馬が強ければ和生ですら圧勝するのが競馬なんだよな
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騎乗が~とか言ってるのは所詮それまでの馬という事
例
コントレイルの秋天
フィエールマン秋天
ジャスタウェイ有馬記念 実際騎乗が~言われてる馬の大半は大した事ない馬ばかり 和生って去年おととしぐらいは完全に武史の影に隠れて、
親父を継ぐのは武史か、兄貴はまるでダメだと思ってたんだけれど、
今じゃ兄弟どっちとも活躍している、いや、弟は良い馬乗ってるだけで兄の方が優れてる気さえする >>5
基本馬が8だからね
というか馬10から騎手でマイナスになるのが競馬
+にするのはたかが知れてる 本当に強い馬は先頭で走って先頭でゴールするからな
群れのリーダーとして先頭を走るのが本当に強い馬
勝つ為に抑えたりするのは騎手が手を加えて工夫しないと勝てないんだからリーダー的資質がない
世紀末リーダー伝たけしを100回読み直してから出走すべし! >>6
そうだけどめちゃくちゃ強い馬って一つのレースに2頭もいる事ってあまりないじゃん?
ジェンティルドンナ オルフェーヴルとかなら鞭使えずハナ差だから分かるけど どんな馬にもある
タイトルホルダーも秋か来年言われるだろ? ただそれを未だに理解してない競馬ファンが多すぎてな
騎乗が~言ってる時点で大半はそれまでの馬って話 カズオだって、ノリの若い時の絶好調期の遺伝子を与えられた子
馬がよければ活躍できる
昨日のオメガもカズオ続投なら勝ってたかもな アーモンドも府中中距離ではない
騎乗が~言ってる時点で所詮それまで
コントレイルもジャスタウェイもそんな強くはなかった >>16
オルフェーヴルは凱旋門賞ディープは有馬記念 >>19
愛息子二人ともGⅠウィナーで今話題の兄弟ジョッキーだもんな
一人の親としても先輩騎手としてもさぞ嬉しいだろう
本当よかったねノリ カズオは北海道もうまいし、東京開催も上手かったしな
昔みたいに外国人いなきゃもっと早く出てきたかもな
オッサンになり開花した南井タイプかも知れんしな 馬が強ければ和田ですら圧勝に見えたが特に問題ないな >>22
世界最高峰の舞台ではね
有馬記念は騎乗ミスではなくただの負けでは?
控えても脚残ってなかったし カズオもタケシも攻めの競馬しか出来ないじゃん
まだ上手いとは到底いえない 神騎乗とか言われてるけどそもそも騎手って邪魔しかしてない
馬の力100として、騎手が0~-100だと思ってるから
邪魔しない騎手、前走と同じような乗り方をする騎手が買いやすい
ノリみたいに奇襲する騎手は結局馬が壊れるだけ タイトルホルダー降りたら和生はやばそうな雰囲気はあるよな >>30
完全同意
シルバーソニックさんですら空馬なら2着来れるしなw ああでもゴ三浦ウン皇成だと勝てそうな臭いがしなくなる
和田さんや和生とはどう違うのは説明はできないけど 俺は誰々だから馬券に入れるとかはないな
馬が強くないとどんな騎手が乗っても勝てない >>31
というか和夫ですら圧勝できるくらい馬質なんだから
本当に不公平な世界だとは思う
和夫より上手い騎手がいても馬質恵まれなければG1も勝てないし
G1で大金手にするのに 人間やから一度いい思いすると元の下積み時代には戻りづらいとは思うけど和生は謙虚やし20代後半まで下手に強すぎる馬には乗らんかったからタイホから下りても平気だとは思う
ただ引退まで和生とタイホのコンビはみたいけどね 三浦は落馬の影響でダートやペースの緩い新馬戦に力を入れる公務員騎乗
和生は芝に勝ち星が偏ってるし和田は駄馬でも馬券に持ってくる努力をしている
印象度が大きく変わるのは当然だろう >>30
ただこれが完全世界だが騎手に上手い下手は明確にある
あくまで馬質が圧倒的なだけで騎手にも最大半馬身くらいなら変えれる
周りと比べ相対的にだが
その僅かな差をコツコツ変えるのが騎手 >>1
和生だから下手に乗ってると思い込んでいる異常者w この馬に対してカズオ特にまずいことしてないけどな
日経賞は負けてもおかしくはなかったが 三浦でもウインカーネリアンはまともに乗れてるのかあるし 馬鹿はルメールなら何馬身変えれるとか言ってるが
まず騎手は+に出来ない
周りの下手さと比べ相対的に+には出来るが
騎手が何馬身も変えれるならルメール今年1勝なだけな訳がない >>41
ただ三浦は明らかに下手やねw
トップが平均80~103だとしたら
三浦は常に60~85くらいかな 和生は買える騎手
これ今年の初めには気付いてないやつ結構損してそう 単発コロコロで自演必死でキモすぎる
だから騎手信者は害悪なんだわ 上手い下手もあるが結局自分が思ってた通りに行くか行かないかってのがデカいんだろう
乗りながらこの馬ならここからでも届くだろう
この馬ならここから粘れるだろうと思って直線向いても馬の実力だの調子だの気分だので結果は大きく変わる 未だに和生なめてるやつおるからオッズもおいしい
春先までの武史とかほんと売れすぎやったしな 合ってない騎手だとマイナスが大きくなる馬がいる
よれやすいスターズオンアースはそういうタイプだと思う
そういう馬で川田やルメールがマイナスを最小限にするから
騎手で何馬身もプラスにできるという錯覚が起きる パンサラッサがいなかったら59秒くらいのしょぼい逃げで後ろの馬に差されてたと思う 自分が賭けた馬はこんな実力じゃないと思い込みたいからそういう理由付けをしてるだけ
強いなら些細な不利なんか関係ない しかし、騎手が下手くそすぎるとどんな名馬でも負けると思うぞ 騎乗で負けることはそりゃあるだろ
タイトルホルダーだってクソ騎乗したらセントライトみたいに負けるぞ 馬が強ければ勝てるのは当たり前だが
セーフティリードの状態でも4角のコーナーワークが下手な騎手だと平場しか勝てず
制裁率6%オーバーの騎手だとレースに勝てないどころか馬そのものをぶっ壊す >>52
あのスタートからの出足で59秒台まで落とすって相当だな 和田は毎回、立ち上がって手綱引っ張ってる
まわりの騎手が邪魔してるのもあるだろうけど、かなり下手くそ >>42
アリーヴォも和生のほうがいいかもな
小倉大賞典は和生乗せてパドックであんなヘンテコ運動してレースではしっかり勝ちきったのは驚いた
そういえばタイトルホルダーも宝塚の返し馬荒ぶってたな
ドゥラメンテ産駒は和生乗せるとハッチャケたくなるのかなw ノリのお陰だろ
返し馬で並走してタイホを宥めてたしな 言うて10年超えてる中堅若手やしな
有馬や宝塚で日和らないくらいには度胸ある >>54
それ極端すぎる例だろ
素人くらいの下手くそじゃなければ大半は勝てる 初めから和生が乗ってたらここまでならなかっただろうな ですらってか、一番タイトルホルダーを乗りこなせるのが和生 自信持って上手に乗ってたじゃないの
和生は褒められて良い 和生はドゥラメンテ産駒のクセを掴んでるのかもね
ディナースタも主戦は和生だよね? >>64
その極端に下手くそなやつが騎手免許だけは持ってたりするがな 和生ですらとか和田がどうとか失礼なこと言ってる素人は何も分かってない
誰が乗っても勝てるなら斤量有利で話題にもなる女騎手が成績ボロクソで冷や飯食ってるのを変だと思わんのか コース勝率見れば上手い下手は確実にあると分かるだろ 和生って逃げ先行の経験値だけ異様に溜まってそうだけどG1で後ろの馬乗ってちゃんとやれんのかな >>79
タイトルホルダーとかいう和夫の博打についてこられるうまってだけで他でやったら惨敗だろうしなぁ 逃げ先行の経験値が溜まるってゲームか何かの話か?笑
元々周りの出方を見ながら位置を取る事が多いタイプだから上手いというか慣れてるのは差しだよ
むしろ今後思い切った逃げや先行が増えるかもね 力が抜けてたら誰でも勝てる
混戦だから下手打って叩かれてるだけだろ >>75
大塚なんて最たる例であり最悪の例だしなぁ いうても和生は下手ではないよな無難には乗ってくれる >>76
コパノキッキングに乗ったら重賞勝ったが
大知でも勝ったしな 武史のセントライト並にやらかさない限り気にするだけ無駄だと思ってるわ
しょーもないたらればの温床にしかならない 勝てば上手いし、負ければ下手糞とかそんな感じ
急に上手くなったように感じる >>88
田辺のダービーも中々やらかしてる
むしろこの手の自分でペース作っての馬は
騎手がかなり大事だと思うけどな
キタサンブラックは北村宏司のままだったら
あそこまでG1勝ててなかったでしょ そら大知がディープインパクトに乗って三歳未勝利に出ればディープが勝つやろw
馬7人3とは昔から言われてる話で まあコントレイルは福永じゃなきゃもっと良い成績残してたのは事実だよ >>92
最強馬で他馬をマークとか低俗な作戦練るの福永くらいやろなw >>92
具体的にどのレース?
大阪杯なんて誰が乗ろうが勝てないし >>93
最強馬?現役最強に一度すらなってないんだがw 和夫はトゥードジボンとか飛ばすからなあ
足りなそうな馬をなんとか持ってくるやろみたいなのは全くない 和生の確変始まったかと思ったのは12Rでタイセイサムソン逃げ切り勝ちした時でそれ以降ちょくちょく単複買ってるけどテーオーアリエスやヴァトレニで旨い思いしてる
川田みたいに1倍2倍になること少ないから的中率より回収率の面で非常に良い騎手だよ >>19
今年の有馬でエフフォー武史、タイホ和生が1、2着フィニッシュ、出遅れて最後方ポツンのノリ
親父やったよ!と振り替える息子2人
しかしまだゴール入線してこないノリ
最後の直線のターフに寝そべっているノリ
馬は大丈夫そう
駆け寄る2人
「ノリさんは最後お二人のワンツーフィニッシュをターフビジョンで見届けていましたよ…」と泣きながら伝えるJRA職員
ノリの顔は眠りながらも幸せに満ちていた笑顔だった
「親父……」号泣する息子2人
その晩、有馬を勝ったことだしノリの好きだった焼き肉店で食事をしようと決めた息子2人
ノリの好物であるカルビから焼き始める2人
会心の笑顔で2人の小皿にタレを注ぎこむノリ 和も武史も300以上は維持させてくれる
ありがたいぜ >>98
相手は渡辺トップロード安田ドトウ熊沢ステイ
なら楽勝
騎手が今なら無理だよ >>43
北村友一は手が合えば数馬身変えられると思う
安定感は無いけど本当に強い勝ち方させるからな
故障が悔やまれる 菅原アキラもばれたと思ったら和生も乗れてるのばれてきちゃったな最近 横山典なんて還暦だぞ。大工だっていくら棟梁でも後継の息子には敵わないからな 中央育ち 藤田「騎手は馬に跨ってるだけ」
地方育ち 安藤「走る馬っていうのは馬鹿なんだよね」」
外国人 デムーロ「どうして彼はあの位置取りなんだ?もっと早く追うべきだ」 強かったらレース中に騎手がミスを複数回しても馬が勝手に挽回してくれてる
普通は一回ミスしたら終わり ノリも上手いけどやる時とやらない時の差がデカすぎる。
マテンロウ乗るなら息子がいようが容赦なく叩き潰すから買うならそこや >>94
秋天とジャパンカップは福永がビビらなかったら勝ててたよ 詰まる以外で負ける馬は大した馬じゃない
位置取りや仕掛けってトレードオフなんだよ
前に行けば末脚鈍るし仕掛け早いなら垂れやすくなるし
位置取りや仕掛けはそんな変わらん タイトルホルダーに乗ってても負けてそうな騎手は10人以上いるだろ >>111
馬鹿?前に行けばリスクある事を理解してない
前に行けば末脚鈍るのわからん? ジャスタウェイで有馬はどう考えても距離適性ねぇじゃん。2000までの馬でしょ ジャパンC秋天はびびったんじゃなくスタミナがなく余力がないから無理に前に行ったらぶっ壊れるからな
バカってなんで前に行っても同じ末脚使えるとか思ってしまうんだ?
位置取りだけ?位置取るのはかなり難しいんだよ?
例えばエフフォーリア宝塚大阪杯みたらわからない?弱いと位置すら取れない >>100
ポツンどころかゴールまで乗ることすら拒否しててワロタ というか前に行く馬ほど騎手の腕が重要じゃなくなってくるだけ
暴走ペースで逃げたりでもしない限りは足を使い切って実力通りの力で走る
詰まったり足余したりする可能性がある差し馬は騎手の判断と腕による比重が多い タイトルホルダーから降りた後に和田さんコースになるかどうかで和生の実力がわかるな いや枠とか馬場のどうこうとか他のアシストもあるぞ
スタート直後に軽くあのポジション取れたのは枠の影響でかいだろ
方や外枠のボンドの中途半端な位置取りときたらどれだけレースに影響してると思ってるんだ >>111
他の騎手でもディープ産駒の無敗の三冠馬にビビらないで乗ることはほぼ不可能だろ
似たようなかんじでデアリングなんかも思いっきっり乗れないだろうよ >>121
タイトルは大外から一瞬でハナ取りきる馬だし
宝塚なんてコーナーまでの距離長いから余計関係ない気がするぞ >>115
現代競馬は位置どりできまるんだよ下手くそ
あんなパンパン馬場とペースで後ろから勝ち切れるわけないやん
おまえが馬券ド下手なのはわかった >>122
勝ちに行こうとしなかったことが敗着なのに、誰もできないってことはねーだろw >>124
それはやってみないとわからないね
キタサンなんかもずーっと内枠ばかりだったのに外枠もらった宝塚飛んでたでしょ >>121
和田はタイホ完全マークのつもりだったから枠はあそこがベストだったってさ
内で近くても外から被せられたら下がっちゃうかもとか
勝てなかったし上手い下手は分からんが、少なくとも一貫性はあったと思う >>125
馬鹿はおまえ
その位置を取るのにデメリットが一切ないとでも?しかも1馬身後ろで位置悪い? >>128
いやー、割とボンドもポンと出る馬だから外から被せられて下がる可能性は低かったと思うけどなぁ。タイホがすぐ横にいるとかでもない限りはなるべくタイホに近い方が和田のプランは遂行できたと思うわ
7はにしても8ー12辺りがほんとにいちばん欲しかった枠じゃね?そこスタートならどこまで結果が変わったかって言ったら微妙だけど >>130
ボンドだけが枠が変わる世界線ならパンサラッサの外で内目の12がベストだったろうな >>131
結果論込みだけどパンサラッサとの枠関係はどうでも良さそうだけどな。パンサラッサと出でバッティングはそんなにしないだろうし。ただ走行中に外から来られると鬱陶しいかもって考えると確かに12がベストか……?
だ12となるとほんとに15との差が誤差だし、その辺の誤差抜きで和田が15はベストって話してたのなら正しいかも? たらればの話なら枠とかレース内容じゃなくて「雨が欲しかった」って言ってたな そんなことはテイエムオペラオーの時に気が付いているよ ですらってか和生上手く乗ってたんじゃないの
ルメールとか武とかスタート後あんな押してポジション取りに行くかね
2ハロン目のラップ10.4だけど普通にああいうの走らせずに手綱抑えそうだけど いい馬乗ってミスしなければ普通に勝つ
それが競馬、騎乗って結局いかに足引っ張るかだから >>1
いまだに騎手3とかいってるバカが稀にいるからなw そらそやろ
新人でもベテランに勝てる世界なんだから 和夫は安田息子に可愛がられてるからこれからも大丈夫だろ 騎乗技術はわからんが馬を信じてちゃんと個性を活かした騎乗をしてるのはええな
タイトルホルダーに関してはだが 名馬は感覚を狂わせる傾向がある
今年の武史とかルメールとか普通の馬に乗ってるときに感覚ズレてね?ってときある
追い出しが遅かったり、逆に速かったり 去年から横山父は息子の馬アシストしすぎじゃない?アシストされた陣営は美談のように感謝するけど横山父の馬にも馬主や調教師等色んな人達が関わっている事を忘れてねーか?さっさと引退して欲しいわ。 >>64
下位の騎手は素人レベルが何人も…
まあ糞騎乗をやらかしてアンチがたくさん付く騎手は目立つけど
そういうのは普通に中位以上の騎手だからねえ >>145
流石に素人とプロは下位でもかなりの差はあるよ
素人ではまずコーナーすらまともに出来ないし走らせる事ままならい >>92
それはちょっと思う
福永さんはもうちょいコントレイルを信じてやってもよかったのでは >>94
レース選ばずに有馬春天宝塚出てほしかったって思うかなー
特に春天はそれなりに勝てた可能性ありそうではなかろーか
ワールドプレミア相手に100パーセント負けるなんてこたーなかろう >>150
いや、3000時点でアリストテレスと名勝負繰り広げた時点でそれは信頼出来んわ……なんだかんだワープレ強いぞ? >>151
アリストテレスさんも3歳の時は強かったということで(´・ω・`) >>11
そこはディープインパクトやろ
和田君はさすがに上手いわ ディープボンドは人気すごいよね
いつかG1勝ってほしいなぁ、俺も好きだわ鞍上&陣営含めて タイホに逃げ先行を教わってる感あるよな
うまく行けば良いけど逃げ先行をタイホだと思い込んだ騎乗して負けそう 今年の和生のモチベーション極限だろうし、どんな穴でも和生は入れとこう
落馬とケガだけはしないでくれ 元々差し追込タイプでオヤジに似た乗り方してたけど武史の活躍から奮起して変わってきたよな
逃げ先行もよくやるようになった タイトルホルダーは自信を持って乗ってるのが分かる
「自分は絶対にタイトルホルダーと折り合える」
「折り合えればタイトルホルダーは勝てる」
って感じで迷いがないよな
まぁ勝ってるからそう見えるだけかもしれんが 和生は馬の顔殴るけど上手いよね
武史も馬の顔殴ってこい 弟が勝ちまくって気合はいったよね
まぁ宝塚は馬が弱いと絶対垂れる展開だったけどさ 宝塚のタイホはパンサが出遅れたのを見てハナ主張して嫌がらせしてたじゃん
あれでパンサの余力だいぶ削れたと思う
そういうのが咄嗟にできるのはタイホのペースを知ってる和生じゃないとって思うけど 難しい馬と乗りやすい馬では騎手の腕への依存度が全然変わってくるから一概には言えん F1と一緒で上手いドライバー(騎手)には良いマシン(馬)の依頼が来るんだよ 名馬への騎乗権は目の前のレースの結果の積み重ねってことでしょう
頑張ってれば見てくれてる人はちゃんといるってことよ 馬が強ければ和田さんでもグランドスラム取れるんだぞ 強いけど気性が激しく扱いが難しい →ディープインパクト
強い上に扱いも簡単 →テイエムオペラオー
馬さえ強けりゃ誰でも勝てるというのは一概に決めつけられない >>170
ディープってかかった事菊花賞の一回しかなくね? 和生は昔から上手いよ。逃げ、先行、差し、追い込み全てできるからね。長距離も短距離も乗れるし。
強気な三浦って感じだね。 >>170
ディープが気性が激しいなんて聞かないけどな
ディープは良い子だから撫でさせて貰えたけど兄のブラックタイドは気性が激しく近づくだけでもまずい雰囲気だったという女性リポーターの話を読む限り 走るのは馬だからな
ただ、邪魔する騎手はダメどすえ 馬が強いの前提だけどゴルシワープみたいなのは騎手の判断も大きいと思う >>164
出していってパンサの番手で進めるのはプラン通りだろな
思ったよりパンサが遅かったから待つ形になったけど 気性というと池添さんが癖馬のスペシャリストみたいな扱いなのがな
お手馬の三冠馬やその兄貴が癖馬みたいに思われてしまうじゃないか 和生は5年くらい前から買える騎手
ダート中距離とかうまいわ 智者も千慮に一失有り愚者も千慮に一得が有る
千載一遇を見逃さぬ者に勝利は有る >>150
アリストテレスにあんな競馬して「距離が長すぎだからもう走らん」て言ってるような馬が更に1ハロン伸びてワールドプレミアに勝ち目があるなんて思えちゃうのはお前の知能が低いからだよ タイトルホルダーか騎手を選ばないってだけ
他の差し馬やらは上手くないと持ってこれない
ヒシイグアスはレーンだから来た
武豊なら絶対届かずに終わる >>186
それだと三冠馬としては弱いと自白してるようなもんでは 一番人気勝たせるのも難しいのは騎手が一番わかってるだろ
強い馬のっても勝たせられないのが現実
和生の宝塚記念はうまくのってるよ パンサラッサに先いかれたりディープボンドにケツつつかれたりしてもあせらなかったのはいいと思う タイホはゲートのスタートとペースキープが上手い騎手なら乗れるだろうね
ただ2400~2800の距離で息を入れるか押し切るかの選択は結構難しそう いい馬を確保して乗るのが良い騎手だって岡部も言ってたしな
岡部もルドルフに乗るチャンスをしがみついてでも確保して武豊は衰えを隠せなくなってもパトロンの力で馬の質を保ってる 武はそれまでも良い馬に乗せてもらえていたけれどスペシャルウィークとの出会いでダービー獲らせてもらったら更に翌年これはダービー獲れる器の馬だなと思えるようなアドマイヤベガに乗せてもらえたと言っていたな 騎手の重要性は、強い馬でなく、強くない馬のときにこそよくわかる >>173
ターフの外ではのほほんとしていて
本番ではスイッチが入ったように気性が激しくなる
そんな馬も普通に居る
かつてのゴールドドリームにしても競馬場の中ではキチガイじみた激しさを見せていたが
普段は非常に大人しい >>200
オルフェーヴル「そんな馬いたら怖いわー、騎手大変だな」 メイケイエールちゃんとか今から武さんに戻したら有馬記念勝てるんじゃね 経年すればするほどオペと和田という二つの存在がその正しさを強固にしていくのホンマ草ですわ タイトルホルダーはペースを正確に測れる騎手じゃないとダメだしその上で恐れずにきついペースをいけるような騎手じゃないと難しいよ
だから横山家が選ばれたってインタビューでも言ってるんやけどな >>206
関東の騎手上から載せていって戸崎、田辺がだめだったから横山弟に落ち着いてエフフォーリア取ったから兄に落ち着いたんでしょ
最初から横山兄弟だったわけじゃない >>207
最初はそうやね、色々試してた時期はもちろんある
まだ競馬のスタイルも確立してない状態で菊花賞に向けて1000m60秒できっちり走れる騎手を選んだ時に横山家に白羽の矢が立ったんやで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています