと大阪杯これは実質G2と思えばよい もう気づいてると思うけどJRAもブックメーカー方式(改造版)なの
その馬の固定オッズみたいのがあるの 大阪杯→宝塚がリンクしないだけ
かと言って大阪杯にリンクする国内GⅠなんか無いがそもGⅠが最終目標でもあるし ナランフレグ「ワイなんて高松宮勝ったのに12人気やで」 大阪杯ってよりはポタジェに価値がない
勝ったのがアリーヴォとかジャックドールなら宝塚に出てきて上位人気だった 同じ阪神なのにリンクしないの謎だよな
阪神大得意のゴルシの時に大阪杯がG1だったらどうなってただろう 同年大阪杯と宝塚記念勝った馬
メジロマックイーン
オルフェーヴル
ドリームジャーニー
マーベラスサンデー
この4頭のみ
マベサン以外は全てマックの血が入ってるっていう
ゴルシも大阪杯がG1なら問題なく大阪杯と宝塚記念は勝ってただろう >>90
阪神は完全に庭だったからやらかさない限りはふつうに勝ってただろうな まずオルフェは春天惨敗して宝塚勝ってキモ添えのナルシストインタビューで観客が鳥肌立てた時の1回しか宝塚勝ってないし翌年の大阪杯の後はゴルシから逃走してそのまま海外行っちゃったし何その適当なデータ 大阪杯のポタジェはあのメンバーなら能力上位だぞ
多分指数とかの類で予想してる人は買えてた アルアインは4着まで来たんだよな
絶対消しでいいとは思わん メンツ的にエフフォーリア以外微妙ってとこからエフフォーリアがこけたんだから
微妙なのが勝ってるのはしかたない 大阪杯なんてジャックドールアカイイトレイパパレが人気のレースだったからね。
数字的にはエフフォーリアの次くらいだったよ。今回とは全然レベルが違う。 >>1
サニーブライアンは皐月賞勝ったけど6番人気だったよ。皐月賞に価値ないって言わないよね? 逃げ先行の掲示版以内は過去含めて割と宝塚記念好走しているからな
相手で買うわ プロ野球でいえば、オープン戦みたなもん。
G1とはいえ、グランプリホースにとっては単なる叩きだ。
エフは巻き返すだろうが、1着よりもむしろ2,3着になる可能性のほうが
高いと個人的には分析している。 陣営は春の最大目標得意の2000mの大阪杯だったけどなwww GIにしたらバカが大金突っ込むから売上上がるんですもん アリーヴォ着順上げることってあんのかな
ちょっと届かなかったけどレース運び完璧だったし アイアンバローズは石橋がな
天皇賞のとき前に出てたら馬券に絡んだかもしれんのに 産經大阪杯だと思えば…
普通に宝塚ではオミット出来る。 >>38
自分の使っているAI予想だと
大阪杯の予想勝率は
1位 エフフォーリア 17.47%(9着)
2位 レイパパレ 16.00%(2着)
3位 ポタジェ 10.91%(1着)
4位 ジャックドール 9.63%(5着)
5位 ヒシイグアス 7.51%(4着)
だった。アリーヴォは低評価だったけど。
オッズはともかく、データ上はポタジェは普通に来る力はあった。
この条件ならね。 フルゲートの大外は買えない
大阪杯は上手くハマった結果だろ
もう一度はないよアリーヴォが先着する 早漏だな
馬券買うやつが無能なだけなのかもしれんのに
結果が出てからだろ 前走で勝った馬にここまで人気で負けるの珍しいかもな
あのサニーブライアンのダービーだって皐月賞組はブライト、ランニングゲイルしかいないし >>1
そりゃ人気薄が一発穴開けただけじゃ簡単に人気にはならんだろ
ダイユウサクは有馬の次走大阪杯で8頭立て4番人気だったけど有馬記念に価値が無い?
バンブーアトラスはダービーの次走神戸新聞杯で8頭立て4番人気だったけどダービーに価値が無い? >>14
調べたらドリームジャーニーとメジロマックイーンがいたよ >>129
レオダーバン 菊花賞→有馬記念12番人気
マリアライト エリザベス女王杯→有馬記念12番人気
ナランフレグ 高松宮記念→安田記念12番人気
この辺 逆張りのハゲ民が必死扱いて負け負け書いてるってことは勝つんやろな こっちもヤバいな
レインボーダリア エリザベス女王杯→マイラーズC(GII)11番人気 マリアライトってラキ珍かと思ったら有馬でも4着来てるしその後ドゥラキタサンラブリーデイ相手に宝塚勝ってんのよな >>15
そんなこと言ってるからミラクルおじさんになれないんだ そりゃ今年はメンバーいいし人気薄で勝っただけじゃこんなもんやろ
エフフォが2着で負かしたとかならもう少し人気出たかもね >>138
そうそう
エフと叩き合った末の勝利なら確実に人気になってたよね
それが大本命がぶっ飛んだ壊れたレースの勝ち馬なんてフロック扱いされて当然 エフフォがアーモンドでポタジェがリスグラシューだとしてみ
宝塚でも買いたくなるだろう まあポタジェはスピルバーグと被るよな
同じディープ産
同じ叩き上げ
同じ初重賞制覇がGI勝利
スピルバーグは秋天を5番人気で勝ったがJCは更に低い6番人気という舐められっぷりで3着に頑張った
ポタジェも3着くらいならあるかもな 大事な事教えてやる
宝塚記念を「連覇」した騎手はいない
つまり今年はルメールが勝てないってこった >>143
内藤繁春
第7回エイトクラウンで勝利
第8回タイヨウで勝利
グレード制以降とか条件切れば良かったのにな ポタジェ今回も買うわ
大阪杯ってそれなりに宝塚に直結するレースなのにこのオッズなのうまくないか >>143
大事な事教えてやる
こういうのはちゃんと調べてから書かないと恥をかくぞ 芝はもういいから中山2400のダートとか京都3000メートルのダートとかをGIにしてくれよ
ダート馬は2400以上の重賞レースなんてほぼないだろ レッツゴーターキン
秋天1着→JC11人気
まぁ史上最低レベルの秋天だったけど コース実績はあるのに軽視してたバカの評価とかどうでもいいわ ポタジェはしれっと掲示板にいるタイプだよな
大阪杯は勝つべき馬がどっか行っちゃっただけで >>144
>>146
いちいち「グレード制で」とか書かなきゃ分からんかw 面倒くさいやつらやのぉ
一覧サイトみりゃ内藤のことくらいすぐ出るけどさ、この流れで「内藤がいます」なんて言ってなんの効果があるのよ? 掲示入ってないのが3回しかないうえに着順が6着以内 >>1
そういう考えしかできないなら競馬辞めたほがいいぞ ドリームジャーニーも同じ年の大阪杯と宝塚記念勝ってるんだ。しかもドリジャは天皇賞春挟んでる。
ポタジェのが余裕あるローテで勝てないわけないよね?ポタジェ全力買いするわ アフゴが7着に残ってほぼ良いとこ潰されたジャックドールも5着に残ったようなレースなんだよ今年の大阪杯 +16筋肉ついていい体になったんじゃない?
丁度いいからだ アフゴが7着に残ってほぼ良いとこ潰されたジャックドールも5着に残ったようなレースなんだよ今年の大阪杯 >>152
グレード制前も宝塚記念は宝塚記念だからなw
回数を引き継いでることからもそんな事は子供でも分かる
子供以下の知能が見苦しい言い訳すんなよww >>152
じゃあそもそも主張する必要ねえだろw
何がしたいんだよお前は >>152
そもそも同一騎手の連覇なしってデータ自体がどうでもいい >>5
これが秋天やジャパンカップで勝っていたら人気は上がっていたと思うよ
もしくは大阪杯でエフフォーリアが実力通りに走って2着なら グレード制導入前、競馬ブックとかに重賞一覧が載ってて
八大競走だけ太字で他の重賞は細字だったが
昭和56年に創設されたジャパンカップだけ
八大競走と同格扱いで太字になってた コントレイル3着、エフフォーリア9着と考えれば目茶苦茶ハイレベルなG1だと思う ポタジェはプリンシパルで武がヘマしなければダービーで好勝負してたよ。俺には分かる 宝塚勝って有馬15番人気のメジロパーマーさんなめんなよ でもポタジェって大阪杯ならコントレイルやエフフォーリアに何回やっても勝つ可能性もあるよな。 >>183
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■▀▀▀ ▪ ■ 今年はエフフォーリア以外の強そうな馬みんなドバイ行ってたからしゃーない ポタジェ阪神ならコントレイルエフフォーリアより強いでしょ 去年のジャックドール枠だったのに一年間G1洋梨だったからなぁ >>43
殿堂入りとか年度代表馬の資格に春天出走義務付けしようや サニーブライアンなんか前走G1皐月賞で勝ったのにダービー6番人気だぞ
レースの質の問題じゃねーよ >>59
牝馬限定GⅠなかでも一番価値が無いGⅠがVMだろうw >>143
ゴルシの宝塚連覇はウチパクとノリさんだったな
そしてノリさんの宝塚連覇の夢は120億円と共に消えたし >>193
阪神大賞典レコード勝ちしても春天4番人気だったパーマーさん
マチカネタンホイザがダイヤモンドSでライスに勝っての春天出走だから
3番人気だったな。当時の競馬ファンはどれだけパーマーを舐めていたのかw メジロパーマーの有馬記念は天皇賞秋で共倒れしたダイタクヘリオスが居たから買う方がおかしいわ。 二度もメチャクチャなレースペースを作ってルドルフの息子を着外に沈めて復讐したビゼンニシキの息子w G2時代含めても大阪杯と宝塚両方勝ったのって
ディープ、ドリジャ、オルフェぐらい? >>201
ディープもオルフェも大阪杯出てないだろ 全然関係ないけど日経賞勝った馬で宝塚勝ったのはメジロライアンまで遡るな >>205
阪大→春天で悲惨なことになったんだから翌年は大阪杯しかないだろエアプカスが
何が「そうだっけ?」だよ痛過ぎるわマヌケ G1昇格以降の大阪杯の勝ち馬ってなんか地味なんだよね >>201
コダマ、カツラギエース、メジロマックイーンとかいるね >>212
阪神2000がG1やるようなコース設計になってないからな 単純にノーザンがドバイとの使い分けに利用してるのが理由でしょ ヒシミラクルは一応6番人気ではあったが、大口投入なかったらそんくらいの人気だったかもな ステイヤーを親の仇のように憎むノーザンが春天の代わりに作らせたエセG1だからな
ま、昔から春天は他のG1より社台系の勝率低かったし実際親の仇のような物だが そのポタジェが上位に来ること、秋のG1で活躍する、来年以降の大阪杯勝ち馬が以降のレースで活躍する、その積み重ねが大事なんじゃろ。 ポタジエがこんなに人気が無いの最後だぞ
今日勝ったら秋天で上位人気になる ディープ基地が縁起スレになるのを期待して建てたスレ そりゃ誰から見ても、あんなのフロックだと分かるだろw >>218
まだこんなこと言ってる奴おるんやな
アベ万能説ぶち上げてるパヨクみたいな奴だな >>218
グレード制導入前、社台ファームが勝ってた天皇賞は
春のニチドウタロー、アンバーシャダイだけだね。
グレード制導入後、秋が3200mから2000mになってから
ギャロップダイナ、レッツゴーターキン、バブルガムフェロー、エアグルーヴで秋も勝った。
ニチドウタローは社台ファーム白老(現白老ファーム)生産馬、
バブルガムフェローは社台ファーム千歳(現社台ファーム)生産馬で
アンバーシャダイ、ギャロップダイナ、レッツゴーターキン、エアグルーヴは
吉田善哉が生きてた時、吉田勝己が場長をしてた
社台ファーム早来(現ノーザンファーム)の生産馬だね。 大阪杯が特殊すぎて参考にならん
ダートG1勝った馬が宝塚に出走したようなもん >>225
ノーザンがGI作らせるとか無理だからなぁ 何かノーザンは凄い権力持っていて胴元もノーザンの言いなりみたいな馬鹿な主張をする奴がたまに居るけど
実際はノーザンは胴元の掌で上手に踊って旨味を吸ってるだけだからな 右と左もよくわかってないのに声だけでかい奴おるよな 吉田勝己が言ったように大阪杯G1化で春天の価値が下がらなかったからJRAが正解だったってことじゃね? 元々半G2みたいな扱いだった春天の前に半G2が増えただけだからな ポタジェはどうせ種牡馬にならんしお大阪杯の価値にはなんも影響せんよ だな
天春勝ったタイホがファン投票1位なことみても天春の方が格上 >>1
大阪杯が価値ないんじゃなくてポタジェに価値がないんだよ F4とか木工ボンドが大人気な時点で宝塚記念が無価値だから大丈夫 >>234
勝ち馬の問題だろ
エフが勝ってれば普通に1位だったし
変な馬が勝ったって人気になるわけない 大阪杯はアイルランドだと1999年にG1昇格した
タタソールズゴールドカップみたいなもんか? ポタジェ
左回り(1.2.2.2)
右回り(5.2.0.1)←1敗は休養明け初戦 ディープらしく消耗戦にはからっきしだったな
大阪杯を勝ったんだから同様に上がり勝負になりやすい秋天やJCではチャンスあると思うよ 大阪杯をG1だと知ってる競馬ファンは場外に半分も居ないからな これ買う養分がまだいる位だからまだまだ競馬はやめられん 誰もが弱いと思ってて実際にも弱いから惨敗しても空気すぎる パンサラッサが6番人気で見切られてたとか
日本の競馬ファンの予想レベルが上がり過ぎやろw やっぱG2のままで良かったんじゃ…格的には阪神大賞典のほうがそもそも上だし 毎日王冠ヌルいペースになりそうなメンツで強い3歳いなければ勝てる。
後は知らん。 このスレとは関係ないけど、例えばの話、
宝塚記念本命◎デアリングタクトにしてて、デアリングタクトの単勝と頭固定の三連単買ってたとしても予想的には複勝買って無い時点でハズレだからな。
そんなんで的中とか言われてもおとぎの世界の話やで >>259なんやが俺の知り合いがそれで当たったとか言ってるんだ(笑) メンバーだけは集まる レースが終わると微妙なリアクションになるな 大阪杯勢全部ボコボコにされたからな
あのズブいプボにも勝てる馬が一頭も出なかったのはやべーでしょ
ポタジェもあの走りでG1馬は名乗ってほしくないね 大阪杯を1800に短縮するか、宝塚記念を2400に延長するか、どっちかやってほしい >>265
だったら大阪杯かな。
大阪杯がワンターンなら安田記念という流れもできそうだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています