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三冠馬を撃破したことのある非三冠馬でランキングつけるとしたら誰が一番？
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0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 13:17:06.39ID:v2Kd54s40
カツラギエース
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 13:17:37.97ID:Fh6dYMA70
二頭破ったカツラギエース
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 13:18:56.46ID:8XYg2u4H0
トウカイトリック爺さんは入る？
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 13:24:43.68ID:gLBKEVD00
ジャスタウェイ
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 13:26:06.40ID:qMuL7Biv0
>>13
バーカ
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 13:26:26.13ID:gLBKEVD00
>>13
アモアイは三冠馬だぞ
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 13:27:09.81ID:v2Kd54s40
まぁ、牝馬三冠を『三冠馬』という括りにするかしないかの差やな。10と13は
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 13:29:17.53ID:bMQTJVYx0
>>18
マジで恥ずかしいからROMった方がいいぞお前
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 13:29:51.40ID:gLBKEVD00
>>18
アモアイは3冠馬だからコントレイルデアリングタクトに勝ってもスレタイには関係ないぞ
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 13:30:04.15ID:BxfTIy7l0
>>20
ハイペース前崩れでごっつぁんしただけだろ
前が垂れてきてサートゥルナーリア程度が2着に突っ込んできたレース
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 13:32:08.32ID:y7wnhKRg0
特に牡馬or牝馬という枕詞がない限りは三冠馬と言われたらその両方で認識してるが。

それはさておきスレタイに真面目に答えてランキングづけするとしたら
1.カツラギエース
2.ジャスタウェイ
3.グランアレグリア
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 13:32:33.67ID:gLBKEVD00
>>26
それ言ったら外国馬出してるお前もお門違いだけどな
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 13:33:05.88ID:r5VhUE230
サクラローレルやろ
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 13:34:32.97ID:4wbnUPrr0
>>24
「牝馬三冠を含めないなら」って注釈付きだから
アーモンドアイは非三冠馬ってことだろ

三冠の定義をクラシック三冠に限るかどうかって話で
三冠括りだと牝馬三冠はおろか、秋(春)古馬三冠も広義で含まれるだろうし
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 13:34:52.42ID:jBEepfbu0
牡馬ならハーツカツラギエフフォーリアなんかな
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 13:35:37.10ID:5MZ/en6n0
牝馬三冠を三冠馬の括りに入れるならジェンティルをやったゴルシ
入れないならアーモンドアイも非三冠になるからコントレイル撃破済みのアーモンドアイってことだろ
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 13:35:50.58ID:gLBKEVD00
>>32
なら牝馬三冠は含めないって書いとけ
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 13:35:54.70ID:tpwGN9/H0
ニシノウララ
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 13:42:47.77ID:p478Vlge0
トレヴやろ
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 13:47:25.43ID:heBPgb2n0
>>39
あ、これだわ
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 13:50:19.94ID:OMFcC1OT0
ハーツは調整失敗したディープにごっちゃんしただけで、翌年にフルボッコリベンジ食らってるからちょっと違う
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 13:52:02.56ID:9DryPaaE0
よくわからん条件だけどルドルフ外し？
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 13:54:01.66ID:gLBKEVD00
流石にルドルフ現役を見てるジジイはこの板にいないだろ
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 13:58:17.37ID:gLBKEVD00
>>52
これ32に安価してるけど、、
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 14:05:02.49ID:pLuBXmJj0
実力的にはハーツクライ
騒然度ならスターマン
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 14:06:13.73ID:aTsMEq6x0
キンタローだろうな

スーパーペガサスもウンカイとか倒してるけど、こっちにしておくわ。
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 14:07:40.89ID:UE1G68vQ0
スターマンの時はブライアンの関係者たちスタジオに呼んでお祭り騒ぎだったからな。
負けたあとのスタジオのお通夜モード
ワロタ
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 14:08:27.62ID:G4kWI0Wc0
スターマン
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 14:09:02.54ID:ykQQL7AC0
>>60
ジェンディルさんは牝馬三冠だからなんとも
倒した三冠馬は歴代最強三冠馬有力候補だし、それを抜きにしても歴代最強牝馬狙えるほどの立派な現役生活と申し分無いが
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 14:11:27.62ID:V897AI7O0
三冠馬を撃破した非三冠馬の中での強さのランキングづけと言う事で良いのなら、ジャスタウェイかグランアレグリアなのかなと思った。既に同じ意見の書き込みはあるけどw
これがエフフォーリアが大阪杯と宝塚も勝ててたら文句無しにエフフォーリアと言いたいところなんだがな

衝撃度でのランクづけならハーツかな。
当時ディープが負けるとは思ってなかったから
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 14:12:00.64ID:Xkoi+Pzr0
スターマンは二冠馬撃破だな。
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 14:12:13.28ID:BOfdQwYt0
カツラギエース
サクラローレル
ハーツクライ
リスグラシュー
グランアレグリア
タイトルホルダー

ここらへんは別格だろ
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 14:14:27.39ID:gLBKEVD00
>>71
デアタク
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 14:27:31.57ID:OMFcC1OT0
牝馬三冠入れていいなら、アモアイよりオルフェを撃破したジェンティルの方が上じゃね？
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 14:32:42.03ID:75I0ZwOX0
真っ先にうかぶのはカツラギエース
ルドルフに勝ってるしシービーにも劣らない強さだと思う
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 14:34:29.58ID:QFrqX8Oa0
アーモンドアイに勝ってるのにグランアレグリアだけフィーチャーされてインディチャンプはまぐれ扱いなのは納得いかない
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 14:35:18.08ID:vdWPLFBH0
牡馬三冠に限ればカツラギエース、サクラローレル、エフフォーリアだろうな。
ハーツはディープ倒しただけで終わってるからラキ珍だろうし
実力的な意味ではこの三頭から格付けかな。
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 14:35:27.71ID:OMFcC1OT0
>>85
最後の直線は外から併せにきたオルフェを完封
あれは相当な力量差がないと出来ない芸当

完勝だろう
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 14:36:58.66ID:bJi7UNmC0
>>48
どの評価だよ
あの時は雪のせいで本来やるはずだった坂路が出来なくて調整不足とハッキリと書かれてた
ソースは東スポだが競馬の内容なら信用に足るぞ
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 14:42:12.50ID:CsPM9i380
さすがにJCあれだけ走った後中１か月で走ったハーツ相手にJCパスして菊からじっくり調整したディープが泣き入れるのはみっともないから止めとけとは思う
まあJC出てりゃそこでハーツのケツ拝んでたんだろうけど
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 14:48:12.38ID:22VniPxK0
お薬3冠馬を倒した馬は間違いなく強いだろう。
バフ上げ上げを打ち負かすのだから
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 14:49:51.05ID:OMFcC1OT0
>>91
リンカーンとのタイム差や上がりを見ても、ディープが実力を出し切って負けたわけじゃないのは明白だろ
馬鹿じゃねコイツ
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 14:52:31.78ID:OMFcC1OT0
>>95
なんで未対戦のボリクリが出てくんだ？
馬鹿じゃねコイツ
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 14:53:35.06ID:p4ZoDuT30
外国馬OKの牝馬三冠含むんならスノーフェアリーじゃね？
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 14:56:19.99ID:22VniPxK0
ジャスタウェイの全盛期に府中2000mで勝てるやつっておるんか？
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 14:59:00.69ID:OMFcC1OT0
ディープ不調時のごっつぁん勝ちではあるが、日本歴代最強馬に勝ったって言うインパクトはデカいなハーツ
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 15:02:12.93ID:B+qSjpwI0
ウイポでも三冠馬キラーの異名が付いてるカツラギエースだな
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 15:05:18.04ID:1GcnG2xZ0
>>101
しかもアーモンドアイはピーク過ぎてたからね
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 15:15:53.39ID:I6PIrRXN0
カツラギエースは菊花賞後のミスターシービーに３勝１敗、ルドルフに１勝１敗、２頭併せて４先着だからポイント高いぞ
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 15:28:00.60ID:uo0ZTv+I0
三冠馬キラー
カツラギエース
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 15:28:36.75ID:ETmQJeFs0
>>98
リンカーンとの着差で決まると思ってるお前が馬鹿なだけだぞ
お前の理屈だとボリクリ>>>>>>全力ディープ>>3歳有馬ディープになっちまう

お前の理屈がおかしいってのを自覚しとけ
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 15:29:01.71ID:O7WgPQvf0
>>90
嘘じゃないならソースだせ
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 15:31:08.09ID:O7WgPQvf0
ハーツJCで不調ってのはソース付きである
この時にごっつあんで勝ったのがディープインパクト
https://afnews.exblog.jp/4189749/
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 15:32:17.92ID:O7WgPQvf0
>>46
ハーツJCで不調ってのはソース付きである
この時にごっつあんで勝ったのがディープインパクト
https://afnews.exblog.jp/4189749/

で、05有馬でディープが不調だというソース出せよ？
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 15:32:24.22ID:66gbmpXq0
趣旨が違うのはわかってるが
ミホノブルボンの三冠を阻止したライスシャワーが印象深い
そのヒールっぷりは最高だった
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 15:32:32.63ID:OMFcC1OT0
>>117
だからなんでボリクリが出てくんだよ？
馬鹿じゃねコイツw
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 15:33:46.34ID:hl/x9dpW0
ビートブラック
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 15:34:13.74ID:l47c+ljX0
あの時のディープは珍しく調教タイムも悪くて、体調も一息でヤバいかもってなってたよね
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 15:35:23.93ID:OMFcC1OT0
>>120
不調って書いてないやんw

KQの時と変わらん
レースに影響しないと思うって言ってるやん

ディープにフルボッコリベンジ食らったから喉鳴りを言い訳に騒ぎ出しただけw
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 15:42:24.34ID:O7WgPQvf0
>>126
ノド鳴りハーツに勝ってイーブンだと思ってるディープ基地だっさ
もはやディープの評判落としたいだけのアンチだろお前
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 15:43:05.31ID:OMFcC1OT0
>>119
不調って書いてないなw

善戦したKQと同じ状態でレースには影響ないって言ってるw

ディープがハーツに実力で負けたなんて思ってるのはアンチとバカだけ
再戦のオッズで明確に出ている
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 15:47:36.00ID:O7WgPQvf0
>>131
ガイジじゃん
IQ20低い奴と会話成立しないってマジなんだなNG入れとこ
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 15:52:47.24ID:OMFcC1OT0
>>133
だからどこに不調と書いてあんだよw

逃げんなよゴミw
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 15:57:05.15ID:vmuRg1Uy0
スターマン
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 16:00:41.83ID:i+ejguWE0
アドマイヤグルーヴ
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 16:01:42.94ID:Y1/dKLxq0
カツラギエースだろこんなのと思ってスレ開いたら色々意見と解釈の食い違いがあって面白いな。
ハーツはあの一回しか国内G1勝ててないのがどうもなぁ
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 16:04:24.37ID:yhW1O0S20
三冠馬の中で一番強いディープを土をつけたハーツでいいと思う！
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 16:04:30.89ID:5H3C2qIC0
>>4
言ってることはもちろんわかるんだが
アーモンドアイは撃破した三冠馬がなあ…
それ基準の評価ではないってのもあるかとも思うがせっかくこういうスレタイなんだしこの基準ならジェンティルのがふさわしいな
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 16:09:13.50ID:Nu/zGQDm0
ゴールドシップ
牝馬三冠を三冠としないならアーモンドアイ
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 16:19:18.77ID:v2Kd54s40
ディープって２回とも強い相手にしっかり負けてるから。
そういう意味ではハーツは強いな。
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 16:23:04.69ID:OMFcC1OT0
>>153
ハーツ戦や凱旋門はただの取りこぼし

ジェンティルやトレヴなどの強い本物にはキッチリ負けるのはオルフェ
これが無敗三冠馬と普通三冠馬の違い
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/01(金) 16:24:36.41ID:Vcb4ZFq40
誰か三冠馬ごとに
三冠馬が負けたレースの1着馬リストアップして
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 16:25:15.54ID:9DryPaaE0
>>155
それぐらい空で言えるようになれよ
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 16:31:26.74ID:BxfTIy7l0
>>154
モズベッロ程度に差された無敗三冠馬がいるらしいんですよ
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 16:45:51.42ID:UFS2PTjB0
真っ向勝負で勝ったのがハーツ
100回に1回を本番で当てたのがギベオン
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 16:51:49.88ID:OMFcC1OT0
>>159
真っ向勝負？

大外ぶん回しのディープに対し、ルメール乗っけて経済コースをスルスルと小物のレースしただけだろ

それでもディープが本来の出来なら余裕で負けてた
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 16:51:52.29ID:O7WgPQvf0
>>159
大正解
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/01(金) 16:54:38.24ID:GcjqoUzY0
本来の出来もなにもドーピングしてる馬をどうこういっても…
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 17:01:30.16ID:q82D3lVO0
ジェンティルドンナはみんのの評価低いんやな
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 17:05:17.01ID:I6PIrRXN0
同世代以外の全盛期過ぎたタップダンス捲っただけで前にいたハーツと同じ脚色になった
前年並みのタップだったら化けの皮が剥がれただろうに
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/01(金) 17:09:28.79ID:nMTiDvZ30
最弱はニシノウララか？
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/01(金) 17:09:31.00ID:e8QCgaTg0
アーモンドアイかジェンティルドンナ
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/01(金) 17:10:35.50ID:OMFcC1OT0
>>165
敗戦レースのパフォでその馬の実力を判定するなら、
コントレイル＞＞＞オルフェ
と確定するわけだが、ええんか？
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/01(金) 17:11:00.07ID:NIqVid9m0
競馬ファンの答え：カツラギエース
ウマ娘オタの答え：その他
って感じ
地味に時代性の高いスレだわ
ウマ娘オタク流入前ならカツラギ一択で話題が成立しないからな
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 17:14:59.85ID:OMFcC1OT0
カツラギエースなんてサンデー前の駄馬だからどうでもいいよ
今の時代にいたら重賞なんか勝てんよ
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 17:20:00.38ID:Ka0I0VJ10
>>172
お前みたいなバカまだいるんだ
サンデーなんて早熟とアベレージだけの血統
スピード、スタミナ、成長力ない血統で強い馬産まれるベースがない
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 17:21:09.06ID:e8QCgaTg0
むしろウマ娘オタこそサンデー前の競馬をネットとウマ娘の知識で齧って分かった気になってそうだけどな
あいつらここ10年の競馬の知識とかほとんどねえだろ
90年代の馬ばっかり詳しくなってるじゃんｗ
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 17:24:26.09ID:Ka0I0VJ10
>>176
それはあるが、サンデー以降にはじめたやつよりは客観的にみれるやつ多いかもな
90年代の後半や2000年代くらいからはじめたようなサンデーありきのやつが一番偏りあるから
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 17:29:09.66ID:pTL4QakF0
まぁ何でもディープに結び付ける人は競馬が好きってより
ディープ好きなだけなんだろうなとは思うな
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 17:34:27.77ID:yKuiHtrD0
>>176
あいつらは今の競馬の方が詳しいよ
「ウマ娘が競馬人気を復活させた」という脳内ストーリーを現実にするために興味もないリアル競馬に無理やり首突っ込んで方々で軋轢起こしてるから
だから逆に90年代の馬なんて欠片も興味ないよ
「グラス大好き！エアジハード？なんだそれ急に競馬と関係ない話すんなや」
これがウマ娘信者
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 18:23:52.75ID:T8B1K/gp0
>>179
クロムさんか
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 18:55:47.22ID:Hct0Xt870
ローレル
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 19:00:34.68ID:V7V1K0q90
金星の二ヶ月くらい前まで条件戦走ってたギャロップダイナは誰だよテメェ！感ある
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 19:06:07.74ID:AGrZDtmI0
>>164
レース内容がなあ
人気してマークされると弱くて人気しない気楽な立場で穴開ける穴馬なんだよ
1番人気で迎え撃つ競馬で勝ったの面子が超軽い2回目JCぐらいじゃね？それもギリギリで
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 19:06:31.55ID:Ss1YNu9/0
ハーツクライしかない
ディープを国内で唯一負かした相手だし斤量差もあったのが大きい
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 19:09:29.81ID:OMFcC1OT0
まぁ超大金星って視点だとハーツだわな
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 19:11:18.19ID:OMFcC1OT0
カツラギは韓国競馬みたいな時代の馬だし
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 19:13:11.12ID:mYcyFlPr0
>>2
>>7
それな
歴代一番好きな馬
JCで単勝握ってた興奮が未だに忘れられん
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 19:41:14.58ID:whREgeq50
1サクラローレル 2カツラギエース 3ハーツクライ
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 19:44:33.66ID:nbFgV/TH0
牝馬でクラシック冠馬と名乗れるのは桜(皐)樫(ダービー)菊を取った場合のみ
桜樫秋は牝馬三冠
クリフジはオークスダービー菊なので変則三冠
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 19:46:28.08ID:fx368w9S0
カツラギエース:宝塚記念　ジャパンカップ
ギャロップダイナ:安田記念　秋天
サクラローレル:春天　有馬記念
ハーツクライ:有馬記念　ドバイシーマクラシック

全員G1レース2勝なのが面白いな
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 19:55:48.02ID:38xmOU+X0
三冠馬に国内レースで唯一土を付けたハーツが流石に抜けてる
負けまくりの三冠馬は倒しても大した勲章にならないから論外
ハーツの息子も弱い三冠馬とはいえそれに2戦2勝で三冠馬ハンターの系譜
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 19:57:27.76ID:6T61mrDp0
>>204
娘も三冠牝馬をチンチンにしてたな
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 20:05:52.86ID:bR1EKSgR0
>>201
マヤノトップガンは4勝エフフォーリアは3勝してるしレイパパレとビートブラックは1勝
何が全員なのか
ギュスターヴクライなんてG1未勝利
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 20:06:29.46ID:fx368w9S0
カツラギエースは世界的に評価されたからな

サンデー以降が〜云々の理論は通じないよ
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 20:08:22.01ID:9RzI64aT0
>>207
種牡馬として失敗したゴミだろ
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 20:13:47.64ID:4112s8Jw0
カツラギエース産駒重賞馬ゼロ

ハーツクライ産駒
ギュスターヴクライは三冠馬に連勝
ジャスタウェイ三冠牝馬一蹴で世界一
リスグラシュー三冠牝馬に圧勝
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 20:15:25.69ID:v5MYvtIl0
>>211
ソープ行ってもキス拒否されて手こきフィニッシュのディープアンチさんだｗ
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 20:30:40.66ID:M7RW/ctk0
>>143
ドーピングに勝ったのは強い
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 20:42:13.04ID:Sn9vVLTa0
ナリブとオルフェは負けた相手が多すぎる
完璧に近い成績の三冠馬に土をつけたハーツとカツラギが上位だろう
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 20:45:50.21ID:M7RW/ctk0
>>219
シービーはともかくカツラギエースが勝ったルドルフは菊花賞から中1週だから
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 20:48:46.60ID:fx368w9S0
>>220
今みたいな緩いローテでもルドルフは2着だと思うわ
それくらいカツラギに有利な展開だったし、カツラギ自身もかなり強い競馬をしていた
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 20:53:16.11ID:+XD8vJZB0
>>214
キモい(|||´Д｀)
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 20:58:53.36ID:YXU+8l6w0
>>223
こんな下品な事書いてるドープ患者の方がキモいw
脳ミソにイプラ塗り込んでないとこんなキモい書き込みできんわw


213 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/07/01(金) 20:15:25.69 ID:v5MYvtIl0
>>211
ソープ行ってもキス拒否されて手こきフィニッシュのディープアンチさんだｗ
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 21:09:26.66ID:d7D3IBFj0
3冠達成した同年の有馬記念に出て来て
2キロ貰って負けたのディープだけだから
それに勝ったハーツで良いんじゃね？
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 21:13:08.32ID:5+4iQEzr0
カツラギエースはブロックではなく
実力もあったからなぁ
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 21:29:23.45ID:Dp0pbQmP0
トレヴ or ソレミア
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 21:40:53.10ID:0OAujhEh0
ハーツがディープに負けたレースは言い訳オッケーで、ディープファンもディープアンチも誰も振り返らない

それがディープの別格たる所以よ
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 21:45:40.88ID:iY4favBk0
>>85
ディープアンチは相変わらず無知やな...
オルフェが寄せて来た所を力で押し切ってるんだからふつうに実力勝ちだぞ、一方的に蓋したわけでも無いしむしろ被害受けた方。
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 21:50:04.70ID:yQJKMXWr0
ルドルフ、ディープ、コントレイルはやっぱり別格だな

シービー、ブライアン、オルフェは三冠取ったあとですら負けた馬が多すぎてあんまり相手とかも浮かばないもんな

実際はサクラローレルあたりが1番強くてもおかしくないのに
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 21:57:31.58ID:Gw1OInam0
>>198
だって牝馬はクラシックって桜花賞、オークスだけやん。
桜花賞ーオークスーエリザベスは牝馬３冠ってもはや言わないしな
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 22:03:00.76ID:yQJKMXWr0
牝馬3冠馬を非三冠馬扱いするなら、三冠馬に勝ったことある非三冠馬側に行ってしまうから

このスレの答えはアーモンドアイかジェンティルドンナで確定してしまう
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 22:30:54.05ID:p0E+f3+G0
>>243
昔はエリ女が3歳限定で2400だったからまだ価値あったけど
秋華賞できてたから牝馬三冠馬は量産され過ぎて価値が落ちた
最後の京都2000が簡単すぎてな
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 22:35:24.96ID:VOnWIv1n0
自分が負けた相手を持ち上げるのは信者の常套手段だからな
それまで重賞1つしか勝ってないハーツクライを持ち上げようと必死だが
3歳春～４歳冬まで1勝もできない馬持ち上げるのは無理ある
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/01(金) 22:44:31.49ID:O7WgPQvf0
>>240
コントレイルの時点でガイジの意見ってのが分かるわ
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 00:37:26.17ID:IXt3BzZg0
カツラギが勝ったときのスタンドの空気がなぁ

前年キョウエイプロミスが脚やりながら２着に来た
コテンパンにやられた第１回から４年で外国馬に勝てる日がやってきた、勝つのはどっちの三冠馬だ？で大盛り上がりよ
それがさぁ

日本馬JC勝利第１号が出たのにお通夜のようなスタンド
喜んで良いのか悪いのか、これじゃないんだよ感が漂ってたよ
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 00:49:47.14ID:H5Apq3zK0
無敗に土をつけヤツが対象だろうから
ハーツクライかカツラギエースのどちらかだろう
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 00:49:56.80ID:IXt3BzZg0
ギャロップダイナは、その３ヶ月前はカラ馬で１着のネタ馬でしかなかった
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 00:51:21.76ID:7B+r1HJX0
>>255
お前頭悪そう
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 00:55:32.46ID:gWKCg3JB0
グレー薬物使用したドーピングは今もやってるんだろうな
同じ厩舎に預託するようになると言うこと聞くしかないもんな
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 00:57:19.35ID:VNedvJPz0
カツラギエースもハーツクライ振り返ればまぐれじゃなくて三冠馬に勝つだけの実力があったんだなって感じだもんな
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 01:05:10.48ID:7B+r1HJX0
>>240
現在、3歳の春はスピードが無いと勝負にならなくなっている
そんなスピード馬が秋には3000で勝つスタミナが要求される

亀谷の「競走馬の能力は一定ではない」理論で行くと
このレース傾向だと昔に比べて牡馬三冠の難易度は
随分高くなっていると思う

重馬場が得意な馬で、たまたま三冠レースが道悪になる
って言う恵みがあれば、何とかなる馬も出てくる可能性はあるが
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 01:09:51.00ID:pBH24QIp0
ブライアンは無敗でもなかったのにスターマンは衝撃だったな
テレビのニュースになったくらいに
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 02:02:14.11ID:a/LI6SVO0
>>234
なので翌年無茶苦茶な海外遠征でガレさせてからディープにお礼参りさせてリベンジ完了！みたいな演出した
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 04:46:58.66ID:mKF1My5n0
オルフェ阪大もかなりの衝撃だったけど勝ち馬のインパクトはロスなく走ったの名言なかったから薄かったよな
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 04:49:43.98ID:mKF1My5n0
>>204
スレタイはランキングとは書いてるけど強さランキングとは書いてないぞ
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 05:31:18.56ID:DBckYtV70
ここまでライスシャワー無しかよ
競馬板ってガチでウマ娘の新参ばかりなんだな…
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 06:29:25.77ID:hAWNPLzj0
三冠(を獲る予定の)馬を倒した
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 06:45:25.93ID:xZKz5brF0
ナリタブライアンの復活を阻止した馬ということでサクラローレル
0280名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 06:49:38.91ID:3fJh6RFq0
カツラギエースは三冠馬撃破中にしても年度代表馬クラスの名馬
クラシック時→NHK杯、京都新聞杯
4歳時→大阪杯、宝塚記念、毎日王冠、ジャパンカップ、有馬記念2着
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 07:12:22.82ID:1AUjosZm0
>>277
ミホノブルボンって皐月賞もダービーも道悪になってかなりラッキーだった印象
0282名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 07:14:48.64ID:6kw2X/p+0
まぁディープインパクト＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハーツクライではあるけど
ディープが取りこぼす可能性が1ミリある程度にはしっかりハーツクライは強い馬だったからな
0283名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 07:24:45.36ID:K82ryLDW0
>>282
1mm?
ダービー2着、宝塚記念2着、JC2着
特にJCはレコードタイで走ってる
これで可能性を感じられないのはよっぽど競馬のセンスが無い無知だな
有馬記念勝ってドバイSCも勝ってキングジョージも惜しい3着
その産駒達と同様本格化したら強い名馬だぞハーツクライは
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 07:40:38.79ID:gINCqhG60
>>251
そんな事言ったらオルフェなんて主な勝ち鞍早春Sのゴミに連敗してリベンジすら出来なかった駄馬になるけどな
G1連対3回を無かった事にする姑息なアンチ大敗北
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 07:55:10.90ID:xVJLzRBY0
>>280
4歳で完成した遅咲きの名馬だったね
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 08:06:33.24ID:Wrvb4wMi0
スレ立てた奴は文盲もしくは軽度の知的障害かもな
少し考えれば>>245という結論にたどりつくし
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 08:16:04.31ID:IX1w3aZo0
>>290
アーモンドやジェンティルは実績の割に別にそこまで強くないからなぁ
まあその実績も所詮牡馬から2kgハンデを貰ってのものだし
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 08:23:22.96ID:7g00c/Va0
>>291
まあ一般的には1キロで0.2秒変わると言われてるからな
ハンデ無しの素の能力だとジェンティルは混合GI全部負けてることになるしアーモンドも4歳秋天以外はアウトになる
そりゃそこまで評価は上がらないわな
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 08:25:04.43ID:k/pVla6w0
カツラギエースって国内レースだと三冠馬の対抗一番手なのにJCは埋もれて二桁人気だったのね
終わってみりゃそら逃げ切るはってやつか
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 08:29:39.62ID:2BMSOfn00
オルフェとアパパネとジェンティルの3頭の三冠馬に勝ったことがある馬がいる
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 08:48:20.97ID:os7BfGn10
産駒成績も含めてハーツ
リスグラ、ジャスタでしっかり三冠馬を踏み台にしてるのはポイント高い
三冠馬のやられ役のウインバとサリオスの父というのもいい味だしてる
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 08:59:50.81ID:uX7s6tXp0
>>294
そもそも当時のJCは圧倒的に外国馬が強くて日本馬は掲示板に1頭入るのがやっとの時代だからな
0301名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 09:02:23.97ID:846AvxSA0
>>296
加害馬側が負けてる時点で今のルールでも降着ではないよ
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 09:10:30.75ID:/7V7FF9l0
ここまでまさかの
ホエールキャプチャなし
0304名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 09:19:40.78ID:ZUgc9kFi0
カツラギなんだろうけど
次の有馬でルドルフに最短ルートでリベンジ決められたのがね
0305名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 09:26:11.10ID:D3aFiu8x0
グランアレグリア
0307名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 10:09:26.64ID:LI25N8cy0
>>296
オルフェが勝ったらオルフェが降着だったな
0311名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 10:47:46.33ID:/IoEl4oy0
>>304
しかも後ろのシービーをガン無視してけつ突きまくって、「まぐれは2回もねぇからな」からの完全競り落としだったからな。
そもそも本来はJC後休養に入るはずだったけどカツラギが有馬で引退と聞いて、「まぐれ勝ちのままにさせねぇよ」からの参戦だったからな。
0312名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 10:52:14.33ID:qaEVw8dM0
改めてシンザンの戦績みるとすげえな
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 11:02:18.39ID:u0SNbFd40
>>311
流石周りが坂路すら無いショボトレセンで鍛えるしかない中毎回千葉シンボリで外厩10日競馬やってただけあって完成度が違い過ぎた
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 11:32:56.10ID:WzyODcsM0
和田がJC獲られたのにキレたからじゃない？
あの人海外志向だから面目潰されたのを恨んでそう
0317名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 11:46:18.80ID:mCpnbZWz0
こういう話で産駒成績入れる奴ってなんなん？ｗ
0319名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 11:55:21.75ID:YXD0/0oa0
ホエールキャプチャ
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 12:08:32.68ID:WQk2YW/j0
>>316
ギャロップダイナさんはフリーハンデで
「ミホシンザンがパワー、サクラユタカオーがスピードだとしたら、ギャロップダイナはその両方を兼ね備えている」とかなりの評価を受けていたんや
当時の現役最強古馬の一頭だったのは間違いない

>>317
逆に言えば「種牡馬成績を持ち出さなければ勝てない」ってことやで
0321名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 12:11:37.30ID:phYNP+hL0
最先端の専用の蹄鉄使ってたディープをドーピング無しで倒したハーツクライも中々だな
0322名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 12:20:12.38ID:bJ78Bckj0
>>321
そんなの使ってないぞ？
エクイロックスは蹄鉄を固定する釘の代わりに使う充填剤であって蹄鉄自体は普通のものだからな
0324名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 12:39:52.44ID:CN7pTi6T0
>>313
それだけハードなトレーニングをしてあのローテができるのは後にも先にもルドルフだけだったな
他の馬なら普通に壊れるかその後の戦績に支障が出る
当時の菊jCローテは単純な疲れのとれにくさだけではなくて関西と関東を往復することで慣れない環境で走らされる負担もバカにならないし
0326名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 13:19:26.79ID:zqQonlmA0
>>324
同様のトレーニングを他の馬達がやってない時点で後も先も無い訳だけど
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 13:29:24.23ID:Kxr5ktlr0
>>320
その評価をされたのは86年のフリーハンデの時だからなぁ
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 13:32:48.90ID:8ovEMGBa0
三冠馬を負かした馬だとまずサクラローレルが思い浮かぶ
0329名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 13:41:27.12ID:VNFBkHNR0
>>326
ルドルフ程きついトレーニングしてない馬ですらこのローテが厳しいってことだよ
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 13:41:41.16ID:8ovEMGBa0
サクラローレルは三冠馬を倒してから
その後の一年強現役最強馬だった期間があるから
強かったしたまたま運で勝ってしまったわけではない
0331名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 13:44:33.75ID:EEy4sEEx0
>>329
厳しいかどうかは馬によるし時代にもよるからなぁ
50年代60年代辺りの馬から見たらルドルフのローテなんて緩々だし
0332名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 13:48:43.41ID:EEy4sEEx0
>>330
現役最強扱いはされてたけど三冠馬を倒した後1年で4戦2勝だからね
同時期現役だった馬の中で最強だったとしても他の時代の馬と比較する場合出走数も勝率もショボいよな
0333名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 13:57:58.19ID:VNFBkHNR0
>>331
菊jc有馬のローテの話してるのにjcの存在しない時代とか論外でしょ
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 14:05:01.61ID:Ao4k3TNQ0
オルフェーヴルに勝ったゴールドシップゴールドシップ
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 14:07:22.33ID:Y1I8OUfq0
>>333
たかが中1週で喚くなって話だろｗ
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 14:22:32.34ID:eI3sBuNm0
>>334
なにこのニワカゴミw
ウマ娘から入った奴はやっぱキモいやつしかいないな
ゴールドシップなんかオルフェーヴル追うことすらできねーだろうがww
0337名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 14:39:18.39ID:dgzEiuSV0
不安定だった２歳時と怪我した後のブライアンは真のブライアンじゃないから
ナリタブライアンに勝ったのはスターマンだけなんだ
0338名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 14:39:46.33ID:kh5lq8r20
>>335
そんなに簡単なら菊jc有馬を連勝した馬いるの？
ディープとかゆるゆるローテののjc回避して万全の有馬負けてるけど()
0339名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 14:51:19.02ID:5Qm3j7nZ0
>>338
そりゃ近年になる程ローテは緩くなるからな
80年代の馬から見れば今の馬がゆとりローテなように50年代の馬から見れば80年代の馬もゆとりローテなだけ
年6～7戦と出走数も少ないし斤量も58kgの軽量まで、それで中一週アピールとかちょっと恥ずかしい
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 14:59:45.88ID:vi+Vo4gt0
ミスターシービー最大のライバル、カツラギエースしかいないだろ！
0341名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 15:01:17.01ID:A+1hb6ae0
>>339
で？その緩くなったローテで菊jc有馬連勝した馬いるの？
0343名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 15:26:25.31ID:PWe3AW7q0
ギャロップダイナだろ
0345名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 15:49:58.79ID:3r/8ISNu0
ハーツクライしかいないだろ、飛ぶ鳥を落とす？無敗の三冠馬に土
ルメールが日本のトップJになるのは約束されていたのかもね
0347名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 15:56:07.50ID:+az4z5HU0
>>341
いないよ？
誰もいないし誰も目指さない訳だから大した価値は無いんだろうね
で、それがどうかした？
0348名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 16:01:48.36ID:9Uk5S+6p0
そもそもルドルフも勝ってないのに相手に勝ってる馬を要求する意味が分からんな
余程中1週自慢を指摘されたのが悔しかったんだろうな
0350名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 16:09:11.58ID:fnC/RZSG0
>>347
目指した馬は普通にいるんだよなあ
ニワカ乙
0351名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 16:18:52.42ID:IXt3BzZg0
倒した馬自体の強さ
倒された馬の強さとネームヴァリュー
そのレースの衝撃度合い

３つくらいに部門分けないと話が噛み合わないぜ
0352名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 16:37:32.20ID:akKJ0iAM0
菊jc有馬はウィニングチケットが犠牲になって以降だとローズキングダムくらいか？
そのローズキングダムは有馬を体調崩して取り消し
前例のない組み合わせのG1勝利(しかも賞金効率もいい組み合わせ)だから勝てるのであれば旨みはある
ただ勝てた馬がいないだけならともかくコンディションを破壊される前例しかないローテを真似して同様に馬をダメにしてまで挑む勇気がある奴はまずいない
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 16:41:31.25ID:sJbkdIdx0
デルタブルースがいるだろ
菊花賞1着、JC3着、有馬5着
とにかく出まくりで有馬→東京大賞典(中5日w)ってのもあった
0354名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 16:45:52.33ID:I292DTCN0
2頭同時に撃破してるカツラギエースでいいんじゃね
昔の馬が今の馬より弱いのは当然なんだし強さよりインパクト重視で
0355名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 16:49:14.54ID:Net87NoW0
デルタブルースも有馬の後ほぼ一年謎に休養してるからこのローテ真似するリスクはやはり大きいと言えよう

とりあえず出走数で稼ぐ馬ならともかく勝ちに行く馬でやらせるローテではない
0356名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 16:51:39.89ID:UFGWvFcD0
ビートブラック
0357名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 17:09:19.31ID:FdvsfzPZ0
未だに日高云々言ってる老害がいるのか
これからの時代はオールジャパンじゃないと世界で通用しない
それに日高にこだわりがあるなら社台の種牡馬使わずに日高の種牡馬使えよ
0358名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 17:23:28.60ID:E9mfDlMo0
>>1
短距離の世界なら超・ダントツでフラワーパークだな
はははは見ろ、三冠馬がゴミのようだ！と言わんばかり
次点はグランアレグリア。最近の事なので説明不要

短距離路線から逃げなかったナリタブライアン、アーモンドアイには敬意
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 17:44:25.99ID:/vlilbAr0
>>350
具体的に馬名とその馬が目指したとするソースを出してみ？
単に結果として走っただけじゃそれは目指したとは言えないからなぁ
0360名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 17:47:22.92ID:BHCtbAxR0
>>352
もっと変態ローテならニエル賞凱旋門賞JC有馬のヴィクトワールピサがいるけどね
0361名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 18:01:53.07ID:7RJEMlkT0
>>359
走っただけじゃ目指したとは言えない←見苦しすぎて草
0362名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 18:08:11.16ID:Cm9pvkcT0
>>360
変態かどうかは置いといてニエルも凱旋も菊とは距離が違うから比較としては正しく無い

凱旋帰りにjc有馬ならディープがいるからそこまで変態でも無い
0368名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 18:54:51.71ID:+NmA12P30
シンザン破った馬を(三冠達成以前も含めて)改めて見直してたけど、バリモスニセイ意外は微妙だった。
夏負けの3歳馬に6キロハンデ貰ってクビ差とか弱すぎる。
バリモスニセイは1800m以下なら相当強そう。
0369名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 19:09:17.33ID:weD6CYg20
三冠馬２頭に勝ってるカツラギエースでしょ
0374名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 19:22:29.12ID:/Ci+On2a0
>>174
サンデーきたっらあっという間に席巻れたという競馬に興味あれば誰でも知ってる程度の事実も知らないバカがこいつｗ
こいつみたいな低学歴の底辺て知識というものを全く理解できないからこんなザマになるｗ
0376名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 19:29:46.03ID:2BMSOfn00
>>174
0378名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 19:44:35.59ID:s0WspWn50
1位カツラギエース　ルドルフ、シービーをまとめて負かし、自身も宝塚、JC、有馬2着という好成績で最優秀古馬牡馬に選ばれた
2位ハーツクライ　無敗の三冠馬ディープを負かしそのまま勢いに乗りドバイ優勝、キングジョージ好走と覚醒モードへ
3位サクラローレル 全盛期の強さがあったかは疑問だがナリタブライアンを負かしそのまま現役最強馬となり年度代表馬にも選ばれた
4位エフフォーリア　現状はうんこだが三冠馬を破り現役最強馬と年度代表馬に輝いた実績は一応評価

この辺までだろ
0380名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 19:55:55.03ID:Ip/mdT8B0
怪我した後のブライアンは今のF4みたいに弱かったからなぁ
ローレルもトップガンもそういう意味では可哀想ではある
0381名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 20:01:40.68ID:uaBzRwpH0
強かったときのレイパパレさん
0382名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 20:03:42.08ID:3JBbSdG90
ディープってクラシック三冠達成したのに
有馬記念では古馬の壁に跳ね返されて3歳のうちに現役最強馬の座につけなかった

それだけは唯一の汚点
"三冠馬を撃破したことのある"って言い方だとハーツの方が格下みたいな言い方に聞こえる
0383名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 20:45:00.79ID:FfukJRkb0
三冠馬を破った馬の強さなら
1ハーツクライ
2エフフォーリア
3カツラギエース
4サクラローレル
5マヤノトップガン
6レイパパレ
7サクラチトセオー
8フラワーパーク
9ギュスターヴクライ
10ビートブラック
0384名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 20:46:24.99ID:3fJh6RFq0
カツラギ、ハーツ、ローレルのレースが見たい

府中2400と中山2500m
0386名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 21:29:18.33ID:E9mfDlMo0
>>83
昨今の牝馬三冠は三冠馬に含めるべき強さも
メジロラモーヌを入れるとダービー馬であるダイナガリバーが
至高という事になってしまうから判断が難しい
0387名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 21:29:21.26ID:i5zpI1Vm0
>>384
府中2400はカツラギ>ハーツ>ローレル
中山2500はハーツにしようかと悩んだが有馬でルドルフいなければカツラギもレコード1着だったから分からん
0388名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 21:34:18.89ID:8ovEMGBa0
>>380
ローレルが勝った春天はナリタブライアンが2着に来てるんだけど
エフフォーと一緒にするなｗ
0389名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 21:42:30.84ID:8ovEMGBa0
今はローレル弱いと思われてるんだな
リアルタイムで見てたらかなり強い馬だと分かるんだが
鞍上のノリが当時はまだ下手くそで勝てるレースを取りこぼしてしまったんだよな
0390名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 22:19:20.22ID:O+0b0qvZ0
ローレルが弱いというか全盛期のブライアンはローレルくらいには負けないと大川慶次郎にも言われてるから三冠馬を倒した馬としては物足りなさを感じる
そういった意味ではスターマンの方が適切
0392名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 22:41:51.09ID:umtAbu+h0
>>94
その程度の馬って事で終わり
みっともない負け惜しみにしかならないな
0393名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 22:43:38.64ID:iOzyx3rX0
ギャロップダイナ
0395名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 22:59:35.66ID:Is+X7wbz0
>>394
流石にドーピングよりクズは存在しないよ
0396名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 23:01:29.47ID:Is+X7wbz0
つーかハーツクライが東京2400でディープ以外の馬に負けたところでそれが何？って話なんだが
0399名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 23:05:12.12ID:Is+X7wbz0
>>398
その態度のゴミ以下なのがディープってことねw
0400名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 23:09:42.78ID:xvHfjdZD0
ディープ→jc回避で十分休んでからの有馬
ハーツ→jcの疲れを残した状態で有馬

これはどう見ても完敗だよな
ハーツがjc回避してたらもっとひどい負け方していてもおかしく無い
0403名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 23:22:25.58ID:6QIxtK9+0
ディープはそもそも中山そんなに強く無いからな
そこそこの先行馬相手なら負けて当然
弥生賞と皐月賞もたいして強くも無いメンツにも関わらず微妙な勝ち方

ラスト有馬は危なげなく勝ってるが2着馬がポップロックとかいう海外帰りかつ重賞1勝のみの勝てて当然の微妙な馬　
0404名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 23:35:12.90ID:/6+RJ4d50
小回りの中山でディープ相手に人気薄で大金星をあげることが出来ても
ごまかしのきかない府中で力勝負やってディープにターゲットにされたら何の抵抗も出来ないクズがハーツ
0405名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/02(土) 23:47:04.75ID:DqBwiZ650
三冠馬が負けた理由に中山が苦手だからを理由にしてるの普通なダサいな
あれは大金星じゃなくて中山のディープはハーツ程度でも勝てるレベルの馬だったから勝つべくして勝ってる
同様に大して得意ではない東京2400で喉なりで５歳末のハーツは負けるべくして負けただけのこと
0406名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/02(土) 23:52:43.22ID:dhv8lNf90
翌年に前年のハーツごとぶっちぎりまくりで勝ってるのがディープ


ディープインパクト　127
シンボリクリスエス　124
ハーツクライ　122
0407名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 23:59:45.68ID:J00yVM9+0
パート2時代の最強有馬記念馬ランキング


９７　１２０　シルクジャスティス
９８　１２０　グラスワンダー
９９　１２０　グラスワンダー
００　１２０　テイエムオペラオー
０１　１２０　マンハッタンカフェ
０２　１１９　シンボリクリスエス
０３　１２４　シンボリクリスエス
０４　１２０　ゼンノロブロイ
０５　１２２　ハーツクライ
０６　１２７　ディープインパクト
０７　１２１　マツリダゴッホ



一頭飛び抜けてる最強馬がいるね
中山苦手なのに
0408名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 00:45:32.05ID:HiKZK1UL0
有馬記念で実力負けした有馬記念最強有馬記念馬()
0409名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 00:48:06.66ID:HiKZK1UL0
オルフェーヴル129
はいおわり
0410名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 01:06:12.09ID:vLuc82oU0
パート1基準　　リスグラ＞＞＞オルフェ


レーポスタイムフォーム

史上最高数値ディープインパクト＞＞＞リスグラ





格が違うんだわ
0411名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 01:13:31.02ID:tGmwY4mg0
そら失格だから格は違うよね
ハーツクライに勝てないドーピング馬...
0413名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 01:25:38.54ID:yXkEKMyp0
>>412
流れ的に有馬の話だろ
現実が見えないドーピングガイジw
0414名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 01:38:08.01ID:lQmWdTq90
武豊曰く
「騎乗した時は特に変わった事はなかった」
「枠もちょうど良かった」
「スタートもまぁまぁ」
「折り合いも菊花賞の時より全然ついてた」
その上で事前にハーツクライが前にいくようなコメントをしてたことも把握してた

これは負けですわ
0416名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 01:40:39.05ID:9NhthH0M0
>>390
ブライアンは怪我後は完全にかつての怪物っぷりがなくなってしまったので
そのブライアンにいくら勝ってもなあ感はあるよな
結局G1も1つも取れてないし
0418名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 01:57:49.52ID:54Evw1CY0
直接対決　一勝一敗

ディープぶっちぎり勝ち＞＞＞＞＞＞ハーツ半馬身

まぎれ無し府中の力勝負＞＞＞＞＞＞小回り取りこぼし


総合実績　ディープ＞＞＞＞＞＞ハーツ




ディープが負けてる要素無し

アホ乙
0421名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 03:54:45.64ID:IprWv+620
>>374
当時のこと知ってれば
その反論ないけどな

普通にサンデーは早熟、早枯れといわれ、成長力ないからクラシックでサンデーが活躍した年は古馬になってからは駄目だからレベルが低いと言われていたこと
0422名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 03:58:45.31ID:IprWv+620
>>375
売れる馬のトレンドが早期に結果出せる馬に一気にシフトしたから
だから、早熟のサンデーと早熟のマル外が大人気になった

不景気になってクラブ馬主が一気に増えたのも大きいよ
個人馬主より更に結果の出やすいものが人気だからね
0423名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 06:51:41.66ID:F2LoTyq/0
サンデーは怪我に泣かされて古馬で活躍する馬が少なかっただけで
ミスプロのエルコンもロベルトのグラスも、サンデーのスズカに子供扱いされてたゴミクズじゃん
アホなんか？
0426名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 08:21:48.88ID:ajMaOhT20
>>378
エフフォーリアが破ったのは、3冠馬の中でも1番存在感のないコンちゃんだからなぁ。
0427名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 08:38:18.50ID:zQQ3uJwy0
>>407
パート1なら単純にプラス5〜10は可能だからディープが如何に優れてるか解るな
0428名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 08:40:25.35ID:zQQ3uJwy0
世界最強クラス全盛期ハーツクライに負けたディープインパクト

ハーツクライの息子の中でも雑魚に2連敗したオルフェーヴル


三冠馬でどうしてこうも違うのか
0429名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 09:52:40.98ID:TAtPKKfk0
カツラギの最高フリーハンデはシービーより上だからな
0430名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 09:56:21.32ID:kj1kafq00
>>424
遅咲きになればなるほど怪我や病気のリスクが高くて開花すらできずに無駄金の馬を飼育するより確実に稼げる早熟馬を量産した方がコスパいいんだわ
0431名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 10:04:25.39ID:i9GdYPay0
武豊に敗北を認めさせたハーツクライ
0432名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 10:10:38.81ID:jVPec1y20
ディープは武豊ですら皐月賞危うかった程度の馬だから古馬の中ではそれなりのハーツに負けるのは仕方ない
キンカメが現役ならもっと酷かっただろうな
まぁ三冠馬に適正の言い訳なんてものはできないがね
0433名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 10:37:34.17ID:e0sioStY0
>>423
グラスは完全に病み上がりで不調だったし、エルコンは乗り替わりの上にマイルに使うかジャパンカップに使うかの試金石だったじゃん
どちらも勝つのが最大の目標じゃなかった
0434名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 10:58:29.21ID:bTywPnr40
グラスはともかくエルコンは必死に勝とうとしてたよ
直線全部追いまくってたからな
おいでおいでして300しか追ってないススズに子供扱いされたゴミクズだけどね
0435名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 11:03:04.38ID:ja/nCsCI0
歴代三冠馬でもセントライト、シンザンは大事なところをちゃんと落としてない。
ナリタブライアンはそもそもクラシック前と旧5歳以降で倒したところでそんなに価値がない。オルフェの天皇賞もこれを倒した奴に「オルフェに勝ったぞ！」って称号与えるのも微妙過ぎる内容。JCはそもそもジェンティルが三冠馬。
やっぱりディープに有馬で普通に勝ったハーツクライ、コントレイルに秋天で普通に勝ったエフフォーリア、シービーとルドルフをまとめて蹴散らしたカツラギエースに絞られるくない？
0436名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 11:04:01.67ID:ZSxccBZa0
>>433
毎日王冠を最大の目標にしてないのはススズも同じだろ
エルコンは乗り替わりと言っても今後も乗り続ける予定の騎手だし、距離の見極めならしっかり追って評価したいはず
0437名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 11:06:08.37ID:ZSxccBZa0
>>435
ギャロップダイナは？
0438名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 11:09:31.67ID:XccD2gjV0
コントレイルはそれが3連敗目だし最弱三冠馬呼ばわりされてた時期だから価値が落ちる
負けることが殆どなかったルドルフとディープを破ったカツラギかハーツでしょ
0439名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 11:21:28.36ID:Qs1a+BEG0
>>418
ドーピングｗ
0440名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 11:21:35.15ID:ZSxccBZa0
>>435
ナリブをクラシック期間中に破ったスターマンは？
トライアルだから一枚落ちるかも知れんけど、競り負けた内容も含めて衝撃はかなりのものだった
0441名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 11:23:57.39ID:Qs1a+BEG0
>>435
コントに勝っても強いか?ってしか思えない。
0442名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 11:40:58.57ID:D7N85Fh60
>>438
ルドルフは無敗の三冠馬が4番人気になるくらい体調不良が顕著だったからなぁ
シービーもあそこまで大敗だと能力を発揮できなかった扱いだろうしそれらに勝ったとしても価値は落ちるわな
0444名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 12:03:38.01ID:AXGUABvU0
>>443
まぁそれが遅咲きの現状だな
0445名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 12:06:41.93ID:h6XwdUOu0
>>442
第1回で日本勢がボロ負けして以来、上位人気は外国馬が独占してたレースだぞ
4人気でもかなり評価されてるよ
まだ3歳で古馬と初対戦、しかも中1週のきついローテなら妥当
体調不良説がレース前にどれだけ言われてたか知らんけど、そんな噂が出てたならもっと下がるはず
0447名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 12:45:02.77ID:eHSdKihz0
次の有馬記念はカツラギ1番人気ではなくルドルフが1番人気だったからな
外国馬の重要度をそこまで重く見るならこうはならない
0449名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 12:55:54.39ID:yXU0G9lk0
次走有馬が
1番人気シンボリルドルフ2.3倍←JC3着
2番人気ミスターシービー4.0倍←JC10着
3番人気カツラギエース9.5倍←JC1着
こうだからな
0450名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 13:01:58.47ID:w8BpBQom0
ルドルフは無敗いうでも、皐月・ダービーは苦戦、菊は２着馬に迫られていた(勝ちゃいいの岡部乗りなんだが)
シービーは戦績には傷があるが、勝ち方が派手で直前の秋天もレコード勝ちしてた

馬名も冠名馬っぽくないミスターシービーと、三冠取ってもしっくり来ないシンボリれろるふの差で、この時点の人気はシービーが上回っていた
0451名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 13:06:24.92ID:sBGP291G0
>>448
遅咲き＝限界値が高いではないからな
加えて成長が遅いからこそ大成すらできずに消えていくのが殆ど

基本的にデメリットしかない
0452名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 13:33:33.90ID:51yre1dR0
小学校でも今はシービーよりルドルフだよとか言われても
ピンと来なかった
あれだけシービーシービー騒いでたのにそれでいいのかお前らと

だから俺はルドルフ好きじゃなかった
実際、ニュースで競馬が採りあげられる事もぐっと少なくなったように思う
0453名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 14:47:56.56ID:8SugiYok0
>>449
JCはカツラギエースの大逃げがハマっただけと思われてたからな
春天のイングランディーレみたいな扱い
0454名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 15:06:51.19ID:cc3jZzwy0
>>453
既にg1馬かつトライアルとは言えCBに勝利したことのある馬だからイングラディーレは例えとして適切ではない
0456名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 15:14:32.15ID:ZSxccBZa0
>>454
意図が通じればいいんだよ
そんなに細かいところが気になるなら、JCを圧勝しながら有馬で1人気を譲ったタップでもいいが
0457名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 15:38:27.75ID:51rEiBM40
jcの時点でg1馬ではなかったタップダンスシチーも例えとしては違う
カツラギはjcの時点で既にG1馬だからな
0458名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 15:41:00.77ID:ZSxccBZa0
>>457
ウゼェ
大逃げでフロック視された馬から自分で探せや
0459名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 16:12:11.44ID:QqBKkqIZ0
1200ならフラワーパーク
0460名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 16:15:40.91ID:d3bzs2yJ0
>>332
ノリが秋天であり得ない大失敗したからな
あのノリが顔面蒼白で謝るくらいの
0461名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 16:15:53.06ID:51rEiBM40
>>458
無理に例えようとするからそうなる
0462名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 16:25:06.86ID:XccD2gjV0
カツラギは秋天2番人気5着からJC10番人気は舐められ過ぎだね
当時の雰囲気を知らないからハッキリとは言えないけど成績だけ見るとそう思う
0463名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 16:32:11.35ID:ZSxccBZa0
>>461
ただの揚げ足取りだな

>>462
当時は外国馬優勢
シービーは日本最強馬としての応援込みで人気になったけど、カツラギは大一番で強敵相手にあっさり負け続けて格下認定されてきた馬で、
菊花賞20着で長距離適性もないと思われてたから、単勝の期待値は低くて当たり前
0464名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 16:42:09.88ID:O+iSyg570
>>463
揚げ足取り×
客観的な事実○

そこまで外国馬優勢ならそれこそ有馬記念はカツラギは1番人気になる
0465名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 16:44:13.15ID:ZSxccBZa0
>>464
だから大逃げがフロック視されたって言ってるだろ
直前の一文の揚げ足取りしか出来ないのかよゴミが

当時の空気を知りたきゃ別冊宝島でも漁ってこい
0466名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 16:48:59.69ID:O+iSyg570
G1を既に勝利して尚且つシービーにも先着したことある馬がまぐれだと思うのなら節穴も良いところだな
先行場が逃げたらノーカンとか頭悪いだろ
0467名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 16:55:33.92ID:ZSxccBZa0
>>466
シービー不在で相手も弱いG1を勝っただけ
毎日王冠は勝ったけど、秋天ではシービー相手に連対もできないいつものカツラギに戻る
JCはノーマークでの負け、次の有馬ではカツラギをマークして勝つとルドルフ陣営が宣言
これで実際以上に人気する方がおかしい

お前は話の流れも読めないくらい頭悪いんだから無理すんな
0468名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 17:01:39.04ID:QqBKkqIZ0
実際に最優秀5才以上牡馬はシービーではなくカツラギだったからな
JC日本馬初勝利と有馬でシービーに先着を評価されたんでしょ

マグレじゃない、と
0469名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 17:03:35.61ID:O+iSyg570
>>467
シービーがjc惨敗してること京都新聞杯でも完敗してることに目を逸らして必死だな

論点はカツラギの例えになる馬が見当違いって話だからな
逃げなんてルドルフですらやったことあるわ
0471名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 17:13:44.31ID:ZSxccBZa0
>>469
「JCで勝ったのに有馬でいまいち人気ない」ことを説明するのが主旨であって、お前は論点ですらない揚げ足取りに必死なだけ
いくら穴を探そうと現実は変わらない
当時の空気を知りたきゃ古い別冊宝島の競馬読本でも漁って読め
0472名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 17:14:33.37ID:V8H6lU5g0
カツラギはルドルフがシービー無視してトドメ刺すマン化した位には強いよ
0473名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 17:17:52.58ID:5NmLBjGm0
84年フリーハンデ
シービー64
カツラギ66
ルドルフ67
0474名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 17:46:48.37ID:EOGsw7ty0
ちなみにシービーの65はオグリキャップと同じ値(厳密にはオグリを上でとしているが)
そしてカツラギより1高いタマモクロスが68
このことからカツラギは別の年なら年度代表馬クラスなのは明白
0475名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 18:27:39.45ID:L3V/estQ0
ルドルフの有馬は明らかにカツラギに自由にレースさせると面倒だから負かすわという相手絞ったレースだからな
相手にしてもらえないシービーとかいうロバをこの中に入れてる奴はもうボケてる爺さんだけ
0477名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 19:52:27.62ID:DoLu+fqt0
93年以前がダメなのは94年以降から基準が変わったからであって同じ基準で数値が決められてる93年以前同士の場合は関係ないぞ
特に同年のカツラギ>>シービーは覆りようがない
0478名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 20:11:47.76ID:dY2agcL40
普通に国内馬ならハーツかカツラギエースじゃないのか
0479名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 20:33:49.19ID:D1I/LG6A0
海外からありならトレヴ
国内ならカツラギ
牝馬三冠ありならジェンティル


こんなところか
0480名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 22:06:59.55ID:ALt0AiPH0
>>477
そもそもが駄目な指標だから意味が無い
俺は旧4歳マルゼンスキーの扱いで見切ったけどお前は93年以前の数値が評価に値すると思ってるの？
0481名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 22:20:02.36ID:P4yfbIwH0
>>480
フリーハンデ抜きにしてもカツラギ>シービーは確定だからな
具体的な数値以前にどちらの方が高い評価を受けていたかの目安には変わらないし
例えば94以降フリーハンデ62.5のビワハヤヒデは旧フリーハンデ63のマックイーン級とかな
ブライアンとの差のなさからマックイーンを基準にそれ以上の評価をされてた馬がどれくらいいるかくらいは把握できる
0482名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 22:29:01.07ID:G3XlnQbU0
大川慶次郎がレーティング日本最高のエルコンよりルドルフを上に置いてるからそのルドルフを倒したカツラギでいいよ
0483名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 22:32:33.43ID:qYLBf/DX0
どちらの方が高い評価を受けていたかはその後を見れば分かるわな
ミスターシービーは顕彰馬選出、種牡馬としてもノミネーションセールで2001万円の高額取引
シンジケート価格も6億円とカツラギエースの3億3000万円をはるかに上回る高額だった
比較にならん
0484名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/03(日) 22:52:37.25ID:RB0lPPhz0
そらシービーはトウショウボーイの血統あるからな
余程ずば抜けた戦績でもなければ三冠の価値も、考慮してシービーが高くなることは当然

逆にルドルフは同じ組み合わせをして気性難や虚弱で何度もやらかした中で生まれた突然変異みたいな馬だがずば抜けた戦績だからあの金額
パーソロンは悪くないけどスイートルナがなぁ
ルドルフ産駒も結局怪我や気性難
0485名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/03(日) 22:55:07.41ID:z9rSSz/+0
>>481
残念ながらブライアンの63kgについては
>その中で三冠を勝ったナリタブライアンは、シンボリルドルフと甲乙つけがたい評価であるが、三冠レースで2着馬につけたトータルの着差やダービーの圧勝ぶりから、内容的には上ではないかという意見もあった。
とまで本文中で明言してる以上最低でも4歳シンボリルドルフの67kgと同等の評価だよ
そうなると当然0.5kg差のビワハヤヒデもそれに準じて66.5kgか66kg相当となる
当然63kgのマックイーン級ではない
0487名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/03(日) 23:26:23.11ID:5KFRxbTt0
>>445
シンボリ和田と野平が揉めてたのは覚えてる
どうしてもJCに出したい和田と遠征競馬中一週の下痢気味だった
0488名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 23:27:23.65ID:5KFRxbTt0
>>487
途中送信してしまった

下痢気味だったルドルフを出したくない野平が揉めてるとスポーツ紙で言われてたな
0489名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 00:25:44.27ID:Y7xJvVZn0
牝馬三冠はクラシック3冠じゃねえしな
桜花賞とオークス取って菊花賞取るならええがそうでないなら
長距離適正ないって自白してるようなもんだし一枚落ちる
0490名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 01:37:11.39ID:Lwa9N4uG0
だからさ
当時の空気は、カツラギは京都新聞や毎日王冠では先着できても、本番ではシービーに退治される前哨戦ホース、ＪＣはノーマークのフロック扱いだったのよ

ところが有馬はシービーには意地でも抜かせなかった
その時やっと「こいつも強い馬だったんだよな」と認められたのよ
0491名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 01:51:06.59ID:Fe+YHwN60
>>489
まあだそんな昭和のイカれた価値観かますアホがいるんだな
牝馬が強い現代競馬でしかも主流の2000mと既にオワコンでろくな面子が揃わない3000mでは明らかに前者の価値が高い
そもそも長距離適正なんて無い方がマシなのが今の競馬
0493名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/04(月) 06:47:49.31ID:Tt4MFyQ30
>>447
カツラギには距離不安があったからな
2500ではルドルフに分がある
0496名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 11:01:37.35ID:r+CGoXku0
>>445
普通に事前に下痢なのは公に出てたぞ
0497名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 11:06:04.25ID:AX+CezZ/0
>>486
あり得ないもなにも94年フリーハンデでハッキリとマックイーン級と言われてるわけだが？
0498名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 11:11:46.72ID:4k8cRUrC0
カツラギ別に有馬でバテてないからな
ルドルフに突かれながらも最後しっかり伸びてたから他の馬には完勝してる
逆にシービーはスズマッハとの僅差
0501名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 11:44:27.04ID:7NPoojjG0
カツラギエースの名前出してる老害なんなの？
韓国レベルの時代の馬だぞ？
0503名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 11:55:53.04ID:vYBJO2ai0
どうせあんまり知らないけど言っとるんだろ
バカだから
0504名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:02:29.44ID:DHEbzadE0
>>497
見出しだけで本文上全く語られてない時点で表面上の数字の話で内容の話じゃないことは分かりそうなものだけどなぁ
そうでないと本文内の生合成が取れなくなっちゃう
まあその程度の整合性すら取れていない無価値な指標とするのもアリだけど
0505名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:24:04.52ID:wIpqmG7B0
>>501
それを言い出したら最新の三冠馬を破ったF4がトップって話になりかねんが
0506名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/04(月) 12:26:53.72ID:X2loxIFb0
ふつーに撃破に補足つけると
ルドルフを負かしたカツラギ（伏兵の一発）
ブライアンを負かしたローレル（ブライアン劣化）
ディープを負かしたハーツ（ハンデを与えても完勝）
オルフェを負かしたジェンティル（超絶ハンデもらって僅差）
コントレイルを負かしたアーモンド（同斤で完勝）

っでハーツなんじゃないかな。
0508名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/04(月) 13:41:44.56ID:KLVGnh+90
>>506
次の有馬で同様に逃げて2着の時点で伏兵であれど「一発」とは言わない
シービーには有馬jc毎日王冠京都新聞杯で４回も先着してる

逆に有馬のハーツはあの時点で当時カツラギと違って三冠馬に勝ったことがなければg1未勝利の馬
0509名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:50:48.69ID:KLVGnh+90
ハーツクライは雑魚専のディープだから勝てたってだけだろ
ディープの2着馬ってG1馬が一度も入ったことないし
0510名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:56:11.46ID:HzGeoN7z0
>>508
ルドルフを破ったことに対して「一発」と評してるだけでしょ
必死すぎ
0512名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 14:12:16.20ID:147INyCa0
ハンデを与えて完勝なぁ
カツラギ　ルドルフに2kg与えて1馬身半+アタマ差
ハーツ　ディープに2kg与えて1/2馬身差

むしろカツラギの方がそう呼ぶに相応しいんじゃね？
0515名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 14:28:16.89ID:7NPoojjG0
さすがにディープよりハーツの方が強いなんて思ったのは、アンチとバカしかいないよ
同斤量での再戦のオッズで明白
0516名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 14:58:25.44ID:oa+42BeM0
しかし斤量ハンデあるのに負けてるのは痛すぎだな
1週間後には同斤量なのだから本当ならもっと負けてたことになる
0517名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 15:02:58.03ID:7NPoojjG0
>>516
そう思うのはお前がバカだからで、賢い人達はディープが力を出し切れずに取りこぼしたと見て再戦であのオッズになった
結果は賢い人達の勝ちで終わった
0518名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/04(月) 15:08:21.61ID:aztcg/Da0
>>515
さすがに再戦時のもう走れる状態じゃなくて２桁着順に自滅してるハーツ相手に勝った勝った大騒ぎしてる知能低いクズなんてディープオタの中でもお前レベルのゴミしかいないわｗ
0520名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/04(月) 16:13:07.08ID:Lwa9N4uG0
カツラギは少なくともシービーには先着できる根拠があった

ハーツはディープとは違う“死のダービー＆ＪＣ”２着で修羅場を潜って来ていた

先着できる根拠が何一つない状況でやらかしてしまった、という衝撃度ではギャロップダイナ
0521名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 16:24:09.31ID:T10Wn6dI0
頭悪い奴って総レース平均の能力とピーク時一点の最高能力時と分けて考える頭ないのかね

ハーツは平均能力は劣るがピーク時の能力はディープより上ってだけなのに
0522名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/04(月) 16:32:23.09ID:7NPoojjG0
2400走った後に4F44秒で走る持久力
レース最速11.2の区間で走る先行勢を大外ぶん回しでゴボウ抜きにする瞬発力
ハーツにこんなパフォないだろw

バカ「ピーク時はディープよりハーツの方が上」

ウケるw
0524名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 16:59:37.23ID:aztcg/Da0
>>523
クラシック無敗で三冠だから古馬戦だと４戦1勝でもコントレイル最強だ！とか知恵遅れのこいつは平気で言ってるんだろな
まあお前の知能で物が解かるわけないからお前はそれでいいんだよ、そのザマで惨めに生きていけゴミクズｗ
0525名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/04(月) 17:15:50.90ID:7NPoojjG0
再戦時のハーツは10着惨敗だったから、能力を出し切れてないって認めてやってもいいけど、だったらディープ3歳有馬もハーツごときを差し切れなかったんだから能力を出し切れてないと認めないと不公平だよね
0527名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 17:54:59.60ID:FwNi4ptF0
>>524
なんでコント出してきてんだこの馬鹿w
いいこと教えてあげるが、世間だとハーツよりコントの方が普通に評価高いよ
ディープだとなおさら上な
0531名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 18:41:54.12ID:7NPoojjG0
>>529
そう思ったのは一部の養分だけで、大半はディープの方が強いと判断して単勝1.3倍にしたねw
0532名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 18:49:25.54ID:k8+g4S0I0
>>531
レース前から喉鳴りの報道があったからね
しかも5歳だし勝つのは難しいでしょ
とはいえディープに対して奇を衒わない、正攻法の横綱相撲でねじ伏せた有馬は強かったよ
0533名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 19:29:38.62ID:AROEKNXt0
有馬記念はカツラギエースのフロックではないことを証明したレース

西浦騎手曰く、引退レースなのでジャパンカップ以上に仕上げて本気で勝ちにきた

実際にジャパンカップ以上の手応えでレースに臨んだとのことだった

ルドルフにこそ負けたものの、後続のミスターシービー相手にはジャパンカップの2着馬ベッドタイムと同じ1馬身半差で勝利している
0534名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 20:20:39.13ID:J1sReiKq0
直接対決　一勝一敗

ディープぶっちぎり勝ち＞＞＞＞＞＞ハーツ半馬身

まぎれ無し府中の力勝負＞＞＞＞＞＞小回り取りこぼし


総合実績　ディープ＞＞＞＞＞＞ハーツ




ディープが負けてる要素無し

これが結論です
0535名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 20:43:06.97ID:d4k0kgrb0
このスレの趣旨からずれてないか？
ディープとハーツの優劣をつけるのではなく
むしろディープ基地こそハーツを持ち上げるべきだろう
0536名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 20:46:58.99ID:OYLmavNU0
2005、2006年
ディープのタイムはほぼ同じ
有馬週のレースタイム見ると2005年のが遅いタイム多い
それから見ると両年とも力通り走ったということになるけどね
0537名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 20:49:13.47ID:J1sReiKq0
パート2時代の最強有馬記念馬ランキング


９７　１２０　シルクジャスティス
９８　１２０　グラスワンダー
９９　１２０　グラスワンダー
００　１２０　テイエムオペラオー
０１　１２０　マンハッタンカフェ
０２　１１９　シンボリクリスエス
０３　１２４　シンボリクリスエス
０４　１２０　ゼンノロブロイ
０５　１２２　ハーツクライ
０６　１２７　ディープインパクト
０７　１２１　マツリダゴッホ



ハーツは秒で殺しちゃったよ
0540名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 22:48:46.95ID:J1sReiKq0
大丈夫
ﾚｰﾃｨﾝｸﾞでもﾃﾞｨｰﾌﾟはやはりﾃﾞｨｰﾌﾟなんで

日本でｺﾞﾐｸｽﾞﾚｰﾃｨﾝｸﾞのｴﾙに負ける事はないし
3ヶ月で全部ｼﾞｬｽﾀ以下になったﾄﾞﾌﾞﾌｪみたいな恥晒しとは違って

ﾚｰﾎﾟｽでもタイムフォームでも日本歴代最高は当然ディープなので　笑
0541名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 23:02:50.53ID:Op7w9AW70
ディープがハーツを下げれば下がるだけ雑魚専だってこと証明してるようなものだからな
0542名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 23:06:24.41ID:XHnodcvV0
トップガンかローレル

あの時代の競馬でこいつらに勝てるのなんて
それこそ怪我前ブライアンぐらいしかおらん
0545名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 23:15:25.98ID:d4k0kgrb0
トップガンは成績が不安定すぎ
当時はG1・4勝が顕彰馬の目安だったのに選ばれなかったのも印象の悪い負け方が多かったからだろ　
0547名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 23:15:59.49ID:LtlXsWbE0
>>543
弱いハーツにすら勝てなかったことも
ドーピングしても全く通用しなかった上に失格ももらったのも事実だけどだな
0548名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 23:52:52.26ID:ERiAi/qc0
エルは既に3歳(国内)で126貰ってタイムフォームもエルの136が国内1位やろ?w
ディープ基地はすぐ嘘つくんかw
0549名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 00:01:13.63ID:tX50810H0
>>545
つーか重賞戦線ではずっと安定してたけどローレルが現れてからズタボロになっていった
多分、馬よりも田原自身がだろうけど
なんにしてもブライアンと共にローレルの被害者なのに同列にするのはおかしいわな
0551名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 00:14:14.77ID:gA6524qD0
>>548
日本のエルのレーティングは、勝ってすらいない3歳牝馬ファビラスに2ポンドのゴミと評され
タイムフォーム、レーポスでは平均並と評価されたウンコだよ

ディープ　127 133 134
エル日本　126 126 128



ゴミクズです
0552名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 00:20:27.21ID:81wuxLYI0
エルコン　134 134 136
ディープ　127 133 134

滅茶苦茶嘘ついててわろたwww
0553名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 00:21:14.55ID:81wuxLYI0
4歳は4歳で比較しろw
0555名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 06:17:38.26ID:IrkmX29b0
ディープって2着馬見れば見るほど弱い馬にしか勝てないのが分かる
0559名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 08:12:48.11ID:mECTM0HX0
>>545

そうでもない

ブライアンと2戦連続で3000超で傲慢な真っ向勝負やって負けた2戦は置いといても
宝塚は完勝、オールカマーは凄まじいクソ馬場で負け、
秋天はバブルにやられるも3強再先着で2着
有馬は大型馬でも無いのに一気にプラス16kgで負け

で、翌年は阪神大賞典を圧勝し伝説の春天でアレ
勿論3歳時に菊と有馬も勝ってるし
実績的にも普通にバケモンだよ

むしろローレルは96春天で人気薄で2頭の足下掬ってから実はGI一個しか勝ってないし
GIだとトップガン相手は同格になってからは1-2で負け越してる
何より一番格と条件が揃った97春天で完敗している
0560名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 08:17:14.97ID:u53vWjZi0
でも当時の空気感だと
人気　トップガン>マベサン>>>>>>ローレル
実力　ローレル>>トップガン>>マベサン
くらいのイメージだったな
0561名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 08:20:35.94ID:mECTM0HX0
トップガンが可哀想だったのは
結果的に「ブライアンに負けた馬」と「ブライアンに勝った馬」に分かれたこと

朝日杯馬の絶望的な故障を越えての旧6歳、それでも尚
「ナリタブライアン」の名前はそれだけでかかった
ローレルは境のラッパも合わせて何故か負けが勝ちみたいに語られ
逆に当時キレキレだった田原鞍上のトップガンは
勝っても実力プラスアルファみたいに語られることもあった

実際は普通に走れば普通に勝った4つのGIや両阪神大賞典ぐらい走るバケモン
勝ち方にも幅があるようにそれだけ能力の幅がでかい
0562名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 08:30:36.56ID:mECTM0HX0
大体3000超で2戦連続、菊を勝った年度代表馬同士が
あんな無茶なマッチレースやったなんて後にも先にもねーのよ
凄まじく傲慢な、相手を負かせば勝ちみたいな勝負
見てる方は最高に燃えるが消耗は半端ない

で、その鬱憤を全部最高の形で晴らしたのが97春天
トップガンは強くなったわけじゃなくて
前年色々チグハグだった(明確な理由はあったが)のを越えて
97年は2戦とも当然の実力を当然見せての勝利だった

そして最後まで3強で頭を取ることが出来なかったマベサンが
2頭のいない宝塚を完勝、骨折明けのぶっつけ有馬もほぼ勝ちぐらいの2着で
3強の物語の価値をしっかり証明したんよね
0563名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 08:33:56.74ID:mECTM0HX0
ローレルとの優劣自体は色々議論はあってもほぼ同格なのは間違いないし
これだけハッキリ「当代最強」に絡んだ「三冠馬に勝った非三冠馬」は他にいないでしょ
何れにしてもこのお題だとこの2頭が1位2位、もしくは同着1位だよ
0564名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 08:39:05.79ID:mECTM0HX0
まあこれも、どん底から這い上がって2頭にちゃんとバトンを渡した
ブライアンあってこそなんだけどね

あの日本競馬人気最高潮はそういう物語があってこそ
そして演じた馬たちが魅せたパフォーマンスが実際凄かったんよ
一強生産者がいかようにでも出来る時代の戦績だけ立派な馬じゃなくて
見るものを震えさせるようなガチな勝負があの時代にはあった

トップガンなんて名勝負製造機、96阪神大賞典にしても
97春天にしても日本競馬史10傑に入るぐらいの名レース
それはやはりトップガンがとんでもなく強かったからなんよ
0565名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 08:41:09.16ID:Cxo6Aqmm0
取り敢えず信者がキモ過ぎてその2頭は推せないな
馬鹿って何故わざわざマイナスになることをしたがるのか分からん
0566名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 08:46:23.08ID:X5rfWLW50
そんだけ長々言い訳しないといけないくらいトップガンは不安定だったと
こういう人って客観的な見方が出来てないよな
熱い思いで語るのは構わんが自分が持ち上げたい馬に都合良い事言ってるだけ
前年はチグハグだっただけとトップガンを擁護する一方で、ローレルが有馬からのぶっつけになった事やマーベラスが初の長距離だった事には触れずにトップガンの当然の勝利と宣う
ほんとロマン派おじさんは老害だわ
0567名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 08:55:09.65ID:loY86EDE0
正直ブライアンを負かしたと言う意味ではスターマンの方が上だろ
0568名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 08:56:01.91ID:tHAkjJm00
変なローテを選ばざるを得ないのも馬の実力のうちじゃね？
トップガンの不安定ぶりはキマってそうなヤネのせいかも知れんけど

それはさておき、ローレルもトップガンも故障後の劣化ナリブを破ってるだけだからなぁ
0569名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 09:09:17.74ID:gTkZiF2K0
三冠馬レースの重賞2着馬一覧

ミスターシービー
共同通信杯→ウメノシンオー:ラジオたんぱ賞
弥生賞→スピードトライ:重賞勝ちなし
皐月賞、ダービー→メジロモンスニー:高松宮杯
菊花賞→ビンゴカンタ:重賞勝ちなし
秋天→テュデナムキング:ダービー卿CT、中山記念

シンボリルドルフ
弥生賞、皐月賞→ビゼンニシキ:共同通信杯、スプリングS、NHK杯
ダービー→スズマッハ:エプソムカップ
菊花賞→ゴールドウェイ:きさらぎ賞　毎日王冠
有馬記念→カツラギエース:ジャパンカップ、宝塚記念、NHK杯、京都新聞杯、大阪杯、京阪杯、毎日王冠
日経賞→カネクロシオ:ステイヤーズS、新潟大賞典
春天→サクラガイセン:AJCC
ジャパンカップ→ロッキータイガー:東京王冠賞、報知グランプリC、大井金杯、ダイオライト記念、帝王賞、東京記念
有馬記念→ミホシンザン:スプリングS、皐月賞、菊花賞、AJCC、日経賞、天皇賞(春)
0570名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 09:10:33.92ID:gTkZiF2K0
ナリタブライアン
朝日杯→フィールドボンバー:重賞勝ちなし
共同通信杯→アイネスサウザー:重賞勝ちなし
スプリングS→フジノマッケンオー:根岸S
ダービー卿CT、セントウルスS、さきたま杯
皐月賞→サクラスーパーオー:重賞勝ちなし
ダービー→エアダブリン:青葉賞、ステイヤーズS、ダイヤモンドS
菊花賞→ヤシマソブリン:ラジオたんぱ賞
有馬記念→ヒシアマゾン:阪神3歳牝馬S、クイーンC、クリスタルC、ニュージーランドT、クイーンS、ローズS、エリザベス女王杯、オールカマー、京都大賞典
阪神大賞典→ハギノリアルシング:目黒記念、日経新春杯
阪神大賞典→マヤノトップガン:菊花賞、有馬記念、宝塚記念、天皇賞(春)、阪神大賞典

ディープインパクト
弥生賞、菊花賞→アドマイヤジャパン:京成杯
ダービー:インティライミ:京都新聞杯、朝日CC、京都大賞典
皐月賞、神戸新聞杯→シックスセンス:京都記念
阪神大賞典→トウカイトリック:ダイヤモンドS、阪神大賞典
天皇賞(春)→リンカーン:阪神大賞典、京都大賞典、日経賞
宝塚記念→ナリタセンチュリー:京都大賞典、京都記念
ジャパンカップ→ドリームパスポート:きさらぎ賞、神戸新聞杯
有馬記念→ポップロック:目黒記念×
0571名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 09:13:05.19ID:gTkZiF2K0
ナリタブライアン
朝日杯→フィールドボンバー:重賞勝ちなし
共同通信杯→アイネスサウザー:重賞勝ちなし
スプリングS→フジノマッケンオー:根岸S
ダービー卿CT、セントウルスS、さきたま杯
皐月賞→サクラスーパーオー:重賞勝ちなし
ダービー→エアダブリン:青葉賞、ステイヤーズS、ダイヤモンドS
菊花賞→ヤシマソブリン:ラジオたんぱ賞
有馬記念→ヒシアマゾン:阪神3歳牝馬S、クイーンC、クリスタルC、ニュージーランドT、クイーンS、ローズS、エリザベス女王杯、オールカマー、京都大賞典
阪神大賞典→ハギノリアルシング:目黒記念、日経新春杯
阪神大賞典→マヤノトップガン:菊花賞、有馬記念、宝塚記念、天皇賞(春)、阪神大賞典
0572名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 09:24:53.50ID:X5rfWLW50
96の春天は阪神大賞典で無茶なマッチレースをやったせいだ
その大賞典を勝ったブライアンは負けたとはいえ春天で2着トップガンは5着
股関節やったブライアンがまともに走ってるのに前走の疲労云々でダメなのならそれはトップガン自身の問題
オールカマーはクソ馬場のせいだ
ローレルはそのクソ馬場でも圧勝、トップガンは牝馬や地方馬にも先着され4着
重馬場に弱いのはトップガン自身の問題
有馬はプラス16キロでデブったせいだ
同じローテのローレルは1着マーベラスは2着、トップガンは7着
デブったのはトップガン自身の問題
だから97春天でローレルがぶっつけになったのはローレルの問題だしマーベラスが阪神大賞典使わず初長距離になったのはマーベラスの問題
それぞれを認めた上で97春天はトップガンの完勝である
こういう主張なら分かるがな
0573名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 09:56:14.19ID:1klb3tr/0
>>569
カツラギエースにJCを入れるなよw
ゴミクズのお前だろ　そいつをJC馬にしたのはwwwwwwww
0574名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 10:49:52.43ID:loY86EDE0
>>573
ルドルフが回避してもjc馬がカツラギなの変わらんぞ？
0575名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 11:15:48.50ID:bHcVc2fs0
ディープって３歳jcをアルカセットとゼンブロから逃げてるからな
挙句海外の馬にJC取られちゃうと言うね

まぁ出走したところで当時3着のハーツにも勝てないディープが勝てるはずもないが
0577名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 12:00:04.34ID:7PIuV13i0
全盛期ハーツの2着馬はディープ抜きにしても
ディープの2着馬より圧倒的に強いからな
海外のG1馬をちぎってる
0579名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 12:23:24.35ID:6D1ZDfEM0
カツラギのjcはカツラギ自身シービーに勝ったことがある＋g1馬としてある程度強さを認知されてたから、追い込みのシービーにマークが集中して大逃げを決められたと見ると割と納得の結果

ハーツはg1未勝利だったのに関わらず王道の先行で真っ向からディープを打ち破ったのは評価高い
0583名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 12:54:44.71ID:KjjExbMY0
>>575
何言ってんだお前
頭いかれてんの？
0584名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 12:57:30.20ID:8P9SbQHf0
パート2時代の最強有馬記念馬ランキング


９７　１２０　シルクジャスティス
９８　１２０　グラスワンダー
９９　１２０　グラスワンダー
００　１２０　テイエムオペラオー
０１　１２０　マンハッタンカフェ
０２　１１９　シンボリクリスエス
０３　１２４　シンボリクリスエス
０４　１２０　ゼンノロブロイ
０５　１２２　ハーツクライ
０６　１２７　ディープインパクト
０７　１２１　マツリダゴッホ



結局これが全てかな
ディープインパクトが化け物すぎてハーツクライはどうでもいいレベル

JCで現実にディープにぶっ壊されて、有馬でも前年のハーツごと千切っちゃった
0586名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 13:18:01.74ID:eDSkSTg/0
05有馬のディープ→ハーツに実力負け
06歳jcのハーツが喉なりと歳の衰えで自滅しただけなのでg1で通用しないドリパスに勝っただけ

jcでハーツにリベンジ成功と思う奴はサクラチセトオーが秋天でナリブに勝ったから最強と言うようなレベル
0587名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 13:23:17.29ID:UaI+QyGa0
駄馬にだけ適用されるノーカンルールとかどうでもいいんで
0588名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 13:26:29.11ID:ZzLTyKmE0
ディープ様に敗北を受け入れてもらいたいなら己も無条件で受け入れるしかないんだよね


つまりディープに勝てる可能性はゼロだという事　笑
0590名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 14:30:38.44ID:6GHr3m220
>>588
普通に負けてるんだがw
しかも最後はドーピング使っても勝てない上にそれがバレて最低の三冠馬に堕落
0592名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 15:06:29.99ID:Cd/TC2Tp0
直接対決　一勝一敗

ディープぶっちぎり勝ち＞＞＞＞＞＞ハーツ半馬身

まぎれ無し府中の力勝負＞＞＞＞＞＞小回り取りこぼし


総合実績　ディープ＞＞＞＞＞＞ハーツ




ディープの圧勝ですまんな
0593名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 15:10:20.54ID:Cd/TC2Tp0
有馬記念

ディープ様127＞＞＞＞＞＞クリ124＞＞＞ハーツ122


JC
ディープ様126＞＞＞＞＞＞タップ123＞＞＞ハーツ121



ありとあらゆる面で結局ディープにボコられちゃったね
0595名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 15:18:59.33ID:xhpuzb3I0
>>584
あれ？


一頭神馬がいるぞ
0597名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 16:14:27.81ID:gBbjrR/W0
何その無名な馬？
調べたらまだ現役らしいがドープと何の関係があるんだ？
0600名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 16:29:19.00ID:KJ4tvBzd0
>>597
ラー基地で調べたほうがええで
0601名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 16:40:31.80ID:gBbjrR/W0
トーセンラーの方か
そんなのいたな

そこまでは分かったけど対立する理由が分からん
0603名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 19:52:07.79ID:s7qL51mp0
ディープってハーツクライに負けた時と凱旋門賞でドーピング失格もを除くと見れば見るほど相手に恵まれてると実感するな
ここまで弱い相手に恵まれてるのにドーピングってどれだけ自信無いんだよ
0604名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 19:55:23.14ID:44yM4N4x0
>>598
競馬で負かしたってのは相手が２着の時で、４着なんて勝手に自爆してるだけの話だよ
まあお前じゃどうせ理解出来ないんだろうからせめて２着３着の先着してた奴らも並べとけや
0605名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 19:57:11.21ID:Aldt0tWc0
ミスターシービー→2着馬にG1勝ち馬なし

シンボリルドルフ→ミホシンザン、カツラギエース

ナリタブライアン→ヒシアマゾン、マヤノトップガン
ディープインパクト→2着馬にG1勝ち馬なし

オルフェーヴル→サダムパテック、エイシンフラッシュ、ルーラーシップ、メオンドルが該当

コントレイル→サリオスのみ

2着馬に注目するならG1レース(古馬)が1番多いオルフェーヴルがすごい
0606名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 21:10:15.29ID:GzwNFA/30
>>605
最強馬を決めるスレじゃないよ
スレタイよく読めカス
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